00:00La tech, ça pèse combien dans l'économie ? Est-ce que si la tech ralentissait avec l'arrivée des
00:04démocrates, ce serait forcément mauvais pour la croissance ?
00:07Il vient nous en parler, Mathieu Lavi-Lunière, responsable de la recherche-action de Silex. Bonjour Mathieu.
00:13Bonjour.
00:14L'intelligence artificielle est l'un des facteurs de transformation, c'est vrai, de la croissance et de l'activité
00:18mondiale.
00:18On voit des fourchettes et des chiffres très larges passer quant à l'impact de l'IA sur la macroéconomie.
00:23Comment évaluer précisément les différentes conséquences macroéconomiques de l'IA ?
00:27C'est très difficile, il y a énormément de débats évidemment et on aborde ce sujet avec beaucoup de modestie,
00:31les incertitudes sont nombreuses.
00:32Ce qu'on essaye de faire de notre côté, c'est de finalement regarder facteur par facteur, de décomposer l
00:38'impact de l'IA sur la macroéconomie.
00:40Le facteur selon nous sur lequel on a le plus de visibilité, c'est les investissements dans les data centers.
00:45On sait les quantifier, ce sera un peu plus de 700 milliards de dollars cette année aux Etats-Unis, financés
00:50principalement par les géants de la tech.
00:53Donc ce chiffre, on l'a précisément et c'est quelque chose qu'on va retrouver dans la croissance économique
00:56du côté d'un facteur.
00:57C'est un petit peu technique, qui est l'investissement privé non résidentiel.
01:00On voit bien ce que ça représente.
01:03Cette composante-là, elle a pris du poids dans la croissance américaine.
01:07Elle représente 1,5 point de croissance sur les trois premiers trimestres de cette année.
01:11C'était seulement 0,75 l'année dernière.
01:14Donc là, on voit un impact de l'IA dans la croissance du PIB via les infrastructures qui est assez
01:18visible.
01:19Oui. Et d'ailleurs, on le voit dans les importations américaines, parce que les importations de la balance commerciale américaine
01:23qui se dégradent en faveur de la Chine,
01:24c'est aussi tous les composants, beaucoup de composants nécessaires à l'IA et qui viennent de cette région du
01:28monde et qui dégradent la balance commerciale américaine.
01:30Vous nous dites que la construction de data centers représente aujourd'hui plus de la moitié de la croissance américaine.
01:34C'est ça, cette construction de data centers que pourraient d'ailleurs remettre en cause les démocrates ?
01:38Donc il y a un enjeu là ?
01:39Alors, il y a un enjeu, c'est certain. Après, il faut se méfier du coup de ces chiffres bruts.
01:431,5 point de croissance qui vient des investissements privés non résidentiels, ce n'est pas la totalité de l
01:49'effet,
01:50puisque une partie de ces investissements va passer par des importations de puces, de matériel informatique pour mettre dans ces
01:56data centers, les faire fonctionner.
01:58Et ça, ça va avoir un impact négatif sur la contribution du commerce extérieur au PIB.
02:03Donc en fait, en net, on doit retrancher une part de ces 1,5%.
02:07De notre côté, on estime qu'il y a à peu près un tiers de la croissance économique américaine,
02:11qui est donc de 2,7% sur les trois premiers trimestres de cette année, qui provient de ces investissements
02:16dans les data centers.
02:17Pour la petite anecdote, cet effet du commerce extérieur, on le retrouve de manière amplifiée chez certains fournisseurs de puces
02:25IA.
02:25Je ne sais pas si c'est en tête la croissance économique de Taïwan cette année ?
02:30Antoine, tu n'as aucune idée.
02:33La croissance française, c'est moins de 1%, on est d'accord, 0,5%.
02:36On va dire que Taïwan, on doit être à plus de 10%, non ?
02:39Exactement.
02:40La croissance de Taïwan cette année, si on suit le consensus, sera de 12,5%.
02:44Donc d'un point de vue européen, ça fait un petit peu rêver.
02:47C'était 8,7% l'année dernière.
02:48Donc on voit aussi une accélération encore, l'effet de ces investissements américains.
02:53Et donc voilà, on voit que ça représente quelque chose d'excessivement important pour ces pays qui se sont bien
02:58positionnés sur les semi-conducteurs.
03:00Et effectivement, de l'importance des infrastructures.
03:02Maintenant, il y a un autre sujet avec l'IA, c'est son impact éventuel sur la productivité pour mesurer
03:06l'impact de l'IA sur la macroéconomie.
03:07L'impact en termes de productivité.
03:09Est-ce que vous avez pu mesurer cet impact ?
03:11Eh oui, il y a un frémissement et on a eu un chiffre aujourd'hui.
03:14Donc c'est vraiment d'actualité.
03:15Alors je replace un petit peu les choses historiques.
03:17La croissance de la productivité aux Etats-Unis, avant Covid, c'était autour de 1,5% par an d
03:23'amélioration de la productivité.
03:25Et on voit une accélération ces derniers trimestres.
03:27On était plus proche de 2% et le chiffre du T3 qui est sorti aujourd'hui est à 3
03:32,6%.
03:33Donc il y a une amélioration de la productivité qui est assez nette, qui est même spectaculaire au troisième trimestre.
03:38On va attendre un petit peu d'avoir confirmation parce que c'est des chiffres qui peuvent être un peu
03:41volatiles d'un trimestre sur l'autre.
03:43Mais en tout cas, on a une accélération, une accélération américaine.
03:46L'impact de l'IA, il nous paraît à peu près certain, par deux canaux, je les rappelle même s
03:51'ils sont un petit peu évidents.
03:52Évidemment l'adoption des modèles qui est dans les statistiques des entreprises américaines est quelque chose qui se généralise à
03:58grande vitesse.
03:58Et puis quelque chose qui est vraiment de cette année, c'est ce qu'on appelle les agents.
04:02Les agents, ils vont faire des tâches pour vous, vous pouvez leur sous-traiter des tâches.
04:06On comprend bien que l'impact potentiel en termes de productivité, il est encore plus important.
04:10Donc voilà, c'est ce qui fait le succès notamment d'un anthropique qui essaye de s'introduire en bourse
04:14dans un contexte pas facile.
04:16Mais voilà, en tout cas d'un point de vue macroéconomique, il se passe quelque chose sur la productivité aux
04:20Etats-Unis.
04:20Effectivement, et on essaie vraiment alors que le Nasdaq perd sidewall.
04:23Antoine, plus de 4% de baisse à le Nasdaq.
04:26Oui, on est à 4,3% de baisse maintenant, moins 1,53% pour le Dow Jones et le
04:32VIX, l'indice de la volatilité qui grimpe à 24 des ans.
04:35Oui, on a Sendiz qui perd 15% en ce moment à Wall Street, AMD, les fournisseurs, parce que s
04:40'il y a moins de data centers à l'avenir ou un ralentissement de l'IA,
04:43ces fournisseurs, les pelles et les pioches que tout le monde vous vendez, risquent aussi d'un peu moins se
04:46vendre que ce que le marché espérait.
04:48Résultat donc, ces acteurs reculent, AMD perd 12%, mais tout le monde est en reste, sauf Apple, incroyable, Apple résiste
04:54à plus 0,1%.
04:56Pour continuer de mesurer l'impact macroéconomique de la tech, si la tech venait à ralentir, si l'IA venait
05:01à ralentir, quel impact sur la croissance mondiale ?
05:03On parlait de l'importance de l'IA pour la productivité, l'importance de l'IA pour la croissance américaine
05:07avec les besoins d'infrastructure.
05:08Il y a un sujet qu'on n'a pas encore évoqué ensemble, c'est l'impact de l'IA
05:12sur l'emploi.
05:13Et là, pour le coup, il y a peut-être moins de raisons d'être optimiste pour l'avenir ?
05:18C'est clairement le facteur le plus compliqué, parce que le nombre de facteurs qui jouent sur le marché de
05:22l'emploi est phénoménal,
05:23et c'est très difficile d'isoler les effets. À ce stade, l'effet ne nous paraît pas clair.
05:28Si on s'est intéressé en particulier à une profession qui est particulièrement, on va dire, transformée par l'émergence
05:33de l'IA, c'est la profession de développeur.
05:35On voit les outils de génération de code qui se généralisent et qui, on pourrait se dire, à première vue,
05:40ont vocation parfois à remplacer certains développeurs.
05:43Et ce qu'on voit cette année aux États-Unis, c'est que les offres d'emploi de développeurs sont
05:48en croissance.
05:50C'est étonnant, on pourrait se dire, ce qu'on voit un petit peu qualitativement, c'est qu'en fait,
05:54on va associer plutôt l'humain et l'IA pour tirer un petit peu le meilleur des deux mondes.
05:59La cohérence, entre guillemets, le bon sens de l'humain, et puis la puissance, la rapidité de l'IA.
06:04Avec cette idée, finalement, que puisqu'on est capable de faire beaucoup plus de choses, d'être beaucoup plus productif
06:08en termes de génération de code informatique,
06:10il y a de nouvelles activités, de nouvelles applications qui se développent, et ça, ça amène à des créations de
06:15nouveaux emplois.
06:16Donc, ça nous amène, il y a beaucoup de débats, notamment sur l'emploi des jeunes, ça nous amène à
06:21beaucoup de prudence,
06:22mais en tout cas, d'un point de vue, aujourd'hui, macroéconomique aux États-Unis, on ne voit pas d
06:26'effet qui avait été pourtant prophétisé
06:28de destruction majeure d'emplois à cause de l'IA. Pour l'instant, à ce stade, on ne l'observe
06:33pas.
06:33Et donc, la question qu'on se pose, alors qu'on a un Nasdaq en chute libre, est-ce que
06:37si l'IA ralentit,
06:38ce sera forcément une très mauvaise nouvelle pour la macroéconomie, ou au contraire, on aurait besoin de la voir ralentir,
06:43d'après vous ?
06:44Non, de mon point de vue, ce serait plutôt une mauvaise nouvelle pour les États-Unis.
06:49C'est un facteur d'entraînement majeur. Il faut se rappeler que les marges des entreprises sont en forte progression
06:54ces derniers trimestres, qui a soutenu la bourse, et ce qui soutient aussi, évidemment, l'économie américaine,
06:59par l'effet richesse, par un certain nombre de facteurs.
07:02Et la tech est vraiment moteur de cette croissance, on l'a dit, et même de cette performance des marchés
07:07financiers américains.
07:09Effectivement, si ce ralentissement venait à se confirmer, à mon sens, ce serait une mauvaise nouvelle pour la dynamique.
07:13Bon, on verra, mais le Nasdaq, la paire, plus de 4% sur la séance du jour, peut-être la
07:17pire séance de l'année,
07:18l'une des pires de l'année, ça c'est sûr pour l'indice phare des valeurs technologiques, Antoine.
07:22En tout cas, le retournement est très, très impressionnant.
07:25On a The Kobay Sea Letter, qui est en train de nous expliquer que, en gros, on a complètement rayé
07:31de la carte
07:32tout le rebond positif des actions depuis la large victoire des démocrates,
07:37et qu'on est en train de creuser encore.
07:39Dès l'ouverture, c'était 4 000 milliards de dollars qui étaient vaporisés.
07:45Oui, à l'ouverture, et on ne perdait pas 4%, on a quasiment doublé les pertes.
07:49Impressionnante séance pour le Nasdaq, avec beaucoup de questions.
07:52Qualcomm peut-être en détonateur, qui déçoit sur ses prévisions.
07:55Qualcomm est en forte baisse, et puis toujours les interrogations sur l'impact des mid-terms
07:58pour l'avenir des constructions, des projets de data centers sur le territoire américain.
08:03Et derrière, il y a des effets en cascade, puisque s'il y a moins de data centers,
08:06il y aura aussi besoin de moins de pêles et pioches, moins d'NVIDIA.
08:09Tout simplement, il fait quoi le titre NVIDIA cet après-midi ?
08:11On va le regarder, moins 7%.
08:13Évidemment, cela pèse, et le Nasdaq à moins 4,2%.
08:16Merci beaucoup, Mathieu, de nous avoir accompagné.
08:18Avec plaisir.
08:18Mathieu Lavillunier, responsable de la recherche-action de Silex.
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