- il y a 3 ans
Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, Madi Seydi et Tom Connan.
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00:00 - Les vraies voix Sud Radio, le code projecteur des vraies voix.
00:04 - Elisabeth Borne, la première ministre a promis des moyens massifs pour protéger les
00:08 français lors de notre fête nationale qui arrive à grands pas.
00:11 Alors évidemment chers auditeurs, on vous pose la question sur Twitter, faut-il célébrer
00:17 le 14 juillet comme d'habitude cette année ? Et a priori vous dites que oui, vous êtes
00:22 toujours à peu près à 85%.
00:24 Alors n'hésitez pas à continuer à donner votre avis évidemment et puis à nous appeler.
00:28 Haute vous attend, 0826 300 300.
00:32 Donc cher Frédéric Brunvel.
00:34 - Comme d'habitude ou pas.
00:36 Philippe Bilger, vous feriez quoi ? Parce que le contexte est quand même lourd, il
00:41 y a du danger, il y a des risques.
00:43 - Oui mais je comprends nos auditeurs qui dans leur majorité, immense majorité, souhaitent
00:49 qu'on célèbre le 14 juillet comme d'habitude.
00:53 Et je dirais même que peut-être c'est une manière de remettre de la normalité dans
01:00 une période qui en a connu très peu.
01:03 Et peut-être de ramener de la République dans une France qui a connu trop de troubles
01:10 et désordres et de violences.
01:11 Alors après avoir dit ça, j'ai bien conscience que pour certains, les moyens exceptionnels
01:19 que la première ministre veut mettre à la disposition de l'ordre risquent d'attiser
01:27 certains comportements, je dirais, qui loin d'être dissuadés par les forces de l'ordre
01:34 sont excités par leur présence.
01:36 - Concernant les ventes, le port et le transport de l'orchide d'artifice interdit.
01:39 - Notamment, j'espère que ce ne sera pas le cas, mais comme nos auditeurs, je pense
01:44 qu'il faut le célébrer comme d'habitude, si possible encore mieux que d'habitude.
01:48 - Madi, Seydi, vous avez envie de réagir justement à cette situation qui est quand
01:53 même un peu tendue.
01:54 Est-ce que vous pensez qu'on peut faire la fête dans ce genre de cas ?
01:56 - Oui, je pense qu'il faut le faire, il faut faire la fête malgré tout, parce que le
01:59 14 juillet, c'est aussi notre fête nationale, c'est ce qui nous unit, c'est aussi un moyen
02:03 de se redire finalement, malgré nos difficultés, malgré la violence, on est tous ensemble
02:08 et c'est ce qui nous unit, c'est ce qui fait la France en fait.
02:11 C'est aussi un moyen de quelque part se réconcilier.
02:13 - De recréer une union nationale.
02:15 - Absolument.
02:16 - Oui, si on se barricade chez nous et qu'on attend et qu'on prie pour qu'il ne se passe
02:20 rien, c'est même plus la peine de vivre.
02:22 Ça n'a évidemment aucun sens, il faut vraiment faire l'inverse, il faut sans doute être
02:25 prudent pour ceux notamment qui sont peut-être avec des enfants ou des personnes plus vulnérables,
02:30 je ne sais pas.
02:31 Mais effectivement, il faut célébrer, il faut faire la fête, quelle que soit l'origine,
02:36 quelles que soient les opinions politiques d'ailleurs également, parce que c'est une
02:38 fête qui dépasse largement le gouvernement en présence actuellement.
02:43 - Vous nous appelez, vous nous dites, vous les auditeurs de Sud Radio, 0800 26 300 300,
02:47 est-ce que vous allez célébrer le 14 juillet comme d'habitude déjà ? C'est ça aussi
02:51 la question.
02:52 - Et ben tiens Benoît, notre auditeur, il n'est pas là, mais il va venir nous répondre
02:56 dans pas très longtemps.
02:57 Sur cette sécurité renforcée justement Tom Conan, est-ce que vous pensez que c'est trop
03:02 tout simplement ?
03:03 - Je ne sais pas, après c'est vrai que les moyens qui étaient déployés il y a quelques
03:07 jours au pic des émeutes, près de 45 000 personnes sur le terrain, je crois que c'était
03:11 10 000 personnes en 2005, ça avait été rappelé, et donc 45 000 personnes désormais.
03:15 En fait, je n'ai pas l'impression que le "staff" soit suffisant, notamment sur la durée, avec
03:20 des équipes qui sont parfois épuisées, pour pouvoir être efficaces une nouvelle fois,
03:26 alors que les émeutes se sont terminées, on pourrait dire en grande partie, il y a
03:30 quelques jours seulement.
03:31 Donc ça me semble quand même assez ambitieux.
03:33 - La mairie de Strasbourg a annoncé mercredi soir l'annulation de son traditionnel feu
03:38 d'artifice du 14 juillet, prenant acte, je cite, de l'indisponibilité des services d'incendie
03:43 et de secours dans un contexte de risque élevé.
03:47 C'est ça aussi, Philippe Bilger, c'est que on a besoin de personnel, et ces personnels,
03:52 ils sont usés.
03:53 - Ah ben bien sûr, à force il est miraculeux qu'on en ait encore, qui soient prêts à
04:00 affronter les défis qui viennent inéluctablement pourrir les moments les plus festifs du monde.
04:07 Et on parle de la police, vous parlez des pompiers, vous parlez de tous ceux qui assurent
04:14 le service d'ordre en général dans la tranquillité et l'urbanité, ça devient un gros problème
04:20 que ces métiers formidables, et bien peu à peu, à cause des épreuves qu'ils connaissent,
04:27 dissuadent ceux qui en rêveraient de les exercer.
04:30 - Ça réagit au 0826 300%.
04:32 - Oui, Benoît est là, enfin !
04:33 - Benoît est là.
04:34 - Alors est-ce que vous allez faire la fête, vous, Benoît, déjà ?
04:38 - Moi je suis en zone rurale, donc le 14 juillet, il n'y a que le Ville qui le fête, mais
04:45 pas là où je suis.
04:46 - Et qu'est-ce que vous en pensez ? Il faut le célébrer quand même.
04:50 - Vous allez au feu d'artifice quand même, non ?
04:52 - Pas forcément, non, oui, ça peut m'arriver d'aller au feu d'artifice, c'est une fête
04:56 que j'apprécie, surtout qu'en plus sur les manuels scolaires maintenant, on ne vénère
05:02 plus trop nos victoires, on a tendance à vénérer nos défaites, donc ça je trouve
05:06 ça un petit peu dommage.
05:07 - Quelle défaite, quelle victoire ?
05:08 - Quel défaite, quelle victoire ?
05:09 - On n'a jamais perdu, je ne comprends pas.
05:10 - Je pense, alors moi je suis un très grand patriote, et pourtant je ne suis pas un rassemblement
05:19 national, moi j'aime mon drapeau, j'aime mon pays, et voilà quoi.
05:24 - On peut aimer son pays sans être du RN.
05:26 - Heureusement, oui.
05:27 - Oui, mais ça fait partie des choses qui sont un petit peu, alors moi ça fait partie
05:30 des choses que je trouve un peu dommage, c'est parce que maintenant on ne peut plus être
05:33 fier d'arborer son drapeau sans être tout de suite catalogué dans le Front National
05:39 ou tout ça, mais c'est assez commun en fait avec tout ce qui se passe dans notre pays,
05:44 on évite de cataloguer dans des cases, et moi ça, ça me dérange un peu.
05:47 - Ok, et donc sur le 14 juillet, qu'est-ce que vous pensez, est-ce qu'il faut le célébrer
05:50 comme d'habitude ou pas ?
05:51 - Le 14 juillet, oui, moi je pense qu'il faut le célébrer comme d'habitude, pour
05:56 tout un tas de raisons, parce que c'est quand même une histoire nationale, surtout à une
06:02 époque où maintenant l'Europe prime, hélas, sur le bien du pays.
06:07 Moi je suis plus français qu'européen, même si ça ne me dérangerait pas d'être
06:13 européen, si c'était un petit peu différent, mais voilà quoi.
06:16 Et là où je trouve un petit peu dommage, c'est que, alors déjà, oui, certainement
06:21 nos forces de l'ordre sont épuisées, pourquoi ?
06:24 - Forces de l'ordre, pompiers, et pompiers aussi.
06:26 - Oui, oui, oui, mais en fait, moi je pense que là, la question, elle se pose sur un
06:34 large spectre de questions.
06:35 C'est comment ça se fait qu'on ne respecte plus nos forces de l'ordre, comment ça se
06:40 fait qu'on ne respecte plus nos pompiers, nos médecins éventuellement qui interviennent
06:43 dans des zones sans soûl ?
06:44 - Vous nous donnez des idées pour les prochains débats, là on prend rendez-vous demain.
06:48 - Ben ouais, mais comment, oui, mais après dès qu'on pose ce genre de questions, tout
06:53 de suite on va être catalogués, et c'est ça qui est dommage, comment ça se fait que
06:58 moi je suis...
06:59 Moi à la limite le 14 juillet je m'en fous un peu, c'est bien, c'est l'occasion de
07:03 faire la fête.
07:04 - Bon allez, Benoît, autre réaction, restez avec nous, autre réaction.
07:07 - On a Pascal qui nous appelle du Lot et Garonne, et alors Pascal, bonsoir déjà,
07:12 Pascal.
07:13 - Bonsoir.
07:14 - Bonsoir.
07:15 - Pascal, vous considérez que les forces de l'ordre ne devraient pas nous empêcher
07:19 de célébrer le 14 juillet, mais en fait, a priori, ils ne nous empêchent pas, qu'est-ce
07:23 que vous en pensez ? C'est à cause de mortiers que vous dites ça ?
07:25 - Alors c'est pas tellement ça, c'est surtout le fait que que la police sorte ou qu'elle
07:30 ne sorte pas, de toute façon il va y avoir des grabuges quand même, parce qu'aujourd'hui
07:34 ce qui se passe c'est juste une révolte.
07:36 Moi on parle du 14 juillet, je veux bien, mais c'est en fête à la Révolution Française,
07:42 qu'est-ce qu'on en a fait de la Révolution Française ? Dites-moi, les gilets jaunes,
07:46 qu'est-ce qu'on en a fait en France ?
07:47 - Alors la Révolution Française et les gilets jaunes, c'est pas comme la Révolution Française.
07:51 - C'est pas que ta fête, entre 1789 et 2000...
07:53 - En même temps Pascal, on comprend bien, c'est-à-dire que, vous, pour vous, cette
07:58 fête, ça fait aussi partie d'une occasion de se faire entendre, c'est ça ce que vous
08:02 dites, non ?
08:03 - Mais aujourd'hui c'était une fête qu'on fêtait parce que c'était la liberté du
08:06 peuple, c'était le peuple qui se libérait de certaines choses, mais aujourd'hui avec
08:09 l'Europe qu'on a au-dessus, on fait quoi ?
08:11 - Vous trouvez que ça n'a plus de sens en fait, c'est ça que vous nous dites Pascal ?
08:14 - Ça n'a plus aucun sens.
08:16 - Donc vous, vous n'allez pas le célébrer le 14 juillet ?
08:17 - Pas du tout.
08:18 J'espère que tous les gilets jaunes et que toutes les personnes qui ont été dans la
08:23 résistance, de ceux qui ne se sont pas fait vacciner, ceux qui aujourd'hui...
08:27 - Vous englobez tout en fait, d'accord.
08:29 - Vous, vous êtes gilet jaune Pascal ?
08:31 - Là aujourd'hui, ce que moi je vois, c'est surtout que la France, elle est vendue, que
08:34 ce soit au niveau de l'industrie, au niveau de nos libertés, au niveau de nos retraites,
08:40 au niveau de plein de choses, la France aujourd'hui elle est vendue.
08:42 Vous voulez fêter quoi le 14 juillet en fait ? C'est quoi que vous voulez fêter ?
08:45 - La révolution française !
08:47 - Je voudrais juste savoir si vous êtes gilet jaune ?
08:51 - Merci.
08:52 - Est-ce que vous êtes gilet jaune ?
08:53 - Il y en a qui vont rappeler la révolution, vous inquiétez pas.
08:56 Mais le problème c'est que quand ils vont rappeler la révolution, tout le monde voudra
08:59 que les gendarmes ou la police aillent les neutraliser.
09:01 - Allez, un petit tour de table des vrais voix comme réaction à notre visiteur.
09:05 - On vous répond, bon on est européens mais ça ne nous empêche pas de célébrer le
09:09 14 juillet français.
09:10 - Mais on peut aller pour mettre de l'huile sur le feu, si vous voulez dire.
09:15 - On peut tout de même.
09:16 - Ça vous amuse vous.
09:17 - Ça m'amuse.
09:18 - Moi je le vois aussi à priori.
09:19 - Je vois ça.
09:20 - Je vois bien qu'on a envie de célébrer liberté, égalité, fraternité, mais pour
09:25 moi la France n'a pas commencé en 1789, elle a existé avant, et donc il y aura peut-être
09:32 là des conflits sous-jacents qui empêcheront l'union nationale dont on rêve.
09:37 - Ah oui d'accord, Madi Saïdi, attention on est à plusieurs degrés de lecture là.
09:42 - Vous réagissez les auditeurs de Sud Radio 0826 300 300.
09:45 - C'est vrai mais c'est aussi une lecture politique, il y a beaucoup de français qui
09:48 honnêtement pour eux c'est leur fête nationale, c'est un moment de se retrouver, de faire
09:53 communion, d'être ensemble, de célébrer leur pays.
09:56 Et honnêtement ils célèbrent ni la révolution française, et comme Philippe l'a dit, c'est
10:01 justement la France n'est pas née après la révolution française.
10:04 Donc évidemment chacun le prend par le bout qui lui semble le mieux, mais en réalité...
10:10 - Tom Cotter, c'est bon.
10:11 - Moi je pense que cette année c'est quand même un point assez particulier compte tenu
10:16 du contexte politique, pas seulement des émeutes des quelques dernières semaines, mais également
10:20 de tout ce qui a entouré la réforme des retraites et sa contestation, c'est quand même ça
10:24 qui s'est passé dans les derniers mois massivement on pourrait dire.
10:27 Et moi j'ai plusieurs proches qui ne sont pas spécialement révolutionnaires mais qui
10:31 m'ont dit justement "ah qu'est-ce que tu fais pour le 14 juillet, peut-être qu'il
10:34 nous faudrait une nouvelle révolution".
10:36 Et c'est des gens qui étaient plutôt un peu premier degré en tout cas, des personnes
10:40 qui sont plutôt, on ne parle pas rangées, mais je veux dire qui ne sont pas politiquement
10:43 extrêmement engagées qui disaient ça, ça m'a surpris.
10:45 Donc je pense qu'effectivement ce sera un 14 juillet plus politisé que les autres, c'est certain.
10:48 - J'aimais beaucoup Philippe de Montreignon, Ravi Gay, qui disait "j'ai mal à la tête
10:53 depuis 1789".
10:55 - Je voulais quand même vous rappeler deux éléments parce que, évidemment, vous êtes
11:01 allés très loin dans la réflexion et c'est ce qu'on vous demande, mais Rony Soubois
11:04 par exemple reporte son feu d'artifice, on parle d'une ville de Seine-Saint-Denis, pour
11:08 préserver les forces de sa police municipale.
11:11 Les feux d'artifice aussi de Pont-Au-Demer, alors là on est en Normandie, sont annulés
11:18 parce que les sapeurs-pompiers ont décidé d'annuler le bal prévu le 14 juillet et donc
11:24 tout l'ensemble des festivités suite aux tensions.
11:27 C'est-à-dire qu'on sent que les gens ont cette tension.
11:30 - Alors ça rend un peu triste, ça rend l'événement triste finalement ?
11:33 - Bien sûr, en fait, il y a des gens, il y a des localités, Pont-Au-Demer, mon dieu,
11:39 je voudrais pas faire de publicité, il y a un grand pâtissier qui a commencé là-bas.
11:44 - Si on parle là-dedans, vous avez un pâtissier dans toutes les villes !
11:47 - Non, non, mais Pont-Au-Demer, bon.
11:49 Mais c'est vrai que les gens ont peur tout de même de ce qui pourrait survenir et c'est
11:56 peut-être le principal obstacle à une sorte d'allégresse collective qui devrait pourtant
12:02 se produire.
12:03 - Justement, c'était ma question, d'après Thierry Madissey, qu'est-ce que vous en pensez ?
12:07 Est-ce que finalement cette peur, elle n'est pas complètement bloquante ? Est-ce qu'il
12:10 faudrait pas en sortir à un moment donné pour casser ces barrières, recommencer à
12:13 vivre, même si ça va avec une certaine forme de peur ? Prendre des risques, ça fait aussi
12:18 partie de l'aléa.
12:19 - Moi j'aimerais qu'on en sorte, en tout cas moi je fais partie de ceux qui pensent qu'il
12:21 faut en sortir et pour être tout à fait honnête, moi j'ai pas de peur particulière.
12:27 Ce qu'on vit là, évidemment on l'a déjà vécu en 2005, d'une manière différente
12:33 peut-être, il faut en sortir quoi qu'il arrive.
12:35 Mais le problème c'est que malheureusement c'est toujours les citoyens qui sont pénalisés.
12:39 - Ce qui est sûr c'est qu'en tout cas les Français, en tout cas je pense dans la grande
12:44 majorité, pourront pas considérer qu'il faut utiliser le 14 juillet comme une sorte
12:50 d'opération de blanchiment pour le gouvernement.
12:54 C'est-à-dire qu'on peut pas utiliser le prétexte d'une fête plutôt positive et
12:59 festive par définition, pour effacer les erreurs passées ou actuelles ou l'orientation
13:06 générale d'une politique.
13:07 Évidemment c'est tout le problème et personne ne sera dupe, y compris ceux qui sont éventuellement
13:11 partisans du président actuel.
13:13 - Ou alors l'inverse, on pourrait craindre que ce 14 juillet soit encore l'occasion
13:19 d'extérioriser une agressivité, une opposition forte au pouvoir.
13:24 - Effectivement.
13:25 - C'est ce qui nous fait le plus peur.
13:27 - Mais a priori avec la sécurité renforcée que nous propose notre Premier ministre, ça
13:31 risque de ne pas arriver tout ça.
13:32 - Après c'est quand même triste de se dire que le programme du gouvernement pour le 14
13:36 juillet c'est de la sécurité, même si je comprends très bien, c'est dans leur mission,
13:39 dans leurs prérogatives et dans leurs obligations.
13:41 Mais c'est un peu triste d'en arriver là quoi.
13:44 - En fait, la question que nous vous posons à vous les auditeurs de Sud Radio, faut-il
13:49 célébrer le 14 juillet comme d'habitude ? Il y a déjà, et ça ressort de vos interventions,
13:55 la question pratique, est-ce que nos forces de l'ordre, est-ce que l'encadrement sont
14:01 en capacité aujourd'hui ? Est-ce que vous, vous êtes des gens posés, les vraies voix,
14:06 vous partez du principe qu'il faut raison garder et peut-être modérer ?
14:10 - Philippe Bidart ? - L'an dernier, j'ai cru comprendre, on me disait que policiers et
14:15 gendarmes, sur l'ensemble de la France, il y avait 125 000 agents.
14:19 Alors aujourd'hui, Elisabeth Born promet évidemment des renforts massifs.
14:27 Moi, j'espère que les Français profiteront de cette occasion unique pour donner au moins
14:36 l'impression qu'ils se réunissent. Parce qu'on a connu des mois et des années où on cherche
14:42 désespérément un lien, sinon parfois, des victoires dans le foot. C'est tout de même
14:49 invraisemblable que les soldats aujourd'hui soient sportifs. Mais j'espère que le 14
14:55 juillet, on ne fera pas un bilan catastrophique le 15 au matin.
15:00 - C'est pas un pédéaliste finalement, non ? Parce que comme Philippe dit, j'espère
15:03 que tout le monde va... - On a le droit d'être un peu utopistes parfois et idéalistes.
15:07 Est-ce que c'est pas par l'espoir que ça passe aussi, sortir des chantiers difficiles comme ça ?
15:11 - Mais je pose la question, est-ce que justement, vu le contexte, cette volonté de célébrer
15:17 ne va pas être aussi utilisée par ceux qui ne veulent pas qu'on célèbre, Madi ?
15:21 - Absolument, et j'ai peur que malheureusement, la réalité nous rattrape aussi.
15:25 Voilà, c'est que, évidemment, j'aimerais que ça se passe bien et c'est important qu'on
15:30 soit ensemble et qu'on saisisse cette opportunité. Mais évidemment, il y en a qui s'en saisiront
15:34 et évidemment, comme je disais tout à l'heure, Tom, ça ne peut pas effacer tout ce qui s'est passé avant.
15:39 - Oui, ça peut être un prétexte comme ça. - En fait, surtout, je pense que c'est vraiment
15:42 une fête qui est vraiment équivoque. Elle est vraiment équivoque puisqu'effectivement,
15:46 on peut le prendre comme étant une occasion de célébrer cette date, de faire peuple,
15:54 de faire nation, au moins effectivement à ce moment-là, en dehors de victoire au football ou je ne sais où.
16:01 Et on peut également prendre cette date comme justement l'occasion de réitérer l'esprit,
16:06 on pourrait dire, de 1789. Et là, évidemment, c'est un tout autre programme.
16:10 - On va éviter de couper des têtes. - Oui, mais finalement, tout est dit,
16:15 parce que c'est un peu ce que disaient nos auditeurs, Judith, tout à l'heure.
16:18 - Vous continuez de réagir, 0826 300 300. Allez-vous célébrer le 14 juillet comme d'habitude ?
16:26 Vous êtes responsable d'une mairie, vous êtes pompier, vous êtes organisateur.
16:31 Appelez-nous, dites-nous ce que vous en pensez. 0826 300 300.
16:35 - Dans un instant, on continue l'échange avec nos vrais voix. Et puis surtout, restez bien avec nous,
16:39 parce qu'à partir de 19h, c'est les vraies voix et l'art de bien vivre.
16:43 Un beau programme pour vous, Charles. - Et vous en connaissez un rayon.
16:46 C'est une des vraies lardes vivres.
16:48 Allez, à tout de suite !
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