Eliot Deval reçoit deux éditorialistes aux idées diamétralement opposées, dans #FaceaFace
Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:01Il est quasiment 19h sur CNews, merci d'être avec nous pour ce qu'on appelle habituellement le face-à-face.
00:08Mais il y a 20 mois, je me souviens, 8 octobre 2023, on avait été ensemble, on était ensemble tous les trois.
00:16Et William, quand on avait commencé l'émission au lendemain du 7 octobre, vous avez dit, ce ne sera pas un face-à-face, ce sera un côte-à-côte.
00:23Et d'ailleurs, vous l'avez annoncé ce soir, ce soir particulier, le chevalier blanc tiendra la main au baron noir et pardonnera tous ses errements pour faire la guerre ensemble contre les menteurs en turban.
00:36Bonsoir, William.
00:38Bonsoir, vous lui avez répondu ?
00:39Oui, évidemment.
00:39Eh bien, on va récupérer le tweet, cher Julien Drey, qu'on retrouvera dans un instant.
00:44Il n'y avait pas que vous le laissez comme ça.
00:45Il y avait un usage, mais on ne me répondait pas ici.
00:48Eh bien, écoutez, maintenant c'est fini.
00:49Ils sont en train de perdre tous mes pouvoirs.
00:50Vous avez tout perdu.
00:52Isabelle Piboulot pour le point sur l'information.
00:54Bonsoir Isabelle.
00:55Bonsoir Elliot, bonsoir à tous.
00:57Six départements du Nord-Rest, toujours placés en vigilance orange pour des risques d'orages.
01:02Une accalmie est prévue dans la soirée, selon Météo France.
01:05Prudence tout de même, puisque depuis vendredi, les orages ont fait au moins deux morts.
01:09Un homme dans les Yvelines et une femme à Paris.
01:11À cela s'ajoutent des dégâts importants, notamment sur des parcelles agricoles.
01:15Le pape Léon XIV appelle à continuer à prier pour la paix au Moyen-Orient.
01:20En Ukraine et dans le monde entier.
01:22Le souverain pontife s'est adressé aux fidèles lors de la prière dominicale de l'Angélus.
01:26Ce matin, après s'être offert à un bain de foule sur la place Saint-Pierre.
01:30Le pape avait appelé hier l'Iran et Israël à la responsabilité et à la raison.
01:35Enfin, les investigations sur le crash d'Air India se poursuivent.
01:38La deuxième boîte noire du Boeing 787, qui a enregistré les discussions dans le cockpit, a été retrouvée.
01:45La première, qui a sauvegardé des données du vol, avait été récupérée vendredi, au lendemain de l'accident à Ahmedabad.
01:52Des experts estiment qu'il est encore trop tôt pour expliquer les causes de la catastrophe, qui a fait au moins 279 morts.
01:59Merci, chère Isabelle Piboulot, pour le point sur l'information.
02:03C'est vrai que c'est un dimanche soir particulier, puisque voilà trois jours qu'Israël a lancé une opération militaire contre la République islamique d'Iran.
02:13Une guerre existentielle, explique-t-il, alors que le régime iranien serait tout proche d'obtenir la bombe atomique.
02:20Et depuis vendredi soir, l'armée iranienne a multiplié les salves de missiles, encore aujourd'hui.
02:29Certains ont été interceptés.
02:33Il y a une grande différence entre l'intervention militaire israélienne chirurgicale, qui vise des sites nucléaires, des sites militaires,
02:41qui met hors d'état de nuire des hauts dignitaires iraniens.
02:44Et on voit à l'image les graphiques qui ont été publiés, d'ailleurs, par Tsaal, pour montrer quelles étaient les interventions,
02:53qui sont très nombreuses depuis 72 heures, et l'intervention de la République islamique d'Iran,
02:59qui va tirer sur l'ensemble du territoire israélien et vise des civils.
03:06Le bilan, il est très lourd pour Israël.
03:09On parle d'au moins 13 morts, 3 mineurs et 10 adultes.
03:12Il y a 22 sites qui ont été impactés en termes de missiles, 390 blessés, dont 30 dans un état grave.
03:21C'est un bilan qui est provisoire, et si, évidemment, on a de nouvelles informations, je vous les transmettrai.
03:26Ma question, la première question, et on va en parler en longueur ce soir,
03:30quel regard vous portez sur ces trois jours de guerre, et surtout, de quoi cette guerre est-elle le nom, William Golnadel ?
03:36Si je dois trouver un nom, c'est guerre existentielle, guerre de survie.
03:43Mais avant même de parler de la guerre, parlons déjà des responsabilités.
03:50J'ai vu passer, ici ou là, des reproches, alors je ne sais pas s'ils étaient d'ordre juridique ou moral,
03:58des reproches qui faisaient que c'était Israël qui avait déclenché la guerre.
04:04Il n'y avait pas de guerre entre Israël et l'Iran, ils ont déclenché la guerre,
04:08outre le fait qu'effectivement, Israël souhaite éliminer le danger atomique existentiel.
04:17Et dès le premier jour de la République islamique, ce qui était gravé dans le marbre islamiste,
04:26c'était la destruction de l'État sioniste, de l'entité sioniste.
04:30Et ensuite, les actes de la République islamique, à partir de Khomeini,
04:36c'était très clairement de fournir des armes au Hamas, au Hezbollah et au djihad islamique
04:44pour détruire l'entité sioniste.
04:46Donc, nous étions déjà dans un état de guerre.
04:50Donc, c'est extraordinaire que des fins juristes ou des moralistes exceptionnels
04:55nous expliquent que c'est Israël qui a déclenché une guerre qui existe en vérité
04:59depuis la création de la République islamique.
05:01Julien Dray.
05:03Alors, c'est vrai que, quasiment génétiquement parlant,
05:07dans la constitution du régime islamique, la destruction de l'État d'Israël était revendiquée.
05:12Mais moi, je crois qu'on est passé à une phase nouvelle dans cet affrontement qui dure.
05:15C'est que la guerre n'a pas commencé il y a trois jours.
05:17La guerre active, je dirais.
05:19La guerre, elle a commencé le 7 octobre.
05:21Parce que dès le 7 octobre, il n'y a que les naïfs qui croyaient que le Hamas
05:24s'étaient engagés dans une aventure de cette nature,
05:27sans avoir été préparés, sans avoir été soutenus,
05:29sans avoir, je dirais, entraîné même ses propres hommes.
05:33On sait désormais, parce qu'y compris l'armée islamienne a publié les documents
05:37qui ont été saisis, notamment dans le repère d'un des dirigeants du Hamas,
05:41M. Siouard, qu'il y avait des contacts permanents.
05:44Et qu'y compris après le 7 octobre, il y a eu encore des demandes explicites du Hamas
05:52sur les filières d'armement, sur la nécessité de se rapprovisionner,
05:56et des contacts avec le Hezbollah aussi, pour qu'il entre plus rapidement dans le mouvement.
06:02Donc, aujourd'hui, nous ne sommes que dans une phase nouvelle.
06:06Après avoir perdu ses proxys, comme on dit, c'est le terme,
06:09c'est-à-dire avoir perdu le Hezbollah qui a été mis sur le banc,
06:14après avoir été chassé quasiment de Syrie,
06:16alors qu'ils avaient exercé toutes les violences qu'on connaît avec le régime du président Hafez al-Assad.
06:23Ils ont poussé, ils poussent jusqu'au bout le Hamas, ou la direction du Hamas,
06:27ou ce qu'il en reste, à essayer de prendre en otage la population gazaouie,
06:31pour renverser, parce que c'est ça le fond de l'affaire.
06:33La population gazaouie, elle n'est aujourd'hui qu'une monnaie d'échange médiatique
06:36pour permettre de sauver quelque chose.
06:37Et là, maintenant, ils sont effectivement mis devant leur propre responsabilité.
06:41Mais moi, ce qui me satisfait quand même, c'est qu'ils sont devenus la risée du monde arabe.
06:47Pourquoi vous dites ça ?
06:48Dans ce qu'on appelle la rue arabe, parce qu'ils se sont tellement vantés
06:53d'avoir la capacité d'écraser Israël, de ne faire qu'une bouchée.
06:58Ils ont exercé une sorte de tyrannie sur cette...
07:01Et que beaucoup de... Vous avez des commentateurs,
07:03notamment dans les journaux syriens, dans les journaux libanais,
07:06qui disent, maintenant, ils prennent une raclée et ils la méritent.
07:09Avant de vous donner la parole, William.
07:11Le régime des ayatollahs.
07:12Avant de vous donner la parole, William, j'ai retrouvé une archive
07:15qui date du 8 octobre 2023, puisque ce que vous dites, Julien Drey,
07:20vous l'aviez dit dès le lendemain du pogrom. Écoutez.
07:25Que les choses soient claires, parce qu'il y a un moment donné
07:27où il faut maintenant que les mots soient dits, si vous me permettez.
07:33Le Hamas n'aurait jamais pu faire ça s'il ne l'avait pas eu,
07:36un État et une énorme infrastructure pour préparer cela.
07:41Que les choses soient claires.
07:44Le Hamas n'a pas les moyens de faire ce qu'il a fait dans cette forme-là,
07:47dans cette combinaison d'initiatives.
07:50Il y a eu une préparation étatique très forte.
07:52Et il y a un non derrière.
07:55Hier soir, ils l'ont dit.
07:56C'est l'Iran qui les a préparés.
07:58Donc ça suffit, cette tergiversation qu'on entend depuis des années.
08:02On peut discuter, on peut voir.
08:04Et peut-être une des fautes du gouvernement israélien,
08:07c'est d'avoir cru qu'un accord était possible.
08:09Parce que certains États lui disaient,
08:11mais on va arriver à faire un accord.
08:13Le Hamas est en train de se calmer, vous allez voir, etc.
08:16William.
08:16C'est encore plus compliqué que ça,
08:19parce que c'est terrible, les caprices de l'histoire.
08:24C'est que, d'une certaine manière,
08:27sans le drame horrible du 7 octobre,
08:30et les drames qui sont survenus depuis,
08:33il n'aurait sans doute pas été possible,
08:36quand on voit la situation pour l'État d'Israël,
08:39d'intervenir de cette manière,
08:44parce qu'il y avait justement,
08:46outre la menace de l'Iran avec ses missiles,
08:50braqués sur l'État juif,
08:53également les missiles des outils,
08:57les missiles du Hamas,
08:58et surtout, les missiles du Hezbollah.
09:03Ils étaient là pour ça.
09:04Le Hezbollah était là pour empêcher.
09:07Et donc, d'une certaine manière,
09:09c'est pour ça que je me perds en conjecture,
09:13c'est le 7 octobre qui, dans son drame,
09:17fait qu'Israël, dans la douleur,
09:21est en train sans doute de desserrer,
09:23au moins pour plusieurs années,
09:25l'étreinte atomique.
09:27À supposer, j'ajoute ça,
09:29il peut arriver une autre merveilleuse nouvelle,
09:33qu'il ne faut pas exclure,
09:33parce qu'il y a peut-être certains rires dans le monde arabe,
09:37mais je peux vous dire qu'une très grande,
09:39grande partie du grand peuple persan
09:42considère que ce n'est pas une défaite de l'Iran
09:46qui arrive,
09:47mais une défaite du Hezbollah islamiste,
09:51de la République islamiste.
09:54Et d'ailleurs, c'est pour ça que j'ai commencé cette émission,
09:56en disant que ce n'est pas une intervention militaire israélienne
09:58contre l'Iran,
09:59mais une intervention israélienne
10:00contre la République islamique d'Iran.
10:02Je vous propose d'écouter Benjamin Netanyahou et Isaac Herzog.
10:06– Le calcul au départ était malin,
10:11depuis le 7 octobre,
10:12parce que ce n'est pas sur le terrain militaire
10:14qu'il mesurait les choses.
10:15Il savait que sur le terrain militaire,
10:17la force israélienne allait s'exprimer,
10:19et qu'elle était supérieure.
10:21Ce qu'il pensait, c'est que l'opinion publique mondiale
10:23allait tellement peser
10:25qu'Israël n'oserait pas,
10:27ou ne pourrait pas,
10:28ou serait retenue,
10:29ou serait même empêchée.
10:31Et donc le calcul, c'était
10:32on va créer les conditions.
10:35Et d'ailleurs, on voit bien
10:36ce qui est en train de se passer
10:38dans le monde médiatique,
10:39dans un certain nombre de lycées, d'universités,
10:42dans les prises d'opposition,
10:43dans un certain nombre.
10:44Donc le calcul était un calcul éminemment politique.
10:47C'est-à-dire, d'abord on porte un coup,
10:48et après on se protège
10:50derrière une opinion publique
10:51et on empêche Israël de répondre.
10:52Et là où ils se sont trompés,
10:53c'est que le caractère existentiel
10:56de cette offensive
10:57a d'abord soudé Israël,
10:59même s'il y a des manifestations,
11:00derrière l'idée qu'il ne pouvait pas faire autrement,
11:03et a amené effectivement
11:04à cette situation actuelle.
11:05C'est-à-dire qu'il fallait en finir.
11:07Vous me permettez la prudence,
11:09on est à J-3 du début de l'intervention
11:11et on a vu ce qui s'est passé
11:12à J-7 de l'intervention israélienne
11:16contre le Hamas.
11:17Donc on ne sait pas ce qui peut se passer
11:18dans la communauté internationale.
11:20En revanche, avant de vous donner la parole...
11:21On sait à peu près ce qui va se passer,
11:22mais je crois que...
11:23Non, non, la réponse est claire.
11:25C'est une très bonne remarque.
11:26C'est une très bonne remarque.
11:28Je fais confiance, malheureusement,
11:32au monde médiatique,
11:34d'utiliser même la force du mensonge
11:36pour expliquer dans 2, 3, 4 jours
11:39que le peuple iranien est en passe
11:42d'être victime d'un génocide.
11:43On ne peut pas l'exclure.
11:45Je vous propose d'écouter
11:46Benjamin Netanyahou et Isaac Herzog,
11:48le président et le Premier ministre,
11:50qui se sont rendu sur place cet après-midi
11:53pour aller voir les dégâts sur le sol israélien.
11:58Quand vous avez les hauts dirigeants
12:00de la République islamique d'Iran
12:02qui se cachent et qui font des interventions télévisées,
12:06rediffusées un peu partout,
12:07mais ils ne sont pas au plus près des victimes.
12:09Écoutons Isaac Herzog et Benjamin Netanyahou.
12:17Nous sommes ici parce que nous sommes engagés
12:19dans une lutte existentielle
12:20que tous les citoyens d'Israël comprennent.
12:23Imaginez ce qui se passerait
12:24si l'Iran disposait d'armes nucléaires
12:26à larguer sur Israël.
12:28Imaginez ce qui se passerait
12:29si l'Iran avait 20 000 éléphants
12:30et non un seul.
12:32Il y en aurait 20 000 en Israël.
12:34C'est pourquoi nous avons cherché le salut
12:35contre le jour de la destruction
12:37et nous le faisons de cette manière.
12:38L'Iran paiera un prix très élevé
12:45pour le meurtre de civils,
12:47de femmes et d'enfants qu'il a commis.
12:49Nous atteindrons nos objectifs
12:50et nous porterons le coup décisif.
12:55Nous voyons ici l'énorme destruction
12:57causée par un missile iranien.
13:00Mais nous sommes déterminés.
13:01Nous sommes déterminés
13:02à changer le destin de la région.
13:06À la conduire vers la paix
13:07en sapant la capacité de l'Iran
13:09à nous menacer sur le plan existentiel
13:10et à menacer la région dans son ensemble.
13:12Rien ne nous dissuadera.
13:17Nous n'avons vraiment pas demandé cette guerre.
13:20Depuis des décennies,
13:22les Iraniens s'efforcent de nous détruire.
13:24Ils font des déclarations contre nous
13:25et développent le nucléaire.
13:26Et un peu plus tard,
13:29Isaac Herzog va interpeller
13:31la communauté internationale.
13:32Vous savez que c'est le début du G7 demain,
13:34si je ne m'abuse.
13:35Et la question qu'on peut se poser,
13:37c'est est-ce qu'il peut y avoir consensus
13:39dans cette guerre
13:41contre la République islamique d'Iran ?
13:45Julien Drey.
13:45Je pense qu'il n'y aura pas consensus
13:47parce que je pense que la lâcheté
13:48sera toujours au rendez-vous.
13:50En fait, ce monde occidental,
13:52depuis maintenant plusieurs années,
13:54a cherché à trouver un accord avec l'Iran.
13:57Jusqu'au bout.
13:58Celui qui a poussé le plus cet accord,
13:59c'est M. Obama.
14:00Qui a forcé un accord
14:01qui est un mauvais accord.
14:02Et que la France a signé
14:03parce qu'elle ne pouvait pas faire autrement.
14:05Mais la France avait résisté à l'époque.
14:07Et donc on va avoir évidemment...
14:09L'accord de 2015.
14:10Oui, l'accord.
14:11On va avoir évidemment tous les discours
14:13d'empathie par rapport au peuple,
14:16par rapport aux populations,
14:17par rapport...
14:17Voilà.
14:18Et on va essayer,
14:19par un moyen ou par un autre,
14:20d'essayer de limiter
14:21ou même de faire
14:23qu'Israël n'aille pas jusqu'au bout.
14:25Et que,
14:25évidemment,
14:26on essaye de sauver la face.
14:28Mais là où il y a quelque chose
14:29qui est en train de changer,
14:30et je voudrais appuyer
14:31ce qu'a dit Gilles William,
14:32mais pas simplement
14:33avec des rumeurs.
14:35Parce que,
14:36vous avez bien compris
14:37comment je travaille,
14:37c'est-à-dire que j'ai des amis
14:38qui sont un peu partout
14:39et qui me donnent ces informations.
14:41Notamment en Iran,
14:42j'ai une correspondante
14:43qui me donne les informations.
14:44Le peuple iranien,
14:45je peux vous dire...
14:46Alors il y a
14:47tout ce qui est autour
14:48de l'État islamique,
14:50c'est-à-dire les 130 000...
14:52Des gardiens de la Révolution.
14:53Des gardiens de la Révolution,
14:54tout ce qui va autour.
14:55Mais vous savez,
14:56quand ils vont, par exemple,
14:57se mettre dans les tunnels,
14:58parce qu'il y a des bombes
14:59qui arrivent,
14:59ils sont dans les tunnels,
15:00et ils font la fête,
15:00parce qu'ils savent que là,
15:01les gardiens de la Révolution
15:01ne sont pas là.
15:02Et ils envoient des photos,
15:03d'ailleurs,
15:03et des images.
15:04Ou alors ils sont sur les toits,
15:05il n'y a jamais eu autant
15:06de soirées en ce moment
15:07à Téhéran,
15:08parce que c'est le moyen
15:09qu'ils ont de s'élever les chats.
15:11Le peuple iranien
15:12est aujourd'hui...
15:13Bon, alors je ne sais pas
15:14si ça va aller jusqu'au bout.
15:15On a tellement eu d'espoir
15:17à plusieurs reprises
15:17que je suis prudent,
15:19mais le peuple iranien,
15:19je peux vous dire,
15:20il n'est pas derrière
15:20les aléatollahs.
15:21D'ailleurs,
15:21les aléatollahs le savent.
15:22Nous avons maintenant
15:23beaucoup d'images
15:24qui montrent que les familles
15:25des dignitaires sont en fuite.
15:27Des avions sont partis,
15:28des autobus partent,
15:29et ils sont en train de...
15:30La panique est en train
15:31de les gagner,
15:32parce qu'ils ne savent pas
15:32jusqu'où ça va aller.
15:33Et je crois qu'ils ont raison
15:34de ne pas savoir.
15:36Bon, d'abord,
15:37je voudrais corriger
15:38le président israélien Herzog.
15:41Ce n'est pas l'Iran.
15:42C'est la République islamique
15:43qui fait en ce moment
15:45la guerre à Israël.
15:47Pas l'Iran.
15:48Et effectivement,
15:49j'ai les mêmes informations
15:50et j'ai les mêmes renseignements.
15:52Mais on n'a pas les mêmes.
15:53On n'a pas parlé même.
15:55Que, monsieur Drey,
15:59les Iraniens n'éprouvent pas
16:01une sorte de vexation
16:03de voir Israël,
16:06d'Amel Pion,
16:07qu'on le veuille ou non,
16:08à la République islamique.
16:11La seule chose
16:11qui peut empêcher,
16:13en vérité,
16:14le peuple iranien
16:14qui est un très grand peuple.
16:17Vraiment.
16:18Un peuple de très grande valeur.
16:20De se révolter,
16:21c'est les gardiens
16:22de la révolution
16:23qui n'hésiteront pas
16:24à tirer dans le tas
16:26si jamais, effectivement,
16:28ils décident de sortir.
16:29Mais je peux vous dire
16:30qu'ils ne considèrent pas
16:31ce qui se passe en ce moment
16:33comme une violation
16:34de leur souveraineté
16:35ou de leur dignité.
16:36Ça, il n'y a aucun doute là-dessus.
16:37Mais les images
16:39des télévisions
16:40qui prouvent d'ailleurs
16:41qu'elles ne savent même pas lire
16:42les messages indirects.
16:44Le gouvernement
16:44des Ayatollahs
16:46a cherché à organiser
16:47une manifestation de soutien.
16:49Donc, il a fait descendre
16:50en forçant
16:50un certain nombre de femmes
16:51à venir.
16:52Elles étaient voilées au départ.
16:55Et vous voyez que
16:56dans les images,
16:57elles se dévoilent
16:58tout doucement.
16:59Tout en criant
16:59parce qu'elles sont obligées.
17:01Mais le fait
17:01qu'elles se dévoilent,
17:02qu'elles enlèvent le voile
17:03est un message indirect
17:04en disant
17:05« En fait,
17:05parce qu'après,
17:06mes amis m'ont raconté,
17:08en fait,
17:08on a forcé un certain nombre
17:09de gens à venir
17:09et la seule manière
17:11qu'elles avaient de montrer
17:12qu'en fait,
17:12elles étaient là forcées
17:13et de faire un clin d'œil,
17:15c'était d'enlever le voile. »
17:16En sachant que
17:16quand on porte mal
17:17son voile en Iran,
17:19on risque la mort.
17:20Et on pense évidemment
17:21à Massa Aminine.
17:22Le fait d'enlever le voile
17:23est aujourd'hui
17:23le premier signe
17:24de la révolte en Iran.
17:25Je vous propose
17:26qu'on en vienne
17:26à la position française.
17:28Vendredi,
17:28le président Emmanuel Macron
17:29disait que la France
17:30aiderait si Israël
17:31était attaquée.
17:3348 heures plus tard,
17:34on écoute Jean-Noël Barraud
17:36qui a affirmé ce dimanche
17:37que pour le moment,
17:38la France n'était pas intervenue.
17:40On a collé
17:40les deux déclarations.
17:41Écoutez.
17:43Nous soutenons
17:44la sécurité d'Israël.
17:46Et donc,
17:46si Israël devait être attaquée
17:48dans le cadre
17:49d'une représailles
17:50par l'Iran,
17:52la France,
17:52compte tenu de ses emprises
17:53et si elle était
17:54en situation de le faire,
17:55participerait
17:56aux opérations
17:57de protection
17:57et de défense d'Israël.
17:59À ce stade,
18:00et étant donné
18:01la nature
18:02et la trajectoire
18:03des attaques iraniennes
18:04contre Israël,
18:06les moyens militaires français
18:07n'ont pas été mobilisés,
18:08mais ils sont en alerte.
18:10Alors la question,
18:11c'est est-ce que déjà
18:11le discours du président
18:12Emmanuel Macron
18:13est audible ?
18:14Encore une fois,
18:15c'est le premier
18:16à être allé en Israël
18:19au moment du pogrom ?
18:20C'est le premier
18:21à avoir dit
18:21qu'il fallait créer
18:22une coalition internationale
18:23pour éradiquer le Hamas ?
18:2520 mois plus tard,
18:26on sait où on en est ?
18:28Non, on ne sait plus
18:28où on en est.
18:29Ben, si, justement,
18:30oui, vous avez raison.
18:32Ils ont perdu une partie
18:34de la communauté.
18:34Avec M. Macron,
18:36tout est possible.
18:37Chaque jour
18:37est un autre jour.
18:40Je dois considérer
18:41que pour le moment,
18:42et je suis obligé
18:43de ne pas faire le difficile
18:44parce que quand même,
18:45malgré tout,
18:46ça crée un climat.
18:48Donc le climat
18:48est plutôt favorable.
18:49Donc M. Macron
18:51a considéré
18:52qu'Israël
18:53devait se défendre.
18:54M. Macron
18:55et M. Barraud
18:56ont dit
18:57que même
18:59ils étaient prêts,
19:00même s'Israël
19:01ne le demande pas,
19:02mais ils étaient prêts
19:03à aider au moins
19:04la défense d'Israël.
19:06Pour le moment,
19:07M. Barraud nous explique
19:08que,
19:09question d'angle,
19:10un petit peu d'attaque,
19:12il ne fait rien.
19:13je ne veux même pas
19:13franchement faire
19:14l'ironie facile
19:15ou de faire
19:15un procès d'intention,
19:18mais à chaque jour
19:20suffit sa joie
19:21et à chaque jour
19:22suffit sa peine.
19:24Pour l'heure,
19:25on peut dire
19:25que la position
19:26du gouvernement français
19:28et de son président,
19:30même si elle est
19:31effectivement
19:32un peu symbolique,
19:36est convenable.
19:38Alors la question
19:39qu'on se pose aussi,
19:39c'est est-ce que l'Iran
19:40est une menace
19:41pour la France ?
19:41Moi,
19:42je n'aurai pas les mots.
19:43que vient d'avoir
19:44Gilles William
19:44parce que j'aime mon pays
19:45et j'aime comme mon pays,
19:47les valeurs qu'il représente,
19:48qu'il défend,
19:49est en première ligne.
19:51Et je suis triste
19:52de voir la diplomatie française
19:53dans l'état
19:55dans lequel elle est
19:55et l'incapacité
19:57à avoir un discours clair,
19:59de peser même
20:01sur l'Europe
20:02pour qu'elle soit
20:02en première ligne.
20:03Moi,
20:03ça ne me plaît pas
20:04que la France soit comme ça.
20:05Alors oui,
20:05on peut dire
20:06comme Gilles William,
20:07finalement,
20:08c'est mieux que rien,
20:08mais non.
20:09Pardon de ne plus
20:11faire le difficile
20:12avec M.
20:13Macron
20:14et son gouvernement.
20:15Mais moi,
20:15ce n'est pas M.
20:16Macron que je vise.
20:17Parce que M.
20:17Macron,
20:18dans cette affaire-là,
20:19c'est la France
20:19par rapport à ce qu'elle est,
20:20par rapport à son autorité,
20:22par rapport à ce qu'elle a représenté
20:23dans une des régions du monde
20:24où pendant un temps,
20:25elle exerçait
20:26une symbolique morale forte.
20:29Et aujourd'hui,
20:29ce n'est plus le cas.
20:30Et c'est ça qui est terrible.
20:32Non,
20:32mais je m'attendais,
20:33je vais vous dire
20:35franchement les choses,
20:36je m'attendais tellement
20:38à tout.
20:39Mais vous n'avez pas vu,
20:39je crois.
20:40Depuis,
20:40non.
20:40D'après moi,
20:41vous n'avez pas vu,
20:42vous allez voir
20:42dans les jours qu'à venir.
20:43Mais j'ai dit que je parlais
20:44au jour le jour.
20:44On est dimanche,
20:45on n'est pas lundi matin
20:46à 9h.
20:47Je m'attendais tellement
20:49à tout,
20:50et étant un pragmatique,
20:52pour l'heure,
20:54effectivement,
20:55le discours est convenable,
20:57même s'il est encore une fois
20:59totalement symbolique,
21:00et je ne présume rien
21:03de demain matin.
21:04Écoutez,
21:05je comprends ce que dit
21:06J. Louis Ham,
21:06évidemment.
21:08Il se contente de peu,
21:09je dirais.
21:09Oui, absolument.
21:10Mais moi,
21:11je ne me contente pas de peu
21:12quand il s'agit de mon pays.
21:13On écoute Hervé Morin à présent.
21:15Hervé Morin,
21:15ancien ministre de la Défense,
21:17qui était notre invité ce matin,
21:18et qui dit tout haut
21:19ce que beaucoup pensent tout bas.
21:21C'est-à-dire qu'il va expliquer
21:22qu'Israël rend service
21:24à l'Occident.
21:26Et la question que je vais vous poser,
21:27c'est est-ce qu'il y a
21:27une forme d'hypocrisie
21:28de la communauté internationale
21:30qui appelle à la désescalade,
21:32mais qui peut-être
21:33applaudit en coulisses
21:34le fait que l'Iran,
21:36pas l'Iran, pardonnez-moi,
21:37mais la République islamique d'Iran,
21:39n'ait pas accès
21:41aussi rapidement
21:41qu'elle le souhaitait
21:42à l'arme nucléaire ?
21:44Israël nous rend service.
21:49L'Iran n'a jamais respecté
21:51ses engagements.
21:53J'étais ministre de la Défense,
21:55on avait déjà
21:55toute une série d'éléments
21:57démontrant la volonté de l'Iran
21:59d'aller vers
22:00un programme militaire.
22:03Pourquoi vous interdisez
22:04aux Iraniens
22:05d'avoir l'arme nucléaire
22:05alors qu'il y a d'autres pays
22:06qui ont l'arme nucléaire ?
22:07Il y a une grande différence.
22:08C'est que les Iraniens,
22:09depuis que les Molas
22:12sont au pouvoir,
22:14disent qu'il faut
22:14éradiquer Israël.
22:16Ce n'est pas l'arme nucléaire
22:17pour se protéger,
22:18ce n'est pas notre
22:18ultime protection,
22:19une ultime sécurité.
22:21C'est une arme offensive
22:22qui peut éventuellement
22:23servir à éliminer Israël
22:25puisque c'est dans le programme
22:26des Molas depuis 1994.
22:27Quand je vous disais,
22:29est-ce qu'il y a une forme
22:30d'hypocrisie
22:30de la communauté internationale
22:32aujourd'hui ?
22:32D'abord, je veux réagir
22:34à ce que dit M. Morin.
22:35Faites ce que vous voulez.
22:37Il a tout compris,
22:38il a raison,
22:39mais en vérité,
22:39depuis déjà plusieurs années,
22:41c'est pour ça d'ailleurs
22:42qu'une grande partie
22:44de la droite française
22:46et le peuple français
22:48ont compris.
22:49Israël est l'État
22:51nation occidentale
22:53qui se bat encore
22:54pour survivre,
22:56bec et ongle.
22:57Et lorsque Israël
22:59effectivement supprime
23:00le danger atomique
23:02de l'Iran islamiste,
23:04il le fait évidemment
23:05pour lui-même,
23:07mais il le fait évidemment
23:09aussi pour le monde occidental.
23:11Donc, mon ami Morin
23:12a parfaitement raison.
23:14La vérité,
23:15c'est qu'une partie
23:16de la diplomatie française,
23:18et c'est au fond d'elle-même,
23:19c'est presque gêne,
23:21considère qu'Israël
23:22est une parenthèse
23:23et qu'Israël gêne
23:25la grande politique arabe
23:26de la France.
23:28Dérange.
23:28Le représentant de ça,
23:29il a un nom.
23:31Il s'appelle
23:31M. De Villepin,
23:32qui a empêché
23:33Yasser Rafat
23:34de signer les accords
23:34de 2000.
23:35Vous avez remarqué
23:36qu'il refuse tout débat
23:37avec moi.
23:38Parce qu'il a peur.
23:39Je ne sais pas
23:39s'il a peur,
23:40mais il refuse
23:40parce qu'il sait
23:41que je ne sonde pas
23:43les rins et les cœurs.
23:43Il a empêché
23:44Yasser Rafat,
23:44qui lui a conseillé
23:45de ne pas signer,
23:46alors qu'il hésitait,
23:46et qui a dit
23:48devant témoin
23:49à plusieurs reprises
23:51qu'il considérait
23:51que l'État d'Israël
23:52était une parenthèse.
23:54Je constate à l'instant,
23:55parce que quand vous parlez
23:56de M. De Villepin,
23:57que depuis trois jours,
23:58sur les réseaux sociaux,
24:00c'est silence radio.
24:00Parce qu'il est malheureux.
24:01Pas un message.
24:02Oui, mais alors
24:03l'éclairage aussi,
24:04c'est que l'Iran
24:04n'est pas le Qatar.
24:06Il faut voir aussi
24:07sous cet angle-là.
24:07Mais écoutez,
24:09lançons l'invitation
24:09à M. De Villepin.
24:11Lançons l'invitation
24:12à M. De Villepin.
24:12Ce n'est pas la même chose.
24:13La publicité,
24:14on revient dans un instant,
24:14parce qu'on parlera
24:15des réactions politiques
24:16en France.
24:17Volontiers.
24:17Et de la France insoumise,
24:19notamment.
24:19A tout de suite.
24:24Il est 19h30 sur CNews
24:25et on poursuit
24:26le côte à côte.
24:27Julien Drey,
24:28Gilles William,
24:29Golnadel,
24:29émission exceptionnelle.
24:31La situation est exceptionnelle,
24:33bien sûr,
24:33du côté du Proche et Moyen-Orient
24:34avec cette offensive militaire
24:37d'Israël
24:39contre la République islamique d'Iran.
24:42On a des images
24:43qui nous parviennent
24:43en direct
24:44de Jérusalem
24:45et de Tel Aviv,
24:46ces deux villes.
24:48Le calme actuellement
24:49après deux nuits
24:51de tempête
24:52puisque les forces militaires
24:56de la République islamique d'Iran
24:57ont frappé durement.
24:59Et même cet après-midi encore.
25:00Et même cet après-midi.
25:01Et heureusement
25:02qu'il y a
25:02cette puissance défensive
25:04d'Israël
25:06parce que le bilan
25:07aurait pu être
25:07encore plus lourd.
25:09On parle à ce stade
25:09de 13 morts
25:10du côté d'Israël,
25:113 mineurs
25:12et 10 adultes,
25:13de 22 sites
25:14qui ont été impactés
25:15et de 390 blessés.
25:18On prend le temps
25:18de se poser
25:19toutes les questions
25:20après trois jours
25:21de guerre.
25:23Et je voudrais
25:23qu'on revienne
25:23puisqu'on a parlé
25:24de la diplomatie française,
25:26cette fois-ci
25:26de parler
25:27des politiques,
25:29des réactions politiques
25:30en France.
25:30On a entendu
25:31Hervé Morin
25:31mais je voudrais
25:33vous faire écouter
25:33Manuel Bompard.
25:35C'était cet après-midi
25:36qu'il considère
25:36que l'intervention
25:37israélienne
25:39est un prétexte.
25:41Ça fait depuis maintenant
25:42le début des années 90
25:43que Benyamin Netanyahou,
25:45alors qu'il n'était même
25:46pas Premier ministre
25:47israélien,
25:48disait déjà
25:49au début des années 90
25:50c'est une affaire
25:51de quelques mois
25:51pour que l'Iran
25:52se dote de l'arme nucléaire.
25:53C'est un prétexte
25:54qu'a utilisé aujourd'hui
25:55le Premier ministre
25:56M. Netanyahou
25:57pour d'abord
25:58faire diversion
25:59des actions
26:00totalement inacceptables
26:01et du génocide
26:02qu'il commet aujourd'hui
26:03à Gaza
26:03et pour se maintenir
26:04au pouvoir
26:05parce que tout le monde
26:06voit qu'y compris
26:08la fuite en avant
26:09est aujourd'hui contestée
26:10y compris par la population
26:11israélienne.
26:12Et avant de vous donner
26:13la parole,
26:14il y en a un évidemment
26:15qui a réagi très rapidement
26:16pour condamner
26:18cette intervention
26:19c'est Jean-Luc Mélenchon.
26:21Mais ça c'est
26:21le Jean-Luc Mélenchon
26:22de 2025.
26:23Je vais vous faire écouter
26:24le Jean-Luc Mélenchon
26:24de 2012.
26:25Jean-Luc Mélenchon
26:26de 2012
26:26quand on lui parle
26:27de la République islamique
26:29d'Iran
26:29et cette volonté
26:30qu'ont les Mollah
26:33d'éradiquer Israël.
26:36Pour les marines
26:37de frappe d'Israël
26:39vous pensez
26:40que c'est sérieux ?
26:41Sur l'Iran ?
26:42Je ne sais pas
26:42je ne suis pas lié
26:43au service de renseignement
26:44israélien
26:45donc je ne peux pas vous dire
26:45je sais que
26:46ce n'est pas acceptable
26:49mais d'un autre côté
26:50il faut aussi
26:50entendre quelque chose
26:51ce qu'a dit
26:52M. Aminé Djab
26:54n'est pas acceptable
26:55c'est la première fois
26:56qu'on voit un pays
26:57pourtant il y a des pays
26:58qui sont en tension
26:58entre eux
26:59et certains armés
27:00de l'arme nucléaire
27:01comme c'est le cas
27:01pour le Pakistan
27:02et l'Inde
27:03mais à aucun moment
27:04le Pakistan
27:05ou l'Inde
27:06ne se sont armés
27:07en disant
27:07j'ai l'intention
27:08de détruire mon voisin
27:08là c'est la première fois
27:10qu'on voit un pays
27:10dire si on a une bombe
27:11on ira taper sur Israël
27:12ça personne ne peut accepter
27:14une chose pareille
27:15que sur le plan international
27:17quelqu'un décide
27:18qu'il va détruire
27:19et à coup de bombe atomique
27:20son voisin
27:20qui plus est
27:21comme nous sommes
27:21dans le sens du vent
27:22ça ne serait pas
27:22une bonne nouvelle pour nous
27:23donc le régime iranien
27:25pose une question
27:27importante
27:27à la civilisation humaine
27:29moi j'ai pas peur
27:29de le dire
27:30un régime théocratique
27:32est toujours un danger
27:33pour le reste de l'humanité
27:34partout où l'on met
27:35des religieux au pouvoir
27:36il faut s'attendre
27:37à des abominations
27:39et bien voici que l'Iran
27:40confirme
27:41que c'est abominable
27:42de mettre des religieux
27:42au pouvoir
27:43voyez pourquoi
27:43il faut se méfier
27:44de n'en jamais laisser arriver
27:45vous voyez
27:46incroyable
27:47c'est ce qui est terrible
27:48monsieur Mélenchon
27:50ne se contente pas
27:51de trahir son pays
27:52se trahit lui-même
27:53d'une certaine manière
27:54ce qui est extraordinaire
27:54mais ce que je veux dire
27:55plus sérieusement
27:56l'ensemble de l'extrême gauche
27:58l'ensemble de l'extrême gauche
28:00de monsieur Mélenchon
28:01en passant par monsieur Caron
28:03jusqu'à Besancenot
28:04soutient
28:06soutient
28:07la république islamique
28:09qu'est-ce qu'ils soutiennent
28:10ils soutiennent donc
28:11une dictature
28:12qui voile de force
28:13les femmes
28:14qui pend ses homosexuels
28:15qui torture ses opposants
28:18qui
28:18l'horreur absolue
28:20l'histoire de la défense
28:22des palestiniens
28:23c'est en vérité
28:24de la rigolade
28:26ce qui les intéresse
28:27vraiment
28:28c'est le soutien
28:29à l'islamisme
28:30mais pourquoi
28:30le soutien à l'islamisme
28:32parce que
28:33de manière pathologique
28:34je dirais presque
28:35dans une sorte
28:36de masochisme
28:37pervers
28:38ils sont
28:39dans la détestation
28:41du monde
28:42occidental
28:43judéo-chrétien
28:45dans le dernier
28:46état
28:46de l'extrême gauche
28:48c'est le wokisme
28:49qui est dans la détestation
28:50du mal hétérosexuel blanc
28:52il faut comprendre
28:53que
28:54ceux qui les agitent
28:56pardon de le dire
28:57Julien
28:58quelquefois
28:59tu ne me suis pas
29:00ceux qui
29:00ceux qui les
29:01ceux qui les agitent
29:03ces gens là
29:04c'est pas
29:05c'est pas la défense
29:06des palestiniens
29:07c'est
29:08la destruction
29:09de ce que nous sommes
29:10en tant que français
29:12en tant qu'israéliens
29:13et en tant que monde
29:15occidental
29:15voilà la perversion
29:17moi je trouve
29:19qu'on ne se lasse pas
29:20de voir
29:20si vous me permettez
29:21ce passage là
29:22il est cruel
29:23terriblement cruel
29:24et j'attends de voir
29:25comment l'équilibriste
29:27va nous expliquer
29:28que ce qu'il disait
29:28en 2012
29:29n'était pas
29:29à interpréter
29:30comme on peut
29:31parce qu'il va falloir
29:31quand même
29:32qu'il fasse un petit effort
29:32il est très discret
29:33sur la question iranienne
29:34il ne fait que des tweets
29:35parce qu'il sait
29:36très peu
29:36et vous avez vu d'ailleurs
29:37que dans les éléments
29:38de langage
29:38au passage
29:39dans l'école de formation
29:40qui prépare les émissions
29:41de télévision
29:41il faut qu'il corrige
29:42parce que le bon part
29:43dit dès 90
29:44mais en 2012
29:47il n'a pas vu
29:47que Mélenchon disait ça
29:48donc il est quand même
29:49en décalage
29:50du point de vue
29:50de ces éléments de langage
29:51c'est pas grave
29:52il sera juste
29:52un mircopis
29:53que dit le monde
29:53oui non c'est pas ça
29:54il sera rappelé à l'ordre
29:55mais c'est pas grave
29:56on va lui expliquer
29:57mais je voudrais
30:00si vous me permettez
30:01porter témoignage
30:02quand même
30:03parce que l'erreur politique
30:04qu'est en train de faire
30:05Jean-Luc Mélenchon
30:05et qui contrairement
30:06à ce qu'il croit
30:07va l'emmener
30:07dans les pires des situations
30:09et il ne finira pas
30:10comme il le croit
30:11comme un grand homme politique
30:13je le dis ici
30:15voilà
30:15et c'est rien
30:16aujourd'hui
30:17par rapport à ce qu'il va
30:18avoir à expliquer
30:19à justifier
30:20dans les mois
30:20et les années à venir
30:21l'erreur politique
30:22elle a une racine
30:23qui finalement
30:25finalement
30:26est pour lui aussi
30:27une renaissance
30:28pourquoi ?
30:29parce qu'il est en filiation
30:30avec un groupe politique
30:31historique
30:32qui a commis
30:33une erreur
30:35une erreur énorme
30:36en 1943-44
30:38quand les alliés
30:40bombardent les populations
30:41les centres névralgiques
30:43et il y a des populations
30:44civiles en France
30:45qui meurent
30:45et il y a donc
30:46une émotion forte
30:47à l'époque
30:48qui va d'ailleurs conduire
30:49le régime de Pétain
30:50à organiser
30:51une gigantesque manifestation
30:52au mois de mai 1944
30:54il y a plus de 400 000 personnes
30:55contre les bombardements alliés
30:57contre les
30:57et une partie
30:58de ce qu'on appelle
30:59le mouvement pacifiste
31:00de l'époque
31:01va considérer
31:02que désormais
31:03à cause de ces bombardements
31:04on tire un trait d'égalité
31:06entre les nazis
31:07et l'impérialisme
31:08anglo-saxon
31:09et va d'ailleurs
31:10l'amener
31:10dans une situation
31:13ubuesque
31:13à proposer
31:14ses services
31:15au régime de Pétain
31:16pour combattre
31:17ces bombardements alliés
31:18qui massacrent les populaires
31:19ils vont même théoriser
31:21en disant
31:21on les renvoie de dos à dos
31:23il n'y a rien à attendre
31:24de cela
31:24et il est dans la même situation
31:26sur le fond historique
31:27il est tellement revenu
31:29en arrière
31:30qu'il est aussi en train
31:30de ne pas avoir appris
31:32cette leçon d'histoire
31:33c'est-à-dire qu'effectivement
31:34Gilles William a raison
31:35dans sa haine
31:36de l'impérialisme américain
31:37du grand Satan
31:38il est en compagnonnage
31:40avec l'islamisme
31:41mais maintenant
31:41il en arrive même
31:42à expliquer
31:43qu'il comprend
31:44il comprend l'islamisme
31:46écoutez
31:46les déclarations
31:47de madame Alma Dufour
31:48les prises d'opposition
31:50qu'elle a faites
31:50il y a quelques jours
31:51bientôt
31:52ils vont nous expliquer
31:53que c'est formidable
31:54que l'idéologie islamiste
31:55est une idéologie
31:56anti-impérialiste
31:57et que c'est pour ça
31:58qu'ils la partagent
31:59voilà où ils vont
32:00jusqu'où ils vont aller
32:01William on a tout dit
32:03écoutez sur le sujet
32:05sur la France insoumise
32:06je pense qu'on a tout dit
32:09mais
32:09mais
32:10mais
32:10le changement
32:12quand même
32:12très important
32:13c'est le changement
32:15démographique
32:15c'est-à-dire que
32:16cette soumission
32:17cette soumission
32:20au monde islamiste
32:22par détestation
32:24de ce que nous sommes
32:24elle trouve maintenant
32:26des échos
32:27extrêmement importants
32:29dans les banlieues islamisées
32:31et même dans les faubourgs
32:33des villes
32:34donc le rapport de force
32:35a quand même changé
32:36alors c'est vrai
32:37mais
32:38il y a peut-être
32:39une petite note d'optimisme
32:40parce qu'il ne faut quand même pas
32:41voir toujours l'histoire
32:42comme une tragédie
32:43moi
32:44c'est un souhait
32:45moi je me suis fait
32:46une promesse à moi-même
32:47je me dis
32:47le jour où le régime
32:48des Yalatollahs tombe
32:49je voudrais être
32:50avec le peuple iranien
32:51le plus vite possible
32:52pour fêter avec ces jeunes
32:53avec mes anciens camarades
32:55ce moment-là
32:57et
32:57peut-être que
32:58j'enmènerai Jean-Luc
32:59Mélenchon avec moi
33:00et bien écoutez
33:00vous avez le droit de rêver
33:03et je voulais terminer
33:05sur une
33:05parce que dans cette
33:07situation dramatique
33:09il y a parfois des miracles
33:10et je ne sais pas
33:10si vous avez vu cette image
33:11qui est bouleversante
33:13d'une jeune femme
33:15qui est
33:15policière
33:17civile
33:17et qui tient
33:19dans ses bras
33:20un bébé de 3 mois
33:21qui a été miraculeusement
33:23sauvée
33:23samedi matin
33:24des décombres
33:25dans sa maison
33:26détruite par un missile iranien
33:27au centre d'Israël
33:28l'enfant et ses parents
33:29ont été extraits vivants
33:30par les secours
33:31son état de santé
33:32étant jugé satisfaisant
33:34et elle dit
33:35l'impact s'est produit
33:36entre deux maisons
33:37c'était un bonheur suprême
33:38de tenir ce bébé
33:39dans mes bras
33:39j'ai ressenti la même chose
33:41que dans une salle
33:42d'accouchement
33:42avec mes propres enfants
33:44et quand on voit
33:45cette image
33:46on a évidemment
33:47une pensée
33:48pour toute la population
33:50israélienne
33:51qui multiplie
33:52les allers-retours
33:53aujourd'hui
33:54dans les...
33:55je vais vous raconter
33:56une petite anecdote
33:57j'ai une amie
33:58qui m'a branché
33:58l'application
33:59d'alerte
34:00oui je l'ai vue
34:02et moi
34:02j'ai été obligé
34:03de l'arrêter
34:03parce que toute la nuit
34:05elle sonne
34:06sans arrêt
34:07sans arrêt
34:08et je me suis dit
34:08c'est terrible
34:09pour la population
34:10et bien
34:10ayons une pensée
34:11pour la population
34:12israélienne
34:13ayons aussi une pensée
34:14pour la population
34:16iranienne
34:16qui rêve que d'une chose
34:18c'est de sortir
34:19des griffes
34:20de cette république
34:22islamique
34:22d'Iran
34:23des Mollahs
34:24des gardiens
34:25de la révolution
34:25dans le cadre
34:26des choses internationales
34:27qui vont se passer
34:28on a une solution politique
34:30en Iran
34:30des fois il n'y en a pas
34:32de solution politique
34:32on ne sait pas
34:33il y a désormais
34:34une véritable solution politique
34:35qui regroupe
34:36toute l'opposition iranienne
34:37qui va des Kurdes
34:39en allant même
34:39jusqu'au Moudjahidine du peuple
34:40et autour de
34:41M. Reza Palavi
34:43le monde occidental
34:44a une solution
34:45et plutôt simplement
34:46que de le regarder
34:47il faudrait maintenant
34:47l'aider
34:48il a appelé
34:48la population iranienne
34:50à la désobéissance civile
34:52et il faut le soutenir
34:53Parlons de Rima Hassan
34:55parce que cette semaine
34:57également
34:58il y a eu
34:58cette vaste opération
35:00présentée comme
35:02une opération humanitaire
35:03et qui avait tout l'air
35:05d'une opération
35:06de communication
35:07une opération politique
35:09et d'ailleurs
35:09ça a été assumé
35:10par Rima Hassan
35:11qui a dit bien sûr
35:12que c'était aussi politique
35:13Sofia Aram
35:15qui a comme chaque dimanche
35:17publié une tribune
35:18Rima Hassan
35:19Greta Thunberg
35:19et la flottille pour Gaza
35:21People Boat
35:22et alors c'est pas une déclaration
35:24de Rima Hassan
35:25sur sa flottille
35:25qui m'intéresse
35:26c'est Rima Hassan
35:27qui explique
35:28qu'elle a refusé
35:30de regarder
35:30la vidéo du 7 octobre
35:33lorsqu'elle était
35:33en centre de rétention
35:34et non en détention
35:36ou en prison
35:37comme ça a été présenté
35:38ou prise en otage
35:39mais les autorités israéliennes
35:42ont voulu montrer
35:43la vidéo du 7 octobre
35:45qui a été présentée
35:47d'ailleurs aux responsables politiques
35:48à l'Assemblée nationale
35:50on nous a emmené
35:52dans une petite salle
35:53et on nous a demandé
35:55alors effectivement
35:56il y avait un énorme écran
35:57avec un titre
35:59attaque du 7 octobre
36:00les attaques du Hamas
36:02du 7 octobre
36:02et là on nous a
36:04effectivement
36:04introduit la chose
36:05on nous a dit
36:06voilà on vous a ramené
36:07dans cette salle
36:07parce qu'on tient absolument
36:08à vous montrer
36:10ce court
36:11ce court extrait
36:14je ne sais plus
36:14si c'était 10-15 minutes
36:15sur les attaques
36:18du 7 octobre
36:19et donc nous avons
36:20refusé
36:20on a vraiment considéré
36:21que c'était
36:22une logique de propagande
36:24en fait
36:24guerrière
36:26visant à légitimer
36:28ou à justifier
36:29ce qui se passe
36:30parce que nous
36:31si vous voulez
36:31on n'a jamais remis en cause
36:32les attaques en elles-mêmes
36:34on n'a pas
36:36contesté
36:38ni la nature
36:40des attaques
36:40ni l'atrocité
36:41des attaques
36:41du 7 octobre
36:42nous sommes là
36:43pour briser un blocus
36:44qui est illégal
36:45donc on n'a pas
36:46très bien compris
36:47la logique
36:47qui consiste à nous dire
36:48c'était un peu
36:49à mon sens
36:50pour nous dire
36:52bon en fait
36:52ce que fait Israël à Gaza
36:53c'est à cause
36:55finalement du 7 octobre
36:56mais ça
36:57c'est une rhétorique
36:58qu'on se refuse
36:58effectivement à accepter
36:59au regard
37:00des atrocités
37:01qui sont commises
37:02à Gaza
37:02et au regard
37:03des violations répétées
37:05du droit international
37:06de la famine
37:07du contexte
37:07de génocide
37:08donc nous avons
37:09refusé de visionner
37:10ce court extrait
37:12William
37:13c'est une
37:14petite menteuse
37:15quand même
37:16madame Hassan
37:16sauf son respect
37:18elle disait
37:20peu de jours
37:22après le 7 octobre
37:23elle disait encore
37:24que le Hamas
37:26est un mouvement
37:27de résistance
37:27maintenant
37:28quant à savoir
37:30si c'est une opération
37:31réussie
37:32ou une opération ratée
37:34très sincèrement
37:36je ne sais pas
37:37quoi en penser
37:37un esprit
37:39un peu critique
37:40démocratique
37:41et sain
37:42peut considérer
37:43que c'était
37:44une entreprise
37:45qui a tourné
37:46au ridicule
37:47une croisière
37:48publicitaire
37:50qui se finit
37:51par une grève
37:53de la faim
37:54en vérité
37:55une grève
37:56du goûter
37:57ça a quelque chose
37:59même d'un peu
37:59indécent
38:00mais je suis désolé
38:01d'avoir à vous dire
38:02que dans une bonne partie
38:05de la population
38:06elle est passée
38:08comme une héroïne
38:09je peux vous dire
38:10que sur l'audiovisuel
38:12de service public
38:13on a parlé
38:14de ce qui lui est arrivé
38:17avec un air grave
38:19et même
38:20il y a un chroniqueur
38:22qui s'appelle
38:23monsieur Cyril Dion
38:24dans la terre au carré
38:26qui a vanté
38:27les mérites
38:28de la croisière
38:28William
38:29je me permets
38:29de vous couper
38:30parce qu'actuellement
38:31la population israélienne
38:33a été appelée
38:34à se confiner
38:34aux abris
38:35puisqu'il y a
38:35de nouveaux tirs
38:36de missiles
38:37en provenance
38:39d'Iran
38:40vous avez des images
38:41qui sont actuellement
38:42en direct
38:43et vous voyez
38:43donc
38:43les missiles
38:47iraniens
38:47la nouvelle salve
38:48de missiles
38:49qui est en train
38:50de justement
38:51déferler
38:53si on peut
38:55s'exprimer ainsi
38:57depuis
38:58l'Iran
39:02vers Israël
39:03les missiles
39:03sont en provenance
39:04d'Iran
39:04les sirènes
39:05ont retenti
39:05dans le nord
39:06d'Israël
39:06et également
39:07annonce
39:08l'armée
39:09on entend
39:10plusieurs détonations
39:11alors il faut
39:12expliquer que
39:13et c'est ce qu'on se disait
39:14juste avant
39:14Julien Drey
39:15qu'il y a
39:17un système
39:18de défense
39:18qui est un système
39:19de défense
39:20ô combien
39:21important
39:22du côté
39:22d'Israël
39:23oui
39:24oui
39:24le problème
39:25qu'ils ont
39:25c'est que
39:26malgré tout
39:27les iraniens
39:28ont développé
39:28un certain nombre
39:29de capacités militaires
39:30nouvelles
39:30notamment
39:31les missiles
39:31balistiques
39:32téléguidés
39:33ça c'est plus difficile
39:35parce que ça va
39:36très très vite
39:36c'est plus difficile
39:37à détecter
39:38et c'est peut-être
39:39ça qui explique
39:40un certain nombre
39:41de frappes
39:42qui ont
39:42voilà
39:43donc ils sont
39:43confrontés quand même
39:44à une réalité
39:45ce n'est pas une armée
39:46de seconde main
39:47l'armée iranienne
39:48c'est en tous les cas
39:49ils s'étaient préparés
39:50à une offensive
39:51on voit bien
39:51la réalité des choses
39:52donc malheureusement
39:54ce n'est pas une opération
39:55ce n'est pas une opération
39:56de balade
39:57qui est en train
39:58de se passer
39:58c'est terrible
39:59non mais il y a
40:00il y a un autre problème
40:02si j'ose dire
40:03arithmétique
40:04qui se pose
40:05c'est que
40:06d'un côté
40:07il y a l'armée iranienne
40:09qui a un certain
40:09stock de missiles
40:10on peut espérer
40:13que c'est un stock
40:13limité
40:14mais encore une fois
40:15quand on voit
40:16qu'ils se permettent
40:17d'en envoyer
40:18en début d'après-midi
40:19et puis finalement
40:21dans la soirée
40:22c'est qu'ils ne sont pas
40:24tant économiques
40:25que ça
40:25parce qu'on sait
40:26par exemple
40:27que le Pakistan
40:28livre
40:30livre des missiles
40:31et d'ailleurs
40:32l'Inde
40:32vient d'expliquer
40:33que ça ne se passerait
40:34pas comme ça
40:35donc il y a un problème
40:37d'économie de missiles
40:39pour la république islamique
40:41mais il y a aussi
40:42un problème
40:43pour l'état d'Israël
40:45si j'ose dire
40:48d'armes
40:48qu'ils utilisent
40:49dans le dôme de fer
40:51ou ailleurs
40:51qui ne sont pas non plus
40:53en nombre illimité
40:55et qui doivent également
40:57être réapprovisionnées
40:58donc il y a aussi
40:59un problème
41:00qui se pose
41:01et là je dois vous avouer
41:03que de voir
41:03la république islamique
41:05se permettre
41:07au début d'après-midi
41:08dans la soirée
41:09et qui sait
41:09dans la nuit
41:10montre qu'ils en auraient
41:12peut-être plus
41:13qu'on pouvait
41:14qu'on pouvait l'espérer
41:16qu'on pouvait l'imaginer
41:18surtout s'ils renouvellent
41:19leur stock
41:20initialement
41:20les Iréliens le savaient
41:21c'est un des éléments
41:22de débat
41:23au sein même
41:24de l'état-major
41:24le chiffre
41:25c'était plus de
41:2610 000 missiles
41:27donc on est loin
41:28d'avoir épuisé
41:29le stock
41:29des 10 000 missiles
41:30et certains
41:31beaucoup de ces missiles
41:31étaient d'ailleurs
41:32cachés dans les grottes
41:33souterraines
41:33et ne sont qu'en ce moment
41:34en train de sortir
41:35pour pouvoir être opérationnels
41:36donc les Iréliens
41:37ont frappé
41:38ce qui était visible
41:39directement
41:40et qu'on pouvait atteindre
41:41mais il y a des stocks encore
41:42qui sont sous terre
41:43et qui vont sortir
41:44donc ce n'est pas
41:46quelque chose
41:47qui va se terminer
41:48en 3 jours
41:49en quelques jours
41:50il y a une bataille
41:51qui se livre
41:51qui va être terrible
41:52et c'est le peuple israélien
41:53qui malheureusement
41:54est en première ligne
41:56et devrait être soutenu
41:57par le monde entier
41:58William Golnadel
41:59on parlait tout à l'heure
42:01de la communauté internationale
42:02on a parlé de la France
42:03qui a dit
42:04la voix du président
42:06de la république
42:07si
42:07Israël a besoin
42:11et est attaqué
42:12directement par l'Iran
42:13alors il y aura
42:13une aide française
42:16Jean-Noël Barraud
42:17a dit pour l'instant
42:17la France n'a pas aidé Israël
42:20on n'a pas parlé
42:21des Etats-Unis
42:22qui peut être
42:23là aussi
42:23un élément
42:25essentiel
42:26dans l'intervention
42:28israélienne
42:29et dans la défense
42:30israélienne
42:30parce qu'on a eu
42:31souvent M. Raffowitz
42:33le colonel
42:33et porte-parole
42:34de Tsaal
42:35qui disait
42:35c'est une opération
42:36militaire offensive
42:37100% israélienne
42:38oui
42:39c'est tout à fait vrai
42:41sauf que
42:42sauf que
42:43il y a deux éléments
42:44il est
42:45totalement
42:47irréaliste
42:48de penser
42:49que Benjamin Netanyahou
42:51ait forcé
42:52la main
42:52du président Trump
42:53c'est impossible
42:54le rapport de force
42:55ne l'autorisait pas
42:56comme je le disais
42:58à l'instant
42:58il doit se préoccuper
43:00non seulement
43:00de la guerre
43:01mais de la poursuite
43:02de la guerre
43:02donc il a eu
43:03forcément
43:04le feu vert de Trump
43:05enthousiaste
43:07ou pas
43:08je ne sais
43:08le problème
43:10c'est que nous avons
43:10en commun
43:11avec les Etats-Unis
43:13d'avoir des présidents
43:15un peu versatiles
43:16et je ne suis
43:18je vous mentirais
43:20en disant
43:20que ma foi
43:21en M. Trump
43:23dure plus
43:24que 48 heures
43:25donc on ne peut pas
43:26totalement exclure
43:27qu'au bout
43:29d'un certain moment
43:30M. Trump
43:31décide
43:32même si
43:33l'oeuvre
43:34salutaire
43:36d'Israël
43:37n'est pas
43:37totalement terminée
43:38de dire
43:39qu'il faut arrêter
43:40donc on vit
43:41là aussi
43:42avec les Etats-Unis
43:43un peu au jour le jour
43:44Opération d'interception
43:45dans le ciel
43:46de Tel Aviv
43:47et de Haïfa
43:48et un missile
43:49est tombé
43:49près du port
43:50de Haïfa
43:51explosion
43:53après des chutes
43:54de roquettes
43:55à Haïfa
43:56et Tel Aviv
43:56voilà les dernières
43:58informations
43:58que je peux
43:59vous apporter
43:59Julien
43:59non je pense
44:00qu'il n'a pas eu
44:01de feu vert
44:02M. Netanyahou
44:03il a pris
44:05M. Trump
44:06à ses propres
44:07déclarations
44:08M. Trump
44:09avait dit 60 jours
44:10et le 61ème jour
44:11il est passé
44:12à l'attaque
44:13je ne crois pas
44:13qu'il ait demandé
44:14l'autorisation
44:14je crois qu'il a
44:16plutôt décidé
44:17parce qu'il savait
44:18que de toute manière
44:19s'il demandait
44:19l'autorisation
44:20jusqu'au bout
44:20on allait lui dire
44:21d'attendre
44:21d'attendre
44:22des réunions
44:23d'attendre
44:24voilà
44:25bon après
44:26je n'y crois pas du tout
44:27bon mais ça
44:28c'est votre droit
44:29chacun croit
44:30ce qu'il semble juste
44:32et en fonction
44:33des informations
44:33qu'il a
44:34mais je suis par contre
44:36d'accord
44:37sur le fait
44:37que le soutien
44:38du président Trump
44:41va se jouer
44:41au jour le jour
44:42et c'est là
44:43où les questions
44:43diplomatiques
44:44vont être importantes
44:45et c'est là aussi
44:46où justement
44:47malheureusement
44:48l'Europe
44:48d'après moi
44:49ne va pas jouer
44:49un rôle très positif
44:50dans cette affaire
44:51vous dites d'après vous
44:52l'Europe ne jouera pas
44:52un rôle
44:54non mais on n'en est plus
44:55pardon de le dire
44:56et je me permets de préciser
44:57qu'à droite
44:58vous avez Jérusalem
44:59qui a été également
45:01les sirènes ont retenti
45:03on n'en est plus
45:04pardon de le dire
45:04mais là encore une fois
45:05c'est vrai que je mets
45:06la barre un peu basse
45:08par esprit de réalisme
45:09je n'en suis plus
45:11en ce qui me concerne
45:12à espérer
45:13que l'Europe
45:14joue un rôle positif
45:16j'en suis à prier
45:17pour qu'elle n'ait pas
45:18un rôle négatif
45:19alors revenons
45:25sur les trois jours
45:26d'intervention militaire
45:27israélienne
45:28sur la république
45:29islamique d'Iran
45:31Julien Drey
45:33est-ce qu'on peut dire
45:34que c'est une intervention
45:35qui pour l'instant
45:37a été efficace ?
45:39là pour l'instant
45:40et d'ailleurs
45:40Pierre Lelouch le disait
45:41quand on discute
45:42avec ceux qui sont
45:43plus au fait
45:44de ces choses là
45:45tout ce qui était
45:46en surface
45:46a été touché
45:48maintenant le problème
45:49c'est qu'est-ce qui se passe
45:50en sous-sol
45:51et là où les informations
45:52manquaient
45:53parce que malgré
45:54toutes les relées
45:56qu'ils avaient
45:57on ne sait pas
45:58exactement
45:58ce qui s'est passé
46:00notamment sur
46:00les sites atomiques
46:02vous avez vu que la IEA
46:02a dit qu'il y a des choses
46:04qui auraient été
46:04vraiment touchées
46:05et détruites
46:05et après il y a
46:06d'autres choses
46:07qui se passent
46:07y compris qu'ils n'étaient
46:08pas forcément sur ces sites là
46:09puisque les Iraniens
46:11avaient anticipé
46:12qu'ils avaient construit
46:13des grottes
46:13plus loin
46:14voilà donc
46:15c'est au jour le jour
46:16que les choses
46:17vont être évaluées
46:18et les seuls
46:18qui sont capables
46:19de le dire
46:20c'est les photosatellites
46:21et encore
46:21et il y a aussi
46:22l'élimination
46:23quand même
46:23des hauts dignitaires
46:26des gardiens
46:27de la révolution
46:28une vingtaine
46:29sur le plan
46:30du brio militaire
46:31l'élimination
46:32dès le premier jour
46:33du chef d'état-major
46:35de l'armée
46:36du chef
46:37des gardiens
46:38de la révolution
46:39et de hauts dignitaires
46:40est constitutif
46:43d'une épopée
46:44militaire
46:45aggravée dans le marbre
46:47digne de l'affaire
46:48des beepers
46:49d'il y a quelques mois
46:49c'est du même ordre
46:51technique et technologique
46:52et qui d'ailleurs
46:54requiert sans doute
46:55aussi
46:56des complicités
46:57à l'intérieur
46:58évidemment
46:59de l'appareil
46:59politique
47:01et militaire
47:01iranien
47:02c'est vrai
47:02mais il semble
47:03quand même
47:03que la chaîne
47:05de commandement
47:05iranienne
47:06qui a été
47:06quand même
47:06très ébranlée
47:07par cette première phase
47:08avait quand même
47:09anticipé
47:10un certain nombre
47:10de situations
47:11et c'est pour ça
47:12qu'on va avoir
47:13malheureusement
47:14des moments
47:15encore difficiles
47:16alors pour l'instant
47:17visiblement
47:19du côté de Tel Aviv
47:20et du côté de Jérusalem
47:21et on les a vus
47:22d'ailleurs
47:22ces missiles
47:23dans les airs
47:25mais fort heureusement
47:27et on reste très prudent
47:28bien sûr
47:29il ne se brèverait pas
47:30que c'est
47:31les missiles
47:33et toucher
47:33le sol israélien
47:34en revanche
47:35du côté d'Haïfa
47:36il pourrait y avoir
47:37une ou deux
47:39détonations
47:40et qu'il y ait
47:41un missile
47:42qui soit
47:43en quelque sorte
47:43qui réussit
47:44à passer
47:45le système
47:46de défense
47:46vous parliez
47:47Julien Dred
47:48de cette fameuse carte
47:49vous savez
47:50c'est une application
47:51que tous les israéliens
47:52ont
47:52qui permettent
47:54aux israéliens
47:55bien d'être prévenus
47:57en cas d'alerte
47:57et quand vous voyez
47:59la carte d'Israël
48:00c'est vrai que
48:00c'est quasiment
48:01tout le territoire
48:02israélien
48:03qui est en alerte
48:05à cette heure-ci
48:06William Golnadel
48:07un petit territoire
48:08oui c'est vrai
48:09un petit peuple
48:12avec un petit territoire
48:13vous avez dit
48:13samedi matin
48:14c'est vertigineux
48:16quand vous regardez
48:16car il ne faut pas perdre
48:17aussi cette disproportion
48:19du nombre
48:21Israël
48:23reste un état
48:24petit
48:25isolé
48:27et qui se bat
48:27le dos au mur
48:28raison pourquoi
48:29d'ailleurs
48:30je lui suis
48:30particulièrement solidaire
48:31Julien Drey
48:32alors qu'on aperçoit
48:33une épaisse fumée
48:34c'est vrai qu'il y a une partie
48:35du côté de Tel Aviv
48:36une partie de la population
48:38arabe dans les territoires occupés
48:40qui est aujourd'hui terrorisée
48:42parce que plusieurs missiles
48:43sont tombés sur ces territoires
48:44il y a eu des morts
48:45il y a eu des morts
48:46il y a eu des morts
48:47plusieurs morts
48:48ils sont même en train d'inventer
48:49maintenant en Iran
48:50ils disent que
48:51si par hasard
48:52un missile tombait sur Al-Aqsa
48:54ils ne seraient pas responsables
48:55explosion
48:58après des chutes de roquettes
48:59à Haïfa
49:00et Tel Aviv
49:01et d'ailleurs
49:01l'image de Tel Aviv
49:03qu'on peut avoir
49:04peut-être plein pot
49:05on voit cette épaisse
49:07fumée à gauche
49:08pour l'instant
49:09on n'a évidemment
49:10trop peu d'éléments
49:13c'est-à-dire que
49:14malheureusement
49:14il y a eu un impact
49:16très certainement
49:17ces dernières minutes
49:20je rappelle
49:20le bilan
49:22qui est provisoire
49:23depuis vendredi
49:25c'est un bilan
49:26qui est lourd
49:27il fait état de 13 morts
49:293 mineurs
49:29et 10 adultes
49:30du côté israélien
49:3222 sites
49:33ont été touchés
49:34par des missiles
49:35390 blessés
49:38dont 30
49:39dans un état
49:40dans un état grave
49:41alors que là
49:43on a nos images
49:44en direct
49:45de Jérusalem
49:46désormais à gauche
49:47et Haïfa
49:50à droite
49:51j'avais dit Tel Aviv
49:52pardonnez-moi
49:53je crois que c'est donc
49:53Haïfa
49:55à droite
49:56je voudrais juste finir
49:57par une remarque
49:57imaginez que sur ces missiles
49:59il y ait des bombes nucléaires
50:00bien sûr
50:01pour ceux qui nous font des remarques
50:03imaginez l'état
50:05dans lequel se trouvait
50:05aujourd'hui Israël
50:06si ces missiles
50:07étaient chargés
50:07par des bombes nucléaires
50:08ceux qui nous font des remarques
50:11ne sont pas
50:12ne peuvent pas entendre
50:16ce genre de réflexion
50:19humaine
50:21si j'ose dire
50:21ils ne sont pas
50:23accessibles à ce raisonnement
50:25pardon de te le dire
50:26non mais je suis d'accord
50:27mais c'est pas
50:27j'ai peu espoir
50:29de les convaincre
50:30je pense qu'une partie
50:31de l'opinion
50:31qui quand même
50:32d'après moi
50:32sait bien ce qui est en train
50:34de se passer
50:35et on verra d'ailleurs
50:36dans les semaines à venir
50:37comment elle s'exprimera
50:38on a intérêt
50:39à montrer la réalité
50:40la condition qu'on lui
50:41ne lui demande pas trop
50:42oui
50:42et c'est pour ça qu'il faut parler
50:43voilà
50:44oui
50:44alors
50:47je me permets
50:49de vous donner
50:50les derniers éléments
50:51puisque des médias iraniens
50:52ce sont les médias d'état
50:54d'ailleurs c'est très intéressant
50:56de voir comment la communication
50:57iranienne opère
50:59via les médias d'état
51:01des missiles
51:02des gardiens de la révolution
51:03ont été tirés
51:04vers les territoires
51:04occupés
51:05c'est ainsi présenté
51:07et d'ailleurs
51:08il faut préciser
51:09que jamais
51:09le nom d'Israël
51:11est donné
51:12c'est l'antité sioniste
51:12l'antité sioniste
51:14pour
51:15pour
51:16pour
51:16pour
51:18les
51:18la télévision
51:19iranienne
51:20et pour la république
51:21islamique d'Iran
51:22d'ailleurs
51:23j'ai entendu
51:24Julien Drey
51:25que
51:26avant
51:27évidemment la révolution
51:28avant la prise de pouvoir
51:29de la république islamique
51:30d'Iran
51:30les relations
51:32entre l'Iran
51:33et Israël
51:35était bonne
51:36l'Iran avait reconnu Israël
51:38un des premiers états
51:38reconnaître l'état d'Israël
51:40c'est le régime iranien
51:41il est battu par les russes
51:43je ne suis pas sûr
51:44alors très sincèrement
51:45je crois que c'est les russes
51:46qui les battent
51:46alors très sincèrement
51:48je demande à vérifier
51:50cette information
51:51je ne suis pas sûr
51:52que l'Iran
51:53même du temps du chat
51:55ait reconnu
51:56des jurés
51:57l'état d'Israël
51:58et je ne suis pas sûr
51:59qu'il y ait eu
52:00un ambassadeur
52:01d'Iran
52:02en Israël
52:02je ne suis pas sûr
52:03de mémoire
52:04je pense
52:04en tous les cas
52:05je sais que la Russie
52:06l'URSS
52:07c'est comme ça qu'elle s'appelait
52:08a été la première
52:09à reconnaître l'Israël
52:09puisque l'ambassadeur
52:11avait dormi
52:12devant le nu
52:13pour être le premier
52:14mais l'Iran
52:15je ne crois que l'Iran aussi
52:16mais on va vérifier
52:16je vais vérifier
52:17on a commencé cette émission
52:19en se posant la question
52:21de quoi cette guerre
52:24est-elle le nom
52:25et William vous avez dit
52:26c'est une guerre existentielle
52:28et on en a la preuve actuellement
52:30puisque
52:30quand Israël
52:33intervient
52:34et opère
52:34de manière assez chirurgicale
52:36quand il frappe
52:37la république islamique d'Iran
52:38c'est-à-dire
52:39des sites nucléaires
52:40des sites militaires
52:41mais hors d'état de nuire
52:43une vingtaine
52:43de haut dignitaire
52:44des gardiens de la révolution
52:45là l'Iran va frapper
52:47sans distinction
52:48et sans le dôme de fer
52:50sans la force
52:52défensive israélienne
52:54Israël en quelques heures
52:56ne serait pas rasé
52:57mais ce serait une catastrophe
52:59humanitaire
53:00le but c'est de faire des morts
53:02parmi la population civile
53:03c'est le but
53:04on n'a pas eu le temps
53:06de revenir
53:06mais il y a quand même
53:07une séquence
53:08peut-être que vous y reviendrez
53:09j'ai entendu une commentatrice politique
53:12sur une chaîne concurrente
53:14qui disait
53:14mais moi je suis pour que l'Iran
53:16ait la bombe atomique
53:17parce que
53:18Israël a la bombe atomique
53:19et le journaliste en face
53:21n'a même pas le temps
53:21ne prend même pas le temps
53:23de lui dire
53:23mais attendez
53:24c'est quand même pas la même chose
53:25et j'aimerais bien qu'on revoie
53:26à un moment donné ou un autre
53:27cette séquence
53:27parce qu'elle montre la bêtise
53:29c'est qu'il y a un autre