00:00A tarifa de 50% anunciada por Trump ao Brasil e taxas em outros lugares do mundo já impactam no agronegócio e no comércio exterior.
00:09Para esclarecer e discutir o atual cenário, eu converso agora com o Alê Delara, especialista em agronegócios e geopolítica.
00:18Alê, seja muito bem-vindo. A nossa analista Mariana Almeida também estará aqui conosco.
00:23Alê, bom dia para você. Tudo bem, primeiramente?
00:26Bom dia, Eric. Tudo bem contigo? Obrigado pelo convite.
00:30Nós que agradecemos a sua participação. É um prazer tê-lo aqui no Agora.
00:34Alê, a gente trouxe aqui já a notícia que uma comissão lá do Senado vai conversar com empresários nos Estados Unidos,
00:42até para que o outro lado pressione Donald Trump para pelo menos recuar ao sentar à mesa de negociação.
00:48Por que os empresários lá já estão sentindo também essa pressão e que podem sentir os efeitos dessa taxação,
00:55inclusive com os preços aumentando nos Estados Unidos e aí o comércio, a venda por lá também pode cair
01:02e o que o empresário não quer é uma perda de faturamento por lá também.
01:06A gente tem suco de laranja, principalmente, o café.
01:09Isso pode realmente ajudar a uma recuada das tarifas ou, pelo menos, sentar mais rapidamente para uma mesa de negociação?
01:18Pode sim, Eric. E serão algumas fases que nós veremos a partir de agora.
01:24A primeira delas, certamente, vai ser a negociação para derrubar as tarifas.
01:29Então, irá uma missão brasileira, trabalharão junto com os empresários norte-americanos
01:34para tentar dissuadir o Trump a retirar essas tarifas, porque 50% nós podemos entender
01:40que não é simplesmente uma medida de proteção à indústria nacional, mas quase um embargo,
01:44porque você inviabiliza a competitividade do país que está sofrendo uma taxação tão elevada
01:50quanto essa nossa aqui, que atualmente é a mais alta colocada por Trump nesse mês.
01:56Um segundo passo é uma extensão do prazo por um período de 90 dias,
02:02apesar do governo brasileiro ainda não admitir essa possibilidade,
02:06é uma alternativa que nós temos devido aos contratos que já foram firmados.
02:10E aí, sim, os importadores norte-americanos têm um bom ponto para conversar com a administração norte-americana.
02:18E uma outra alternativa, que seria a última opção,
02:23é negociar que as tarifas, elas entrem em vigência para produtos que embarcaram após o dia 1º de agosto,
02:30para sim cumprir os contratos dos produtos que já estão em águas ou estão prontos para sair aqui do Brasil.
02:37Porque, do contrário, nós temos um navio, por exemplo, que saiu com carga para os Estados Unidos nesta semana,
02:43chegaria lá em 20 dias, já teria a taxação nova.
02:47Então, o último recurso é pedir a extensão do prazo para cargas que embarquem somente após o dia 1º de agosto.
02:55Alê, obrigado pela tua participação aqui.
03:00Ontem, nesse acirramento da relação Donald Trump e as respostas também do presidente Lula,
03:07um dos temas que acabou aparecendo na fala da Casa Branca
03:10foi algo que a gente está até acostumado a lidar quando vem da Europa,
03:13mas na Casa Branca, vindo assim, é um pouco mais novo, que é a temática do desmatamento.
03:19Quer dizer, o tratamento dado no Brasil ao desmatamento poderia ser considerado uma prática
03:25que afeta o agronegócio dos Estados Unidos,
03:29porque aí, ou seja, subentendido que o agronegócio brasileiro se beneficia do desmatamento ilegal
03:35e de uma prática negativa, e que isso seria uma das razões para justificar parte dos 50% também.
03:42Então, vai sendo recheado aí esse 50% de mais argumentos desde a primeira carta.
03:46E agora, tocando nesse tema, o que o agronegócio pretende debater em relação a isso?
03:52Isso já reverberou no setor?
03:55Como que você vê esse assunto e a nossa capacidade de responder a isso
03:58em meio a essa negociação, a essa negociação não,
04:01investigação que o governo americano pretende colocar?
04:05Bom dia, Mariana.
04:06Olha, se nós formos olhar realmente do ponto de vista estratégico de geopolítica,
04:11a investigação sobre o artigo 301, ela é mais grave do que as tarifas de 50%.
04:17Os Estados Unidos, naturalmente, é o segundo maior comprador,
04:20então tem uma relevância muito grande no nosso comércio exterior,
04:23tanto nas exportações quanto nas importações,
04:26mas essa investigação, ela abre alguns precedentes
04:29que outros países podem usar contra o Brasil.
04:33Especificamente nesse caso do desmatamento,
04:36nós já temos a Europa, que subiu o tom com o Brasil já nos últimos anos,
04:41nós temos o UDR, que é a legislação que era para entrar em vigor esse ano,
04:47entrará em vigor agora no início do ano que vem,
04:50que já prevê que a Europa não comprará produtos do Brasil
04:52que tenham origem em áreas de desmatamento após 2020.
04:57E esse foi um dos pontos colocados pelo Trump.
05:01Aqui cabe ao governo brasileiro, junto com o agronegócio, naturalmente,
05:06mostrar o quão rígido é a legislação brasileira com relação ao Código Florestal.
05:12Então, o Brasil é um dos países que mais preserva as matas nativas em todo o mundo.
05:18Hoje, regiões como a Amazônia, por exemplo,
05:22um produtor rural não pode usar a terra para a agricultura e para a pecuária
05:26num percentual acima de 20%, ou seja, 80% deve ser preservado,
05:3135% na região centro-oeste, 20% na região sul e sudeste.
05:36Então, isso deve ser apontado naturalmente para a administração norte-americana.
05:43Mas tudo isso que parece são pequenos pretextos
05:46que foram inseridos na carta de Trump para abrir uma investigação contra o Brasil.
05:52E, no meu entender, tem a justificativa do ganho de competitividade
05:56que o agronegócio brasileiro conquistou nos últimos anos.
06:00Tradicionalmente, o norte-americano gosta de ter a soberania nos setores
06:05que eles são muito fortes.
06:06A produção agrícola nos Estados Unidos,
06:09ela é muito maior do que a brasileira,
06:12pelo menos o dobro da produção agrícola brasileira.
06:15Mas, no cenário internacional, o Brasil roubou, vamos colocar assim,
06:19talvez não seja o termo correto, mercados americanos.
06:22Então, hoje, nós estamos brigando pelo milho,
06:24estamos superando no algodão, já somos o maior da soja,
06:28que eram mercados tradicionais dos Estados Unidos.
06:31Além disso, o Brasil subsidia pouco agronegócio aqui no Brasil,
06:36em torno de 1% do valor bruto da produção agropecuária.
06:39Os Estados Unidos, esse subsídio está entre 10% e 20%.
06:42Então, uma das alegações, inclusive do USGA,
06:46que é o Departamento de Agricultura dos Estados Unidos,
06:48agradecendo o Trump pelas tarifas,
06:50é uma maneira, talvez, dos Estados Unidos economizar dinheiro
06:54com menos subsídio se ele tirar a competitividade do produto brasileiro.
06:58Valeu, Mari, vale a gente colocar aqui sobre essa questão ambiental,
07:02que o Brasil foi muito criticado, inclusive pela ONU,
07:05pela aprovação no Congresso da lei,
07:07que muda as regras da Lei de Licenciamento Ambiental,
07:10foi aprovado ontem, então houve críticas duras,
07:13inclusive da ONU.
07:14Em relação ao Trump, o Trump não está muito ali ligado
07:19às questões ambientais, ele saiu do Acordo de Paris,
07:22ele incentiva cada vez mais a exploração do petróleo
07:24e de energia, a gente diz, não limpa, né?
07:28Energia mais suja.
07:30Então, essa questão ambiental é um pano de fundo,
07:32seria uma desculpa esfarrapada,
07:34porque as notícias e os dados mostram que ele não liga muito
07:38para essa questão ambiental.
07:40Agora, falando de grão, você falou de milho, né?
07:42O Brasil ultrapassou os Estados Unidos na exportação de milho.
07:47Em relação à soja, a China comprava muito dos Estados Unidos,
07:52era o principal comprador de soja dos Estados Unidos,
07:54com tarifácio, deixou de comprar e veio comprar a commodity do Brasil.
07:58Isso pode ter causado também uma ciumeira de Donald Trump,
08:02apesar de ele ter, no caso da soja, fomentado esse movimento?
08:06Eu acredito que sim.
08:08Esse acho que é justamente o ponto, Eric.
08:10Porque quando nós olhamos, quando a guerra comercial começou,
08:14lá em 2018, meados de 2018,
08:17foi às vésperas da colheita norte-americana.
08:20E naquele ano, os Estados Unidos, que tinham fluxo de soja total
08:23para a China, em torno de 30, 35 milhões de toneladas,
08:26caiu para 8 milhões naquele período
08:28e nunca mais se recuperou nesse volume.
08:31E o Brasil ganhou esse mercado.
08:33Naquele mesmo ano, o Brasil já estava exportando 50, 60 milhões.
08:37Hoje, nós devemos exportar próximo de 80 milhões de toneladas para a China.
08:41E os Estados Unidos, no ano passado, nessa temporada,
08:44até a hora que está se encerrando,
08:46eles venderam 21 milhões
08:47e foi a estatal chinesa, a SinoGrain,
08:49que acabou adquirindo esse volume,
08:51porque aí, com relação às tarifas,
08:53é o governo pragando para o governo mesmo.
08:55Mas as empresas privadas chinesas
08:57já estão concentradas no Brasil
08:59e também aumentaram a sua participação na Argentina.
09:02E esse foi apenas um dos produtos.
09:04Em 2022, logo após o início da guerra da Rússia e da Ucrânia,
09:08a China correu para o Brasil.
09:10Nós assinamos um acordo fitossanitário
09:12e começamos a embarcar milho para a China,
09:14um mercado que era exclusivo entre Ucrânia e Estados Unidos.
09:19Então, os Estados Unidos perdeu um mercado.
09:21O algodão é um outro exemplo.
09:22Os Estados Unidos produzem ali
09:23suas 3 milhões de toneladas de algodão,
09:25um número parecido com o Brasil.
09:27E agora nós estamos nos tornando o maior exportador
09:30roubando o mercado americano.
09:31O maior rebanho bovino do mundo é dos Estados Unidos.
09:35E o Brasil já aumentou as exportações
09:38para os Estados Unidos nos últimos anos,
09:40devido a nossa carne ser muito mais competitiva
09:43do que a carne produzida lá.
09:46Então, o Brasil, como eu disse,
09:47ele tomou o mercado norte-americano com competitividade
09:50e as retóricas do Trump,
09:52daí vem em cima do agronegócio,
09:54com justificativas como essa da legislação ambiental.
09:58Clara, obrigado pela sua participação aqui no Agora.
10:01Muito bom ouvi-lo sobre essa perspectiva.
10:04Uma ótima sexta-feira e bom final de semana para você.
10:08Obrigado.
10:08Ótimo final de semana para você.
10:09Bom trabalho.
10:10Obrigado.
10:11Mário Almeida, já já conversamos mais.
10:12Então, vamos lá.
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