00:00L'invité de ce Smart Impact est avec nous au Duplex, Aïssa Laroussi, bonjour, bienvenue,
00:11vous avez créé Enki en 2020, c'est quoi le modèle, c'est quoi le principe ?
00:16Oui bonjour, en fait le principe d'Enki c'est de remplacer finalement la possession par
00:23l'usage pour du mobilier B2B et donc l'idée c'est qu'on vient proposer à des sociétés
00:28de mensualiser leur utilisation de mobilier professionnel.
00:32Donc c'est un modèle d'abonnement, une sorte de leasing c'est ça ?
00:36Exactement.
00:37Est-ce que c'est un modèle qui est duplicable dans d'autres secteurs ?
00:41Probablement oui, on voit pas mal de secteurs aujourd'hui qui migrent vers ce qu'on appelle
00:48un peu la subscription economy, donc on loue de plus en plus, on paye pour l'usage plutôt
00:53que vraiment la possession et donc ça a pas mal d'avantages, notamment au niveau
00:58durabilité où en fait on inverse un peu le système de pensée qu'on a eu pour ces
01:03quelques dernières années qui est justement cette problématique d'obsolescence programmée
01:08où ici en fait l'idée c'est vraiment de prolonger au maximum la durée de vie des
01:12produits.
01:13Prolonger la durée de vie des produits, passer de la possession à l'usage avec évidemment
01:19un impact environnemental que l'on comprend, ce chiffre 11 millions de tonnes de mobilier
01:24par an finissent dans les décharges européennes, c'est un chiffre européen, ça représente
01:2845 millions de pièces, c'est quoi ? Est-ce que c'est un secteur qui est gourmand en
01:34matière première le secteur du mobilier ? Expliquez-nous.
01:37Oui tout à fait, c'est clair qu'on utilise beaucoup de bois, beaucoup de métaux, etc.
01:42donc c'est un secteur qui est à la fois gourmand en matière première mais qui comme
01:46vous l'avez dit aussi génère énormément de déchets et tout ça évidemment lié à
01:51ce qu'on appelle le fast-furniture qui est vraiment ce mobilier qui n'est pas vraiment
01:55conçu pour durer donc aujourd'hui on estime qu'en moyenne le fast-furniture qui représente
02:01quand même une majorité du mobilier qui est utilisé aujourd'hui a une durée de vie
02:05qui est de 3 à 5 ans maximum alors qu'on sait que finalement des matières premières
02:10comme du bois et ainsi de suite, on pourrait les faire durer au moins 25 ans voire plus.
02:15Et donc c'est vraiment ce que nous on essaie de faire ici avec Enki et du coup ça a plusieurs
02:20avantages à la fois au niveau du prix parce que finalement si un meuble est conçu pour
02:25durer 20-25 ans et que du coup il va y avoir différentes utilisations donc peut-être qu'une
02:31entreprise va l'utiliser 5 ans, une autre encore 5 ans et ainsi de suite, on va pouvoir
02:35à la fois réduire le coût et offrir plus de flexibilité.
02:38Mais ça veut dire qu'Enki ça fonctionne comme une sorte de catalogue, vous avez des
02:43marques partenaires ? C'est ça, donc on a des marques partenaires
02:47qui sont des fabricants européens qui donc ont si vous voulez des modèles de meubles
02:54qui sont vraiment conçus pour durer, qui sont réparables facilement etc.
02:58Et l'idée c'est comme je viens de l'expliquer, donc c'est que nous on va vraiment partir
03:02sur du mobilier qu'on va faire durer très longtemps et donc à l'utilisation peut-être
03:06que finalement sur la durée de vie totale d'un meuble qui disons est 25 ans, il peut
03:11y avoir 3 ou 4 utilisateurs différents et donc c'est ces 4 utilisateurs qui vont se
03:15répartir le prix.
03:16Et donc ça veut dire que le prix déjà va baisser fortement, donc ça veut dire qu'en
03:205 ans, on n'aura pas payé la valeur totale du meuble, on aura accès à un mobilier qui
03:25est de bien meilleure qualité puisqu'on va partir sur quand même des matériaux comme
03:29du bois massif ou vraiment des choses qui sont très qualitatives et très durables
03:33et puis ça va offrir plein de flexibilité puisque ce modèle d'abonnement a aussi l'avantage
03:37de pouvoir faire évoluer son mobilier, de ne pas être confronté à devoir s'en débarrasser
03:43Au bout d'un moment, c'est ce qui se passe malheureusement trop souvent, c'est que les
03:46plans changent et les besoins évoluent et donc du coup, on s'en débarrasse malheureusement
03:51trop facilement.
03:52Donc l'idée, c'est vraiment d'apporter ce changement-là, donc nous à long terme, on
03:56estime qu'il est possible qu'au moins 50% de l'utilisation professionnelle du mobilier
04:02passe sur un modèle comme ça d'abonnement.
04:04Mais aujourd'hui, c'est encore marginal d'une certaine façon et je rajoute à ma question
04:09les marques qui sont vos partenaires, qu'est-ce qu'elles pèsent par rapport à cette fast
04:16furniture dont vous parliez tout à l'heure ?
04:17On estime aujourd'hui que le fast furniture, c'est au moins 50 à 60% quand même, donc
04:24c'est assez considérable et donc je pense que l'idée, c'est qu'avec des modèles comme
04:27nous, on va aussi faire évoluer la manière dont on fabrique le mobilier pour du mobilier
04:32de meilleure qualité, plus durable, etc.
04:35Donc, je pense qu'on peut vraiment avoir une influence grâce à ce modèle.
04:39Vous l'avez évoqué, mais ça suppose aussi une conception différente, une éco-conception
04:49du mobilier en question, c'est-à-dire que ces marques, elles ont elles aussi évolué
04:53ces dernières années ?
04:54Oui, je pense qu'il y a une évolution du secteur tout entier, on le sait, il y a pas
04:59mal de pression notamment au niveau des gouvernements.
05:02Vous connaissez bien la loi AGEC en France, mais il y en a d'autres en Europe qui vont
05:06vraiment de plus en plus forcer à la fois les consommateurs, mais aussi les fabricants
05:10dans leur processus de fabrication à créer des produits qui sont plus durables, qui sont
05:15plus facilement réparables, qui sont plus facilement démontables, etc.
05:19Et donc aujourd'hui, on sent très fort cette évolution et je suis convaincu que les modèles
05:25comme le nôtre vont continuer à influencer les fabrications dans cette direction.
05:30Et à propos du recyclage du mobilier, ces chiffres, c'est un chiffre qui date de 2021,
05:35sur les 3 300 000 tonnes d'éléments d'ameublements mis sur le marché, 1 200 000 collectés par
05:42la filière, taux de valorisation globale, qui est quand même assez élevé, 93,5% en
05:462021, c'est-à-dire que la loi AGEC, elle commençait à faire ses effets, mais pas
05:49forcément à plein, donc ça veut dire qu'on continue de progresser sur cette valorisation,
05:58c'est un peu contradictoire ces chiffres avec ce que vous disiez tout à l'heure sur la phase
06:01Furniture ? Oui, globalement, en tout cas en Europe, on parle de 3% seulement qui est
06:08recyclé de l'ensemble du parc mobilier, donc je pense qu'on est encore loin d'un secteur
06:13qui est vraiment sain à ce niveau-là, mais effectivement, il y a plein d'initiatives
06:17qui aujourd'hui participent à faire évoluer tout ça.
06:21Quand on parle de 1 200 000 tonnes collectées par la filière, valorisation globale, ça
06:26peut être quoi la valorisation ? C'est peut-être pas forcément de réutiliser un meuble dans
06:31le cadre qu'il y a un autre ? Non, tout à fait, donc j'avoue, je ne connais
06:36pas exactement la source de ces chiffres pour vous répondre précisément, mais effectivement,
06:40j'ai de grands doutes qu'il y ait autant de mobiliers qui soient du coup revalorisés.
06:45Oui, bon, à prendre avec des pincettes.
06:47Je reviens sur la législation, vous avez parlé de la loi AGEC, anti-gaspilles pour
06:51une économie circulaire.
06:52Il y a aussi une directive européenne qui est entrée en vigueur, qui s'applique étape
06:58par étape aux entreprises depuis les très grandes jusqu'au PME côté, c'est évidemment
07:02la CSRD, le bilan extra-financier.
07:05Est-ce que vous, vous voyez déjà un effet de ce nouveau règlement européen sur des
07:11grands groupes qui veulent finalement améliorer ce bilan extra-financier en justement passant
07:18d'un modèle d'achat à un modèle d'abonnement sur le mobilier ?
07:22Oui, alors peut-être pas tout de suite chez nous par rapport à l'abonnement.
07:26Par contre, ce qu'on constate, c'est que le secteur du mobilier de seconde main, spécifiquement
07:31sur le segment B2B, est en très forte accélération, donc aujourd'hui, on dit que c'est trois
07:36fois l'accélération du mobilier neuf, donc en B2B, et c'est plus important également
07:43que le mobilier d'occasion pour le particulier.
07:47On parle par exemple pour le particulier, on est à 5 à 6 % de taux de croissance annuel
07:51de la seconde main, là où pour les entreprises aujourd'hui, on est à du 9,1 %, donc ce
07:57qui veut dire qu'il y a un vrai effet des entreprises qui cherchent justement à réduire
08:01leur impact, notamment par le seconde main qui, je dirais, a un petit peu le premier
08:05réflexe et c'est un marché qui est un peu plus mature par rapport à ce que nous
08:09on fait aujourd'hui.
08:10Mais donc voilà, il y a une vraie dynamique, il y a un vrai besoin, on le sent aussi auprès
08:15des architectes, parce que nous, on travaille pas mal avec des architectes et des designers
08:18d'intérieur qui nous demandent de plus en plus de pouvoir réaliser des projets complètement
08:23à partir du mobilier de seconde main.
08:24– Mais ça veut dire que la croissance du mobilier de seconde main, elle se situe où
08:28par rapport à la croissance du mobilier neuf ?
08:30– C'est trois fois supérieur, donc aujourd'hui, le neuf, c'est 3 % à peu près, et on est
08:35à neuf sur le mobilier de seconde main en B2B.
08:39– Donc c'est vraiment en B2B, c'est important de le spécifier, vous avez créé l'entreprise
08:44en 2020, on est bientôt à 5 ans d'existence, vous en avez tout, vous avez des ateliers
08:51de réparation, comment vous fonctionnez ?
08:53– Alors pour l'instant, nous on est surtout sur la partie abonnement, on a mis à peu
08:58près 5 millions d'euros de valeur de mobilier jusqu'à présent sur ces 5 ans, et là l'idée
09:04c'est effectivement, on va élargir notre modèle puisque jusqu'à présent on faisait
09:08du mobilier neuf de qualité par abonnement, et donc là l'idée c'est qu'on élargit
09:13effectivement notre business model au mobilier de seconde main, qu'on va reconditionner
09:17parce que malheureusement l'offre, il n'y a pas une offre aujourd'hui qui est suffisante
09:22pour servir ce besoin qui est grandissant et surtout cette volonté des entreprises
09:27d'avoir des partenaires fiables et un large choix, et donc notre objectif c'est vraiment
09:31de répondre à cette demande, et donc on compte ouvrir deux ateliers de reconditionnement,
09:36donc un premier proche de Paris et un deuxième à Londres pour démarrer.
09:42Merci beaucoup Issa Laroussi et bon vent à Enki, on passe tout de suite à notre débat
09:48comment accompagner les réfugiés qui veulent créer leur entreprise.
Commentaires