Banco Central Europeu corta juros pela 7ª vez; especialista explica estratégia

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O Banco Central Europeu reduziu a taxa de juros em 0,25 ponto pela sétima vez no ano, em meio a tarifas dos EUA e mudanças no consumo global. Cezar Orrico, do Santander Corporate & Investment Banking, analisou o impacto geopolítico e as oportunidades para exportadores e investidores.   Acompanhe a cobertura em tempo real da guerra tarifária, com exclusividade CNBC: https://tinyurl.com/guerra-tarifaria-trump   🚨Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber todo o nosso conteúdo!   Siga o Times Brasil nas redes sociais: @otimesbrasil   📌 ONDE ASSISTIR AO MAIOR CANAL DE NEGÓCIOS DO MUNDO NO BRASIL:   🔷 Canal 562 ClaroTV+ | Canal 562 Sky | Canal 592 Vivo | Canal 187 Oi | Operadoras regionais   🔷 TV SINAL ABERTO: parabólicas canal 562   🔷 ONLINE: https://timesbrasil.com.br | YouTube   🔷 FAST Channels: Samsung TV Plus, TCL Channels, Pluto TV, Soul TV, Zapping | Novos Streamings   #CNBCNoBrasil  #JornalismoDeNegócios  #TimesBrasil

Transcript

00:00Vamos falar da Europa. O Banco Central Europeu cortou as taxas de juros pela sétima vez em um ano nesta quinta-feira

00:07buscando sustentar uma economia da zona do euro que ainda não se recuperou completamente da pandemia

00:14e que deve sofrer um grande impacto das tarifas impostas pelos Estados Unidos.

00:19Vamos entender melhor este impacto das tarifas para a economia europeia com o César Alrico,

00:25que é Salis Trader no Santander Corporate Investment Banking.

00:30Oi, César. Seja bem-vindo. Boa tarde. Eu falei certo o seu sobrenome? O Rico mesmo?

00:36Falou certo sim. Boa tarde, boa tarde. É um prazer estar aqui na presença de vocês, Felipe e Eric.

00:42César, o Banco Central Europeu anunciou agora há pouco um corte de mais 0,25 ponto percentual na taxa de juros.

00:50Isso ajuda a contrabalancear essa tarifação de Donald Trump?

00:55O que a Europa tem em mente ou o Banco Central para cortar esses juros?

01:00Perfeito, perfeito, Eric. Quando a gente enxerga esse cenário de corte da taxa de juros pelo Banco Central Europeu,

01:07a gente tem duas óticas. Uma ótica vai ser a ótica mais simples, mais trivial, comum, que é,

01:12olha, a meta da inflação está chegando mais próximo, a gente tem uma inflação chegando próximo da meta de 2,

01:17e o Banco Central Europeu enxerga que há espaço para corte na taxa de juros visando o incentivo da economia.

01:23Essa é a mais trivial, a mais simples, mas quando a gente pega para olhar um cenário macroeconômico, geopolítico,

01:29onde a gente encaixa todas as pontas, a gente vê que há uma complexidade maior no tema.

01:34Quando a gente começa essa questão do tarifácio de Trump e ele impõe essas tarifas sobre a Europa,

01:41há, sim, uma preocupação muito grande em relação à tarifação, ao consumo,

01:45mas há também uma preocupação da União Europeia com a China, porque quando o Trump impacta nessa relação bilateral

01:53entre China e Estados Unidos, a gente tem que lembrar que a China importa bastante da União Europeia,

01:59a gente tem empresas italianas que são fortíssimas em produção de maquinário para produtividade dentro de indústria,

02:07a gente tem empresas alemãs que são produtoras de carro, então, quando a gente impacta esse consumo,

02:11também na relação bilateral, China e Estados Unidos, consequentemente, tendo um declínio na economia chinesa,

02:18isso causa sério impacto na economia europeia e aí é uma tentativa de reaquecer a economia europeia,

02:26esse corte na taxa de juros.

02:27Obviamente que a presidente do Banco Central Europeu, ela não deu um tom muito amistoso,

02:33ela não diz que vai ser simples, que vai ser, olha, a gente vai cortar e dar um tom,

02:38que vai continuar esses cortes de maneira constante, mas ela mostra que há uma conversa ácida

02:45que, nesse momento, a União Europeia e a zona do euro precisam de um incentivo

02:50para retalhar essas tarifas e tentar voltar aos padrões de consumo.

02:55César, boa tarde, Felipe aqui.

02:57César, concordo com os dois pontos que você citou e eu citaria mais um.

03:01Isso daí, você não acha que é uma tentativa também de trazer dinheiro de produção,

03:07justamente não dinheiro especulativo, não dinheiro do mercado financeiro,

03:10mas dinheiro de produção, quer dizer, investir no mercado interno ali da Europa,

03:15porque eles estão precisando ter mais um setor de defesa, por exemplo,

03:19ou tentar aquecer ali o mercado com dinheiro de produção mesmo, de indústria?

03:23Perfeito, Felipe. A sua visão é muito bacana e ela parte de um terceiro pressuposto

03:29que eu queria trazer para essa conversa.

03:31A gente tem a questão dos padrões de consumo, que também influenciam bastante

03:35na economia europeia hoje.

03:36O mundo como um todo muda os seus padrões de consumo.

03:40A gente tem os Estados Unidos hoje, que é forte na tecnologia,

03:43a indústria do mundo, a cozinha industrial do mundo está na China.

03:46E o que ficou com a União Europeia? O que ficou dentro da Europa?

03:49A Europa ficou com a velha indústria, a indústria padrão,

03:53mas que com os padrões de consumo, ela vem se transformando e perdendo força.

03:57Quando a gente fala, por exemplo, de indústria automobilística,

03:59da maior economia da zona do euro, que é a Alemanha, fortíssima.

04:03Mas os padrões de consumo, no que tange automobilismo, estão mudando demais.

04:07Hoje as pessoas querem comprar carros elétricos, a gente tem uma China muito forte.

04:11E quando essa China é tarifada lá pelos Estados Unidos,

04:14e ela não consegue ter esse poder de desova em um setor que já é muito concentrado,

04:20onde ela precisa desovar essa venda de automóveis,

04:23ela pode olhar para o mercado europeu.

04:25Isso daí complica também a Europa.

04:28E aí, de fato, faz todo sentido com o que você disse.

04:30Quando a gente abaixa a taxa de juros, isso fomenta com que o empresariado

04:34tome risco, assuma risco e não deixe que apenas o capital parado,

04:37e isso volte a produzir um capital ali que seja importante para a economia,

04:42e para o fomento da economia na União Europeia.

04:45Mas, César, por outro lado, vou fazer o contraponto aqui com o Felipe.

04:49Quando você corta a taxa de juros num país, como, vamos dizer, não só um país,

04:54mas num continente, na Europa, por exemplo,

04:57você leva o investidor a colocar dinheiro em países com taxa de juros mais altas.

05:03Como o Brasil, por exemplo, nós temos a Selic a 14,25%.

05:07Isso pode tirar também o investimento lá da Europa e trazer para mercados emergentes?

05:14Perfeito. Ótima colocação, Eric.

05:16Isso, inclusive, eu quero pegar esse gancho que você falou

05:19e até trazer isso para a realidade das empresas brasileiras.

05:23Hoje, no meu dia a dia, na minha atuação,

05:25eu lido muito com empresários exportadores e importadores.

05:28E o que você falou está perfeito.

05:29Quando você tem uma redução na taxa de juros lá do Banco Central Europeu,

05:34as pessoas começam a buscar novas oportunidades.

05:36Inclusive, os Estados Unidos pode ser uma oportunidade.

05:38Porque a gente tem uma taxa de juros elevada nos Estados Unidos,

05:41num range de 4,25%,

05:43onde a gente ainda tem uma economia que é muito forte.

05:45Apesar dos apesares, apesar do tarifácio, das incertezas,

05:48é a economia que lastreia o mundo nas relações bilaterais,

05:52é a moeda que lastreia o mundo.

05:53E aí, onde eu quero chegar com isso?

05:55Quando você tem um Banco Central enfraquecido na taxa de juros,

05:59onde as pessoas tiram dinheiro e levam de volta para os Estados Unidos,

06:02e levam para o Treasury americano,

06:04isso impacta numa taxa que a gente chama de SOFER,

06:06a antiga LIBOR.

06:07E essa SOFER nada mais é do que uma taxa que lastreia todos esses contratos internacionais.

06:13O que é a SOFER hoje?

06:15A SOFER é um interbancário,

06:17onde as instituições financeiras negociam com a garantia dos títulos do Treasury.

06:21Então, eu tenho um banco, eu empresto para você, Felipe, para você, Eric,

06:25e como garantia, eu tenho títulos do Treasury ali no interbancário,

06:28e isso vai fazendo uma taxa.

06:29Quando a gente aumenta a liquidez do Treasury americano,

06:33a gente tem uma redução nessa SOFER.

06:35E por que eu quero chegar nisso?

06:36Para a gente falar do empresariado brasileiro.

06:38O empresariado brasileiro que exporta e importa,

06:41ele acessa capital para exportação,

06:43para financiar sua exportação,

06:44ou para financiar sua importação,

06:46atrelado a essa SOFER.

06:48Se a gente tem uma redução na SOFER,

06:50por conta dessa liquidez do Treasury americano,

06:52a gente tem um benefício para que exportadores e importadores brasileiros

06:56acessem um capital mais barato, tendo em vista que são indexados à SOFER.

07:01Então, é uma boa visão que você traz ali para o panorama do negócio.

07:04De fato, quando a gente fala ali de investimento,

07:07de entrada de capital na Bolsa de Valores brasileira,

07:10de renda fixa no Brasil,

07:11isso pode ser importante para elevar o potencial da nossa moeda

07:15em relação ao dólar, em relação ao euro.

07:18Mas, de fato, o Felipe traz um contrassenso que é muito importante também,

07:21tem que ver até que ponto esse capital é produtivo.

07:24De certa forma, o que a Europa está querendo trazer agora

07:27é um capital produtivo,

07:28onde volte a ter uma reindustrialização,

07:30respeitando esses novos padrões de consumo

07:32e colocando, de fato, a zona do euro em outro patamar,

07:36porque ficou atrasada em comparação

07:38às grandes nações, às grandes potências

07:41que vêm caminhando, como China e Estados Unidos.

07:43Vamos lá.

07:44Posso mais uma, Eric?

07:45Vamos lá.

07:46César, agora fiquei curioso a gente falando.

07:48Não, os dois pontos eu acho que são muito interessantes

07:50e são, de certa forma, parecem opostos,

07:53mas são um pouco complementares.

07:54Mas eu queria te perguntar uma outra coisa.

07:57Em relação à China, à Europa,

08:00claro que com esse tarifácio, essa guerra,

08:02esse clima todo que ficou entre Estados Unidos e Europa,

08:05que são historicamente aliados, muito próximos,

08:08esse distanciamento,

08:09isso acaba jogando a Europa, de certa forma,

08:11nos braços da China, em alguma medida.

08:14Por outro lado, a Europa está vivendo uma guerra,

08:16a guerra da Ucrânia,

08:17onde você tem a Rússia e a Ucrânia,

08:19que a Rússia é como o grande vilão,

08:21e a Rússia é muito próxima da China.

08:23Inclusive, já fizeram exercícios militares juntos.

08:25Enfim, são grandes aliados.

08:26Como é que você vê essa triangulação?

08:28Quer dizer, a Europa precisando um pouco,

08:30de certa forma, da China,

08:32talvez investimentos até em infraestrutura,

08:34ou até investimentos em empresas europeias,

08:37mas, ao mesmo tempo,

08:38essa que não é uma relação muito saudável

08:43da China com a Rússia.

08:44Tem um elefante ali no meio da sala.

08:48Quer dizer, como é que você vê essa triangulação,

08:49Rússia, China e Europa?

08:51Perfeito, Felipe.

08:52Olha, vou te responder isso com um jargão

08:55que é muito utilizado na Bahia.

08:56Eu sou baiano e é muito utilizado na Bahia.

08:58Farinha pouco, meu pirão primeiro.

09:00Então, quando a gente fala de relações geopolíticas,

09:02relações globais,

09:04todo mundo vai olhar primeiro o seu lado.

09:05Então, é muito bacana,

09:07e óbvio que toda a guerra,

09:09todo o conflito,

09:10ele tem uma conjuntura de óticas.

09:12De certa forma, os Estados Unidos incentivou também

09:16o que o conflito acontecesse com a entrada,

09:17incentivando que a Ucrânia trouxesse,

09:20entrasse dentro da OTAN.

09:22E hoje você já vê o Donald Trump recuando em relação a isso.

09:25Ele está muito mais afilado ali

09:28com os conceitos da Rússia e de Putin

09:32do que apoiar a Ucrânia propriamente dita.

09:34Então, é muito bonito quando a gente toma partido

09:37e quer parecer algo de alguma forma,

09:40mas quando o negócio engrossa,

09:42de fato, quando as coisas pioram,

09:43cada um vai tomar o seu lado.

09:44E no cenário macroeconômico, desafiador,

09:47com tarifas, incertezas globais,

09:49os Estados Unidos querendo voltar a ser relevante

09:51no quesito industrialização,

09:53e não somente tecnológico,

09:54um eixo tecnológico,

09:55mas querendo tomar esse eixo de industrialização

09:59que hoje pertence à China.

10:00Como eu disse, a cozinha industrial do mundo está na China.

10:02A China fomenta todo mundo,

10:04toda a cadeia produtiva do mundo.

10:05Os Estados Unidos querem tomar esse protagonismo de volta.

10:10Então, cada um vai defender o seu lado.

10:12Eu acho que essa questão acaba ficando secundária,

10:14e aí não é uma visão minha,

10:15é uma visão de mundo, de fato,

10:16e os países querem proteger a sua soberania

10:18e o que seja importante para eles.

10:21Então, eu acho que, nesse ponto,

10:23a Ucrânia acaba sofrendo,

10:25porque muitas coisas ficam no dito,

10:27mas não na praticidade do dia a dia

10:29e na tomada de decisões.

10:31César, para a gente encerrar aqui nosso bate-papo,

10:33no meio dessa guerra tarifária,

10:36então, a Europa decide reduzir os juros.

10:39Foi um recado direto ao Federal Reserve?

10:42Inclusive, porque o Donald Trump já está cobrando

10:45o Jeremy Powell para cortar os juros lá,

10:47inclusive fala abertamente já em demissão do Powell.

10:50Mandou um recado direto?

10:52Não sei se um recado direto,

10:55mas, de fato, o Donald Trump já faz muita pressão

10:57para a redução da taxa de juros,

10:59só que não colabora,

11:00porque quando coloca esse tarifácio

11:03e, de fato, tenta, na marra,

11:05trazer de volta toda a cozinha industrial

11:07para dentro dos Estados Unidos,

11:09para que seja ele o fomentador da indústria mundial,

11:12ele acaba aumentando a inflação americana,

11:15porque hoje a gente tem uma balança comercial

11:17onde os Estados Unidos têm um déficit de 295 bilhões de dólares

11:21quando comparado com a China.

11:22Isso quer dizer que os Estados Unidos,

11:23no net ali,

11:26importa mais 295 bilhões da China.

11:29E quando você coloca essa tarifa

11:31sobre esses produtos que vêm importados da China,

11:33você aumenta a inflação

11:34e quem sente na ponta é o consumidor americano.

11:38E qual é a forma que o Federal Reserve tem

11:41para combater essa inflação?

11:42É aumentando taxa de juros,

11:43aumentando taxa de juros,

11:45então não colabora.

11:45Entende que o discurso de Donald Trump

11:47não colabora com o que ele quer,

11:48que é, de fato, redução da taxa de juros

11:50para fomentar a industrialização,

11:52muito bem colocada até pelo Felipe aqui,

11:54porque quando você baixa a taxa de juros,

11:55você fomenta a industrialização,

11:57você fomenta que o capital produtivo

11:58entre dentro do sistema,

12:01realmente o empresariado invista,

12:03aumente, produza,

12:05faça capex, faça grandes investimentos.

12:07Mas esse cenário que ele provoca,

12:09geopolítico global,

12:10não a incentiva, muito pelo contrário.

12:12Então diz uma coisa, mas fomenta a outra.

12:14É, César, Paulo,

12:16que já disse que dificilmente

12:18vai encontrar espaço

12:19para cortar a taxa de juros neste momento.

12:22Obrigado, viu,

12:23pela sua participação aqui no Money Times,

12:25uma ótima tarde,

12:26bom feriado para você, César.

12:28Eu agradeço.

12:29Forte abraço aí para todos os telespectadores

12:31e para você, Eric Filipe.

12:33Obrigado.

12:34Obrigado.

12:35Obrigado.

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