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Du lundi au vendredi à 22h, Mickael Dorian revient sur la journée d'infos et de débats traités sur l'antenne de CNEWS dans #LeMeilleurdelInfo
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00:00Le meilleur de l'info sur CNews, bonsoir à tous, je vous présente le programme dans un instant, mais d
00:05'abord le journal, le point sur l'actualité avec Margot Siffer. Bonsoir Margot.
00:11Bonsoir Mickaël, bonsoir à tous. L'Hexagone lui aussi touché par l'antavirus, une Française en réanimation et 22 cas
00:18contacts identifiés.
00:20La ministre de la Santé tente de rassurer, il n'y a pas d'élément en faveur d'une circulation
00:24diffuse du virus sur le territoire national.
00:27Dans l'actualité internationale, le négociateur en chef de la République islamique d'Iran qui écarte tout compromis pour mettre
00:33un terme au conflit.
00:35Il n'y a pas d'autre choix que d'accepter les droits du peuple iranien, affirme-t-il.
00:39Donald Trump assure de son côté que les Etats-Unis gagneront la guerre, je le cite, peu importe comment.
00:45Également dans l'actualité, le Parlement israélien qui instaure un tribunal militaire spécial.
00:49Il sera habilité à prononcer la peine capitale pour les Palestiniens accusés d'avoir participé à l'attaque terroriste du
00:567 octobre 2023.
00:58Environ 400 d'entre eux devraient comparaître devant cette cour.
01:02Retour en France avec le Sénat qui s'oppose pour la deuxième fois à l'ensemble du texte sur l
01:07'aide à mourir.
01:08Si le chemin législatif va se poursuivre, le président des Républicains Bruno Retailleau appelle quant à lui à l'organisation
01:15d'un référendum sur cette réforme sociétale.
01:18Et puis les écoles parisiennes toujours ébranlées par des révélations de violences sexuelles.
01:23Un animateur d'une vingtaine d'années écroué fin avril.
01:26Il est accusé de plusieurs gestes de nature sexuelle sur trois enfants.
01:30Les faits remontent à l'automne dernier à l'école maternelle servant du 11e arrondissement.
01:37Merci beaucoup Margot, on vous retrouvera à minuit pour l'édition de la nuit.
01:42On est avec Karim Abric, Olivier Pardot et Franck Tapirot.
01:45Bonsoir à tous les trois.
01:46A la une ce soir, trois ans après les attaques du 7 octobre 2023 en Israël.
01:52Un rapport accuse le Hamas de violences sexuelles systématiques à grande échelle.
01:56Des viols contre des femmes mais aussi des hommes utilisés comme armes de guerre par le mouvement islamiste.
02:02On en parle en détail ce soir avec ces nouvelles révélations.
02:05On va vous raconter.
02:05Mais d'abord, la situation est-elle réellement sous contrôle face à l'antavirus alors qu'une française est actuellement
02:12en réanimation et que 22 cas contacts ont été identifiés en France ?
02:17Emmanuel Macron assure que oui.
02:18Le président de la République a pris la parole aujourd'hui depuis Nairobi.
02:23Aujourd'hui, le gouvernement a sans doute un des protocoles qui est les plus exigeants comme l'Espagne et quelques
02:29autres, ce qui est une bonne chose.
02:31Parce que nous avons l'expérience du passé.
02:33Pour autant, il ne s'agit pas de comparer ce qui n'est pas comparable.
02:36C'est un virus qui est connu, dont les caractéristiques sont différentes de ce qu'on a pu connaître au
02:42moment du Covid-19.
02:45Et donc le gouvernement a pris les bonnes décisions.
02:48La situation est sous contrôle, sous son autorité, grâce à nos soignants que je veux à nouveau remercier.
02:53Alors la ministre de la Santé a tenté aussi de rassurer aujourd'hui.
02:57Il n'y a pas d'élément en faveur d'une circulation diffuse du virus sur le territoire national.
03:01C'est ce qu'elle a affirmé, entouré de plusieurs spécialistes.
03:04Dans un instant, on sera avec le docteur Pierre Tadevin, qui est chef du service des maladies infectieuses au CHU
03:11de Rennes.
03:11Mais juste avant le résumé de cette conférence de presse, avec ce sujet de Sarah Fenzari.
03:16Au cœur des préoccupations, beaucoup de questions.
03:20Quel est ce virus ? Quel est l'état de santé de la patiente française ?
03:24Qui sont les cas contacts ? Et surtout, existe-t-il un risque de propagation ?
03:29Voici ce que l'on sait ce soir.
03:30En France, la passagère testée positive est toujours hospitalisée en réanimation à l'hôpital Bichat à Paris.
03:37Son état est jugé très sérieux.
03:40La patiente a aujourd'hui la forme la plus sévère pour avoir une oxygénation artificielle.
03:45Elle a un poumon artificiel.
03:47L'antavirus est principalement transmis par des rongeurs infectés via les urines ou les excréments.
03:52Mais la souche détectée sur le navire, la souche Andes, est l'une des rares capables de se transmettre entre
03:59humains.
03:59En 1996, il y a déjà eu une investigation où il y avait des cas diagnostiqués antavirus
04:04qui ont permis d'évoquer pour la première fois une transmission inter-humaine.
04:10Les autorités françaises ont identifié 22 cas contacts sur le territoire.
04:15Huit d'entre eux, dont des enfants, ont voyagé à bord du vol Sainte-Hélène-Johannesbourg
04:20dans lequel se trouvait une passagère positive depuis décédée.
04:24Les 14 autres étaient à bord du second vol Johannesbourg-Amsterdam.
04:28Une personne, présentant des symptômes, a été prise en charge en fin de journée à Marseille.
04:34Tous font désormais l'objet d'un suivi médical renforcé pendant minimum 15 jours.
04:39Pour l'instant, il n'existe ni traitement spécifique ni vaccin contre ce virus.
04:45On est en phase pré-clinique, il n'y a pas eu d'essai clinique,
04:48mais les réactifs sont là et peuvent être poussés vers la clinique si besoin.
04:53Interrogée sur les stocks de masques ou les capacités hospitalières,
04:57la ministre Stéphanie Riste se veut rassurante
05:00et indique n'avoir pas d'inquiétude sur ces sujets.
05:04Bonsoir docteur Tadevin, merci d'être en direct ce soir avec nous sur CNews.
05:07Vous entendez la ministre de la Santé et les autorités qui se veulent extrêmement rassurants sur ce sujet.
05:13Alors est-ce que c'est de la com ? Est-ce qu'on peut les croire ?
05:17Docteur, l'inquiétude évidemment commence à grimper en France.
05:24Oui, je pense que c'est pour ça qu'on a pris parmi les mesures les plus prudentes
05:27si on compare à ce qu'on fait les autres pays.
05:29C'est un virus dont on sait qu'il n'est pas du tout transmissible
05:32quand les gens ne sont pas symptomatiques.
05:34Donc déjà on peut être rassuré, les 22 contacts qui ne sont pas symptomatiques
05:37n'ont pas pu transmettre jusqu'au moment où ils ont été hospitalisés, c'est-à-dire aujourd'hui.
05:42Et que par ailleurs, les quelques transmissions inter-humaines qui ont existé
05:46sont toujours dans des circonstances de contact étroit et prolongé.
05:49Donc on est très loin de la situation du Covid où le virus pouvait se transmettre rapidement
05:54et y compris à partir de gens qui n'étaient pas malades.
05:57C'est sûr, évidemment tout ça nous rappelle un mauvais film
06:00avec en plus un sentiment de raté à l'époque mal géré, une crise mal gérée.
06:05On parle de la crise évidemment du Covid.
06:07Donc comment être sûr aujourd'hui que tout est réellement, c'est ce que disait le président de la République,
06:11que tout est réellement sous contrôle ?
06:14Cette stratégie qui a été décidée d'être vraiment le plus prudent possible,
06:18c'est-à-dire maintenant on a à l'hôpital les 22 cas contacts.
06:22Il n'y a pas d'autres cas contacts, c'est des gens qui n'étaient pas dans le bateau
06:26mais qui n'étaient pas dans le bateau mais qui ont voyagé avec un patient qui était malade, une patiente.
06:30Donc le fait de les hospitaliser alors même qu'ils sont asymptomatiques
06:33permettent normalement de couper court à tout risque de transmission
06:36puisque même s'ils développent des symptômes dans les jours qui viennent,
06:39ils seront sous chambre seule, avec des précautions qui sont prises,
06:44avec des soignants qui sont formés pour éviter la transmission.
06:48Donc on a été très prudent avec cette nouvelle recommandation.
06:52C'est depuis aujourd'hui qu'ils sont hospitalisés, les asymptomatiques.
06:54Et je pense que c'est le maximum de ce qu'on pouvait faire
06:57à la fois pour rassurer les Français qui sont inquiets,
06:59on peut comprendre, d'avoir 22 potentielles futures infections antivirus
07:05qui ne seraient pas surveillées, ça inquiète les gens.
07:08Et par ailleurs, même si les symptômes arrivent de manière un peu progressive
07:11ou pendant la nuit ou des choses comme ça,
07:14les patients sont déjà isolés avant d'être symptomatiques
07:16donc ne peuvent pas transmettre le virus à leur entourage.
07:19Franck Tapirot ?
07:20En fait, la crise du Covid a été un échec total parce qu'on ne savait rien
07:25et on a fait croire qu'on savait tout et que tout était prêt.
07:28Et c'est vraiment ce décalage parce qu'il a fallu rattraper ensuite le temps perdu
07:32alors qu'on a commencé à rassurer les gens quand on a dit qu'on ne savait rien.
07:34Là, on a l'impression que c'est un peu l'inverse.
07:37On a l'impression que le monde médical,
07:39et on espère que le monde politique va se rapprocher de lui,
07:42connaît bien cet antivirus, connaît les aboutissants,
07:46mais il y a une prudence.
07:47Il y a une prudence et moi justement, c'est ça qui est intéressant.
07:49C'est ça qui est intéressant, c'est que pour une fois, on est prudent,
07:52alors qu'on avait claironné au début du virus,
07:55mais il ne se passe rien, on n'a pas besoin des masques,
07:57on n'a pas besoin de rien du tout.
07:58Donc moi, je suis plutôt rassuré aujourd'hui par la séquence de communication,
08:01parce que c'est de la communication,
08:03puisqu'on ne peut pas parler, encore une fois, il n'y a pas d'épidémie,
08:05il n'y a encore de vraies victimes,
08:07et Dieu merci, j'espère qu'il n'y en aura pas,
08:08même si la situation concernant cette française est très préoccupante.
08:13Mais je trouve que là, pour une fois, la séquence,
08:14elle a l'air beaucoup mieux gérée qu'à l'époque du Covid.
08:17Alors, il y a tout de même, docteur, un discours qui est en train de changer,
08:20c'est celui justement du virus qu'on connaît depuis 30 ans,
08:22c'est-à-dire que lors de cette conférence de presse tout à l'heure,
08:25le docteur Antoine Flau a plutôt commencé à démonter
08:28toutes les certitudes qu'on pouvait éventuellement avoir autour de ce virus.
08:31Je vous propose de l'écouter.
08:34On a affaire à une maladie tropicale négligée.
08:37L'idée reçue, qui est facile pour nous, c'est de se dire,
08:40mais ça fait 30 ans qu'on le connaît, ce virus,
08:43on sait, on connaît le taux de reproduction,
08:46on connaît la létalité, on connaît la durée d'incubation.
08:49Non.
08:50Je pense qu'il faut qu'on se dise non.
08:52Bien sûr, on a des toutes premières estimations.
08:55Vous savez, la science marche par la réfutation.
08:57Est-ce qu'il y a d'autres études qui vont montrer que l'incubation,
09:02ce n'est pas 6, c'est un peu plus, ou au contraire,
09:05oui, ça peut être 6, mais c'est anecdotique, c'est 3 ou 4.
09:08On le saura peut-être avec cet épisode.
09:11Aujourd'hui, prenons les choses avec beaucoup de précaution.
09:16Docteur Tadevin, on n'a pas arrêté de nous dire depuis quelques jours
09:18que finalement, la grande différence avec le Covid-19,
09:22c'est que ce virus, ces antivirus, on les connaissait particulièrement bien.
09:27Alors là, on commence à s'interroger.
09:29On les connaît ou on ne les connaît pas, finalement ?
09:32C'est un peu...
09:33Je n'avais pas assisté à ce passage de la conférence de presse,
09:35mais il faut savoir que, par exemple,
09:37les premières descriptions de l'antivirus,
09:39l'antavirus respiratoire et pulmonaire,
09:41ce qui nous préoccupe là,
09:43ça a été fait aux États-Unis, en 1993,
09:45donc il y a un peu plus de 30 ans.
09:46Et je ne crois pas que les États-Unis doivent être considérés
09:49comme un pays en faiblesse de recherche scientifique ou médicale
09:53ou un site de maladies tropicales négligées.
09:56Donc, c'est vrai que le handesvirus,
09:58c'est plutôt dans l'Amérique latine qu'il évolue,
10:00mais c'est quand même des pays qui ont les capacités
10:02d'évaluer les incubations, d'évaluer les transmissions.
10:06Donc, je pense que ce n'est pas un virus très courant,
10:09donc on a encore des choses à découvrir,
10:10et il a raison, il faut qu'on reste attentif.
10:12Mais on a quand même des données solides,
10:14des épidémies qui existent depuis 30 ans,
10:16étudiées par des scientifiques de bon niveau.
10:18Alors, autre question peu évoquée aussi pendant cette conférence,
10:22c'est celle des symptômes.
10:23Comment se manifeste l'antavirus sur le corps humain ?
10:27Écoutez les précisions de Félix Pérolase.
10:30Quels sont les symptômes ?
10:31Les premiers ressemblent à une grippe,
10:33forte fièvre, maux de tête, douleurs musculaires,
10:36mais également des troubles digestifs.
10:38La dégradation des symptômes,
10:40elle arrive dans les 2 à 7 jours.
10:42Elle peut provoquer de sévères difficultés respiratoires,
10:46voire de la détresse cardiaque.
10:48Alors, comment soigne-t-on les malades ?
10:50D'abord, on les met dans des chambres à pression négative
10:53pour parer tout risque de contagion.
10:55En quelques mots, ça veut dire que ces chambres
10:57possèdent un système de ventilation spécialisé
11:00et des filtres qui nettoient l'air.
11:03Dans ces chambres, on y installe une grosse machine
11:05qui va permettre de faire de l'oxygénation extra-corporelle
11:09si la personne a du mal à respirer.
11:11Les malades sont extrêmement surveillés.
11:13Des perfusions sanguines peuvent être nécessaires dans certains cas.
11:17Est-ce qu'il y a d'autres choses à ajouter, docteur ?
11:21Ce qu'on a découvert un petit peu avec cette épidémie,
11:23c'est que certains patients vont vraiment très vite dans la séquence.
11:26Ça a été très bien raconté par votre collaborateur,
11:28mais parfois, ça va vraiment vite.
11:30Et notamment la patiente qui est en réanimation à Bichard,
11:33elle était initialement annoncée comme asymptomatique
11:35et elle a très vite enchaîné les premiers symptômes
11:38et puis les formes graves jusqu'à se retrouver en réanimation
11:41et avec ce poumon artificiel dont il a été fait état
11:45aux communiqués de presse.
11:46Donc, ça peut aller très vite.
11:47Ça fait partie des choses qui sont importantes à garder en tête.
11:50Karima Bré, qu'est-ce que ça vous inquiète,
11:52cette situation aujourd'hui ?
11:54En fait, il y a plusieurs choses.
11:55Le virus comme tel, oui, il est inquiétant
11:57parce qu'on voit les chiffres qu'on a pour le moment.
12:00C'est la létalité, ce qu'on appelle aussi le taux de létalité,
12:04qui est très élevé.
12:06Donc, la virulence du virus comme tel,
12:09la gravité, la dangerosité du virus.
12:11Et ce qui est inquiétant aussi, c'est surtout se poser la question
12:14de la réponse du politique parce qu'on est traumatisés,
12:18encore une fois, de ce qui s'est passé avec la période COVID.
12:21On a l'impression qu'on nous a dit beaucoup de choses
12:25et la plupart des populations, que ce soit ici en France ou ailleurs,
12:29on s'est un peu soumis à tout ça parce qu'on ne savait pas.
12:31Il y avait une grande inquiétude, mais avec le recul,
12:33on s'est rendu compte à plusieurs reprises
12:36que finalement, les choses n'étaient pas claires
12:38et il y a des décisions qui ont eu des conséquences
12:40sur le long terme, que ce soit quand on pense, par exemple,
12:43au confinement, sur la santé psychologique des jeunes,
12:47à qui on a dit finalement, confinez-vous
12:50parce que vous allez tuer vos grands-parents.
12:52C'était un peu le message qu'il y avait.
12:53Donc, l'inquiétude vient du fait de se dire,
12:56OK, est-ce qu'on va nous dire les choses telles qu'elles sont?
12:58Est-ce qu'on se fie véritablement sur la science?
13:00Ou est-ce qu'on va culpabiliser les gens?
13:02Et est-ce qu'on ne va pas prendre aussi ça
13:04pour une sorte d'instrumentalisation aussi politique?
13:07Il y a ça aussi, l'instrumentalisation de ces crises
13:10par le pouvoir politique.
13:11Est-ce que c'est conscient ou inconscient?
13:13Mais il y a eu ça aussi.
13:14Donc, je pense qu'on est un peu traumatisés de tout cela.
13:16Docteur, il y a une question aussi
13:17qui a été soulevée par Karima à l'instant.
13:19Évidemment, c'est la létalité de ce virus,
13:23le taux de mortalité qui est particulièrement élevé.
13:25On dit entre 30 et 40 %.
13:27Et puis, Karima évoquait la dangerosité.
13:30Est-ce qu'on évalue la dangerosité d'un virus par sa létalité?
13:36Ah oui, oui.
13:37Il y a la dangerosité individuelle,
13:39c'est-à-dire que les gens qui sont infectés
13:40sont effectivement en situation difficile
13:43puisqu'il y a cette mortalité entre 30 et 40 %.
13:45L'autre marqueur de dangerosité, c'est à titre collectif,
13:49c'est est-ce que ce virus est dangereux
13:51pour un pays qui s'organise comme on est en train de le faire.
13:55Et là, par contre, la transmission inter-humaine
13:58est tellement peu efficace avec ce virus.
14:01Toutes les épidémies précédentes l'ont montré
14:03qu'on peut quand même espérer
14:05qu'avec toutes les mesures qui ont été prises
14:06et maintenant que les patients sont sortis de ce bateau,
14:08toutes les transmissions ont eu lieu sur le bateau,
14:10ils étaient les uns sur les autres du matin au soir.
14:12Mais maintenant que les gens sont sortis du bateau,
14:14qu'on surveille les contacts,
14:15on peut vraiment rester plutôt optimiste
14:17sur le fait qu'il ne devrait pas y avoir
14:19beaucoup de nouveaux cas,
14:20éventuellement des gens en incubation
14:22qui auraient été exposés sur le bateau.
14:24Peut-être un des 22 cas contacts,
14:26là qu'on surveille de très près,
14:28mais le reste de la population,
14:29normalement, est protégé
14:30par toutes ces mesures qu'on a prises.
14:32Allez, on va terminer avec un point sur l'état,
14:34justement, l'état de cette Française actuellement,
14:36réanimation et de ces cas contacts.
14:37Ils sont à l'isolement,
14:39avec devant l'hôpital Bichat à Paris,
14:41aujourd'hui, Augustin Donadieu.
14:43Oui, ici à l'hôpital Bichat,
14:45ce sont cinq Français,
14:46cinq passagers de ce bateau de croisière
14:47qui sont prises en charge par les médecins.
14:49Une d'elles est positive à cet antivirus.
14:53Elle a développé une forme grave.
14:54Elle respire actuellement grâce à un poumon artificiel.
14:57Elle a développé une forme cardiopulmonaire sévère.
15:00Les quatre autres Français, eux,
15:02n'ont pas de symptômes.
15:03Ils sont négatifs,
15:04mais ils sont testés plusieurs fois par jour
15:07pour s'assurer qu'ils n'aient pas été contaminés
15:09par ce virus.
15:11Il faut savoir que la période d'incubation
15:12est de deux à trois semaines.
15:13Il est difficile d'imaginer une sortie à minima
15:16avant les trois prochaines semaines.
15:19Il y a également huit autres Français
15:21qui ont été identifiés comme cas contact.
15:23Ils étaient dans l'avion
15:24entre l'île de Saint-Hélène et Johannesburg
15:26aux côtés d'une personne positive
15:29à cet antivirus qui est décédée de ce virus.
15:32Il y a également aussi quatre autres Français
15:34qui, eux, étaient dans le vol de Johannesburg
15:36jusqu'à Amsterdam,
15:37à côté de cette passagère
15:39qui est décédée quelques heures plus tard
15:41mais qui n'a pas décollé avec eux.
15:42C'est pour ça qu'ils n'ont pas été en contact
15:45très longtemps avec elles
15:45mais le principe de précaution prédomine
15:47et donc, par précaution,
15:49ils ont été placés dans les hôpitaux
15:51capables de les accueillir
15:52dans des chambres évidemment stériles,
15:54des chambres avec une pression négative.
15:56Une pression négative,
15:57qu'est-ce que ça veut dire ?
15:57Ça veut dire que l'air ne peut pas sortir
15:59de cette chambre
15:59et cette aire est traitée
16:00pour ne pas risquer la propagation
16:02de ce virus sur le territoire national.
16:05Tout est mis en œuvre par le gouvernement
16:06pour tenter d'endiguer ce virus
16:08qui, pour le moment,
16:09n'a touché qu'une seule personne
16:11en forme grave
16:12ici à l'hôpital Bichat.
16:15Voilà, Augustin Donadieu
16:16devant l'hôpital Bichat à Paris.
16:17Voilà ce qu'on pouvait dire
16:18sur ces dernières informations
16:20concernant l'antavirus.
16:22merci beaucoup au docteur Pierre Tadevin
16:25d'avoir été avec nous,
16:25chef du service des maladies infectieuses
16:27au CHU de Rennes.
16:27Merci à vous.
16:29Un rapport de la commission civile israélienne
16:31accuse le Hamas
16:32de violences sexuelles systématiques
16:34à grande échelle
16:35lors des attaques du 7 octobre 2023
16:38mais aussi lors de la captivité
16:40des otages à Gaza.
16:41Le document de 300 pages
16:43publié aujourd'hui
16:43vient s'ajouter
16:44aux nombreux témoignages
16:45de survivants
16:46et enquêtes d'ONG internationales.
16:48Trois ans après
16:49le plus grand pogrom
16:50jamais commis
16:51contre le peuple juif
16:52depuis la seconde guerre mondiale.
16:54Ce rapport nous plonge
16:55une nouvelle fois
16:55dans l'horreur
16:56avec ses nouvelles révélations.
16:58Bonsoir Claude Moniquet.
16:59Merci d'être avec nous
17:00spécialiste terrorisme
17:02et renseignement.
17:03Claude, que dit ce rapport ?
17:04Dans le détail.
17:06Eh bien, Michael,
17:08dans le détail,
17:09c'est le rapport
17:10d'une commission indépendante,
17:11vous l'avez dit,
17:12la commission civile
17:14sur les crimes
17:15commis par le Hamas
17:16le 7 octobre
17:17contre des femmes
17:18et des enfants essentiellement.
17:20Il se base
17:21sur 430 interviews
17:23sur 10 000 documents
17:25vidéos et photographiques
17:27sur des documents écrits
17:28qui ont été saisis
17:30soit au domicile
17:31de terroristes,
17:32soit sur les corps
17:33ou lors de la capture
17:35de terroristes.
17:37Et en fait,
17:37il détaille
17:38la manière
17:40dont s'est passé
17:41le pogrom
17:41du 7 octobre,
17:43en particulier
17:44pour ce qui concerne
17:45les violences sexuelles.
17:47Il s'attarde
17:48sur les assassinats,
17:50sur les tortures,
17:51sur les mutilations
17:52génitales et autres,
17:54sur les décapitations,
17:56sur la profanation
17:56des corps.
17:57C'est un catalogue
17:58extrêmement sinistre
17:59qui montre d'une part
18:01que la violence
18:01ce jour-là a été,
18:03et dans les jours
18:03et les semaines
18:04et les mois
18:04qui ont suivi
18:05par les otages,
18:06que cette violence
18:07a été extrême,
18:08mais aussi
18:09qu'elle était systématique,
18:10qu'elle était voulue,
18:11qu'elle était planifiée,
18:12puisqu'on retrouve
18:13par exemple
18:14des lexiques
18:15hébreux-arabes
18:17expliquant
18:18aux terroristes
18:19comment dire
18:20à une femme
18:21« Déshabille-toi,
18:23retire ton t-shirt,
18:24retire ton pâtonnement,
18:25etc. »
18:26Tout ça
18:26était prévu,
18:28voulu
18:28et planifié.
18:29C'est ça essentiellement
18:30que nous apprend
18:31ce rapport.
18:32Maître Olivier Pardo,
18:34concernant les éléments
18:35qui sont fournis
18:36aujourd'hui
18:37par ce rapport,
18:38concernant ces
18:38nouvelles révélations,
18:40qu'est-ce que finalement
18:41ça vient aujourd'hui
18:41apporter
18:42sur le plan juridique ?
18:44On a employé
18:45énormément de termes
18:46pour qualifier
18:47les atrocités
18:48commises le 7 octobre.
18:49Massacres,
18:50crimes de guerre,
18:51pogroms,
18:51certaines ENG
18:52ont parlé de crimes
18:53contre l'humanité
18:53sur le plan juridique
18:54au niveau du droit
18:55international aujourd'hui.
18:57À quelle catégorie
18:58sont rattachées
18:59aujourd'hui
19:00ces atrocités ?
19:01Manifestement,
19:02ce sont des crimes
19:02contre l'humanité.
19:04Pourquoi ?
19:05Parce qu'il y a
19:05une volonté
19:06de justement
19:07déshumaniser
19:09les victimes.
19:11Et je crois
19:12qu'il est vraiment
19:12très important
19:13de lire
19:14ce rapport,
19:16de lire
19:17des extraits,
19:18des témoignages,
19:19parce que ce rapport
19:20il est construit
19:21sur la base
19:22de témoignages.
19:23On a voulu éviter
19:23ce qui s'est passé
19:24pour la Shoah
19:26avec une tentative
19:27de révisionnisme
19:28qui est venue,
19:29c'est-à-dire
19:29où on va dénier
19:30l'existence
19:32des crimes.
19:32Là,
19:33au contraire,
19:34on a essayé
19:35de manière très précise
19:36de documenter.
19:38Je voudrais,
19:38si vous m'autorisez,
19:40vous lire
19:41quelques témoignages
19:42pour que vous mesuriez
19:43ce dont il s'agit.
19:45Par exemple,
19:46le premier point,
19:47c'est le recours
19:47systématique
19:48à la violence brutale
19:49pour commettre
19:49un viol.
19:51Là,
19:51vous avez
19:53deux survivants
19:54du Festival Nova
19:56qui ont vu
19:58de leurs propres yeux
19:59à quelques mètres
20:00une femme
20:03qui était
20:05en train
20:05d'être violée.
20:06La fille
20:07ne bougeait plus,
20:08mais les terroristes
20:08continuaient
20:09à la violer.
20:10Une autre disait
20:11au moment
20:12de son viol
20:13arrêtez ça,
20:14je vais déjà mourir
20:15de toute façon
20:16à cause de vous.
20:17Me faites,
20:18à cause de ce que vous me faites,
20:19tuez-moi.
20:20Quand ils en ont terminé,
20:21ils étaient en train de rire
20:22et le dernier
20:23lui a tiré une balle
20:24dans la tête.
20:25Il y avait des filles
20:26dont le bassin
20:27était tout simplement
20:28brisé
20:28à force d'avoir été
20:30autant violée.
20:31Je voudrais encore vous dire...
20:33On va évidemment
20:34en parler
20:35tout le monde
20:35cette soirée.
20:35Allez-y, allez-y.
20:36Un extrait parce qu'il y a
20:37des choses qui sont
20:39terribles,
20:40par exemple.
20:41Par exemple,
20:42vous aviez
20:42la mutilation
20:44et la destruction
20:46des organes génitaux.
20:47Et vous aviez,
20:49par exemple,
20:51une amputation
20:52mammaire
20:52d'une femme
20:53à l'aide d'un cutter.
20:54Et après avoir
20:55coupé les seins,
20:56Sapir,
20:57qui est un des témoins,
20:57décrit comment les terroristes
20:59l'ont jeté par terre
21:00et se sont passés
21:01entre eux
21:01comme un jouet.
21:02Vous avez des cas
21:04où ils prennent
21:05le téléphone
21:06pour appeler
21:07la famille
21:09en visio,
21:10violent la personne
21:12et montrent
21:12à la famille
21:13qu'ils sont en train
21:15de violer la personne.
21:16Ce que vous décrivez,
21:17ce n'est rien d'autre
21:17qu'une abomination.
21:20Filmer,
21:22revendiquer,
21:23documenter
21:24et surtout
21:25penser politiquement.
21:26Préméditer.
21:27Préméditer.
21:28Ce rapport,
21:29aujourd'hui,
21:29est-ce qu'il vient
21:31confirmer
21:31que le viol,
21:33que les violences
21:33sexuelles
21:34ont été utilisées
21:35par le Hamas
21:36et par les autres
21:36organisations
21:37également palestinaines
21:39qui ont participé
21:39à ces attaques
21:40comme armes de guerre ?
21:42Tout à fait,
21:43puisque dans les instructions
21:45qui avaient été données
21:46par les chefs du Hamas,
21:48il y avait
21:48cette volonté
21:50de violer
21:51et de tuer.
21:53On retrouve,
21:53par exemple,
21:54des centaines de clous
21:56dans le vagin
21:56d'une femme.
21:57Des centaines de clous
21:59dans le vagin
21:59d'une femme.
22:00C'est-à-dire que
22:02non seulement
22:02on veut tuer
22:04des gens,
22:06mais on veut
22:06tellement marquer
22:07l'esprit
22:08et là,
22:09pardon de le dire
22:10et je le dis
22:11avec d'autant
22:12l'émotion
22:12que je suis fils
22:12de déporté,
22:14mais il y a
22:14un degré
22:15supplémentaire
22:16par nombre
22:17évidemment
22:18par rapport
22:18à la Shoah,
22:19c'est-à-dire
22:19que les Allemands
22:20n'ont cessé
22:20de vouloir masquer
22:21les crimes
22:23qu'ils commettaient.
22:24Le Hamas
22:25a voulu
22:26filmer,
22:28diffuser
22:28et rendre public
22:30cela.
22:30Et j'en termine
22:31d'un mot.
22:32Pensez
22:33à ceux
22:34qui iront
22:35ce rapport
22:35et qui ont dit
22:36que,
22:36comme Mme Obono,
22:38que c'était
22:38des résistants.
22:40Comme Mme
22:41Rima Hassan,
22:43qu'elle ne peut pas
22:44condamner
22:45ce qui s'est passé
22:45le 7 octobre.
22:46Comme M. Porte
22:48qui trouvait cela.
22:49C'est-à-dire
22:49que ces gens-là
22:51font
22:52de ces
22:53massacreurs,
22:54de ces
22:55sadiques
22:56des
22:57résistants.
22:58Que l'on mesure
22:58bien les mots
22:59qui sont utilisés.
23:00Il y a une autre
23:01dimension épouvantable
23:02qu'on avait d'ailleurs
23:02relevée.
23:03On en avait parlé
23:04ici quand on a
23:05eu
23:07malheureusement
23:08le film
23:08de 44 minutes
23:09qui a été monté.
23:10Ce sont des films
23:11tournés par le Hamas,
23:13montés par le Hamas.
23:14C'était le film
23:15Supernova
23:15qui avait été diffusé
23:17notamment sur CNews.
23:18Il y a une autre dimension
23:19qui m'a vraiment
23:20choqué.
23:22Et quand on écoute
23:24malheureusement
23:24quelques exemples
23:25on peut imaginer
23:27l'abomination
23:28c'est la notion
23:29de plaisir.
23:30C'est qu'on peut imaginer
23:32des gens qui massacrent
23:33avec une volonté
23:35de haine,
23:36de colère.
23:36Non, non.
23:37On le voit
23:38non seulement
23:39dans les vidéos
23:39on le voit aussi
23:40dans les interrogatoires
23:43qui ont été menés
23:44par des terroristes
23:45qui ont été arrêtés.
23:46C'est en fait
23:47la notion
23:47de plaisir.
23:48Ils ont pris
23:50plaisir à commettre
23:50ces atrocités.
23:51Et ça je trouve
23:52ça rajoute
23:52une autre dimension
23:54dans cette abomination.
23:55En fait on n'a plus de mots.
23:56C'est ça.
23:57Et je pense que
23:57c'est ce qu'ils voulaient.
23:58C'est marqué
23:59parce que c'est prémédité.
24:00Même d'ailleurs
24:00Yahya Sinoir
24:01on oublie cette citation.
24:03Au lendemain
24:03les attocteurs
24:04ont dit
24:04je savais ce qui allait se passer
24:06mais j'ai été
24:07surpris
24:07qui était l'architecte
24:08du 7 octobre.
24:08L'architecte du 7 octobre
24:09surpris par l'extrême violence
24:11en riant.
24:12Il le dit
24:12je ne pensais pas
24:13qu'ils iraient jusque là.
24:14Donc c'est-à-dire que
24:15il y a une pré-méditation
24:18ils ont été au bout
24:19mais surtout
24:20quand ils ont filmé
24:21quand ils ont diffusé
24:21ils en étaient fiers.
24:22Et il y avait évidemment
24:23une volonté
24:25de déshumaniser aussi.
24:26C'est ce qui ressort
24:27de tout ça.
24:27Karim Abrik
24:29ces nouvelles révélations
24:30à travers ce rapport
24:31viennent apporter
24:32de nouvelles preuves
24:35finalement
24:35il y en avait déjà
24:36mais viennent apporter
24:37de nouvelles preuves
24:38des atrocités
24:39des abominations
24:40commises
24:41lors de ces massacres
24:42du 7 octobre 2023.
24:44Il y a deux choses
24:45il y a effectivement
24:47l'horreur absolue
24:48ce qui est décrit
24:50le rapport
24:51qui fait état
24:52finalement de torture
24:53de viol
24:56en fait
24:57c'est l'indicible
24:58où on montre
24:59finalement ce qui s'est passé
25:00et oui ça va dans le sens
25:01il y avait déjà
25:02des rapports
25:03de l'ONU
25:04qui allaient
25:05dans ce sens
25:07qui disaient
25:07oui il y a cette hypothèse
25:09qu'il y a eu
25:10ces violences sexuelles
25:10mais là on va plus loin
25:11on va vraiment avec
25:12comme le disait Maître Pardot
25:13avec le témoignage
25:15avec tous ces témoignages
25:17avec toutes ces photos
25:17ces documents
25:18donc c'est vraiment
25:19il y a ces preuves
25:22mais on avait déjà
25:22des indications
25:23mais ce que je veux dire
25:24donc il y a ça
25:24ce qui est énoncé
25:25et moi ça me boulevé
25:27vous bouleverse évidemment
25:28comme femme
25:29mais comme
25:29je veux dire
25:30vous êtes des hommes ici
25:31et je sais que vous êtes
25:31bouleversé aussi
25:32évidemment par
25:34l'horreur absolue
25:35de tout ça
25:36cette cruauté
25:37et le fait que c'était
25:38une stratégie délibérée
25:40systémique
25:40stratégie d'attaque
25:41que ça faisait partie
25:42donc ça a été calculé
25:44pensé
25:44et quand on dit
25:45qu'il y a eu ce pogrom
25:46cette journée
25:46quand on dit
25:47que ça a été
25:49prémédité
25:49et la deuxième chose
25:51donc ça c'est l'horreur
25:52ce qu'on retrouve
25:53évidemment dans le rapport
25:54mais la deuxième chose
25:55qui est horrible aussi
25:56c'est la réception
25:57de tout ça
25:58c'est-à-dire
25:58quand on dit
25:59vous voyez
25:59maintenant
26:00on amène
26:01ces preuves
26:02mais c'est ce déni
26:03aussi
26:04de cette violence sexuelle
26:05envers les femmes
26:06et ça c'est atroce
26:08vous savez
26:08on a eu
26:09pendant plusieurs mois
26:10des années
26:10on avait le mouvement
26:12MeToo
26:13on disait
26:13oui
26:13on vous croit
26:14il y avait
26:14les féministes
26:15les néo-féministes
26:16qui disaient
26:16la parole des victimes
26:17mais dans ce cas-ci
26:19c'est comme si on leur disait
26:21non ben ça
26:21non
26:22certains sont tellement
26:23aveuglés
26:24par même
26:25certains
26:26c'est une aide d'Israël
26:27tout simplement
26:28de l'antisémitisme
26:29et donc
26:30on n'est même pas capable
26:31d'autoriser
26:32que finalement
26:33oui ça a eu lieu
26:34on ne leur donne
26:35même pas la possibilité
26:36de témoigner
26:36pardonnez-moi
26:37ce rapport
26:37il a été publié ce matin
26:39il a été diffusé ce matin
26:40il est 23h26
26:43qui en a parlé ?
26:44et moi j'ai été très frappé
26:48quand vous m'avez lancé
26:49l'invitation
26:49pour parler de cela
26:51parce que
26:52je me sentais très seul
26:54en lisant ce rapport
26:55je me sentais très seul
26:57et j'avais envie
26:58de le partager
27:00alors que ces révélations
27:01sont extrêmement importantes
27:03avec les femmes
27:04pourquoi ?
27:05parce que
27:05des hommes ont été victimes
27:06des sexes d'hommes
27:09ont été coupés
27:09on a toute une série
27:11d'horreurs
27:12mais ceux qui sont
27:13visés
27:14particulièrement
27:15ce sont les femmes
27:16par exemple
27:17il y a un couple
27:18et vous voyez le sadisme
27:19il y a un couple
27:20ils attachent
27:21l'homme et la femme
27:22qui sont ensemble
27:24et ils violent la femme
27:26pendant que l'homme
27:26est de l'autre côté
27:27il ne peut rien faire
27:28ou bien
27:28ils obligent
27:29un jeune couple
27:31qui se trouvait à Nova
27:32de s'embrasser
27:35de s'attoucher
27:36et en même temps
27:36qu'il s'attouche
27:37il les tue
27:38les uns
27:38après les autres
27:39vous voyez
27:40c'est ce que je dis
27:41c'est une façon
27:42de déshumaniser totalement
27:44oui avec quelque chose
27:45qui est pensé
27:46qui est pensé
27:47c'est à dire
27:48ce ne sont pas des fous
27:49ce ne sont pas des drogués
27:50c'est à dire
27:51ce sont des milliers
27:52d'attaquants
27:53qui sont arrivés là
27:55et le pire
27:56le pire c'est qu'on ne ferait
27:57même pas ça
27:58j'ai parlé de déshumaniser
27:59mais on ne ferait même pas ça
28:00à des animaux
28:00les animaux ne font pas ça
28:01c'est à dire
28:02on est dans une horreur
28:05qui est une horreur
28:07systématique
28:07et pensée
28:08on va continuer à en parler
28:09oui parce que ce qui est sûr
28:10c'est que nous effectivement
28:11on va continuer à en parler
28:12ce soir sur CNews
28:13avec d'autres révélations
28:13encore de ce rapport
28:14on évoquera aussi
28:15les autres sources
28:16qui depuis le 7 octobre 2023
28:18ont documenté
28:19dans le détail
28:20ces attaques
28:20jusqu'au Hamas
28:22vous le disiez
28:22lui-même
28:23plusieurs terroristes
28:23étaient équipés
28:24de caméras GoPro
28:25et ont filmé
28:26les massacres
28:27et les enlèvements
28:27restez avec nous
28:28pour la suite
28:29du meilleur de l'info
28:30sur CNews
28:34Le Hamas
28:34coupable de violences sexuelles
28:36systématiques
28:36à grande échelle
28:37lors de l'attaque
28:38du 7 octobre 2023
28:39c'est le rapport
28:40d'une commission d'enquête
28:41israélienne
28:41qui le révèle
28:42on en parle ce soir
28:43avec Karim Abrik
28:43Maître Olivier Pardo
28:44Franck Tapirot
28:45et puis Anne Feder
28:46qui vient de nous rejoindre
28:48sur ce plateau
28:49bonsoir
28:49porte-parole
28:49de l'ambassade d'Israël
28:51en France
28:51merci d'être avec nous
28:53Claude Moniquet
28:54également
28:55spécialiste terrorisme
28:56et renseignement
28:57alors avant de revenir
28:57sur ce rapport
28:58justement avec vous
28:59Claude
28:59retour sur les attaques
29:01terribles du 7 octobre
29:02avec ce sujet
29:03de Kylian Salé
29:04au petit matin
29:06du 7 octobre 2023
29:075000 roquettes
29:08sont lancées
29:09sur Israël
29:09le dôme de fer
29:11intercepte
29:11de nombreux projectiles
29:12mais il est vite dépassé
29:14l'offensive du Hamas
29:15baptisée
29:16déluge d'Al-Aqsa
29:17est lancée
29:19les attaques
29:20sont coordonnées
29:21dans le même temps
29:22plus de 1200 terroristes
29:24franchissent
29:24la frontière israélienne
29:25par tous les moyens
29:26à moto
29:27camionnette
29:28ou comme ici
29:29à bord de paramoteurs
29:30ils arrivent par les airs
29:32sur le festival
29:33de musique Nova
29:34où 3000 personnes
29:35font la fête
29:36sur place
29:39les terroristes
29:40tirent à l'aveugle
29:41les festivaliers
29:42pris de panique
29:43par l'assaut
29:43tentent de s'enfuir
29:46les terroristes du Hamas
29:47les poursuivent
29:48armes à la main
29:49certains festivaliers
29:50se cachent
29:51comme ici
29:52dans cette baine
29:55à 8h30
29:56d'autres commandos
29:57du Hamas
29:58prennent d'assaut
29:59plusieurs bases
29:59militaires israéliennes
30:01autour de la bande
30:01de Gaza
30:02d'autres terroristes
30:03du Hamas
30:04sèment la terreur
30:05dans des kibbutz
30:06notamment ici
30:07à Béry
30:07à 11h34
30:08le premier ministre
30:10israélien
30:10Benyamin Netanyahou
30:12prend solennellement
30:13la parole
30:14citoyens d'Israël
30:15nous sommes en guerre
30:17non pas dans une opération
30:18ou dans des combats
30:19mais en guerre
30:20ce matin
30:21le Hamas a lancé
30:22une attaque surprise
30:23meurtrière
30:24contre l'état d'Israël
30:25et ses citoyens
30:26tous les soldats
30:27et tous les réservistes
30:29sont immédiatement
30:29mobilisés
30:30dans le kibbutz
30:31de Béry
30:32les premiers renforts
30:33israéliens
30:33n'arriveront
30:34qu'à partir de 13h30
30:36selon un rapport
30:36de l'armée
30:37à 18h
30:38Sahal confirme
30:39plusieurs prises
30:40d'otages
30:40par le Hamas
30:41au total
30:42ce jour-là
30:42plus de 1200 personnes
30:44ont été tuées
30:45et 251
30:46ont été prises
30:47en otage
30:49Anne Fédère
30:50près de 3 ans
30:51après les attaques
30:53terroristes
30:53du 7 octobre
30:54comment ce rapport
30:56a été accueilli
30:57en Israël
30:58et quelle est cette commission
30:59qui en est à l'origine ?
31:01Alors premièrement
31:01il faut dire
31:02que ce n'est pas
31:02quelque chose
31:03de gouvernement natal
31:04et c'est un rapport
31:06des organisations
31:07des organisations
31:08civiles
31:09indépendantes
31:10donc
31:10indépendantes
31:11qui ont pris
31:12une mission
31:13après le 7 octobre
31:15quelque chose
31:16comme
31:17devoir de mémoire
31:19prendre tous les témoignages
31:22collecter
31:23toutes les vidéos
31:24et comme ça
31:25on a aujourd'hui
31:26un rapport
31:27assez horrifique
31:30qui montre
31:31que la violence
31:33sexuelle
31:34et le viol
31:35étaient utilisés
31:36dans une manière
31:37systématique
31:38et planifiée
31:40et partout
31:42et dans tous les endroits
31:44dans lesquels
31:45il y avait des attaques
31:46des terroristes
31:47de Hamas
31:47et même après
31:49dans le tunnel
31:50avec les otages
31:51et il y avait
31:54des témoignages
31:56fortes
31:56et terribles
31:58des gens
31:59qui parlent
31:59des violences sexuelles
32:01pendant
32:02leur captivité
32:04dans les mains
32:04de Hamas
32:05dans le tunnel
32:06Claude Moniquet
32:07en près de 300 pages
32:09le rapport
32:10de la commission
32:10civile israélienne
32:11dresse un panorama
32:12complet
32:13des atrocités
32:14commises
32:14le 7 octobre
32:16et dans les mois
32:17qui ont suivi
32:17on se rend bien compte
32:18que loin d'être
32:19des actes isolés
32:20ces violences sexuelles
32:21ont été voulues
32:22planifier
32:23Claude
32:23et même
32:24utilisées
32:25à des fins
32:25de propagande
32:26par le mouvement
32:27islamiste
32:28oui mais qu'elles ont
32:30été voulues
32:30elles ont été
32:32planifiées
32:32elles ont été
32:34préparées
32:34et effectivement
32:35elles ont été
32:36exploitées
32:36comme un moyen
32:37de guerre psychologique
32:38contre Israël
32:40et contre
32:40l'opinion
32:42contre l'opinion mondiale
32:44en fait
32:44c'est un catalogue
32:45des horreurs
32:46ce rapport
32:47dresse la liste
32:49d'une douzaine
32:49de types
32:50d'abus
32:50qui ont eu lieu
32:51on parle bien entendu
32:52de viol
32:53de viol collectif
32:54de viol effectué
32:55devant les membres
32:56d'une même famille
32:56dans un cas au moins
32:58qui est documenté
32:58les membres
32:59d'une même famille
33:00ont été obligés
33:01sous la force
33:02la menace
33:02et les coups
33:03à pratiquer
33:04entre eux
33:04des actes
33:06sexuels
33:06on parle de mutilation
33:08effectivement
33:08comme Maître Pardot
33:09le disait
33:10des seins
33:11qui ont été
33:11l'ablation de seins
33:12des mutilations sexuelles
33:14des castrations
33:15des mutilations
33:19d'organes génitaux
33:20par le feu
33:20on parle
33:21d'assassinat
33:22pendant
33:23ou après
33:24le viol
33:25et on parle aussi
33:26de viol post-mortem
33:28c'est-à-dire
33:29de viol
33:30de cadavres
33:31tout ça
33:32donc c'est passé
33:33le 7 octobre
33:34avec cette caractéristique
33:36très particulière
33:37qu'on a déjà souligné
33:38sur le plateau
33:38mais il faut y revenir
33:40ça a été amplement documenté
33:42par le Hamas lui-même
33:43et c'était des consignes
33:45manifestement
33:45puisque ça a été fait
33:46dans les différents
33:47lieux de massacre
33:48il y a eu des films
33:49qui ont été
33:49des prises de photos
33:51des prises
33:52de séquences vidéo
33:53qui ont été
33:54pour certaines
33:55diffusées immédiatement
33:57en temps réel
33:58ou presque
33:58en temps réel
33:59sur les réseaux sociaux
34:00et parfois
34:01on voyait
34:03grâce au téléphone
34:04saisi sur les otages
34:05et sur les victimes
34:06envoyer aux familles
34:07aux amis
34:08des victimes
34:09en leur montrant
34:10ce qui était en train
34:11de se passer
34:12ou des coups de téléphone
34:13à des familles
34:14disant
34:14on va violer ta fille
34:16on va violer
34:17on va violer ta femme
34:19tout ça
34:20était vraiment
34:22réellement
34:22une volonté
34:25d'utiliser
34:27je dirais
34:28de tuer
34:28une deuxième fois
34:29les victimes
34:29mais aussi
34:30de tuer
34:31psychologiquement
34:32de détruire
34:32psychologiquement
34:33leurs familles
34:34leurs amis
34:35et la société
34:35israélienne
34:36alors Claude
34:37évidemment
34:37certains diront
34:39que ce rapport
34:39est en l'oeuvre
34:40d'une commission
34:40israélienne
34:41et partielle
34:42voire même
34:43mensonger
34:43mais il y a eu
34:44d'autres documents
34:45tout aussi
34:45accablants
34:46rédigés par des médias
34:47ou des organisations
34:48internationales
34:49qui pour le coup
34:49peuvent difficilement
34:51être accusées
34:51d'être trop israéliennes
34:53oui tout à fait
34:54d'abord
34:55pour couper
34:56tout de suite
34:56le coup
34:57à cette rumeur
35:00révisionniste
35:00qui existe déjà
35:02il se fait
35:03qu'il y a deux ans
35:04avec Deneuve
35:05et Faïtienne
35:05nous avons écrit
35:06un livre
35:06sur le 7 octobre
35:09et nous avons travaillé
35:10quasiment exclusivement
35:12pour ce qui était
35:12les massacres
35:13sur la documentation
35:14provenant du Hamas
35:15lui-même
35:15les plans
35:16les préparatifs
35:17les images
35:18les photographies
35:19nous avons visionné
35:20des centaines
35:21de photographies
35:22trouvées sur les téléphones
35:24des terroristes
35:25nous avons travaillé
35:26sur des dizaines
35:27de vidéos
35:29insoutenables
35:29prises
35:30par les terroristes
35:31pendant qu'ils faisaient
35:32qu'ils menaient
35:34cette oeuvre
35:36épouvantable
35:36et effectivement
35:37il y a eu
35:38il y a eu des rapports
35:39il y a eu un rapport
35:40de l'ONU
35:40qui était extrêmement important
35:43presque un an
35:44après les faits
35:45mais il existe
35:45il y a eu des rapports
35:47d'ONG
35:47comme Human Rights Watch
35:48il y a eu
35:49et je crois que c'est
35:51important de le souligner
35:52parce qu'on parle
35:52d'un média
35:53la BBC
35:54qui n'est vraiment
35:54pas susceptible
35:55d'être très très
35:56faveur à l'Israël
35:57la BBC
35:58dès le 5 décembre
36:002025
36:00un peu plus de deux mois
36:02après les faits
36:03sous la plume
36:04de Lucy Williamson
36:05publié un très très
36:06long reportage
36:07dans lequel
36:08elle détaillait
36:09une série
36:10des crimes sexuels
36:10qu'on retrouve aujourd'hui
36:12répertoriés
36:13et cités
36:13dans ce rapport
36:14et c'est très important
36:16parce que je voudrais
36:17terminer par là
36:19quand les troupes américaines
36:20ont libéré Dachau
36:21en 1945
36:22dans les derniers jours
36:23de la guerre
36:25Eisenhower
36:25s'est immédiatement
36:26rendu sur place
36:27prévenu par Patton
36:28et Eisenhower a dit
36:29il faut documenter
36:31au maximum
36:32il faut faire venir
36:32des journalistes
36:33faire venir des députés
36:34il a téléphoné à Churchill
36:35il a téléphoné
36:36au président américain
36:37pour que des membres
36:37du congrès
36:38des parlementaires
36:39britanniques viennent
36:40pour que le maximum
36:41de gens
36:42soient mis au courant
36:43pour que des allemands
36:44soient obligés
36:45de visiter le camp
36:46parce que disait-il
36:47un jour dans l'avenir
36:48un bâtard se lèvera
36:50et dira
36:50tout ça
36:51ne s'est jamais produit
36:52Franck Tapirot
36:54je ne crois pas
36:54qu'aucun
36:55notre massacre
36:56ait autant été
36:57finalement documenté
36:58que celui
36:59du 7 octobre 2023
37:00et pourtant
37:01certains continuent
37:02de nier
37:02certaines atrocités
37:05commises ce jour-là
37:05d'autres continuent
37:06de qualifier
37:07on le disait
37:07le Hamas
37:08de mouvement
37:09de résistance
37:10et refusent
37:11de le qualifier
37:12de terroriste
37:12pour quelles raisons
37:13selon vous ?
37:14Ce que j'appelle
37:15moi le révisionnisme
37:16qui est arrivé
37:17au lendemain du 7 octobre
37:18d'ailleurs
37:18dès le lendemain
37:19du 7 octobre
37:20les gens hurlaient
37:21au génocide
37:21alors qu'il n'y avait
37:23pas un soldat israélien
37:24encore à Gaza
37:24etc.
37:25Tout ça aussi
37:26a été anticipé
37:27on parle des préméditations
37:28des viols
37:29mais cette réaction
37:31a été anticipée
37:32a été préméditée
37:34préparée
37:35financée
37:36c'est quand même incroyable
37:37que au lendemain
37:38le jour même
37:39du 7 octobre
37:40on ait déjà les gens
37:41pour nier
37:42ce qui s'était passé
37:43alors que
37:43comme monsieur Monique
37:45l'a expliqué tout à l'heure
37:46c'est le Hamas
37:47eux-mêmes
37:47qui ont diffusé
37:49ces preuves
37:50donc moi j'aimerais aussi
37:51me dire
37:52deux ans et demi après
37:54que pensent
37:55mesdames
37:56Rima
37:57San
37:58Panot
38:00Aubry
38:00qui ont tellement
38:01mis en doute
38:03la parole
38:04de ces femmes
38:05elles qui sont des femmes
38:07j'aimerais entendre aussi
38:09les associations
38:09féministes
38:10qui ont interdit
38:12dans le monde entier
38:14à des associations
38:14féministes
38:15juives ou israéliennes
38:16de défiler à leur côté
38:17mais ça c'est une très bonne question
38:19j'aimerais que toutes ces femmes
38:21regardent
38:22ce rapport
38:23et s'expriment
38:24et qu'elles lisent en tant que femmes
38:26et qu'on oublie l'étiquette politique
38:28qu'elles ressentent
38:29on va demander justement
38:29la réaction de Caroline Maury
38:30qui est avec nous
38:31qui vient de nous rejoindre
38:32qui est secrétaire générale
38:33du collectif
38:33nous vivrons
38:34bonsoir
38:34merci d'être en direct
38:35ce soir avec nous sur CNews
38:36ce rapport démontre
38:38ce que beaucoup redoutaient
38:39depuis le 7 octobre
38:40à savoir l'utilisation
38:41on le disait
38:42de violences sexuelles
38:43comme armes de guerre
38:44par le Hamas
38:46et d'autres organisations
38:48palestiniennes
38:49ce sujet
38:49c'est ce que disait
38:50Franck Tapirot
38:50devrait aujourd'hui
38:51faire réagir
38:52les milieux associatifs
38:53féministes
38:54et pourtant
38:54le silence
38:56Caroline Maury
38:56reste assourdissant
38:58pour quelles raisons
38:59selon vous ?
39:00c'est effectivement
39:01c'est pour cette raison
39:02que ce rapport
39:02il est extrêmement important
39:04parce qu'en réalité
39:04tout cela a déjà été
39:05largement documenté
39:07et vous l'avez dit
39:07et malgré tout
39:08ces actes
39:10ces violences
39:11sont encore contestées
39:12ces viols de guerre
39:13et c'est justement
39:14je crois Céline Bardet
39:15il y a quelques semaines
39:17spécialiste du sujet
39:18et fondatrice
39:19de We Are Not Weapons of War
39:20qui disait encore
39:21que jamais
39:22on ne lui avait
39:23autant demandé de preuves
39:25que dans ce conflit
39:26précisément
39:27et évidemment
39:28qu'est-ce qui fait
39:29la différence
39:29de ce conflit
39:30c'est que les victimes
39:31sont juives
39:31il n'y a pas de débat
39:32elle l'a dit très clairement
39:34il y a des victimes
39:35qu'on croit
39:35plus que d'autres
39:36et c'est pour cette raison
39:37que ce rapport
39:38est très important
39:39et vous l'avez dit également
39:41depuis que le rapport
39:42est sorti
39:43on a
39:44voilà
39:44depuis ce matin
39:45effectivement
39:46il n'y a pas encore eu
39:46de réaction très forte
39:47des mouvements féministes
39:49et je dirais même
39:50qu'on peut aller
39:51un cran plus loin
39:51puisque Rima Hassan
39:52avec sa dignité légendaire
39:54a trouvé de bon ton
39:55de poster sur les violences
39:57qui seraient faites
39:57sur les femmes
39:58palestiniennes
39:59évidemment cette fois-ci
40:00sans aucune documentation
40:02ça veut dire
40:03à vous entendre
40:04parce qu'évidemment
40:04ces mots sont très forts
40:05ça veut dire
40:06qu'on condamne
40:06les violences sexuelles
40:07lorsqu'elles touchent
40:08des femmes
40:08mais lorsqu'il s'agit
40:10de femmes juives
40:11pas forcément
40:12c'est un peu ça
40:13l'idée
40:13c'est-à-dire qu'il y a
40:14une sorte d'indignation
40:15à géométrie variable
40:16sur la question
40:17des violences sexuelles
40:19et des viols
40:20de la part
40:21de ces associations
40:22féministes
40:23alors clairement
40:24on ne croit pas
40:25toutes les victimes
40:26de la même façon
40:27et la preuve en est
40:28que nous
40:29en tant qu'association
40:30de lutte contre
40:31l'antisémitisme
40:31on a fait
40:33on a fait un point d'honneur
40:35à assister
40:36à toutes les marches
40:37pour la défense
40:37des femmes
40:38depuis le 7 octobre
40:392023
40:40et que ne serait-ce
40:41qu'il y a encore
40:42quelques semaines
40:42pour le 8 mars 2026
40:44donc trois ans
40:44après les faits
40:45avec plus de preuves
40:47qu'il n'en faut
40:48nous sommes encore
40:50exclus de ces marches
40:51nous devons encore
40:51nous battre
40:52pour avoir le droit
40:52d'aller porter
40:53la voix des femmes juives
40:54dans la rue
40:55aux côtés
40:55des mouvements féministes
40:57Enfeder
40:58qu'est-ce que ça vous évoque
40:59aujourd'hui
41:00finalement tout ça
41:00le fait que finalement
41:01ce rapport
41:02on en parle depuis tout à l'heure
41:03il a été publié ce matin
41:05on le disait
41:05très peu de médias
41:07en ont parlé finalement
41:08on faisait référence
41:09au journal Le Monde
41:10qui a relayé cette information
41:12il y a eu effectivement
41:12très peu de médias
41:13on attend des réactions
41:15d'associations
41:16de militants
41:16de militantes féministes
41:18et aujourd'hui
41:19pour le moment
41:19c'est silence radio
41:20c'est très triste
41:22et c'est pas étonnant
41:23mais je peux vous dire
41:25d'un côté israélien
41:27qu'Israël rendra
41:29justice
41:31pour les victimes
41:33et les terroristes
41:35qui sont toujours en vie
41:36vont être jugés
41:38et condamnés
41:39pour ces crimes
41:40contre l'humanité
41:41et c'est pas quelque chose
41:43qui va terminer
41:45aujourd'hui
41:46c'est que le début
41:47d'un côté israélien
41:48parce que
41:50en fait
41:50on va juger
41:52tous les terroristes
41:54qui ont commis
41:55ces crimes
41:56en Israël
41:57dans les prochains mois
41:59ça va être un projet
42:00assez grand
42:01et qui va être
42:04la seule chose
42:05qui est similaire
42:06c'était
42:07l'affaire
42:09d'Aikhman
42:10d'accord
42:10donc ils seront jugés
42:12comme l'ont été
42:12les criminels nazis
42:13oui
42:14lezomois
42:15maître Olivier Pardo
42:15un mot
42:16parce que
42:17évidemment
42:17on est concentré
42:19là-dessus
42:19mais n'oublions pas
42:20qu'en Iran
42:2130 000
42:22à 40 000
42:24personnes
42:25ont été tuées
42:26en 48 heures
42:27ça sera un jour
42:29documenté
42:29aussi
42:30et là vous avez raison
42:32parce que c'est un peu
42:32là aussi
42:33on peut parler
42:34d'indignation
42:35à géométrie variable
42:36lorsqu'il s'agit
42:37du peuple iranien
42:37et nous viendrons
42:38des armes de guerre
42:39Franck
42:40un dernier mot
42:40pour vous dire
42:41qu'en France
42:42on a eu
42:43des mini
42:45pogroms
42:45de ce type
42:46Sarah Halimi
42:48les meurtres
42:49faits par
42:49Mohamed Merah
42:50c'est le même processus
42:52c'est la même
42:52c'est la même
42:54ignominie
42:55c'est le même sadisme
42:56c'est-à-dire
42:57qu'il y a une idéologie
42:58derrière
42:58c'est pas des axes individuels
43:00on va terminer là-dessus
43:01on va remercier
43:02Caroline Maury
43:03d'avoir été avec nous
43:04secrétaire générale
43:05du collectif
43:06nous vivrons
43:07merci à Claude Moniquet
43:08spécialiste terrorisme
43:09et renseignements
43:10et puis autour de la table
43:11Enfeder
43:12porte-parole de l'ambassade
43:12d'Israël en France
43:13merci à Karim Abrik
43:15Franck Tapirot
43:16maître Olivier Pardo
43:17merci d'avoir décrit
43:18avec moi
43:18le meilleur de l'info
43:19et cette page spéciale
43:20consacrée à ce rapport
43:22il était important d'en parler
43:23et merci à vous
43:24merci à cette édition
43:25dans un instant
43:26Margot Siffer
43:26l'édition de la nuit
43:28cnews.fr
43:29pour revoir toutes vos émissions
43:30on se quitte avec le rendez-vous
43:30l'humour de cnews
43:31c'est avec le sourire
43:32belle soirée
43:33belle nuit à vous
43:34et à demain
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