- il y a 3 ans
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00:00 Bonjour à tous, bonjour Joseph.
00:03 Merci d'avoir accepté notre invitation à ce sommet sur l'eau organisé par Kaizen et la maison écologique.
00:08 Tu es titulaire d'un master en écologie et en environnement, tu as le cours certifié de permaculture,
00:15 tu es formateur en jardinage durable spécialisé sur les jardins productifs,
00:19 tu es notamment l'auteur de mon petit jardin en permaculture,
00:22 j'optimise l'espace au potager, je construis mon séchoir solaire,
00:26 tous ces livres aux éditions Terre vivante et tu as une rubrique jardin dans Kaizen Magazine depuis deux numéros.
00:32 Nous allons donc aborder la question de l'eau dans le jardin.
00:37 Pour commencer Joseph, une question très ouverte,
00:40 comment gères-tu l'eau dans ton jardin sachant que tu résides en Normandie à côté de Rouen ?
00:45 Bonjour Pascal, oui la question de l'eau c'est vraiment une question cruciale,
00:49 on le voit en ce moment le jardin est même en Normandie déjà très sec.
00:54 Alors comment je gère l'eau dans mon jardin ?
00:57 Alors déjà pour rappel, il y a un principe de permaculture qui s'intitule
01:03 capter toutes les énergies entrantes sur le terrain.
01:07 Et on peut considérer que l'eau est une énergie qui arrive sur nos jardins
01:13 et donc un des enjeux forts c'est d'essayer de faire en sorte que cette eau de pluie
01:17 qui arrive sur nos terrains soit au maximum captée avant qu'elle ne s'en échappe de notre terrain.
01:23 Par buissellement ou parce qu'on ne l'a pas récupéré et qu'elle partirait au tout-à-l'égout par exemple.
01:29 Donc un des enjeux forts déjà dans ce jardin ça a été de travailler sur la manière de maximiser la captation de l'eau.
01:38 Alors cette captation elle peut s'effectuer de deux manières dans les grandes lignes,
01:43 soit en essayant de faire en sorte qu'elle soit mieux retenue dans le sol,
01:47 parce qu'on peut travailler sur cet aspect là des choses,
01:50 donc faire en sorte qu'elle soit mieux retenue dans le sol,
01:53 ça passe en particulier par améliorer le taux de matière organique dans le sol,
01:57 parce qu'on sait que la matière organique retient une quantité importante d'eau.
02:02 Ça peut éventuellement être l'apport d'argile,
02:07 c'est ce que j'ai fait un petit peu dans le cas de mon sol sableux sur la commune de Sauteville-les-Rouents.
02:12 C'est aussi la pratique du paillage dont on reparlera par la suite.
02:16 Voilà donc ça c'est une des manières d'essayer de faire en sorte que l'eau ne s'échappe pas trop rapidement du terrain.
02:22 Et puis l'autre manière évidemment de capter l'eau, c'est de la stocker,
02:28 parce que finalement, par exemple sur Rouen, pour te donner un ordre d'idée,
02:33 la pluviométrie annuelle elle est de l'ordre de 800 mm par an,
02:38 et l'évaporation des végétaux, les besoins des végétaux, c'est de l'ordre de 700 mm par an,
02:44 je vous en parlerai par la suite.
02:46 Tout ça pour dire que finalement en Normandie, on a des précipitations qui sont légèrement en excès
02:51 par rapport aux besoins de la végétation, si on prend le total sur l'année.
02:55 Donc il pleut suffisamment, par contre la problématique c'est qu'il ne pleut pas tout à fait de manière uniforme sur l'année.
03:01 Et donc l'enjeu c'est d'être en capacité de stocker suffisamment d'eau l'hiver,
03:06 pour la redistribuer à nos végétaux de l'été.
03:08 Et donc ça, ça passe par une réflexion approfondie sur la manière de capter,
03:15 de récupérer cette eau-là par le biais de récupérateurs d'eau,
03:18 de citernes enterrées, etc.
03:20 On en reparlera.
03:21 D'accord, et juste sur ce détail de pluviométrie qui est très intéressant,
03:24 c'est facile de trouver ces ratios entre les besoins des plantes et la pluviométrie territoriale ?
03:31 Alors, trouver les données sur la pluviométrie dans sa région ou sur sa ville,
03:35 c'est relativement simple puisqu'en fait il suffit de se rendre sur le site de Météo France.
03:38 Et donc on a les données, mois par mois, des moyennes sur quelques dizaines d'années.
03:43 Donc les chiffres sont fiables.
03:46 Après, les données qui concernent l'évaporation,
03:50 j'en reparlerai un petit peu plus tard dans l'interview,
03:53 c'est ce qu'on appelle l'ETP, l'évapo-transpiration potentielle.
03:56 Ça ce sont des données également qui sont accessibles chez Météo France,
03:59 mais qui sont payantes, qui sont des données plutôt à destination du monde agricole.
04:03 Alors moi, je les ai récupérées pour la station de Rouen qui est à côté de chez moi.
04:07 Maintenant, quand on est un jardinier amateur,
04:11 on peut se contenter de moyennes publiées sur certains bulletins Météo
04:17 ou bien décider d'acheter ponctuellement les données qui concernent sa station.
04:21 Mais voilà, ce sont des données finalement pas si compliquées que ça à trouver.
04:25 D'accord.
04:26 Et alors, si je comprends bien, en Normandie,
04:29 on n'a pas forcément besoin d'arroser sur l'ensemble de l'année,
04:31 tu l'as dit, à quelques moments de l'année, on a besoin d'arroser parce que ce n'est pas homogène.
04:35 Pourquoi on a besoin d'arroser son jardin en fait ?
04:38 Une question peut-être ubiocienne, mais peut-être le préciser.
04:41 La question de pourquoi arroser et en particulier le potager,
04:46 effectivement, elle peut se poser.
04:49 Déjà, d'un point de vue physiologique, il faut bien comprendre que
04:53 si la plante et notre légume, par exemple, n'a pas d'eau au niveau des racines,
04:58 il ne transpire pas, il ne peut pas transpirer.
05:00 Et s'il ne transpire pas, la sève qui remonte des éléments nutritifs dans la plante,
05:05 ne remonte pas puisque c'est la transpiration qui permet à la sève de remonter des racines jusqu'au feuillage.
05:12 Donc déjà, le fait que le végétal ne puisse plus transpirer par manque d'eau,
05:15 fait que les éléments nutritifs présents dans le sol,
05:18 et qui font la fertilité de notre jardin et qui permettent la croissance de la plante,
05:22 ne peuvent plus remonter dans la tige, les parties aériennes de la plante.
05:26 Donc ça déjà, c'est la première chose.
05:28 Donc en 60, c'est important d'arroser.
05:30 La deuxième chose, et cet aspect-là est absolument capital,
05:35 c'est qu'il faut arroser notre jardin pour permettre à la faune présente dans le sol,
05:40 quand je parle de la faune, ce sont les vers de terre, les cloportes, les colonboles,
05:44 les bactéries, les champignons, toute cette faune, elle a besoin, comme nous,
05:48 d'oxygène et d'eau pour survivre.
05:51 Or, cette faune dans notre jardin, elle est absolument indispensable
05:55 pour gérer la fertilité de notre jardin.
06:00 En quelques mots, si tu veux, une feuille morte que tu déposes sur le sol,
06:05 en l'état, elle n'est pas accessible aux racines de ta tomate qui est juste à côté.
06:09 Il va bien falloir que cette feuille morte soit fractionnée en gros morceaux,
06:13 puis en morceaux de plus en plus petits, pour être transformée en nitrites et en nitrates,
06:17 qui sont eux les éléments minéraux accessibles aux racines de ta tomate, par exemple.
06:21 Mais cette transformation de ta feuille morte en nitrites et en nitrates,
06:24 c'est la faune du sol qui la réalise.
06:27 S'il n'y a pas de faune dans le sol, par manque d'eau, il n'y a pas de transformation
06:30 de la matière organique, donc il n'y a pas de fertilité.
06:33 Et puis, dernier élément qui peut être intéressant et qui peut justifier aussi
06:38 un arrosage, c'est que l'arrosage, en particulier au potager,
06:41 permet de réguler certains ravageurs.
06:44 Je pense par exemple aux pucerons, je pense par exemple aux aleurodes,
06:49 aux acariens sur certains légumes, sur les aubergines, etc.,
06:52 aux altises sur les choux, qui craignent finalement l'humidité et l'eau,
06:57 et l'arrosage peut permettre de réguler certains ravageurs au potager.
07:01 D'accord. Et on va tout de suite clarifier peut-être les choses.
07:04 On va plutôt se concentrer sur le potager avec toi, Joseph.
07:08 Mais est-ce qu'il y a une différence d'arrosage entre le potager et le jardin d'endormement ?
07:13 Alors, moi, je distingue clairement le potager du reste du jardin.
07:18 Je considère que dans des périodes de restrictions d'eau,
07:22 il est évidemment de bon sens d'arrêter d'arroser le jardin d'endormement,
07:27 d'arroser ses pelouses, évidemment.
07:30 Par contre, le potager, j'ai un avis assez tranché sur cette question-là,
07:34 où je considère qu'un potager, pour offrir le meilleur de lui-même
07:40 et nous offrir des légumes, doit être arrosé.
07:43 Je lis parfois que sous prétexte que l'on ferait du paillage ou que l'on ferait de la permaculture,
07:49 que le potager ne nécessiterait pas d'eau. Je pense que c'est faux.
07:53 Il faut garder raison sur cette question.
07:56 Un potager, ça boit beaucoup.
07:58 Et je pense que ça serait contre-productif de se dire,
08:02 sous prétexte que je n'ai plus d'eau dans mes réserves, j'arrête d'arroser mon potager.
08:06 À mon avis, ça ne fait que déplacer le problème,
08:08 puisque si vous arrêtez d'arroser votre potager,
08:10 la production de légumes est considérablement réduite.
08:13 Et au final, vous allez acheter des légumes chez votre maraîcher
08:16 qui lui, arrose largement et donc arrosera à votre place.
08:19 Donc, ça ne fait que déplacer le problème.
08:21 C'est pour ça que je considère que les potagers, quoi qu'il arrive,
08:24 même en période de sécheresse, doivent être arrosés.
08:27 Et on pourra reparler par la suite des quantités qu'un potager demande,
08:30 mais c'est relativement conséquent.
08:32 D'accord. Donc, il n'y a pas de raison de culpabiliser quand on arrose ses tomates,
08:36 ses courgettes, etc. On peut le faire autant qu'on veut.
08:39 C'est ça que tu es en train de dire, en fait.
08:41 Alors, effectivement, je pense qu'il n'y a pas de raison de culpabiliser
08:44 à arroser son potager avec raison, c'est-à-dire en ayant connaissance
08:50 quand même des quantités d'eau que nécessite et que consomme un potager.
08:54 Mais globalement, moi, je constate en allant chez les particuliers,
08:57 quand j'interviens chez eux, que les jardiniers ont plutôt tendance
09:01 à sous-arroser leur potager, d'une manière générale,
09:04 au regard des besoins d'un potager.
09:06 Donc, non, globalement, à mes yeux, il n'y a pas de raison de culpabiliser
09:10 quand on arrose son potager.
09:12 Tu l'as dit au début, on a des étés de plus en plus chauds,
09:14 y compris en Normandie, et tu as dit qu'on devait malgré tout être intelligent.
09:18 Donc, on va aborder toutes les questions d'arrosage, de paillage,
09:21 de binage et de type de plantes.
09:23 Peut-être commençons par le paillage.
09:25 Tu l'as abordé tout à l'heure en présentant un peu ton approche permaculturelle.
09:30 Est-ce que le paillage est suffisant, nécessaire ?
09:33 Est-ce qu'on paille les légumes et est-ce qu'on paille tous les légumes
09:35 de la même façon ?
09:37 Alors, effectivement, comme je te le disais tout à l'heure,
09:40 il ne faut pas culpabiliser à arroser son potager.
09:42 Évidemment, il ne faut pas culpabiliser.
09:44 Par contre, il faut en parallèle mettre en place les mesures
09:48 qui vont permettre de limiter les besoins en eau de nos légumes au potager.
09:52 Et le paillage en fait partie.
09:54 Oui, le paillage, globalement, tous les légumes peuvent recevoir du paillage.
10:00 Je mettrais peut-être un petit bémol sur l'ail, sur l'oignon,
10:04 qui sont des légumes qui n'aiment pas trop l'humidité.
10:07 Donc, dans certains terrains, le paillage au pied des oignons
10:09 peut poser un peu de problème.
10:11 Mais si on ne rentre pas dans les détails,
10:13 tous les légumes peuvent accepter volontiers un paillage.
10:16 Et c'est plutôt une très bonne chose en été d'avoir un sol paillé.
10:19 Par contre, sur cette question, attention quand même
10:23 de ne pas en faire un dogme, comme je le vois parfois dans certains ouvrages.
10:27 Oui, le paillage peut permettre de limiter un petit peu la fréquence des arrosages,
10:32 parce qu'évidemment, le paillage retient l'eau dans le sol,
10:34 mais encore faut-il qu'il y ait de l'eau dans le sol.
10:37 Pailler un sol qui est déjà trop sec, c'est un non-sens.
10:40 Et par ailleurs, on considère qu'un paillage d'environ 10 cm d'épaisseur,
10:44 ce qui est assez courant dans les potages et l'été,
10:46 quand il pleut, ou quand on arrose par aspersion,
10:49 avec un tuyau d'arrosage par exemple, ou avec un petit asperseur,
10:52 le paillage retient l'eau, qui donc, parce qu'il y a du paillage,
10:56 n'arrive pas à atteindre le sol et à s'infiltrer dans le sol.
10:59 Donc, il faut aussi bien comprendre qu'un paillage en été retient
11:03 les quelques rares pluies qu'il peut y avoir.
11:06 Donc, il faut avoir ça en tête, parce que moi, ça m'est arrivé dans mon potager,
11:10 certains étaient très secs, où j'avais décidé d'arroser mon potager par aspersion,
11:16 il m'est arrivé d'enlever le paillage pour que toute l'eau que j'apporte par aspersion
11:20 pénètre bien dans le sol sans être retenue par le paillage.
11:25 – Et quand on parle de paillage, on parle forcément de paille,
11:28 ou ça peut être de la tonte de ploues, ça peut être de la récupération
11:31 d'autres choses, de feuilles qu'on trouve dans la forêt,
11:34 qu'est-ce qu'on met sous le mot paillage en fait ?
11:36 – Alors, quand je parle de paillage, tu as raison de poser la question,
11:39 je dirais même que c'est même plutôt pas de la paille,
11:42 parce que je considère que le paillage que l'on fait chez soi doit être fait
11:46 avec les éléments que l'on a sous la main dans notre jardin,
11:49 et que tant que possible, il faut éviter les intrants.
11:52 Quand je parle d'intrants, c'est éviter de faire venir de la paille,
11:55 éviter de faire venir du foin de l'extérieur, ce sont la paille et le foin
11:58 qui ont d'autres usages dans le monde agricole que celui de fournir
12:02 les potagers amateurs pour faire du paillage.
12:04 Donc, bien sûr que le paillage pour moi, ce n'est pas de la paille,
12:07 c'est surtout de la tonte d'herbes qui provient du jardin,
12:11 des épluchures de fruits et légumes, les fannes de nos légumes,
12:14 du broyat de nos branchages, de nos tailles, les mauvaises herbes, etc.
12:19 Donc c'est finalement toute la matière organique qui provient de notre jardin
12:23 qui finit en paillage au pied des légumes.
12:25 - D'accord. Tu as parlé tout à l'heure de différents types d'arrosage,
12:29 aspersions, peut-être des gouttes à gouttes, on va y revenir plus tard,
12:34 mais est-ce qu'il y a un horaire privilégié, un meilleur moment
12:37 pour arroser son jardin ?
12:40 - Alors, souvent sur ces questions-là, la réponse, c'est "ça dépend".
12:43 Et effectivement, là, ça dépend de pas mal de choses,
12:46 mais si j'essaie de simplifier un petit peu,
12:50 en gros, il faut distinguer deux choses.
12:54 Si vous arrosez par aspersion, c'est-à-dire avec un jet,
12:58 ou avec l'arrosoir avec la pomme de l'arrosoir,
13:01 donc par aspersion sur les légumes,
13:04 donc en gros, si les feuillages sont mouillés,
13:07 il est plutôt préférable d'arroser le matin
13:10 pour que les feuillages sèchent rapidement derrière,
13:13 avec le soleil qui va pointer vers 7h30, 8h du matin.
13:16 Par contre, si l'arrosage se fait par goutteurs,
13:20 tuyaux microporeux, donc sans que les feuillages ne soient mouillés,
13:25 là, la meilleure solution reste d'arroser le soir
13:28 pour que les légumes profitent toute la nuit d'un sol humidifié
13:31 grâce à l'arrosage, en gros.
13:34 - Donc ça, c'est les deux grandes règles, en fait ?
13:37 - Oui, c'est les deux grandes règles.
13:39 Ce qui fait que dans mon jardin, la serre, par exemple,
13:43 qui est arrosée grâce à des goutteurs,
13:46 le programmateur se déclenche le soir vers 19h.
13:50 Par contre, le potager qui, lui, est arrosé par aspersion,
13:54 le programmateur se déclenche le matin à 8h,
13:57 parce que dès 8h30, le potager est au soleil
13:59 et les feuillages sont en capacité de sécher en moins d'une heure.
14:03 - Alors, tu parles d'aspersion et de goutteurs.
14:06 Est-ce qu'il y a des temps déterminés de mise en place du goutte-à-goutte,
14:10 par exemple, pour le soir, pour sous ta serre ?
14:12 Est-ce qu'on connaît la durée d'arrosage nécessaire ?
14:15 Est-ce que c'est précis ou est-ce que c'est un peu comme on le sent ?
14:18 - Alors, bon, non, il y a des données précises.
14:21 Après, moi, je ne peux pas te communiquer un temps
14:23 puisque ça dépend du matériel que tu auras installé.
14:26 Il y a des goutteurs qui vont débiter du 2 litres/heure,
14:28 il y a des goutteurs qui vont débiter du 4 litres/heure.
14:31 Ça dépend à quelle distance les goutteurs sont disposés sur le tuyau, etc.
14:35 Donc, on ne peut pas parler en temps.
14:37 Par contre, on peut parler en quantité d'eau nécessaire par mètre carré et par jour.
14:42 C'est ce fameux ETP, évapo-transpiration potentielle,
14:45 dont je te parlais tout à l'heure.
14:47 Et en gros, qu'est-ce que c'est que l'ETP ?
14:49 Donc, l'évapo-transpiration potentielle, c'est ce que va évaporer le végétal,
14:55 à la fois par son feuillage et par le sol, sur une journée, d'accord ?
15:01 Et par mètre carré.
15:03 Et par exemple, en Normandie, Météo France nous annonce que sur le mois de juillet,
15:07 qui est le mois le plus chaud de l'année en Normandie,
15:10 l'ETP, l'évapo-transpiration potentielle,
15:14 est en moyenne sur juillet de 3,5 litres d'eau par jour et par mètre carré.
15:20 Ça veut donc dire concrètement que, par exemple, mon potager fait 30 mètres carrés.
15:25 Chaque jour, il faudrait que je sois en capacité,
15:29 sur mes 30 ou 35 mètres carrés de potager, d'apporter 120 litres d'eau
15:33 pour chaque journée du mois de juillet, durant laquelle il n'a pas plu.
15:37 Et comme je n'arrose pas tous les jours mon potager,
15:40 je l'arrose une fois tous les 4 jours environ,
15:42 et bien le besoin en eau théorique de mon potager au mois de juillet,
15:46 c'est environ 3,5 litres d'eau par jour, fois 35 mètres carrés, fois 4 jours.
15:53 Et donc, on arrive sur quelque chose de l'ordre de, je me suis noté, environ 500 litres.
15:58 Mais c'est des quantités énormes en fait.
16:00 Mais ça, c'est le besoin théorique de nos végétaux sur le mois de juillet.
16:04 Et il est compliqué, globalement, pour un jardinier amateur,
16:09 avec des réserves souvent de l'ordre de 1 mètre cube, 2 mètres cube,
16:13 quand on installe le récupérateur d'eau, d'être en capacité d'arroser de cette manière-là son potager.
16:18 D'accord. Et donc, la plante va souffrir ou comment elle va compenser ?
16:22 Parce que là, tu nous as donné des chiffres quand même impressionnants.
16:25 Comment ça se passe quand on ne donne pas la quantité suffisante ?
16:27 C'est ce que tu disais au début en fait, peut-être ?
16:29 Alors, je ne suis pas en train de dire que si on n'est pas capable d'apporter au mois de juillet
16:34 les 3,5 litres d'eau par exemple, dont chaque mètre carré du potager aurait besoin en théorie,
16:39 que la plante va mourir.
16:41 Par contre, et ça c'est assez marqué, le niveau de productivité du potager va baisser.
16:46 D'accord.
16:47 De manière assez drastique.
16:48 Donc voilà, il y a vraiment une corrélation quand même,
16:51 entre la capacité du jardinier à arroser aux bonnes quantités
16:55 et le niveau de productivité du potager.
16:58 D'accord.
16:59 Et quand on regarde un petit peu la littérature technique des maraîchers,
17:03 on se rend compte que sur les mois de juillet-août,
17:06 les maraîchers lancent leur système d'arrosage
17:09 de telle sorte que ça réponde à ces besoins théoriques, donc à l'ETP.
17:15 D'accord.
17:16 Donc on se rend compte que dans le monde du maraîchage, les maraîchers arrosent beaucoup.
17:21 C'est ce qui fait aussi le niveau de productivité de leur parcelle.
17:24 D'accord.
17:25 Tu nous as parlé d'ETP, c'est très intéressant,
17:27 mais est-ce que l'ETP est identique pour tous les types de légumes ?
17:30 C'est-à-dire qu'on a besoin d'arroser identiquement les radis, les courgettes, les tomates,
17:34 ou on veut, en fonction des plans, avoir un arrosage varié ?
17:38 Alors, l'ETP qui est calculé par Météo France,
17:41 il est calculé sur un mètre carré d'une céréale,
17:46 je ne sais plus laquelle, peut-être du seigle,
17:48 de 70 centimètres de haut, il fallait bien prendre un ratio.
17:51 Donc, en fait, on considère que sur les mois de juillet et août,
17:56 au potager, les légumes sont grands,
17:59 pour beaucoup à Thaïne, environ 70 centimètres de haut,
18:02 et donc on considère que l'on peut raisonnablement arroser à l'ETP,
18:05 c'est-à-dire à un ETP.
18:07 D'accord.
18:08 Par contre, évidemment, par exemple, au mois d'avril et de mai,
18:12 quand nos légumes sont tout petits dans nos potagers
18:14 parce qu'on vient de repliquer de jeunes plantules,
18:17 quand on regarde les tables de calcul des maraîchers,
18:20 ils arrosent durant ces mois-là à 0,5 ETP, par exemple,
18:24 parce que le légume n'a pas atteint la taille de 70 centimètres,
18:27 donc on peut considérer qu'il a moins besoin d'eau, à juste titre.
18:30 Et c'est pour ça que l'arrosage se fait souvent à l'ETP complet
18:35 sur les mois de juillet et août,
18:37 et à moins de l'ETP sur mai, juin, et puis septembre, octobre.
18:43 D'accord, mais sur la question de la différence entre différents plants,
18:47 entre la courgette, la radis, est-ce que c'est pour tout le monde pareil,
18:51 pour tous les légumes pareils, pour être plus précis,
18:53 ou est-ce qu'on peut dire que la tomate a plus besoin d'eau que la radis,
18:56 que la courgette, que l'oignon ?
18:57 Alors, il existe de petites variations par légumes.
19:02 Honnêtement, pour le jardin amateur,
19:04 je ne crois pas qu'il faille rentrer dans ce détail-là,
19:07 parce que quand on arrose,
19:09 on est souvent incapable de savoir exactement combien on a apporté.
19:13 Et quand on arrose par aspersion, c'est encore plus difficile,
19:16 on ne peut pas individualiser tel ou tel légume.
19:18 Donc, le potager est arrosé par aspersion dans sa globalité,
19:22 et chaque zone du potager reçoit la même quantité d'eau.
19:25 Et donc, même moi, il m'est bien impossible,
19:28 mes légumes étant mélangés pour beaucoup,
19:30 d'individualiser l'arrosage en fonction du légume.
19:34 D'accord.
19:35 Comment as-tu organisé ton jardin pour récupérer l'eau, Joseph ?
19:41 Tu nous as dit que tu avais plein de récupérateurs,
19:43 enfin, tu en avais quelques-uns.
19:45 Comment ça s'organise sur ta parcelle ?
19:47 Et déjà, quelle est la taille de ta parcelle ?
19:49 Mon jardin fait 150 mètres carrés dans toutes ses dimensions,
19:53 mais sur ces 150 mètres carrés, ça comprend une grande terrasse,
19:56 un grand bâtiment que j'ai construit pour stocker du matériel,
19:59 les vélos, etc.
20:00 La mare, un petit coin d'herbe, le verger, une place de parking.
20:04 Donc, la partie réellement productive,
20:06 on va dire, là, je parle du potager, simplement,
20:09 c'est 30 mètres carrés de potager plus 5 mètres carrés de serre.
20:13 Donc, il y a 35 mètres carrés de potager sur le jardin.
20:15 Et comment j'ai organisé l'arrosage dans mon jardin ?
20:18 Alors déjà, j'ai réfléchi à la manière de capter les eaux de gouttière
20:22 et de touver les gouttières.
20:23 Donc, j'ai dû modifier certaines pentes de gouttière,
20:26 détourner des gouttières, de telle sorte que toutes les gouttières
20:30 de la maison et de mes bâtiments se déversent dans un récupérateur d'eau
20:34 que j'ai auto-construit.
20:36 Donc là, tu vas pouvoir montrer si tu souhaites la photo.
20:38 Je te la montre là.
20:42 Voilà.
20:43 Tu le vois là ?
20:45 Oui, très bien.
20:46 Voilà.
20:47 Donc ça, c'est un récupérateur d'eau que j'ai auto-construit
20:50 avec des palettes, des palettes Europe,
20:52 maintenues par des équerres assez solides.
20:55 Et j'ai simplement installé un liner, donc une bâche agricole,
20:58 dans le récupérateur d'eau.
20:59 Et donc ça, ça m'offre une réserve de 1 mètre cube.
21:02 Et toutes les gouttières se déversent dans ce récupérateur d'eau.
21:07 Quand ce récupérateur d'eau est plein, et ça arrive assez vite
21:11 du fait que toutes les gouttières se déversent,
21:13 il y a un trop-plein qui alimente une deuxième cuve que j'ai enterrée,
21:18 qui est en fait un ancien puissard présent dans mon jardin
21:22 et que j'ai étanchéifié,
21:23 et qui m'apporte 2 mètres cube de réserve supplémentaire.
21:26 Tu peux enlever la photo si tu veux, Pascal.
21:29 Voilà.
21:31 D'accord.
21:32 Donc en gros, j'ai 3 mètres cube de réserve dans le jardin,
21:35 ce qui m'offre une autonomie en eau d'environ une quinzaine de jours.
21:40 Voilà.
21:41 Maintenant, on l'a bien vu ces dernières années,
21:43 certains étés, sur Rouen, on a eu plus d'un mois,
21:46 voire 5 semaines sans une seule goutte d'eau.
21:49 Et donc j'ai dû aller taper sur l'eau du réseau
21:52 pour arroser la partie potagère.
21:55 D'accord.
21:56 Donc toi, tu as fabriqué ton récupérateur d'eau,
21:59 mais est-ce que tu conseilles des cuves en particulier
22:01 ou des formes de cuve ou des types de cuve ?
22:03 Est-ce que tu as des conseils à donner pour les gens
22:05 qui voudraient tendre vers une forme d'autonomie d'eau
22:07 pour le jardin, le potager, en fait ?
22:10 Alors, moi, j'aime bien cette cuve auto-construite,
22:13 déjà parce que je la trouve plus esthétique que les cuves en plastique,
22:17 plus durable, évidemment, aussi, c'est de la palette de récupération.
22:20 Et je trouve que ce type de récupérateur est aussi très pratique
22:23 parce qu'on peut puiser l'eau à l'arrosoir par le dessus
22:27 sans avoir à attendre que son arrosoir se remplisse
22:29 sous les petits robinets plastiques, souvent un peu difficiles à utiliser.
22:34 Donc en cela, je trouve que le récupérateur d'eau auto-construit
22:37 est vraiment très adapté.
22:39 Après, le cubitainer n'est pas mal non plus,
22:44 dans le sens où on peut réussir à récupérer des cubitainers en plastique
22:47 un peu partout, et on peut ensuite l'habiller pour le masquer.
22:53 Mais globalement, dans la majorité des jardins où il y a des potagers,
22:58 il va falloir multiplier les cuves de récupération.
23:01 Moi, j'estime que souvent, il faut 3 mètres cubes,
23:03 4 mètres cubes de récupération pour commencer à avoir
23:05 une autonomie en eau assez satisfaisante.
23:07 Et donc, on peut très bien imaginer avoir un récupérateur d'eau ouvert
23:11 dans lequel on peut puiser l'eau à l'arrosoir,
23:13 et puis 2 ou 3 récupérateurs d'eau fermés
23:16 qui permettent de faire des réserves supplémentaires.
23:19 D'accord. Tu as parlé d'arrosage automatique tout à l'heure.
23:24 Donc toi, tu n'es pas contre, visiblement,
23:26 tu es même plutôt favorable, si je comprends bien.
23:28 Quels sont les avantages de l'arrosage automatique
23:30 et comment les mettre en place et comment choisir son matériel ?
23:33 Ça fait plein de questions.
23:35 Oui. Alors, l'arrosage automatique, c'est une vraie question.
23:37 Pour te dire, moi, j'ai fait 10 ans dans ce jardin
23:39 sans arrosage automatique.
23:41 Donc, à arroser tout à la main,
23:43 ça me prenait certains soirs d'été jusqu'à 1 heure chaque soir
23:47 pendant des semaines.
23:49 Donc, c'est vraiment du temps passé.
23:52 Et à la fois, c'est aussi un lien avec son potager.
23:55 Et ça, ce n'est pas rien.
23:57 C'est-à-dire que quand on va arroser,
23:59 c'est aussi une manière pour le jardinier de surveiller son potager
24:01 et de pouvoir réagir à une attaque de ravageurs,
24:04 de pouvoir être dans le contact avec ses légumes.
24:10 Et donc, aujourd'hui, c'est vrai que je suis moins à la maison
24:14 et donc, j'ai décidé d'installer un arrosage automatisé.
24:17 Ça simplifie, on ne va pas se mentir, beaucoup les choses.
24:20 Maintenant, c'est aussi un coup pour te donner un ordre d'idée.
24:23 Moi, j'ai installé un arrosage automatisé avec Programmateur
24:28 pour arroser la partie potagère, la serre et les pots qui sont sur la terrasse.
24:32 Puisque les pots, la grosse contrainte des pots,
24:34 c'est quand même le fait qu'il faille les arroser tous les jours
24:39 au cœur de l'été.
24:41 Et donc, cette installation d'arrosage avec trois voies différenciées
24:45 pour justement arroser d'un côté les pots, de l'autre la serre
24:47 et de l'autre le potager, ça m'a coûté environ 600 euros de matériel.
24:50 Donc, c'est quand même un investissement qui peut paraître conséquent,
24:53 mais qui me permet d'économiser jusqu'à une heure par jour.
24:56 Donc après, la seule chose que je conseille,
25:00 c'est de ne pas forcément aller acheter du matériel en grande surface de jardinage.
25:04 Souvent, c'est du matériel assez peu durable à mes yeux
25:07 pour en avoir testé pas mal.
25:09 Moi, je me suis équipé auprès d'un fournisseur pour professionnels
25:13 chez qui les particuliers peuvent se rendre.
25:16 Et donc là, on a du matériel très précis avec des goutteurs,
25:19 avec un litrage donné par goutteur, avec vraiment des tuyaux
25:22 qui résistent aux ultraviolets, qui peuvent rester dehors l'hiver.
25:26 Donc, du matériel performant et pour un coût qui finalement n'est pas supérieur
25:31 à celui qu'on peut trouver en jardinerie parce que quand les maraîchers s'équipent,
25:34 ils s'équipent sur de tellement grands volumes que nous,
25:37 à l'échelle de nos petits jardins, ça ne nous revient pas plus cher
25:41 que d'acheter du matériel à Jardinande ou à Jardin Leclerc.
25:45 Alors après, effectivement, il va se poser des questions.
25:48 Est-ce que je mets de l'aspersion, de la micro-aspersion, des goutteurs ?
25:53 Là, c'est difficile de répondre comme ça parce qu'il faut voir le jardin,
25:57 il faut voir la disposition du potager, il faut évaluer la qualité de la terre aussi
26:01 pour savoir à quelle fréquence il faudra arroser.
26:04 Mais l'arrosage automatisé peut quand même faciliter grandement les choses,
26:09 en particulier pour les départs en vacances l'été.
26:12 Jusqu'à présent, l'été, je faisais venir mes voisins.
26:15 J'avais 3-4 de mes voisins qui avaient la clé du jardin
26:18 et qui passaient arroser et ramasser les légumes.
26:20 Alors ça marchait très bien et j'encourage vraiment les jardiniers à le faire.
26:25 C'est une manière aussi de sensibiliser le voisinage
26:30 aux pratiques de jardinage écologique.
26:33 Et donc voilà, depuis 2 ans, je suis équipé, ça marche bien.
26:37 Maintenant, pour des jardiniers débutants qui démarrent sur de petites surfaces,
26:42 je ne pense pas forcément que l'arrosage automatisé soit absolument nécessaire.
26:46 Sans citer de marque ou de nom, tu disais de se procurer le matériel auprès de professionnels.
26:51 C'est facile à trouver dans toutes les régions de France ?
26:54 Honnêtement, je n'en ai aucune idée.
26:57 J'ai un fournisseur à côté de chez moi qui travaille avec des professionnels
27:02 et qui ne nécessite pas d'avoir un numéro de sirète pour passer chez eux.
27:07 Donc les particuliers peuvent aller commander chez eux.
27:10 Je n'ai pas de visibilité là-dessus, Pascal,
27:13 mais je ne doute pas que ça ne soit pas très compliqué dans sa région
27:17 de pouvoir se rapprocher de pro.
27:20 En fait, il faut aller se renseigner auprès des maraîchers.
27:22 Il faut leur demander où est-ce qu'eux-mêmes s'équipent.
27:25 Et ils vous renverront vers un magasin spécialisé qui pourra vous vendre du cuillot au maître,
27:31 des goutteurs en quantité, etc.
27:34 D'accord. Un autre aspect, quand j'étais jeune,
27:37 j'entendais toujours "un binage vaut un arrosage".
27:41 Est-ce que cette belge phrase a du sens ?
27:45 Elle est complètement fausse ? C'est une fake news ?
27:48 Tu penses quoi du binage ?
27:51 Non, ce n'est pas une fake news.
27:53 Je ne sais pas si un binage vaut des arrosages,
27:56 mais en tout cas, l'enjeu du binage, c'est que ça vient casser la croûte de surface
28:03 qui peut se former sur la terre.
28:05 Parce que quand la terre se dessèche,
28:07 il se crée une petite croûte et des fissures dans le sol.
28:10 Et ces fissures favorisent l'évaporation de l'eau du sol.
28:14 Et donc, le fait de biner en surface,
28:16 ça casse toutes ces petites fissures qui favorisent l'évaporation de l'eau.
28:20 Donc, ça fait une sorte de paillage de terre, le fait de biner.
28:25 Et donc, ça limite l'évaporation de l'eau.
28:28 Donc oui, il est bon de biner.
28:32 Moi, j'ai tendance à biner juste avant de pailler.
28:35 Parce qu'une fois qu'on a paillé, on ne peut plus biner.
28:37 Donc, je bine pour casser la croûte superficielle, puis je paille.
28:42 Et puis ensuite, j'alimente mon paillage tant que besoin.
28:47 D'accord.
28:48 Et tout à l'heure, tu as dit, justement, je reviens sur le paillage,
28:51 que tu avais à un moment, sur un été particulier, enlevé la paille.
28:55 Quand est-ce qu'on sait qu'on va enlever la paille ?
28:57 Je vais oublier de te poser la question tout à l'heure.
28:59 Alors moi, ce choix-là, je l'ai simplement fait à la fois en allant constater,
29:07 creuser un tout petit peu dans ma terre et constater qu'elle était complètement sèche.
29:11 Et donc, un paillage sur une terre sèche, encore une fois, n'a pas d'utilité,
29:14 puisqu'il n'empêche plus l'eau de s'évaporer puisqu'il n'y a plus d'eau.
29:17 Par contre, il empêche l'eau d'arriver.
29:19 Et puis, en regardant les prévisions météo, qui n'annonçaient pas d'eau
29:22 pendant les 15 jours suivants.
29:24 Et donc là, je me suis dit, dans les 15 jours qui viennent,
29:26 je vais devoir arroser mon potager par aspersion.
29:29 Donc, il est préférable que j'enlève le paillage,
29:32 puisque le paillage dans ces conditions-là n'a plus aucune utilité,
29:35 et même est contre-productif,
29:37 puisque à chaque arrosage par aspersion, il retient quelques dizaines de litres d'eau
29:44 qui n'atteindront pas le sol et qui seront rapidement évaporées
29:47 dès le lendemain lors des premiers soleils.
29:49 D'accord.
29:51 On n'a pas encore abordé la partie arbre fruitier, genre framboisier, etc.
29:56 Comment ça se passe au niveau de l'arrosage de ce type d'arbre ?
30:01 Alors, c'est pour ça que tout à l'heure, je disais, je distingue bien le potager,
30:04 tu l'as bien compris, qui, à mes yeux, nécessite de l'eau,
30:07 avec une certaine régularité, avec des quantités finalement assez importantes.
30:12 Pour le reste du jardin, et en particulier les fruitiers,
30:14 là, pour moi, j'ai une vision complètement différente,
30:16 c'est-à-dire que, sauf durant les deux ou trois premières années,
30:21 durant lesquelles il est préférable, s'il était sec, d'arroser les jeunes fruitiers,
30:26 que ce soit des fruits rouges ou des arbres fruitiers bastige, autige, etc.
30:31 Donc là, on arrose pendant trois ans, en gros, s'il était chaud.
30:34 Mais ensuite, l'enjeu, c'est d'essayer d'arrêter d'arroser tous ces fruitiers
30:38 pour les forcer à aller chercher de l'eau en profondeur
30:41 et ne pas les rendre dépendants d'un arrosage.
30:44 Parce que si on commence à arroser ces fruitiers tous les ans, durablement,
30:47 le fruitier va développer un réseau racinaire très superficiel
30:51 et il sera de fait complètement dépendant des arrosages futurs.
30:55 Donc, vraiment, l'enjeu, c'est de forcer le fruitier à descendre en profondeur
30:59 et nos légumes ne savent pas descendre chercher de l'eau dans la nappe, par exemple.
31:05 Moi, la nappe phréatique, elle est à environ 6 mètres de profondeur chez moi.
31:08 Mes légumes, naturellement, ne peuvent pas aller chercher de l'eau dans la nappe.
31:11 Par contre, les pruniers qui sont dans mon jardin, par exemple,
31:14 sont tout à fait capables d'envoyer des racines à 6 mètres de profondeur
31:18 pour aller se servir de l'eau.
31:22 Et il y a un autre détail que j'ai oublié de te poser tout à l'heure,
31:25 ça m'a échappé, et donc ça va être un peu décousu pour les internautes.
31:28 Tu as dit que tu arrosais parfois tous les 3 ou 4 jours ton jardin.
31:31 Ça, c'est la règle ou c'est parce que tu le fais comme ça ?
31:34 Comment ça se passe, cette régularité ou pas dans le jardin ?
31:39 C'est pareil, ça dépend de pas mal de paramètres, mais globalement,
31:44 il est toujours meilleur d'arroser pas trop souvent, mais quantitativement.
31:50 Quand je vois des gens qui arrosent leur potager tous les jours, un petit peu,
31:55 c'est globalement un non-sens.
31:57 Parce qu'il faut comprendre que quand on arrose un petit peu,
32:00 l'eau va pénétrer à 5 centimètres, 10 centimètres maximum de profondeur dans son sol.
32:04 Or, les racines de nos légumes s'établissent dans un profil de sol
32:09 à 20, 30, 40, 50, 60.
32:12 Certains légumes descendent jusqu'à 1 mètre de profondeur,
32:14 et donc l'enjeu, c'est que l'eau descende jusqu'à cette profondeur-là.
32:18 Or, en arrosant un petit peu tous les jours, ça ne permet pas à l'eau de descendre.
32:21 Donc, il vaut mieux arroser globalement, dans la majorité des terrains,
32:25 une fois la semaine d'une manière conséquente,
32:28 que tous les soirs, un petit peu.
32:32 Après, bien sûr, la nature du sol rentre en jeu.
32:35 C'est-à-dire que quand on a un sol argileux, arroser une fois la semaine,
32:38 c'est tout à fait possible, parce que l'argile retient l'eau.
32:41 Et donc, un gros arrosage une fois la semaine sera tout à fait pertinent.
32:45 Moi, dans mon sol très sableux, excessivement sableux,
32:48 j'ai décidé de fractionner l'arrosage en deux arrosages par semaine.
32:54 Au final, j'arrose la même quantité,
32:56 mais simplement je divise mes quantités par deux,
32:58 et j'arrose deux fois la semaine.
33:00 Mais en tout cas, en rien, il n'est bon d'arroser tous les soirs.
33:04 - OK. Ça, c'est une info importante pour les internautes.
33:07 - Sauf, bien sûr, il y a toujours des cas de figure un peu différents,
33:11 mais sur les toutes jeunes plantules que l'on vient de repiquer,
33:14 ou sur les jeunes semis que l'on vient de faire, naturellement,
33:16 puisque là, une jeune plantule, elle n'a pas de réseau racinaire
33:18 capable d'aller chercher une bonne profondeur.
33:20 Donc, sur tout ce qui vient d'être repiqué,
33:22 l'arrosage est évidemment beaucoup plus rémunié.
33:25 - D'accord. Est-ce qu'il y a d'autres conseils que tu préconises
33:29 pour justement être sobre en eau,
33:32 ou favoriser le développement des légumes au jardin
33:35 avec un peu moins d'eau, ce qui risque d'être le cas cet été ?
33:39 Genre les mettre à l'abri, faire des ombrelles, je ne sais quoi.
33:42 - Alors, oui, bien sûr.
33:44 De plus en plus, effectivement, on est amené à réfléchir
33:48 à créer des ombrières, par exemple.
33:51 Donc, des petits voiles légers au-dessus des légumes,
33:54 ou faire courir une vigne au-dessus du potager, ce genre de choses.
33:58 Donc, ça, c'est plutôt intelligent, en particulier dans les régions du Sud.
34:02 Et puis, j'avais une autre idée qui m'avait traversé la tête
34:07 concernant les économies d'eau.
34:10 Oui, un des enjeux quand même, et ça, c'est mon dada,
34:14 tu l'as précisé en introduction, moi, je conseille toujours
34:17 de faire des petits potagers.
34:19 Parce que, non seulement c'est un principe de permaculture
34:22 que de démarrer petit, mais c'est aussi hyper intelligent
34:25 parce qu'il est préférable de n'avoir que 20 mètres carrés de potager,
34:29 mais d'intensifier la productivité sur ces 20 mètres carrés,
34:32 parce qu'il est beaucoup plus facile d'arroser 20 mètres carrés que 50.
34:35 Et il est beaucoup plus facile de fertiliser 20 mètres carrés que 50.
34:39 Donc, c'est pour ça que vraiment, l'enjeu, à mon avis,
34:42 c'est de monter suffisamment en compétences pour être en capacité
34:46 d'aller sortir 5, 7, 8, 10 kilos de légumes par mètre carré par an,
34:51 quand on est jardinier, plutôt que d'agrandir
34:54 de manière accessible son potager.
34:56 Parce que dès lors que le potager est très grand,
34:58 moi, je vois plein de jardiniers qui ont des potagers qui font 100 mètres carrés,
35:01 ça devient ingérable à arroser avec les quantités optimales,
35:05 sans lâcher des mètres cubes et des mètres cubes de flotte.
35:08 Donc, vraiment, cette idée de concentrer la fertilité,
35:11 concentrer l'eau sur de petites surfaces, ça me semble super important.
35:16 Donc, si je comprends bien, c'est ce que tu as réussi à faire sur ton jardin
35:19 en augmentant la productivité de ton potager, en fait.
35:22 Oui, c'est ça. Il y a une étude qui a été faite par l'université de Caen,
35:27 il y a quelques années, pour essayer d'évaluer quelle était la productivité
35:31 moyenne d'un potager moyen tenu par un jardinier moyen.
35:35 Et le chiffre qu'on ressort de cette étude, c'est que le jardinier moyen
35:39 sort 1,8 kilo de légumes par mètre carré par an. C'est très peu.
35:43 Or, ici, dans le jardin, par exemple, on est aux alentours de 14 kilos
35:47 de légumes par mètre carré par an.
35:49 Donc, il y a vraiment une marge de progression ramenée au mètre carré
35:54 qui est très, très importante. Et donc, avant de s'agrandir,
35:57 je pense que l'enjeu, c'est avant tout de monter en compétence
36:00 pour être capable de sortir plus de légumes sur une surface
36:05 qui reste identique.
36:06 Alors, ça va peut-être intéresser nos internautes, même si c'est
36:09 une petite digression par rapport à l'eau. Tu passes combien de temps
36:11 dans le jardin pour avoir 14 kilos par mètre carré, Joseph ?
36:15 Alors, aujourd'hui, pas beaucoup. Un des enjeux en permaculture,
36:22 c'est d'essayer, lorsque l'on arrive dans un nouveau jardin,
36:25 lorsque l'on investit un nouveau jardin, c'est d'essayer de faire en sorte
36:28 que 80% de l'énergie que l'on investit dans ce jardin,
36:32 quand je parle d'énergie investie, c'est le temps passé,
36:35 c'est l'argent qu'on peut y mettre, l'énergie thermique dont on peut
36:38 avoir besoin avec des engins à moteur, des choses comme ça.
36:41 Pour que 80% de l'énergie soit investie dans le jardin lors de la conception
36:45 du jardin. Pour qu'ensuite, les étapes d'entretien du jardin
36:49 ne représentent que 20% du temps du jardinier.
36:53 Je schématise, mais globalement, quand on arrive dans un nouveau jardin,
36:57 je vois bien que les gens ont tendance à faire l'inverse, c'est-à-dire
37:00 qu'on plante rapidement une vête tuyau, on met rapidement du gazon
37:03 parce que ça pousse vite, ça masque rapidement le voisinage,
37:06 et ensuite, on passe beaucoup de temps, des années durant, le samedi,
37:09 elle tombe sa pelouse et elle t'aille. C'est un peu caricatural,
37:12 je l'entends bien, mais c'est pour expliquer la nuance.
37:16 L'enjeu, c'est d'investir beaucoup d'énergie au démarrage,
37:19 de bien concevoir son jardin pour qu'ensuite, celui-ci, avec le temps,
37:23 soit de plus en plus autonome, de plus en plus résilient,
37:26 et avec une productivité qui ne cesse d'augmenter.
37:29 C'est un peu ce que j'ai essayé de faire dans le jardin.
37:32 D'année en année, la production de légumes n'a cessé d'augmenter
37:35 dans mon jardin. Par contre, d'année en année, si sur le même graphique
37:38 que l'année passée, j'y passe de moins en moins de temps.
37:41 Il y a 10 ans, je passais environ 8 à 10 heures par semaine dans mon jardin,
37:45 et aujourd'hui, j'y passe en moyenne 2 à 3 heures par semaine, grand maximum,
37:49 pour une productivité aujourd'hui qui nous offre l'autonomie en légumes
37:54 pour deux personnes largement sur toute l'année.
37:58 C'est juste pour signifier qu'on peut complètement avoir un travail
38:04 à temps plein, des activités à côté. Moi, je fais de la musique,
38:07 je fais du sport, etc. Le jardin n'est pas mon loisir unique, évidemment.
38:11 On peut complètement avoir une vie "classique" et avoir un potager
38:16 fortement productif.
38:18 Super. Est-ce que tu as un dernier conseil à donner aux internautes
38:22 sur l'eau, peut-être, avec cet été qui va être certainement très chaud ?
38:27 Cet été qui va être très chaud, c'est difficile à dire.
38:30 Les prévisions saisonnières, globalement, la fiabilité est toujours
38:33 à prendre avec beaucoup de pincettes. En tout cas, ce qui est sûr,
38:36 en ce moment, sur le nord de la France, on subit une sécheresse de surface
38:39 qui est importante. Non, je ne vois pas d'autres conseils à rajouter
38:45 que ce qui aurait été dit jusqu'à présent. Faire petit, stocker au maximum.
38:52 Et puis, si peut-être quand même, un des conseils dans ce contexte
39:00 de climat changeant, parce qu'on ne sait pas du tout comment sera l'été,
39:04 il peut commencer très sec et finir très pluvieux.
39:08 Je pense qu'un des enjeux, c'est de diversifier au maximum au potager.
39:13 Parce qu'une année pluvieuse, comme on l'a eu il y a deux ans,
39:16 par exemple, les jardiniers me disaient "ça a été catastrophique cette année".
39:20 Et je leur disais "pourquoi ça a été catastrophique ?"
39:22 "Parce qu'on a perdu nos tomates". Oui, effectivement, moi aussi,
39:24 j'ai perdu mes tomates, parce qu'elles ont toutes eu l'humidio.
39:26 Mais par contre, comme le potager était très diversifié,
39:29 je n'ai pas eu cette impression que l'année a été mauvaise,
39:31 puisque je n'ai pas eu de tomates, mais j'ai eu de très beaux choux,
39:34 de très beaux haricots, de très belles salades, etc.
39:36 Donc vraiment, un enjeu important, je pense, est d'avoir des potagers
39:39 les plus diversifiés possible, parce que, quel que soit le contexte,
39:42 trop chaud, trop sec, trop humide, trop froid,
39:45 il y a toujours des légumes qui profiteront de cette situation
39:48 pour pousser dans les meilleures conditions.
39:49 Et donc, ça évite de ne rien avoir au potager.
39:54 Merci pour cette belle conclusion qui nous invite à créer de la biodiversité,
40:00 y compris au jardin.
40:01 Exactement.
40:03 Merci, Joseph.
40:04 Chers internautes, je vous souhaite une belle fin de journée
40:08 et un bon sommet.
40:09 À bientôt.
40:10 Au revoir.
40:11 Au revoir.
40:12 merci à bientôt !
40:14 Merci.
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