Moléculas como os senolíticos e o NAD+ prometem frear o envelhecimento biológico. Álvaro Machado Dias explicou os riscos e promessas dessa nova fronteira científica — de suplementos humanos a testes com cães.
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00:00Estamos de volta com o Real Time para falar que a ciência vive uma nova era na busca por moléculas capazes de estender a vida humana.
00:09Olha só, compostos como os cenolíticos e novas drogas já testadas em cães e humanos prometem revolucionar a medicina do envelhecimento.
00:20Para entender o que já é realidade e o que ainda é promessa, a gente conversa agora com um dos notáveis do nosso canal,
00:27o Álvaro Machado Dias, que já está aqui nos nossos estúdios. Bom dia, Álvaro. Prazer tê-lo aqui. Tudo bem?
00:34Tudo ótimo. O prazer é meu.
00:36Olha, eu já estou chegando quase nos 50. Me conta, eu vou conseguir ficar mais jovem. Explica um pouquinho pra gente.
00:43Eu também estou querendo.
00:44Explica um pouquinho pra gente como que é essa molécula.
00:49Pois é, a ideia é a seguinte, o envelhecimento humano, ele não acontece de maneira, assim, sistêmica.
00:58Na verdade, os diferentes órgãos, os diferentes tecidos, o nosso corpo separado nas suas partes, envelhece em velocidades distintas.
01:08Quando a gente entende quais são os fatores que aceleram o envelhecimento nessas diferentes dimensões do corpo,
01:15por exemplo, circulatório, por exemplo, neurônio, cérebro, por exemplo, a própria estrutura dos órgãos.
01:24Quando a gente começa a compreender essas coisas, a gente também começa a poder testar moléculas e procedimentos comportamentais,
01:31que são muito importantes, para retardar esse envelhecimento.
01:35Então, no caso, a gente está falando do envelhecimento biológico, não necessariamente aquele que é medido cronologicamente pela passagem do tempo.
01:43Esse, a não ser que alguém prove o contrário do ponto de vista da física, ele é incontornável.
01:49Agora, o envelhecimento do que está acontecendo com o nosso corpo, ele pode ser sim modelado de maneira científica e essa é a boa novidade.
01:57Ó, Álvaro, e a sigla é, me corrija se eu estiver errado, tá?
02:01Que você é o especialista nosso aqui.
02:03Nade Mais, é isso?
02:05Sim, tem um composto muito interessante, que eu diria que é o que está mais em alta hoje em dia, que é o NAD+.
02:11Ah, NAD+, legal.
02:12Ele tem aparecido, né, com mais frequência em suplementos de longevidade.
02:16Sim, sim, total.
02:17Essa é a nicotinamida de adenina de nucleotídeo.
02:21E o que é isso?
02:22Isso é uma enzima que atua nos circuitos metabólicos e também no reparo do DNA.
02:28Essa molécula está na moda porque um cientista, um professor titular de Harvard chamado David Sinclair, que é um sujeito bastante vocal nessa área, ele milita, vamos dizer assim, a favor do NAD+.
02:40Ele já falou muito sobre o quanto o NAD+, tem potencial de reverter o envelhecimento.
02:47E qual que é a ideia aqui?
02:48A ideia é que, reparando o DNA, a gente vai ter menos chances de câncer.
02:56E tendo menos chances de câncer, uma vertical inteira, né, daquilo que, no final das contas, reduz a expectativa de vida, é eliminada.
03:04Só que tem uma pegadinha, Eric, olha só, essa molécula, ela tem como papel, como eu falei, atuar no metabolismo molecular, celular.
03:14Se você não tem câncer e você está prevenindo a doença dentro de um programa de longevidade, ela é fantástica.
03:22Por outro lado, imagina que você tenha um câncer latente, você não sabe.
03:26E vale lembrar que todo mundo que um dia se descobre com câncer, nem que seja por dias, teve esse câncer latente.
03:34Esse câncer, uma vez que ele seja alimentado com uma suplementação de NAD+, ele também vai se desenvolver mais rapidamente.
03:42Então, quer dizer, é a famosa faca de dois gumes, que a minha filha chama de dois legumes.
03:47E é esse, eu acho que é o grande dilema dessa área.
03:51Novas moléculas têm papel preventivo, mas muitas vezes elas também podem acabar levando à aceleração de condições já pré-estabelecidas.
04:01Passado esse dilema, é tudo muito bom.
04:03Mas tem que tomar, então, cuidado.
04:05Tem que tomar cuidado, acho que esse negócio de sair tomando moléculas para longevidade sem você ter um acompanhamento médico,
04:11sem você fazer exames, eu acho que é roubada.
04:15Do outro lado, se você tem condições de incorporar esse tipo de coisa numa rotina anual,
04:21em que você faz esses seus check-ups e também que você cuida da sua saúde, aí pode ser muito legal.
04:27O Álvaro, e já tem medicamentos de longevidade sendo testado em animais de estimação?
04:32Tem, isso é muito legal.
04:34Tem sim, tem uma empresa chamada Loyal, que está testando dois componentes.
04:38Um, ela chamou de, olha que criatividade, Loy001.
04:43O outro, Loy002.
04:45Claro que eles não têm um publicitário, né?
04:47Vamos sugerir um publicitário.
04:49Vamos sugerir um publicitário.
04:51A Loy001, o que ela faz?
04:53Ela reduz a atividade do hormônio de crescimento em cachorros grandes.
04:58Eu vou contar uma coisa que pode ser meio chocante, mas o tamanho conta na longevidade.
05:04O cachorro maior, na verdade em geral, tá?
05:06Dentro de uma espécie, maior tamanho muitas vezes significa um pouquinho menos de longevidade.
05:12Aí as pessoas muito altas vão ficar assustadas.
05:13Não fique, o efeito do ponto de vista estatístico é totalmente desprezível.
05:18Mas acontece porque você tem mais tecido, consequentemente mais chance de câncer e assim por diante.
05:22Então, esse hormônio do crescimento, ele é, em última análise, degradado de maneira mais rápida
05:29quando você toma esse composto, quando o animal toma esse composto Loy001.
05:33O Loy002 é muito mais interessante.
05:37Qual que é a ideia?
05:37É uma pílula para o animal tomar diariamente diluída na água
05:43que faz com que todas as doenças do envelhecimento canino tenham a sua incidência reduzida
05:51quando o animal tem mais de 10 anos de idade.
05:54Parece coisa mais linda, mágica, maravilhosa, eu quero para amanhã.
05:57A gente ainda não sabe se de fato funciona porque os resultados experimentais não estão publicados.
06:02Mas é essa promessa que eu acho que no futuro, seja por essa empresa ou por outra qualquer,
06:08vai acabar chegando no mercado e aí a gente vai ter como estender a vida desses nossos...
06:14Dizem que são os melhores amigos, né?
06:15Eu tendo a concordar com os nossos melhores amigos.
06:18Alvaro, a ciência realmente está perto de reverter o envelhecimento ou ainda é ficção científica?
06:24Aquelas coisas que a gente só vê em filme.
06:26Olha só, eu acho que essa pergunta é maravilhosa, Eric, muito legal, adorei.
06:30E ela é muito filosófica.
06:32E eu posso dizer o seguinte, se a gente considera o envelhecimento biológico,
06:37aquele que eu falei, os seus tecidos envelhecem de uma determinada maneira,
06:41o seu cérebro e assim por diante, e a pergunta se torna,
06:46é possível adotar práticas comportamentais como, por exemplo, a redução, a restrição calórica,
06:53o exercício e, fundamentalmente, moléculas e uma alimentação muito saudável e equilibrada
07:00para reduzir a idade biológica?
07:04A resposta é sim, 100% de certeza.
07:07Inclusive, existe até um campeonato disso, um leaderboard.
07:10Sabe como tem as IAs? Qual é a IA que está em cima e tal?
07:13Tem essa coisa de quem conseguiu reverter mais a sua idade biológica nesse ano e tal.
07:18Tem um cara que é muito famoso, até porque ele agora tem um documentário dedicado,
07:23existe um documentário dedicado a ele na Netflix, que é o Brian Johnson,
07:26que é um dos caras que está sempre lá no topo, com uma rotina maluca de tomar todo tipo de coisa,
07:31que obviamente traz um enorme risco também.
07:33Então, a idade biológica sim.
07:34Agora, será que a gente pode efetivamente falar em rejuvenescimento mesmo no nível mais profundo,
07:45mais existencial?
07:47Essa é a questão.
07:48É aí que a coisa filosoficamente se separa.
07:51Uma coisa é eu inventar uma métrica biológica, como é o caso,
07:54e dizer, olha, como eu tenho uma redução dessa enzima,
07:56eu tenho uma redução no LDL, que é o colesterol ruim, isso e aquilo,
08:00eu tenho aí uma redução na minha idade biológica,
08:02que afinal de contas eu tenho uma previsão de mortandade menor do que eu tinha antes.
08:07Outra coisa é eu falar, tá bom, mas será que eu estou mais novo por dentro?
08:10Será que eu olho esse coração, esse outro coração e aqui mudou?
08:14Essa segunda perspectiva, ela está no caminho de acontecer.
08:19E o principal mecanismo é um negócio chamado reprogramação epigenética.
08:24Aí não tem nada a ver com você tomar suplemento.
08:26A ideia é a seguinte, você tem as células, dentro das células você tem genes,
08:32os genes, quando eles são expressos, eles levam a cadeias moleculares a acontecerem
08:37através do RNA e isso, no final das contas, vai gerar aí os seus subprodutos moleculares.
08:43Esse processo de ativação dos genes, dessa cadeia DNA, RNA e subproduto molecular biológico,
08:50ela chama-se epigenética.
08:52É uma cadeia que em si pode ser regulada.
08:54Então você não está tirando ou pondo genes ou coisas do gênero, mas você está regulando a expressão,
08:59o quanto esse gene vai atuar e o quanto essa cadeia inteira vai funcionar.
09:03E isso daqui está sendo manipulado hoje em dia através de técnicas usando DNAs e usando outras metodologias.
09:12Então de novo, por exemplo, o David Sinclair, ele desenvolveu uma técnica que em animais,
09:18de acordo com o estudo científico, sempre essa boa ressalva para a gente não cair demais aí no poço da euforia,
09:25ela de fato reverteu a cegueira em alguns animais, em alguns camundongos,
09:31usando a inserção de genes através de uma técnica chamada CRISPR.
09:37E esses genes, eles não estão lá para repor os genes originais
09:40ou reestabelecer a retina desse animal, que é onde a coisa estava acontecendo,
09:44mas sim para ativar processos epigenéticos, ou seja, esses que vão da cadeia do gene
09:50para que os genes que estão lá façam com que o negócio pegue no tranco e o animal volte a ver.
09:56Isso foi possível e está sendo utilizado em várias áreas, inclusive na neurologia.
10:01Então acho que a gente está no caminho, mas tem que esperar um pouquinho mais
10:04para a gente poder falar efetivamente no rejuvenescimento dos nossos tecidos
10:08através de estratégias farmacológicas e também cirúrgicas.
10:12Eu vou torcer para que vocês descubram logo, logo essas bonecas rejuvenescedoras.
10:18Álvaro, obrigado, muito bom tê-lo aqui no Real Time.
10:21Uma ótima semana para você, viu?
10:23Eu que agradeço, foi ótimo.
10:25Obrigado para você também que nos acompanhou.
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