L’eau : alliée ou ennemie du numérique ?

Sud Radio

Avec David Colon, Président de Verdeo, Dominique Theriez, Directeur Général Associé d’Aquasys, Théophile Bellouard, Vice-président d’Altitude et collaborateur chez AXA Climate  Retrouvez Le Numérique pour tous avec Vanessa Perez tous les dimanches à 16h30 sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos du Numérique pour tous : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDR4AnvSdAZjJkIhzXsyJ9fd  ##LE_NUMERIQUE_POUR_TOUS-2026-03-29##

Transcript

00:00Sud Radio, le numérique pour tous, Vanessa Pérez.

00:03Bonjour et bienvenue dans le numérique pour tous, l'émission dédiée à l'innovation et à la tech responsable.

00:09Et aujourd'hui on va parler de l'eau, cette ressource quotidienne, on eau de le robinet elle est là,

00:13on pense que c'est normal et que ça le sera toujours.

00:15Et pourtant les sécheresses se multiplient, les nappes phréatiques baissent

00:18et certaines régions connaissent déjà des restrictions régulières.

00:21Et dans le même temps le numérique explose en proposant des applications pour gérer les ressources

00:25mais aussi en implantant des data centers qui eux aussi consomment énormément d'eau.

00:30Alors une question simple, le numérique est-il en train d'aggraver la crise

00:32ou peut-il nous aider à mieux gérer cette ressource vitale ?

00:36C'est ce que nous verrons avec nos invités.

00:38Le numérique pour tous spécial, l'eau en crise, c'est tout de suite et c'est sur Sud Radio.

00:42Sud Radio, le numérique pour tous, Vanessa Pérez.

00:46Alors l'eau devient vraiment un enjeu stratégique majeur,

00:48que ce soit sur le plan économique ou technologique

00:51et le numérique s'impose désormais au cœur de sa gestion.

00:53Pour en parler nous recevons David Collomb, président de Verdeo,

00:57une plateforme qui accompagne les projets régénératifs.

01:00David, bonjour.

01:01Bonjour.

01:01On est ravis de vous avoir en plateau.

01:02Vous êtes un expert de l'eau, on va le dire ainsi.

01:05Alors on va commencer, on a quand même 4 milliards de personnes sur cette planète

01:08qui sont dans ce qu'on appelle le stress hydrique,

01:10enfin qu'ils seront d'ici 2030.

01:12Est-ce que c'est en train de devenir le nouvel or noir l'eau ?

01:15C'est une bonne formule.

01:17Je pense qu'effectivement on fait face à un changement climatique qui s'accélère

01:21et qui touche effectivement toutes les zones de la planète.

01:23Ce qui est certain c'est que de l'eau, il y en aura toujours plus au-dessus de nos

01:26têtes

01:26puisqu'il fait plus chaud et comme il fait plus chaud, l'eau s'évapore toujours plus

01:30et comme elle s'évapore plus, elle retombe plus souvent sur les territoires

01:36mais de façon plus aléatoire et souvent de façon plus massive

01:38et ça touche de plus en plus de populations, y compris en France.

01:41Alors en France, tout le monde le sait, il y a eu quelques sécheresses, des inondations.

01:47On a l'impression que l'eau est devenue quand même une ressource imprévisible.

01:51Est-ce qu'on arrive à mesurer aujourd'hui un petit peu l'ampleur dans les années à venir

01:54de ce qui est en train de se passer ?

01:55Ce qui est certain d'un point de vue macroscopique,

01:59c'est qu'un degré d'augmentation de température sur la planète

02:05représente 7% d'évaporation en plus.

02:07Donc sur un schéma à 4 degrés d'augmentation de température d'ici la fin du siècle,

02:12on est sur des cycles de l'eau accélérés de 30 à 40%, ce qui est colossal.

02:18Donc effectivement, on va devoir gérer cette imprévisibilité

02:21et c'est là où le numérique, dès maintenant, commence à apporter des solutions

02:26mais c'est probablement de ce dont on va parler maintenant.

02:28Exactement. Alors en termes de solutions, pour que nos auditeurs comprennent,

02:31quel est le lien entre numérique et eau ?

02:33C'est-à-dire qu'on parle d'applications, on parle de mesures,

02:36comment le numérique intervient ?

02:37Alors on va parler d'anticipation, déjà une première chose,

02:40c'est la fonction connaissance et anticipation qui sont au cœur de la prise de décision.

02:45L'eau, de toute façon, a cette particularité, c'est qu'on peut aligner des chiffres

02:48à l'échelle globale, planétaire, au niveau national.

02:51C'est toujours au niveau local que l'imprévisibilité se matérialise

02:55et les gens le voient, il fait tantôt beau dans le sud de la France

02:58et certains vivent des inondations à l'autre bout de la France.

03:01Donc l'eau sera toujours gérée localement.

03:03Le numérique, il est là pour apporter des appuis à la décision.

03:08La problématique au cœur de l'eau, c'est comment est-ce que les acteurs,

03:11ensemble sur les territoires, arrivent à se mettre d'accord

03:14pour gérer soit la rareté, soit l'excès de l'eau.

03:17C'est bien ça le cœur.

03:18Et là, le numérique vient en appui et en aide à la décision.

03:22Je peux vous parler de ce que fait Verdeo ?

03:24On va laisser Verdeo en parler dans la deuxième partie de cette émission.

03:27Mais alors, d'accord, on a beaucoup de data qui vont nous permettre d'anticiper.

03:31Mais alors, à l'inverse, ces data, elles sont dans des serveurs

03:34qui ont besoin de beaucoup d'eau pour être refroidies.

03:37On est quand même dans un paradoxe.

03:38Et ça n'est que le début avec l'intelligence artificielle

03:41qui consomme beaucoup, beaucoup de ces systèmes-là.

03:45Comment on gère cet équilibre ?

03:46Le paradoxe est un peu artificiel intellectuellement

03:49dans le sens où la volumétrie de la data au niveau mondial,

03:54la part de l'eau et de l'anticipation de l'eau

03:57dans la volumétrie de la data est probablement relativement très faible.

04:00Mais ce qui est certain, c'est que le numérique pose un problème sur l'eau

04:03puisqu'effectivement, les serveurs sont des sujets liés à leur refroidissement.

04:07Mais on a aussi des technologies du numérique

04:09qui sont en train de venir remplacer les serveurs d'antan

04:13pour en faire des stockers de data qui sont beaucoup moins consommateurs d'énergie.

04:18Donc il y a peut-être des solutions aussi d'un point de vue technologique

04:21pour être moins consommateur en eau sur les serveurs.

04:24Mais juste pour finir sur les serveurs,

04:25certaines municipalités refusent de les accueillir maintenant ?

04:27Oui, effectivement, elles posent un sujet lié à l'eau.

04:29Elles posent surtout un sujet lié à l'énergie aussi.

04:31C'est vrai que l'empreinte aujourd'hui de la data, il est colossal.

04:35Et on le voit une fois de plus, l'eau qui est ce marqueur du changement climatique

04:38sur les territoires devient aussi un frein

04:41à l'expansion de certaines activités

04:43au premier lieu desquelles probablement le stockage de la data et du numérique.

04:49Et certaines collectivités font face effectivement sur leur territoire

04:52à des crises entre les acteurs.

04:55Il faut savoir que dans l'eau, il y a quatre grands usages en fait de l'eau.

04:58Il y a l'usage domestique, l'eau qu'on a au robinet tous

05:01et qui nous permet de laver aussi notre voiture.

05:02Il y a l'usage industriel.

05:04Toute industrie et l'industrie du numérique a besoin d'eau

05:07que ce soit pour faire de la manufacture de produits

05:10ou que ce soit pour faire du traitement de la donnée.

05:13Il y a ensuite l'usage agricole

05:14qui est un des principaux acteurs de l'empreinte de l'eau

05:17notamment en secteur rural.

05:19Voilà, empreinte sur la qualité et sur la quantité.

05:22Et on oublie souvent le quatrième usage de l'eau.

05:24C'est la part de l'eau qu'il faut laisser à la nature

05:26pour qu'elle continue à vivre.

05:27Et c'est le besoin des écosystèmes,

05:31des batraciens, des poissons

05:33et de toute la microfaune qui entoure les zones humides.

05:37On a sûrement vu, en passant sur une autoroute,

05:39ce qu'on appelle les méga-bassines

05:40qui ont fait grand bruit, David.

05:43Est-ce que c'est du bon sens d'avoir des méga-bassines

05:47ou alors c'est un accaparement de la ressource ?

05:49J'ai eu l'occasion d'en parler

05:51lorsque j'étais délégué de la filière de l'eau à une époque.

05:54C'est un réflexe naturel.

05:56C'est-à-dire que lorsque l'on voit

05:56beaucoup d'eau s'accumuler sur les territoires,

05:59on se dit qu'il est évident

06:00qu'il faudrait pouvoir la stocker pour la redistribuer.

06:02Plus tard, la grande problématique de l'eau,

06:04c'est que l'eau est lourde, elle pèse beaucoup.

06:07Donc ce n'est pas le tout d'avoir une bassine pour la stocker,

06:09c'est qu'ensuite il faut l'amener jusqu'au point de distribution.

06:12Et ce qui coûte le plus cher dans les infrastructures d'eau,

06:14ce sont les tuyaux.

06:15Dans les infrastructures d'eau françaises,

06:17l'eau que vous avez au robinet,

06:19il ne faut jamais oublier que 80% du coût

06:22de ces infrastructures qui vont faire le coût de votre prix de l'eau,

06:24c'est l'entretien et le renouvellement de réseau.

06:2620% seulement du coût, c'est son traitement et ses usines.

06:29Donc il en va de même pour les bassines.

06:31Avoir une bassine en endroit, c'est bien.

06:33Ça permet parfois d'irriguer de façon ce qu'on appelle

06:35des retenues de substitution de l'eau au niveau local

06:39et au niveau des acteurs qui sont autour.

06:41Mais ça ne peut pas de façon structurelle

06:44résoudre la problématique des perturbations climatiques

06:46et de la rareté de l'eau à l'échelle de l'ensemble du territoire français.

06:49Donc une chose de bonne idée ?

06:50Une idée ponctuelle, locale, opportuniste,

06:53mais qui n'est pas profonde dans la réponse qu'il faut apporter

06:57à cet enjeu systémique.

06:59Opportuniste, c'est le bon mot.

07:01David, en 2022, 8 Français sur 10 étaient en zone de sécheresse.

07:06Donc les agriculteurs ont dû diviser leur consommation d'eau par deux.

07:09Est-ce que ça veut dire que demain, on aura tous un outil numérique

07:11et un compteur qui va nous dire

07:12tu peux consommer 1 litre, 2 litres, 10 litres par jour ?

07:15On peut vous poser une question fondamentale.

07:17Il y a deux grands modèles de l'eau qui existent au niveau mondial.

07:19Il y a un modèle qui est plutôt proné d'ailleurs par le monde

07:21on va dire américain, anglo-saxon

07:23qui est le modèle des droits à l'eau

07:24où chaque consommateur, qu'il soit industriel, domestique

07:29ou agricole

07:29aurait un peu des bons avec un droit de consommer

07:32en fonction du droit qu'il était alloué

07:34et il le paierait un peu plus ou moins cher

07:36en fonction du stress qu'il y a sur la ressource.

07:38Il y a un autre modèle qui est celui qui a toujours développé la France

07:40c'est le modèle des agences de l'eau

07:42c'est le modèle de la concertation

07:44entre les acteurs

07:45où on considère qu'on va gérer dans une gouvernance

07:47territoriale locale

07:48et là les élus locaux ont un rôle très important à jouer

07:51cette bonne adéquation des besoins

07:53entre le domestique, l'industriel

07:57la nature et les écosystèmes

07:58et aujourd'hui c'est vrai que ce système de gouvernance

08:01il est un peu mis sous tension

08:03avec ses stress sur le trop d'eau

08:05et le pas assez d'eau

08:06et il va probablement falloir inventer de nouveaux outils

08:09le numérique là encore va peut-être venir nous fournir un appui.

08:12Un grand merci David Collomb, président de Verdeo

08:15On marque une courte pause et dans un instant on va aller encore plus loin

08:17et se demander si le numérique peut devenir un outil décisif

08:20pour mieux gérer l'eau et anticiper les crises à venir

08:22le numérique pour tous spécial l'eau en crise

08:25ça continue dans quelques instants et c'est sur Sud Radio

08:27Sud Radio, le numérique pour tous

08:29Vanessa Perez

08:30Et pour continuer cette émission spéciale eau en crise

08:33nous avons le plaisir de recevoir Dominique Terrier

08:35directeur général associé d'Aquasis

08:37une entreprise qui développe des solutions numériques

08:39pour mieux comprendre, surveiller

08:41et anticiper l'évolution de nos ressources en eau

08:43Bonjour Dominique

08:45Quand on dit crise de l'eau, on parle de quoi exactement alors ?

08:49La crise de l'eau c'est ce qui a été évoqué tout à l'heure

08:50c'est-à-dire qu'on a aujourd'hui une ressource en eau

08:54qui évolue de manière moins homogène

08:57que ce qu'on constatait avant

08:59et le modèle de gestion qui existe aujourd'hui

09:02en fait il n'est plus adapté à ce déséquilibre hydrologique

09:05on a des crises soit d'excès d'eau

09:07soit de sécheresse qui se succèdent

09:09et du coup le modèle d'allocation de ressources

09:11qu'on évoquait tout à l'heure

09:13il n'est plus adapté, il faut maintenant plus s'anticiper

09:15pour pouvoir avoir une allocation de ressources

09:18ou même une gestion de la qualité qui est plus adaptée à ce nouveau concept

09:21Alors vous aimez bien vous qualifier et dire

09:23nous sommes les yeux du territoire

09:25chez Aquasis

09:26quand vous arrivez sur un territoire

09:27qu'est-ce que vous regardez en premier ?

09:29Dites-nous tout

09:30Effectivement on s'inscrit donc dans ce contexte

09:33où il faut avoir un peu plus de connaissance de la ressource

09:35il faut savoir quelle est la quantité d'eau dont on dispose

09:37quelle est la qualité de l'eau dont on dispose

09:39est-ce que cette quantité ou qualité va évoluer

09:42à la hausse ou à la baisse

09:43pour pouvoir derrière

09:45prendre des décisions éclairées

09:46et donc nous on va, quand on arrive sur un territoire

09:48on va aller chercher les données

09:50la quantité d'eau qui coule dans les rivières

09:52la quantité d'eau qu'il y a dans les lacs

09:53la qualité de l'eau

09:54qui est aussi dans les eaux souterraines

09:56et puis on va mélanger ça avec

09:57les données du climat

09:59la précipitation, l'évaporation

10:01et les données d'usage

10:02quelle est la quantité d'eau qui est prélevée

10:04par les agriculteurs

10:05par l'eau potable, les industriels

10:07et derrière on va aussi se rapprocher des besoins

10:09pour pouvoir avoir une homogénéité entre le climat

10:12est-ce que l'eau qui tombe alimente les réserves

10:14est-ce que les réserves permettent de supporter les prélèvements

10:17et est-ce que les prélèvements satisfont les besoins

10:18Alors ces données, vous les vendez à qui ?

10:21Vous les vendez aux collectivités

10:21qui prennent des décisions

10:22et qui vous disent

10:23on coupe l'eau, on arrête d'arroser

10:24c'est un peu ça l'histoire ?

10:25Alors nous on est plutôt la coquille

10:27qui manipule ces données

10:28et des données appartiennent au territoire

10:30D'accord

10:31Donc on est juste la brique logicielle

10:33qui va manipuler ces données

10:34mais à un stade assez brut

10:36la donnée qui sort du capteur

10:38elle est difficile à exploiter

10:39on la rend intelligible pour les décideurs

10:42Alors on parle de quantité

10:43mais je pense que la qualité est aussi très importante

10:45c'est quelque chose qu'il faut mentionner

10:46on le mesure ça ?

10:47parce que l'impact j'imagine

10:49des inondations ou des pluies

10:50peut avoir un impact sur le traitement de l'eau

10:52c'est un petit peu ça la problématique ?

10:53Tout à fait

10:54la qualité et la quantité

10:56sont deux espaces numériques très différents

10:58la quantité

10:59on a souvent des mesures

10:59qui sont avec une fréquence quotidienne

11:02la qualité

11:03c'est beaucoup plus complexe

11:04il faut aller prendre de l'eau

11:06à un moment donné

11:06à un endroit donné

11:07puis après l'envoyer en laboratoire

11:08avec des contraintes de délai

11:09pour l'analyse

11:10qui sont très contraints

11:12donc on a des séries

11:14un volume de données

11:15qui est beaucoup plus parcellaire

11:17et donc effectivement

11:18on manipule aussi les données

11:20on est capable

11:22plus difficilement que la quantité

11:23d'anticiper un peu la qualité

11:25Donc ça le numérique

11:26c'est comme une prise de sort en fait

11:27vous faites une prise d'eau

11:27et puis vous allez analyser

11:29tous ces éléments

11:29Et d'ailleurs

11:30c'est souvent les mêmes laboratoires

11:31qui font ces analyses

11:32D'accord

11:32et donc concrètement

11:35on mesure tout

11:36mais est-ce que ça permet

11:37d'anticiper une crise

11:38ou de mieux la gérer

11:38dans quelle mesure

11:39ça permet d'avoir une appréhension

11:42un peu plus qualitative

11:42que si on était surpris ?

11:45Alors c'est l'enjeu aujourd'hui

11:46du numérique de l'eau

11:46c'est d'arriver à aller au-delà

11:49de la simple supervision

11:50de le simple regard

11:51sur l'état des ressources

11:54Un des enjeux

11:55c'est de pouvoir faire

11:57de ce qu'on appelle

11:57en franglais

11:59de l'analyse prédictive

12:00on va essayer de prévoir

12:01qu'elle va être

12:02l'arrivée d'une crue

12:04ou l'occurrence d'une sécheresse

12:05à 15 jours

12:06à éventuellement 3 mois

12:076 mois

12:08On y arrive bien ça ?

12:09On commence

12:10Non, la science travaille

12:12et devrait arriver

12:13dans les 5 prochaines années

12:15à fournir des outils de gestion

12:16qui seront vraiment adaptés

12:18Donc ça veut dire

12:18qu'avec vos outils

12:19on pourra éviter

12:20d'avoir un comité sécheresse

12:21qui dit

12:21il y a restriction

12:22on n'utilise plus

12:23on pourra anticiper

12:23et réallouer mieux

12:25le besoin et l'allocation ?

12:27C'est l'ambition

12:28C'est l'ambition ?

12:28C'est sur lequel on travaille

12:31Il y a aussi

12:31quelque chose de fondamental

12:32pour nous tous

12:33c'est la notion de biodiversité

12:35Elle est mise à mal aujourd'hui

12:36pour notre chaîne alimentaire ?

12:38Alors effectivement

12:39comme on l'évoquait tout à l'heure

12:40le milieu

12:41il est soumis

12:42à un stress

12:43de plus en plus important

12:44notamment en situation

12:45de sécheresse

12:46où la quantité d'eau

12:46qui circule dans les rivières

12:47est réduite

12:48et du coup

12:49les polluants

12:49se retrouvent concentrés

12:51en France

12:51on a une part

12:53des masses d'eau

12:54qui est dégradée

12:55au sens de la communauté urbaine

12:56qui est très importante

12:57donc voilà

12:58on a un sujet aussi

12:59sur la qualité

13:00que ce soit du point de vue

13:00environnemental

13:01ou du point de vue

13:01des usages derrière

13:02notamment l'eau potable

13:03qui pose problème

13:04on a beaucoup entendu parler

13:05des pifaces

13:07c'est un sujet

13:08qui n'a pas fini

13:09de nous occuper

13:10David nous parlait tout à l'heure

13:11effectivement

13:12de cette maîtrise

13:13d'eau du robinet

13:14c'est celle qui est

13:15la plus compromise

13:15où l'eau de l'agriculture

13:16et l'eau de l'industrie

13:17est quand même

13:18beaucoup plus critique

13:19aujourd'hui

13:20et la deuxième question

13:21c'est comment vous voyez

13:21cette gestion de l'eau

13:22d'ici dix ans

13:23alors je pense que chacun

13:25on est vraiment dans

13:26l'espace de gestion

13:28multi acteurs

13:30chacun voudra regarder

13:31midi à sa porte

13:33dans l'ordre des priorités

13:34l'eau potable

13:35est toujours

13:37numéro 1

13:38et le milieu

13:39l'agriculture

13:41est aujourd'hui

13:41la variable d'ajustement

13:43de l'eau

13:46et ce qui pose

13:47c'est la première

13:48qui s'efface

13:49quand on a une situation

13:50de crise de sécheresse

13:51c'est la première

13:52qui doit arrêter d'irriguer

13:53ce qui pose

13:53des problèmes

13:55importants

13:56de vitalité économique

13:57des territoires

13:58puisque certaines cultures

14:00à valeur ajoutée

14:00demandent beaucoup d'eau

14:01et si elles n'ont plus

14:03accès à la ressource

14:03c'est la vitalité

14:05encore une fois

14:05des zones rurales

14:07qui est en jeu

14:08Dans dix ans

14:09vous voyez comment

14:09cette gestion de l'eau

14:10au quotidien

14:10entre notre robinet

14:11et l'agriculture ?

14:13Le modèle sur lequel

14:15nous on travaille

14:15c'est un modèle

14:16où on arrive

14:17à anticiper

14:18et du coup

14:19à atténuer

14:20l'impact des crises

14:22donc on a une allocation

14:23de ressources

14:23qui est modulable

14:25en cours de campagne

14:26où on a plus d'eau

14:26quand on sait

14:27qu'il va y avoir de l'eau

14:28et moins d'eau

14:28de manière préventive

14:29quand on sait

14:30qu'on va avoir une crise

14:30et ainsi

14:32on va pouvoir

14:32par exemple

14:32pour l'agriculture

14:33ne pas planter

14:35des semences

14:36qui seraient irriguées

14:37parce qu'on sait

14:38que cette année-là

14:39on n'aura pas d'eau

14:39Donc notre alimentation

14:41va évoluer

14:41en fonction du cycle

14:42de l'eau

14:42c'est un peu ça

14:43Probablement

14:43Merci beaucoup

14:44Dominique Therrier

14:45pour Aquasis

14:46c'est pour terminer

14:48cette émission

14:48et explorer

14:49comment on peut

14:49anticiper

14:50tous ces risques

14:50nous avons le plaisir

14:51de recevoir

14:52Théophile

14:52Béloir

14:53Théophile

14:53bonjour

14:54vous êtes vice-président

14:55d'Altitude

14:56à la tête

14:56d'AXA Climate

14:57donc une entité

14:58de l'assureur

14:59bien connue

15:00donc on parle

15:01beaucoup de changement

15:02climatique

15:02depuis le début

15:03de cette émission

15:03mais concrètement

15:04sur le terrain

15:04qu'est-ce qui a le plus

15:05changé

15:06ces dernières années

15:07pour vous

15:08Bonjour Vanessa

15:09concrètement

15:10ce qu'on voit

15:10c'est que

15:11ces deux risques

15:12qui vont de pair

15:12comme on l'expliquait

15:13tout à l'heure

15:14à savoir

15:14l'excès d'eau

15:15et l'absence d'eau

15:17ils se manifestent

15:18de plus en plus fréquemment

15:19et de façon

15:20de plus en plus sévère

15:21dans le quotidien

15:22des entreprises

15:22des particuliers

15:23des agriculteurs

15:24et donc forcément

15:25il y a eu une prise

15:25de connaissance

15:26de ces risques

15:27certains étaient connus

15:28certains sont nouveaux

15:30cette prise de connaissance

15:31elle fait que tout le monde

15:32aujourd'hui en a conscience

15:33et donc cherche évidemment

15:34à travailler dessus

15:35et puis peut-être

15:36la deuxième chose

15:37qui est un peu nouvelle

15:37c'est que

15:39les risques secondaires

15:40liés à ça

15:41commencent à émerger

15:41et typiquement

15:42quand il n'y a plus d'eau

15:43il y a un conflit d'usage

15:44on doit savoir

15:44à qui va se mettre

15:45le cube d'eau

15:46est-ce qu'il va au particulier

15:46à l'agriculteur

15:47à l'industrie du coin

15:49et de là

15:50découlent des risques

15:51réputationnels

15:51des risques réglementaires

15:52potentiellement

15:52et donc c'est peut-être

15:53ces nouveaux risques

15:54qu'on est en train

15:56de découvrir

15:56et d'affronter

15:57sur le territoire métropolitain

15:59qui sont nouveaux je pense

16:00Alors ce risque

16:01il est de plus en plus local

16:02paradoxalement

16:03avant on avait

16:03des risques nationaux

16:04et vous aviez des modèles

16:05effectivement d'assurance

16:06assurantielle

16:07qui couvraient le territoire

16:08comment on arrive à gérer

16:09et avoir des micro-politiques

16:10on va dire locales

16:12et les adapter rapidement

16:14en plus j'imagine

16:15que les cycles

16:15sont beaucoup plus courts

16:16qu'avant

16:16Alors oui

16:17et en même temps

16:18l'enjeu il est justement

16:19dans l'anticipation

16:20et quand on parle

16:21d'adaptation au changement climatique

16:22ce qu'on fait chez Exa Climate

16:23c'est justement de dire

16:24on connait aujourd'hui

16:25et on sait très bien modéliser

16:27à 10, 20, 30 ans

16:28la ressource en eau

16:29qui sera disponible

16:29et donc on peut maintenant

16:31prendre des décisions

16:31intéressantes et intelligentes

16:34sur le dimensionnement

16:35justement d'infrastructures

16:37de gestion de l'eau

16:38de protection de la ressource

16:39de stockage de l'eau

16:40aussi intrasaisonnier

16:41tout ça

16:42ça va se faire évidemment

16:43en local

16:43parce que c'est à l'échelle

16:45du bassin versant

16:46qu'on est capable

16:47d'aller regarder justement

16:48quelle est la ressource en eau

16:49à quel moment

16:50il faut bien l'avoir en tête

16:51c'est que

16:52c'est un problème national

16:53le problème de la sécheresse

16:54aujourd'hui

16:55France Stratégie

16:55quand ils tirent le fil

16:57ils se disent

16:58dans un monde

16:58où il y a entre

16:59moins 10 et moins 40%

17:01de débit dans les rivières

17:01en moyenne par an

17:03au niveau national

17:03d'ici à 2050

17:05et dans le même temps

17:05si on continue de réduire

17:06notre consommation d'eau

17:07comme on le fait aujourd'hui

17:08parce qu'on est un tout petit peu

17:09sensibilisés

17:09on fera plus 1% de consommation

17:11donc il y a besoin

17:12d'un scénario de rupture

17:13sur la question

17:14de la consommation

17:15et ça après

17:16ça prendra des formes

17:17évidemment très diverses

17:18par bassin versant

17:19alors justement Théophile

17:20donnez-nous un exemple concret

17:21d'entreprise ou de territoire

17:22qui a utilisé les données

17:23comme vous les gérez

17:24pour changer un petit peu

17:25sa stratégie vis-à-vis

17:26du risque climatique

17:27et le bénéfice qu'elle en a tiré

17:28si on a le recul nécessaire

17:29bien sûr

17:30alors on a le recul

17:31et effectivement

17:31il y a plein d'entreprises

17:32qui prennent des décisions

17:33on parlait tout à l'heure

17:33de data center

17:35et d'IA

17:35aujourd'hui

17:36tous les développeurs

17:37de data center

17:38utilisent des données

17:39comme un logiciel

17:40comme Altitude

17:40pour justement

17:42modéliser

17:42pas seulement

17:43la ressource en eau

17:44mais aussi

17:44les températures futures

17:46parce que c'est en comprenant

17:47quelles sont les températures futures

17:48qu'on sait quels sont besoins

17:49de refroidissement

17:49et donc en fonction

17:50de sa technologie

17:51quelle est la quantité d'eau

17:51qu'on va consommer

17:53ça c'est fait pour

17:54un, ne pas construire

17:55un data center

17:56qui se retrouvera à l'arrêt

17:57par décision préfectorale

17:58dans 10 ans

17:59c'est aussi fait

18:00pour faire de l'acceptation sociale

18:01c'est en montrant

18:02qu'on a pris en compte

18:03les effets

18:03et qu'on est proactif

18:04qu'on arrive aussi

18:05à créer de l'acceptation locale

18:07c'est un exemple

18:07mais il y en a d'autres

18:08je pense à des boîtes

18:09de l'agroalimentaire

18:10qui viennent justement aussi

18:11choisir les nouvelles cultures

18:12à implanter

18:13ou les nouveaux marchés

18:14sur lesquels il faut aller

18:15potentiellement demain

18:16dans les nouveaux territoires

18:17pour faire pousser

18:17des cultures

18:18qui ne poussaient pas là

18:19par ailleurs

18:19auparavant

18:20pour des questions d'eau

18:22je pense à des boîtes

18:23du textile

18:24qui accompagnent

18:25leurs fournisseurs de coton

18:25sur justement

18:26l'adaptation au stress hydrique

18:27pour continuer

18:28à pouvoir leur acheter du coton

18:29et c'est toute une chaîne de valeur

18:30qui d'un coup

18:31se met à travailler

18:31sur ce sujet là

18:32alors hier

18:33on allait sur un territoire

18:34parce que fiscalement

18:34il était attractif

18:35en vous écoutant

18:36on a le sentiment

18:36qu'on va aller sur un territoire

18:37parce que l'eau est bien gérée

18:38c'est un peu un avantage compétitif

18:39du territoire attractif de demain

18:41dans le monde du risque

18:43aujourd'hui

18:44on parle de polycrise

18:44et c'est ça

18:45la plus grosse nouveauté

18:46peut-être de notre temps

18:47c'est qu'on ne gère plus

18:48les crises les unes

18:49après les autres

18:49mais effectivement

18:50on est dans un contexte

18:51où on a systématiquement

18:52plein de crises à regarder

18:52et ce qu'on voit aujourd'hui

18:53de nos clients

18:54c'est qu'ils utilisent

18:55Altitude pour se dire

18:56quel est un climat demain

18:58si je m'implante un endroit

18:58quel est le climat de demain

18:59et cette donnée là

19:01elle est au même niveau

19:02dans la prise de décision

19:03que des données macroéconomiques

19:04que des données géopolitiques

19:06et ainsi de suite

19:06Mais ça veut dire que demain

19:08tous les modèles d'assurance

19:09vont devoir changer

19:09parce que vous ne pourrez pas

19:11comment dire

19:11assurer l'intégralité

19:13de la population

19:14par rapport aux risques

19:15qu'on le connait aujourd'hui

19:15ou alors la finesse

19:16justement d'anticipation

19:17que vous allez avoir

19:18fait que ça sera

19:19beaucoup plus confortable

19:20d'être assuré

19:20par rapport à ce qui va se passer

19:21je ne sais pas si j'ai été clair

19:22mais il y a un paradoxe quoi

19:23Il y a un paradoxe

19:24qui est en fait

19:26toutes les industries

19:27et tous les secteurs

19:28doivent s'adapter

19:29et l'assurance y compris

19:31et ce qu'on voit

19:32c'est que ce n'est pas

19:32parce qu'on a une usine

19:33toutes les chaînes de valeur

19:34s'adaptent

19:35parce qu'il y a de l'eau

19:35à peu près en amont

19:36ou en aval

19:36dans notre chaîne de valeur

19:37et pour l'assureur

19:38c'est plutôt dans ces produits

19:39et donc oui

19:39on doit s'adapter

19:40et en fait

19:40on doit aider nos clients

19:41surtout à s'adapter

19:42si nos clients

19:43ne sont pas résilients demain

19:44on ne pourra plus les assurer

19:44ça coûtera trop cher

19:45si on a une chance sur deux

19:46de se retrouver à l'arrêt

19:47on ne peut pas assurer

19:4850% du chiffre d'affaires

19:50annuellement

19:50ça ne tient pas

19:51et donc

19:52s'il n'y a pas d'adaptation

19:53il n'y a plus d'assurance

19:54et c'est ce qui fait

19:54qu'on travaille là-dessus

19:56et qu'on accompagne

19:57la filière

19:58et il y a déjà des choses

19:58qui se passent

19:59en ce sens

20:00et puis après

20:00il y a tous les travaux

20:01qu'on voit aussi

20:02on a la chance en France

20:02d'avoir un régime

20:03de catastrophes naturelles

20:05quand on regarde

20:06les deux tempêtes précédentes

20:07c'est 1,2 milliard d'estimation

20:09Nils et Pedro

20:10d'après France Assureur

20:11à la CCR

20:12on est sur des montants

20:13qui augmentent

20:14de façon significative

20:15et donc c'est comment

20:15est-ce que collectivement

20:16on travaille

20:17privé et public

20:17main dans la main

20:18pour s'assurer aussi

20:19que demain

20:19ces dégâts sont moindres

20:20et du coup

20:21restent assurables

20:21Vous avez le sentiment

20:22que le débat privé-public

20:23aujourd'hui est en train

20:24vraiment d'évoluer

20:25et que le privé

20:26a une vraie maîtrise

20:27des éléments

20:28et que le public

20:29n'a pas d'autre choix

20:30que de s'en emparer

20:31pour évoluer

20:32vers quelque chose

20:32de bénéfique pour le citoyen ?

20:34Alors oui

20:34tout le monde s'en empare

20:35et la difficulté

20:39qui est adressée

20:40c'est qu'en fait

20:41au global

20:42si on regarde la société

20:43dans son ensemble

20:44privé-public

20:44l'adaptation

20:45il y a un ROI positif

20:46c'est financièrement intéressant

20:48d'investir maintenant

20:48pour être résilient demain

20:49et moins souffrir

20:51en revanche

20:51la difficulté

20:52c'est de rapprocher

20:52celui qui va financer

20:53aujourd'hui l'action de résilience

20:54et le bénéficiaire demain

20:55qui va faire une économie

20:56parce qu'il ne devra pas

20:57payer un sinistre

20:58et donc tous ces mécanismes-là

20:59et on parlait tout à l'heure

21:00beaucoup de local

21:01et de territoire

21:01c'est plus facile

21:02à mettre en oeuvre

21:03évidemment à l'échelle locale

21:04à l'échelle du territoire

21:05le principe même

21:06de la mutualité

21:07la mutualisation du risque

21:08se fait beaucoup mieux

21:09quand on se connaît

21:10et qu'on vit

21:12sur le même bassin versant

21:13que quand on est

21:13à l'échelle nationale

21:14Un peu de prospectif

21:15pour finir avec vous

21:15Théophile

21:21Alors je pense qu'elle est

21:23vraiment déjà aujourd'hui

21:24au cœur des sujets

21:25et donc elle sera

21:26évidemment encore là

21:27je pense que

21:29par la force des choses

21:30on devra de toute façon

21:32adapter nos usages

21:33à l'eau qui est disponible

21:33on ne peut pas inventer de l'eau

21:35et donc la seule question

21:36c'est est-ce que ça se fait

21:37en douceur

21:37parce qu'on le prend maintenant

21:38et qu'on le fait progressivement

21:39sur les dix prochaines années

21:40ou est-ce qu'on attend

21:41huit ou neuf ans

21:41pour pouvoir le faire

21:42et le faire dans l'urgence

21:44L'adaptation de façon réactive

21:47à chaud en temps de crise

21:48c'est systématiquement

21:49ou quasi systématiquement

21:50une mauvaise adaptation

21:51c'est celle qu'on anticipe

21:52et qu'on prend le temps

21:53de regarder

21:53pour apprendre aussi

21:55impliquer toutes les parties prenantes

21:57qui fait qu'on fait

21:57la bonne adaptation

21:58et donc je nous souhaite

22:00peut-être collectivement

22:00qu'on l'éprime maintenant

22:01le sujet

22:01pour que dans dix ans

22:02ce soit au cœur du sujet

22:03Merci beaucoup Théophile Béloir

22:05pour AXA Climate

22:07Le numérique pour tous

22:07c'est fini pour aujourd'hui

22:08cette semaine encore

22:09un grand merci

22:10d'être de plus en plus nombreux

22:11sur les réseaux sociaux

22:12à nous suivre

22:13et à interagir avec nous

22:14il est temps pour moi

22:15de vous souhaiter

22:15une excellente fin de week-end

22:17et de vous dire

22:17à la semaine prochaine

22:18Sous-titrage Société Radio-Canada

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