LEX INSIDE - Emploi des seniors : zoom sur l'ANI

B SMART

il y a 9 mois

Emploi des seniors : ANI avec Arnaud Teissier, Associé, Capstan.

Catégorie

🗞

News

Transcription

Afficher la transcription complète de la vidéo

00:00On poursuit cette émission, on va parler de l'accord national interprofessionnel

00:14sur l'emploi des seniors avec mon invité Arnaud Tessier, associé chez Capstan.

00:19Arnaud Tessier, bonjour.

00:20Bonjour Arnaud.

00:21Nous allons évoquer ensemble l'accord national interprofessionnel sur l'emploi des seniors.

00:27Mais avant toute chose, pourquoi un accord national interprofessionnel sur l'emploi

00:31des seniors ?

00:32Alors, un accord national interprofessionnel sur l'emploi des seniors, maintenant, c'est

00:37déjà pour répondre à un premier rendez-vous manqué au mois de juin 2024 qui est lui-même

00:42une réponse à la dernière réforme des retraites de 2023 dans laquelle, il ne vous

00:48aura pas échappé, que la partie senior a été décapitée puisque le Conseil constitutionnel

00:54pour des raisons de forme a considéré que l'ensemble des sujets qui se rapportaient

00:58au maintien dans l'emploi des seniors et à la question de l'allongement de la vie

01:02professionnelle n'avaient pas sa place dans une loi de financement de la sécurité sociale.

01:08Donc, excite les questions qui visent à maintenir dans l'emploi des seniors, à traiter

01:13de la question des conditions de travail des seniors, alors même que réforme des

01:17retraites dit allongement de la vie professionnelle dit départ à la retraite plus tard, donc

01:23nécessité d'avoir un dispositif qui accompagne cet allongement de la vie professionnelle.

01:28Donc, succès il y a quelques jours, puisqu'un accord national interprofessionnel a été

01:34signé, dont on va effectivement pouvoir décrypter quelles sont les mesures principales,

01:39mais c'est un accord important politiquement à un moment donné où effectivement les

01:42partenaires sociaux ont aussi la volonté de montrer qu'ils parviennent à créer de

01:45la norme.

01:46Bien sûr.

01:47Alors, on va examiner de plus près cet accord, quelles sont les mesures phares ?

01:50Alors, l'accord, il est finalement assez court et on peut constater qu'il y a seulement

01:57quatre articles.

01:59Le premier article, il vise à renforcer le dialogue social sur le maintien dans l'emploi

02:05des seniors, création d'une obligation de négociation triennale, tant au niveau de

02:10la branche qu'au niveau des entreprises.

02:12C'est ensuite une préparation de la deuxième partie de carrière avec des rendez-vous qui

02:18sont organisés.

02:19À 45 ans, il y avait une obligation d'une visite médicale, il y aura une obligation

02:24de traiter avec le salarié individuellement de son avenir professionnel, de commencer

02:28à infuser cette question.

02:30Et puis, c'est la question de la mobilisation du management autour de ces questions pour

02:35qu'elle soit formée, à appréhender les salariés, à travailler sur l'ensemble de

02:40ces problématiques.

02:41Le troisième article vise à lever les freins au recrutement des salariés seniors et d'une

02:48certaine façon, là, est mis en place un dispositif de flexi-sécurité.

02:52Je peux recruter un salarié qui a 60 ans et qui est en situation de chômage parce

02:58que je pourrais rompre son contrat de travail lorsqu'il aura atteint le taux de retraite

03:03à taux...

03:04Enfin, la retraite à taux plein, son âge de la retraite à taux plein.

03:06Et donc, en quelque sorte, j'ai moins de difficulté à le recruter puisque je sais que je ne serai

03:10pas obligé d'attendre 70 ans.

03:12Donc, il y a un pari moins risqué.

03:14Donc, ce n'est pas le CDI senior, c'est le contrat de valorisation de l'expérience.

03:18Il faut changer les mots de ce qui n'a pas fonctionné, mais en gros, le dispositif est

03:24à peu près conforme à celui qu'on attendait.

03:25Un CDI en faveur des salariés plus âgés pour qu'ils puissent avoir accès à l'emploi

03:31alors qu'ils en sont éloignés.

03:32Et puis, des dispositifs qui visent à faciliter les aménagements de fin de carrière, faciliter

03:38encore une fois le dialogue entre l'employeur et le salarié sur son évolution professionnelle,

03:43sur sa date prévisionnelle de départ à la retraite.

03:46Les temps partiels de fin de carrière sont envisagés.

03:50La retraite progressive devrait être améliorée et puis le cumul emploi-retraite va encore

03:56une fois être retravaillé pour qu'il soit plus lisible.

03:59D'accord.

04:00Que pensez-vous de ces mesures ?

04:01Alors, ces mesures, elles visent très concrètement à améliorer la situation de l'emploi et

04:09le maintien dans l'emploi des seniors par déjà une incitation, une invitation à changer

04:16de regard sur la place des salariés expérimentés.

04:19On ne dit plus les seniors, vous aurez vu que le titre parle de salariés expérimentés.

04:23Alors ça, ça résulte effectivement d'un rapport de 2020 qui avait été commis au

04:28nom du Premier ministre.

04:29On sort de la logique du senior, on est salarié expérimenté, qu'est-ce que j'apporte à

04:35l'entreprise, qu'est-ce que je peux encore apporter à l'entreprise ?

04:37Donc, changer le regard, travailler sur ces questions, inciter à anticiper la prise d'âge

04:46aussi.

04:47D'accord.

04:48Donc, ces rendez-vous qu'on a évoqués il y a quelques instants sont vraiment construits

04:50dans cette logique, que le salarié y réfléchisse pour lui-même, que le management l'aide

04:54à y réfléchir.

04:55Et puis, c'est aussi organiser une décélération professionnelle.

04:58Ce n'est pas facile de sortir de la vie professionnelle, mais c'est encore mieux

05:03quand on a pu le faire dans un cadre finalement organisé.

05:06C'est-à-dire quand on est accompagné.

05:08Exactement.

05:09Donc, cette décélération professionnelle, elle est traduite effectivement par ces pré-retraites

05:12progressives.

05:13Donc, c'est véritablement très positif.

05:16Et puis, l'incitation au recrutement des salariés en difficulté de retrouver du travail

05:22alors qu'ils sont seniors, ça c'est un vrai point qui est travaillé.

05:25Alors, on va voir quel pourrait être l'impact de ces mesures sur les entreprises.

05:29Que pensez-vous, comment ça va se traduire concrètement dans les entreprises selon vous ?

05:34Alors, la mesure la plus concrète finalement, c'est celle qui conduira à avoir une obligation

05:40de négociation.

05:41D'accord.

05:42Puisque tous les trois ans, dès lors qu'on est au moins 300 salariés dans l'entreprise,

05:45une obligation de négocier est complémentaire sur cette question du maintien dans l'emploi

05:51des seniors, des conditions de travail des seniors va s'imposer.

05:55Alors, il y a trois thèmes obligatoires, le recrutement des salariés expérimentés,

05:59le maintien dans l'emploi et l'aménagement des fins de carrière, la transmission des

06:03savoirs et des compétences des salariés expérimentés.

06:05Donc, l'ensemble de ces sujets devra être appréhendé par les partenaires sociaux et

06:08donner lieu à des traductions très concrètes sur la manière dont effectivement on positionne

06:13les salariés expérimentés dans l'entreprise.

06:14Donc, on pense à l'intergénérationnel, on pense aussi à la transmission des savoirs,

06:19on pense éventuellement aussi à des mécanismes, il faudra être plus innovants, plus audacieux.

06:24Voilà, ce n'est pas parce que je suis plus âgé que des nouvelles technologies ne m'intéressent

06:28pas.

06:29Bien sûr.

06:30Mais il ne faut pas être à l'avant et à l'inverse, etc. et pas être dans des

06:33schémas manichéens.

06:34Donc, il y a un vrai impact là-dessus et les entreprises vont devoir s'en saisir.

06:39Alors, est-ce qu'au-delà de cet accord, est-ce qu'il y a d'autres pistes qui pourraient

06:43être explorées pour améliorer durablement l'emploi de ces salariés expérimentés ?

06:48Alors, merci déjà de ne pas avoir utilisé le terme de « senior ». Je pense qu'il

06:52faut bannir maintenant de notre terminologie cette notion, elle ne signifie déjà pas

06:58grand-chose.

07:00Moi, je ne sais pas si un senior, c'est 45 ans, 50 ans, 55 ans, 60 ans et finalement

07:05on s'en fiche.

07:06Voilà, on a l'âge que l'on a et puis on ne découvre pas qu'on est un senior au

07:10moment où on le devient.

07:11On le devient progressivement, on n'a pas tous les mêmes aspirations.

07:14Donc, je pense qu'il faut qu'on aille un cran plus loin que ce qui est proposé et

07:20que ce qui a été proposé jusqu'à présent parce que quand on lit toute la littérature,

07:24la littérature concrète, les accords qui sont conclus dans les entreprises, on est

07:27finalement un peu réservé sur cette question du traitement des salariés expérimentés

07:32puisque c'est fait un petit peu du bout de la langue et c'est plutôt une préparation

07:37au départ à la retraite.

07:38Alors que la question des salariés expérimentés, il doit s'envisager bien plus tôt, presque

07:43même au début de sa carrière, qu'est-ce que je veux faire de ma vie professionnelle

07:48et pouvoir changer d'orientation professionnelle à 45, 50 ans ou 60 ans, ça s'anticipe,

07:55ça se réfléchit et bien évidemment, les rendez-vous qu'on a évoqués tout à l'heure

07:58qui devront être conduits avec l'employeur, ils participeront, mais il faut que chacun

08:02ait son destin en main, qu'il s'approprie effectivement la manière dont il veut avancer

08:08et que l'entreprise, la branche puisse offrir un certain nombre d'outils qui permettent

08:12à chacun d'avoir un vrai parcours individuel qui permettra effectivement de ne plus parler

08:17de senior mais de travailleurs expérimentés et surtout de contribuer à un allongement

08:22d'une vie professionnelle dans laquelle il y a moins d'usure, physique ou psychologique

08:27et qu'on arrive effectivement à donner un emploi durable à chacun.

08:31D'accord, alors au-delà de ces rendez-vous que l'entreprise peut créer, comment elle

08:35peut aider ces salariés expérimentés justement à bien gérer cette décélération professionnelle

08:44que vous avez évoquée ? En proposant tout un arsenal d'outils bien

08:50évidemment et en n'étant pas dans une vision rétrécie, on s'intéresse beaucoup

08:59aux salariés jeunes en s'intéressant à la flexibilité, en essayant pour les attraire

09:04de leur donner des outils qui leur permettent de mieux équilibrer leur vie personnelle

09:08et leur vie professionnelle.

09:09Si je prends cette comparaison, je pense qu'il faut qu'on ait le même regard sur les salariés

09:15plus âgés en ayant cette capacité de les doter d'outils qui sont propres à dessiner

09:23leur propre destin.

09:24On va conclure là-dessus, merci Arnaud Tessier, je rappelle que vous êtes associé chez Capstan.

09:29Tout de suite, on continue l'émission, on va parler SPV dans les levées de fond.

Recommandations