Rodrigo Loureiro sobre Selic em 15%: "Achei que haveria um alinhamento maior entre BC e governo"

Name: Rodrigo Loureiro sobre Selic em 15%: "Achei que haveria um alinhamento maior entre BC e governo"
Uploaded: 2025-06-19T11:45:56+00:00
Duration: 14 min 52 s
Channel: TIMES BRASIL - LICENCIADO EXCLUSIVO CNBC

TIMES BRASIL - LICENCIADO EXCLUSIVO CNBC

Rodrigo Loureiro comentou a surpresa com a Selic em 15%, a sétima alta consecutiva, e a falta de sintonia entre o Banco Central e o governo. Para ele, o mercado esperava um alinhamento mais claro na condução da política monetária.

🚨Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber todo o nosso conteúdo!

Siga o Times Brasil nas redes sociais: @otimesbrasil

📌 ONDE ASSISTIR AO MAIOR CANAL DE NEGÓCIOS DO MUNDO NO BRASIL:

🔷 Canal 562 ClaroTV+ | Canal 562 Sky | Canal 592 Vivo | Canal 187 Oi | Operadoras regionais

🔷 TV SINAL ABERTO: parabólicas canal 562

🔷 ONLINE: https://timesbrasil.com.br | YouTube

🔷 FAST Channels: Samsung TV Plus, LG Channels, TCL Channels, Pluto TV, Roku, Soul TV, Zapping | Novos Streamings

#CNBCNoBrasil
#JornalismoDeNegócios
#TimesBrasil

Categoria

🗞

Notícias

Transcrição

Exibir transcrição completa do vídeo

00:00E por aqui, o Comitê de Política Monetária Brasileira subiu os juros para 15%.

00:07E sabe por que Rodrigo Loureiro está rindo?

00:09Porque ontem, aqui mesmo neste Agora, eu fui o único que acertei que o Copom aumentaria a Selic em 0,25 ponto percentual.

00:19Mariana Almeida falou que seria mantida a taxa, o Rodrigo Loureiro também, e eu falei assim, eu vou de 15% ao ano.

00:27Aí, Mariana Almeida, que não está aqui hoje, eu deveria ligar ao vivo para ela.

00:32Acordá-la.

00:33É, acordá-la.

00:35Não está aqui hoje e disse assim, ah Loureiro, o Eric é um pessimista.

00:39Eu diria hoje que eu sou o realista desse time, né Loureiro?

00:44E a gente preparou então aqui, Loureiro então devendo um almoço agora para mim também.

00:48A conta vai ficar cara, você tem um almoço para pagar para mim e para Mariana Almeida.

00:52O juros só subiu porque o Eric ligou para o Galípolo, pediu para subir porque senão ele ia ter que dançar funk ao vivo aqui.

01:00Ele se livrou dessa, pediu para o Galípolo quebrar essa para ele.

01:04Eu queria ter essa força.

01:05Mas a gente preparou aqui uma arte, Loureiro, para mostrar essa escalada, né?

01:11Esse movimento dos juros ao longo do tempo, desde o ano passado.

01:16Então, a gente tinha aqui em agosto, no iniciozinho de agosto do ano passado, uma taxa de 10,5% ao ano.

01:24Essa taxa aqui já vinha de duas reuniões passadas, já vinha sendo mantida.

01:29A partir de setembro, houve um pequeno aumento, 0,25 ponto percentual.

01:35Então, já tem o primeiro aumento.

01:37Em novembro, outro aumento, um pouquinho mais forte.

01:40Aqui, 11,25% a taxa foi passada.

01:44Aí começam...

01:45Aquele ciclo.

01:46O ciclo de um ponto percentual.

01:48Então, dezembro sobe um ponto, 12,25.

01:51Mais um ponto no início de janeiro deste ano, já na primeira reunião comandada pelo Galípolo, certo?

01:57Mas aí, já cumprindo o que o Roberto Campos Neto já tinha indicado de fazer três aumentos de um ponto percentual.

02:03Que tinham viés, então, 13,25%.

02:05Em março, não deu para segurar e subiu de novo, 14,25%.

02:10Chegamos em maio, mais um aumento, 14,75%.

02:16E quando todos, inclusive Loureiro e Mariana Almeida, pensaram que ia parar, o Banco Central acabou subindo para 15%.

02:25É o maior nível já visto, ou que atingiu, desde 2006, ali no fim do primeiro mandato do presidente Lula,

02:33onde a Selic estava em 15,25%, se eu não me engano.

02:36Agora, me fugiu, não sei se é 15,25% ou 15,75%, mas é o maior nível desde 2006, ali do primeiro mandato.

02:45Olha, eu apostei em 14,75%, eu achei que haveria um alinhamento maior entre o Banco Central e até o governo,

02:53porque o Lula indicou, o presidente Lula, aliás, vou tratar ele como presidente,

02:57porque o presidente Lula indicou que haveria, que esperava que o Banco Central fosse,

03:03que o Galípolo fosse agir com indoneidade, ter toda a responsabilidade possível,

03:08ter toda a independência do Banco Central, mas que poderia haver ali uma redução na taxa de juros em breve.

03:15Ao mesmo tempo, a gente tinha um mercado que a maior parte do mercado,

03:19mas não uma parte muito grande ali, não uma diferença muito grande,

03:22estava até razoavelmente dividido, mas a maior parte estava apostando também na manutenção em 14,75%.

03:29Subiu 0,25%, chegamos aos temidos 15% de taxa Selic, é uma taxa Selic muito alta,

03:36uma taxa Selic que afasta os investidores da Bolsa de Valores, porque você vai ter uma renda fixa muito alta,

03:42aliás, já está alta, subiu 0,25% agora, mas isso não é bom para a Bolsa de Valores, não é bom para a renda variável.

03:50Agora, para que ela é boa? Para controlar a inflação.

03:53E esse tem sido o objetivo do Banco Central.

03:55O Gabriel Galipo, o Copom, o Banco Central, tem se mostrado muito preocupado,

04:00muito preocupados, aliás, com a inflação.

04:03O próprio ministro Fernando Haddad já afirmou que o objetivo realmente é trazer a inflação para dentro do teto da meta.

04:10A gente falou que o teto da inflação, aliás, o teto da inflação é de 4,5%, teto estendido.

04:16E a gente falou que no boletim Focus, essa inflação projetada para 2025 está em 5,2%.

04:22É menor do que a projeção feita lá em janeiro, quando estava ali por volta de 5,7%, 5,6%.

04:29Então, a gente já conseguiu recuar nas projeções.

04:32Se a gente vai conseguir atingir os 4,5%, aí é o grande mistério.

04:38Mas o Galipo, o Banco Central, o Copom, estão tentando fazer o dever de casa

04:42para trazer essa inflação para dentro do teto da meta, aí sobe juros.

04:46Rodrigo, mas essa sétima alta seguida foi muito criticada pelo setor produtivo,

04:52porque, segundo o setor, vai atravancar produção e investimento.

04:59E você falou de inflação.

05:01Em 12 meses aqui, o Copom chegou... 12 meses até maio.

05:06A inflação está em 5,32%.

05:10Isso está dentro desse relatório do Copom para justificar o aumento.

05:14Acima do teto, de 4,5%.

05:16Então, assim, foi unânime a decisão dos integrantes do Comitê de Política Monetária

05:21em fazer esse sétimo aumento, só que acaba...

05:24Controla a inflação, mas você não olha para a atividade e acaba recebendo críticas,

05:28porque isso vai ter um impacto direto na atividade econômica.

05:32Lembrando que o PIB brasileiro já deu uma desaceleradinha no mês passado.

05:37Exatamente.

05:38Deu uma desacelerada, mas a prévia do PIB colocou a previsão de crescimento para 2025.

05:45Aliás, no acumulado do ano, 4% de crescimento.

05:48É um crescimento bem alto, bem robusto.

05:51Mas vamos ver como vai ser esse segundo semestre,

05:53que tende a ser um semestre menos produtivo.

05:56Tende a ser um semestre que a gente pode ver uma desaceleração do crescimento do PIB.

06:00Isso a gente vai ficar de olho.

06:02Lembrando que ano passado foi o contrário.

06:03Ano passado tinha uma previsão menor de crescimento do PIB,

06:06fechou acima dos 3%, foi positivo,

06:09mas esse ano a gente está com uma certa preocupação.

06:12Em relação à taxa de juros contra a inflação,

06:14esse é o grande trabalho do Banco Central.

06:16Tentar alinhar os dois, colocar na balança.

06:19Onde você precisa arrumar primeiro?

06:21Taxa de juros alta dificulta investimento,

06:24dificulta as empresas que já estão endividadas,

06:27porque o custo da dívida sobe.

06:29Você atrai menos investidores para a renda variável para a Bolsa brasileira.

06:34A gente estava falando do COSP.

06:35O COSP da Coreia do Sul está atraindo muitos investidores.

06:38Fluxo de capital estrangeiro está aumentando lá.

06:40Então, a Bolsa tende a subir.

06:43Aqui no Brasil, se você tem uma renda fixa muito alta,

06:47a Bolsa brasileira pode vir a sofrer.

06:49Não é o que está acontecendo,

06:50porque a gente está com uma Bolsa ali por volta dos 138, 137 mil pontos.

06:54Mas a gente pode ver um efeito de longo prazo.

06:57E a gente vai esmiuçar daqui a pouquinho o mercado brasileiro

07:00para falar um pouco da Bolsa e da reação do que pode vir.

07:04E sabe o que eu estou curioso?

07:05Para ver o boletim Focus de segunda-feira em relação ao PIB.

07:08Porque o mercado estava projetando aumento do PIB.

07:11Eu não sei não.

07:12O próximo boletim Focus de segunda-feira, o que vai trazer?

07:14E o Focus estava projetando ali a inflação, a Selic, perdão, em 14,75.

07:20Mas essa projeção para o final do ano, não era para essa reunião.

07:24A projeção era para o fim do ano.

07:26Então, pode ser que subiu 15 agora,

07:30mas pode ser que até o final do ano esse número reduza novamente,

07:33esse percentual reduza novamente.

07:35Lembrando, Estados Unidos reduzindo taxa de juros,

07:38como o Power já indicou que deve fazer dois cortes na taxa de juros,

07:41isso dá força para o Banco Central do Brasil também reduzir a taxa de juros por aqui.

07:46Porque é um espaço muito grande.

07:49Entre a taxa de juros americana e a taxa de juros brasileira,

07:52não é visto como algo positivo.

07:54Então, se cair lá, tende a cair aqui também.

07:57Loureiro, vamos dar uma olhadinha como estão os patamares de juros brasileiros em relação ao mundo?

08:02Parei uma outra arte aqui.

08:04Dá uma olhadinha nisso aqui.

08:05O ranking de juros nominais, que são os juros sem descontar a inflação.

08:09Então, assim, Brasil 15%.

08:12O Brasil é o país que tem o quarto maior juro do mundo.

08:16Ele perde apenas para a Turquia, Argentina e Rússia.

08:18Sério, aquele na frente da tela aqui?

08:20Deu aqui, deu certo.

08:21Mas perde para a Colômbia, perde para o México, perde para a Indonésia, perde para as Filipinas.

08:27Então, assim, esse número assusta.

08:29O Brasil nesse ranking é o quarto país com a maior taxa de juros.

08:33Então, 15% só perde para a Rússia, que tem 20%, Argentina 29% e Turquia 46%.

08:38Então, estamos falando de juros nominais sem descontar a inflação.

08:42Vamos dar uma olhadinha numa outra arte, que agora são juros reais, já descontado a inflação.

08:47Aí é pior ainda o cenário.

08:49Descontando a inflação, que é esse ranking, o Brasil é o país com o segundo maior juros do mundo.

08:55Só perde para a Turquia, tem 9,53% de taxa ao ano.

09:01A Turquia tem 14,44%.

09:03Perdemos para a Rússia com 7,63%.

09:05Para a Argentina, que tem começado a recuperar agora a economia, que tem sofrido já, eu poderia dizer, há décadas.

09:12E está perdendo para a Argentina.

09:14A gente perde para a África do Sul, que tem um juros de 5,54%.

09:17Indonésia, 4,31%.

09:19Eu acho que, assim, ilustra bem o momento do Brasil.

09:22Isso preocupa porque, olha só, vamos pegar aqui a Argentina e Rússia.

09:26A Argentina vive uma crise financeira, está tentando se recuperar, como você bem disse, Eric.

09:31Mas está numa crise financeira há anos, está numa crise de câmbio há anos.

09:35Então, a Argentina passa por problemas delicados aqui na América do Sul.

09:39Fazer essa comparação Brasil-Argentina e a gente vê a taxa de juros brasileira,

09:42a taxa nominal maior do que a Argentina, isso preocupa.

09:46E a Rússia? A Rússia está numa guerra contra a Ucrânia.

09:49Então, Brasil também com taxa de juros maior do que a Rússia, que está enfrentando guerra.

09:55E guerra nunca é bom para a economia.

09:57Pode afetar a taxa de juros, pode afetar a inflação.

09:59É péssimo para uma economia, um país estando em guerra.

10:03Isso também é ruim, essa comparação é ruim.

10:05E a nossa guerra é contra a inflação.

10:07Exatamente.

10:08E a Turquia é um caso à parte.

10:09A Turquia, 14,44%, é um caso à parte mesmo.

10:14A Turquia sempre estava na liderança.

10:16Para a gente dar uma amarrada nesses números, eu destaquei alguns pontos aqui

10:20do que o Copom justifica para esse aumento de 0,25 ponto percentual ontem.

10:26Então, o Copom diz o seguinte.

10:28E se confirmando o cenário esperado, o comitê, ele disse que vai, antecipou,

10:34jogou um viés aí de interrupção no ciclo de alta para avaliar como esse remédio vai fazer efeito.

10:41Mas, por outro lado, ele diz o seguinte.

10:45Que deve manter os juros elevados nesse patamar de 15% por um tempo ainda prolongado.

10:52E afirma que não hesitará em prosseguir no ciclo de ajuste caso julgue apropriado.

10:59Então, assim, ele faz um guidance em dia que, assim, agora parou.

11:03Não vamos aumentar neste momento.

11:05Mas, se precisar, a gente vai subir novamente.

11:09Ciclo de ajuste.

11:09Então, bate a sopa.

11:10Vamos tentar olhar o copo meio cheio, que ciclo de ajuste também pode ser um ajuste para baixo.

11:15Mas vamos esperar.

11:16Vamos pensar no copo.

11:17Primeiro o copo meio vazio, depois eu falo do copo meio cheio.

11:20Copo meio vazio.

11:20Se o juros aumentar, passar de 15%, aí vai ser desastroso.

11:23Porque, imagina um juros em 15%, 25%, 15%, 50%.

11:27Isso vai ser péssimo para a economia brasileira.

11:30É uma tentativa do Banco Central de tentar controlar a inflação.

11:33Mas isso vai ser péssimo pelos motivos que eu já citei.

11:36Vai atrair menos investidores para a Bolsa.

11:38O juros vai ficar muito alto.

11:39Vai afetar empresas que já têm dívidas altas.

11:42Enfim, não vai ser uma história muito legal para a economia brasileira.

11:45Agora, pensando no copo meio cheio.

11:48Vamos supor que realmente aconteça essa queda da taxa de juros americana.

11:53Isso está previsto para ser feito pelo menos em setembro.

11:57A próxima reunião, Eric, é daqui a 45 dias.

12:00A reunião de julho, ali no finalzinho de julho.

12:03Então, nesse finalzinho de julho, dificilmente o FED vai alterar a taxa de juros.

12:07Vai manter no mesmo patamar.

12:09Claro, muita coisa pode acontecer e aí o FED pode tomar uma decisão diferente.

12:14Mas, por enquanto, a projeção é essa.

12:15Se o FED realmente abaixar a taxa de juros para setembro, que é uma aposta dos economistas,

12:22aí o Copom vai ter que pensar se abaixa em setembro ou se abaixa só daqui a três reuniões.

12:28Então, setembro, daqui a 90 dias e depois só daqui a 135 dias.

12:33Se o longo prazo manter essa taxa de juros for realmente 135 dias, esse longo prazo,

12:38aí a gente só vai ver lá para outubro uma taxa de juros um pouquinho menor,

12:42mas também não deve cair radicalmente.

12:44Deve cair 0,25, no máximo 0,50, a depender de como vai estar a inflação.

12:49E a percepção do mercado é que o Banco Central adotou uma posição hawkish total,

12:55hawkish total, bem agressiva para esse aumento.

12:59Explica para a gente, Eric, com todo o seu vocabulário, o que é o hawkish?

13:03O hawkish é uma posição agressiva, de que não precisaria desse aumento no momento,

13:08mas ele não foi cauteloso, foi agressivo, foi para cima e falou assim, nós vamos aumentar mesmo.

13:12Ele está pronto para ir para a Wall Street.

13:14Você está demais.

13:15Vamos fazer a sociedade, vamos junto.

13:17Não, eu concordo, concordo.

13:19O Banco Central adotou essa postura e contrariou ali o governo.

13:23Tinha muita gente que apostava que haveria um alinhamento entre o Banco Central e o governo,

13:28principalmente depois que o Gabriel Galípolo substituiu o Roberto Campos Neto,

13:32com quem o presidente Lula não tinha a melhor das relações.

13:35O Gabriel Galípolo, a relação de Gabriel Galípolo com o presidente Lula é uma relação mais cordial,

13:40mais profissional.

13:42O Roberto Campos Neto era alvo frequente de críticas do presidente da República.

13:46Então, haveria até, tinha até uma expectativa de que o Gabriel Galípolo, o Copom,

13:51poderiam segurar os juros no patamar atual, porque o Lula já indicou que gostaria de ver os juros mais baixos.

13:57O Haddad, o ministro Fernando Haddad, já disse que o objetivo realmente é controlar a inflação.

14:02Então, esse aumento dos juros, apesar de ser ruim para a Bolsa brasileira, para as empresas invidadas,

14:09é positivo para tentar controlar a inflação.

14:11Pelo menos, uma tentativa de fazer isso.

14:14Se vai conseguir ou não, aí é outra história.

14:16Mas esses efeitos a gente só vai ver no longo prazo.

14:19Não é porque abaixou o juros, porque subiu os juros agora, que a inflação amanhã vai estar controlada.

14:24Não, isso vai demorar um pouco ainda para acontecer.

14:26Ô, Loreiro, eu fico imaginando o Trump e o Lula tomando café e eles falando mal do Galípoli e do Powell.

14:33Eles devem estar nervoso com eles.

14:36Mas se eu encontrar, eles devem conversar.

14:38Se eu encontrar um dos dois pela frente, a gente vai dar um jeito neles.

14:42Eu queria ver, eu já tenho outra curiosidade.

14:44Eu queria ver o Donald Trump reagindo a uma taxa de juros de 15% nos Estados Unidos.

14:48Aí eu acho que ele começaria uma guerra interna ali.

14:51Eu acho que ele é um dos dois.

Seja a primeira pessoa a comentar

Adicionar seu comentário

Rodrigo Loureiro sobre Selic em 15%: "Achei que haveria um alinhamento maior entre BC e governo"

Categoria

Transcrição

Seja a primeira pessoa a comentar

Recomendado