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Buonasera Presidente trasmissione sulla politica in Sardegna, curata e condotta da Mario Cabasino. Dalla Prima Repubblica ai giorni nostri nei racconti dei leader. Fatti, aneddoti e retroscena. Tutti i martedì alle 21:00
Una produzione TCS S.r.l. 2021 #canale13 www.telecostasmeralda.tv
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NovitàTrascrizione
00:00Musica
00:52Bentornati cari telespettatori a Buonasera Presidente, la trasmissione di politica di Telecosta Smeralda.
00:58Oggi parliamo con Giacomo Spissu che è stato Presidente del Consiglio regionale dal 2004 al 2008,
01:06Sindaco di Sassari a metà degli anni 90, esponente anche di spicco a livello regionale della CGL,
01:13capogruppo del Partito Democratico in Consiglio regionale.
01:16Tanti incarichi, oggi Giacomo Spissu è Presidente della Sarda Leasing,
01:21quindi un osservatorio privilegiato sul mondo dell'economia in Sardegna.
01:37Presidente, dunque partiamo subito dal Covid, la pandemia che ha sconvolto il mondo
01:43e che si è abbattuta in maniera molto pesante sulla nostra già fragile Sardegna
01:48con un prezzo altissimo dal punto di vista umano, sanitario, economico e sociale.
01:55Insomma è certamente un evento di dimensioni straordinarie, eccezionale, a cui non eravamo preparati.
02:08fra l'altro abbiamo la sensazione di essere quasi, come dire, onnipotenti, no?
02:16Perché ci sembra di dominare tutto, di dominare la natura, di dominare le malattie,
02:23di dominare tutti gli eventi.
02:25In realtà, come questa pandemia sta dimostrando, non è così.
02:29Siamo fragili, ci sono molte fragilità e il fatto che il mondo sia così relazionato,
02:38che ci si sposti con facilità persone e merci da una parte all'altra del mondo,
02:45naturalmente rende maggiormente possibile una diffusione planetaria di un virus come questo.
02:53tutti gli stati, anche quelli più forti, insomma, lasciando da parte la retorica che ci mettiamo,
03:00e spesso ci mettiamo noi italiani per dire che, insomma, siamo i più bravi, siamo i migliori,
03:07che in realtà anche gli stati più attrezzati di noi, vedi l'Inghilterra, hanno sofferto,
03:13hanno affrontato con larghissima impreparazione le cose,
03:17e solo adesso si sta un pochino recuperando con la diffusione e con la vaccinazione di massa,
03:27che è l'unico strumento che ci consentirà di riprendere la normalità.
03:32Ma i danni saranno danni gravissimi dal punto di vista economico, naturalmente,
03:38perché le economie sono tutte in ginocchio, scusa la Cina che ha un buon tasso di crescita.
03:46Tutte le altre sono in grandissima difficoltà e ci metteranno anni per riprendersi.
03:53E per dire una cosa che si dice normalmente, il mondo da molti punti di vista non sarà più lo
04:00stesso.
04:02Ecco, Presidente, hai fatto riferimento all'aspetto economico, il discorso del recovery plan,
04:10per la Sardegna molto importante, si tratta di un nuovo piano Marshall.
04:14Il Premier Draghi è stato chiaro, ha detto che tutti i livelli, anche i livelli regionali,
04:21le autonomie avranno un ruolo importante.
04:23E allora, siamo davvero pronti per prepararci a ricevere e spendere bene queste risorse,
04:31soprattutto dovendo fare i conti anche con i problemi di sempre,
04:34la burocrazia, la lentezza nell'affidamento degli appalti e quant'altro.
04:40Dunque, intanto, come dicevi tu, è un'occasione unica, irripetibile.
04:48Non so, anche qui, torniamo indietro, il nuovo piano di rinascita e il piano Marshall per l'Italia.
04:55Di certo c'è che l'Italia in Europa prende tanti soldi quanti non ne ha preso nessuno Stato,
05:04perché prendiamo oltre 200 miliardi di fondi, di cui 81 a fondo perduto,
05:12nel senso che sono una gentile regalia di questa Europa che spesso viene dipinta come una matrimia.
05:19In realtà abbiamo tanti soldi, bisogna spenderli bene, anche perché sono condizionati.
05:25Non è che ce li danno e poi li possiamo anche buttare dalla finestra.
05:30Ce li danno e verificano che gli assi intorno ai quali devono essere spesi
05:37producano effettivamente iniziative, infrastrutture, capacità di risposta alla crisi economica.
05:45e io aggiungo, essendo meridionale, che consentano al meridione di recuperare anche la differenza
05:55che si sta dilattando tra noi e il resto del Paese.
06:02È un'occasione che non va sprecata.
06:04E anche la Sardegna, che fa parte di una discussione generale governata dallo Stato, giustamente,
06:13anche la Sardegna deve capire che questo è il momento, che questa è la fase,
06:18che non serve l'elenco di 200 progetti, che serve una visione strategica
06:24dentro la quale favorire e privilegiare i progetti che ci fanno fare un salto di qualità,
06:33non i progetti che producono banalmente la spesa.
06:37Tanto penso che sia strategica.
06:40La strategia vuol dire che si sviluppa in più anni, quindi prescinde dalla giunta di turno,
06:47perché la giunta di turno non ce la farà vedere neanche la metà delle cose che sta pensando.
06:53Ecco perché occorre una grande unità, una visione comune,
06:58perché c'è un passaggio di testimone e stiamo parlando di cose per i prossimi dieci anni, almeno.
07:05Se aggiungiamo al recovery plan, o al fondo per la ripresa, per usare…
07:12Un termine italiano, insomma.
07:14Il fondo per la ripresa.
07:17Se aggiungiamo i fondi che verranno alla Sardegna dal nuovo piano dei sei anni,
07:24dei famosi e dei cosiddetti fondi strutturali, del POR e del FERS,
07:29a questo punto noi avremo una massa di risorse importante da gestire,
07:37ma da gestire per cambiare la nostra condizione.
07:41Perché se perdiamo questo treno, io temo che non ci saranno altre occasioni
07:46che saremo destinati alla retratezza e alla difficoltà.
07:54Certo. Presidente, tra i tuoi numerosi incarichi sei stato Presidente del Consiglio regionale,
07:59sei stato Sindaco a Sassari, Capogruppo in Consiglio regionale.
08:03Oggi sei Presidente della Sarda Leasing, quindi hai anche un osservatorio privilegiato
08:08sulla situazione economica della Sardegna.
08:12A parte la situazione contingente col Covid che ha…
08:16Come eravamo messi prima del Covid? Molto male. Insomma, abbiamo sempre…
08:20Diciamo che dal punto di vista dei numeri generali, né noi né il Banco di Sardegna,
08:28che è l'altro corso player, sta subendo un calo pesantissimo nella propria attività.
08:34C'è ovviamente un calo. Il calo deriva dall'incertezza prevalentemente delle persone sul futuro.
08:42Chi deve fare un investimento non capisce come girerà, insomma, è chiaro che ha una grande prudenza.
08:50Ma abbiamo, registriamo la difficoltà dalla quantità di aziende che ha chiesto la moratoria.
09:00Certo. Ci sono tante aziende di difficoltà che…
09:03Che ha chiesto al sistema creditizio in generale, incluso quello del leasing, di cui io mi occupo,
09:11ha chiesto di bloccare la restituzione delle rate di multo, di leasing.
09:19Questo cosa vuol dire? Può voler dire che finita questa cosa poi si riprende un ciclo ordinario
09:27o può voler dire che molti di questi, che per ora hanno soltanto chiesto di congelare la restituzione dei debiti,
09:35poi non ce la faccia proprio a ripartire e possano diventare delle aziende che vanno in default.
09:43E questo è il rischio grave nostro e di tutto il sistema bancario nazionale.
09:48La difficoltà c'è, la difficoltà è grande, ovviamente.
09:52I ristori, per quanto siano importanti, è di misura così grande,
10:00perché il Paese credo che abbia speso già 130 miliardi di ristori nelle varie.
10:08La Sardegna credo che abbia fino adesso disposto oltre 150 milioni di ristori
10:15che si aggiungono a quelli dello Stato, si sommano, si integrano.
10:20Quindi c'è una massa di danaro importante, tuttavia questa massa di danaro
10:25non è sufficiente a tenere sulla linea di galleggiamento molte imprese,
10:30molti operatori, ristoratori, artigiani, bar, insomma tutto quel sistema economico diffuso e micro
10:40che però regge l'economia e soprattutto regge le famiglie salve e italiane.
10:46E speriamo, insomma, speriamo che il futuro...
10:49di preoccupata attesa per capire come evolve questa richiesta per il momento di posticipazione
11:01delle restituzioni dei debiti con le banche e con il sistema creditizio.
11:19Ecco Presidente, cambiamo argomento.
11:22Ho detto prima che sei stato sindaco di Sassari a metà degli anni 90.
11:27Sicuramente quello del sindaco è uno dei ruoli più belli che un politico possa ricoprire.
11:31Sei d'accordo?
11:33Ma dunque, io sì, è una mia personale opinione.
11:39Fra le tante cose che ho fatto, tutte belle, tutte importanti,
11:43quella che mi è piaciuta di più è quella di sindaco perché corrisponde di più alle mie corde.
11:51Il sindaco è uno che sta sul pezzo dalla mattina alla notte e le cose che fa non sempre sono
12:00quelle che può programmare
12:03ma spesso sono quelle che ti capitano in una città, in un paese
12:08e richiede una velocità di reazione, di decisione molto elevata
12:14e un contatto continuo con la gente che a me piace molto.
12:19Insomma, io ho sviluppato tutta la mia vita e attività politica, interesse politico nel rapporto con le persone
12:28e questo mi ha dato molto, mi ha arricchito molto.
12:32Spero di aver restituito alle persone un po' di questo calore che mi è stato dato
12:40e quello di sindaco è un ruolo importante, tanto che soltanto per scherzare
12:45i miei amici sanno che se mi proponessero, se mi avessero proposto
12:50perché ormai cominciò ad essere anziano, di fare il sindaco in un sistema peraltro tra virgolette stabile
12:59per cui hai davanti un mandato perci tre anni se non fai qualche errore
13:07non mi sarebbe dispiaciuto cimentarmi in questa funzione in un arco di tempo congro.
13:15Come trovi Giacomo la tua città, Sassari? Come sta vivendo? Sta soffrendo da qualche decennio?
13:22Ha bisogno, questa nuova città metropolitana potrebbe dare impulso, potrebbe rilanciarla?
13:29Insomma, ha bisogno di tornare agli antichi splendori?
13:32Dunque, la città si è un po' impoverita, soffre di una difficoltà del suo tessuto economico
13:41di quello industriale prevalentemente, si è arrestato l'inurbamento
13:47che era un fenomeno che produceva economia
13:52perché la gente che viene a vivere in città si fa case, produce attività
13:58questo fenomeno si è arrestato, siamo diventati una città che si fonda prevalentemente
14:03sul terziario e sull'impiego pubblico, quindi c'è una difficoltà insomma
14:11la difficoltà, questa difficoltà che è oggettiva e che non c'entra niente con chi a turno la amministra
14:21è una difficoltà che avrebbe bisogno di un pensiero più lungo
14:26e mi sembra che il dato più grave sia questo della mancanza di un pensiero lungo per la città
14:34al di là degli appelli Sassari svegliati, Sassari rialzati
14:38come Milano un po', forza Sassari
14:41poi dici sì vabbè ma qual è la linea, un tessuto che possa tenere insieme le persone
14:47che le possa far riconoscere in un progetto, che possa far riconoscere il progetto
14:54come un progetto di prospettiva che possa trattenere qui i nostri ragazzi
14:58che se ne scappano, insomma Sassari è una città che è molto invecchiata
15:03ed è molto invecchiata anche per effetto del fatto, non solo del generale fenomeno sardo
15:09ma anche per effetto del fatto che molti nostri ragazzi vanno a studiare fuori
15:15poi non tornano perché trovano lavoro fuori perché qui non ce n'è
15:21e questo naturalmente è un danno grave, quasi irrecuperabile
15:27se non si mettono in campo politiche importanti
15:31la città metropolitana, per come la vedo io adesso
15:35mi sembra una cosa buona per la propaganda
15:38in sostanza?
15:40coincide con la provincia ridotta senza la gallura
15:44quindi molti paesi e molte contraddizioni
15:47per tenere insieme una città metropolitana che è fatta di molti luoghi dell'interno
15:53nella sostanza aspettiamo di vedere se la città metropolitana produce
15:58un disegno comune tra tutti gli attori, tra tutti i players
16:03sia quelli istituzionali, sia quelli sociali, sia quelli economici
16:07e se soprattutto come era nell'idea di qualcuno
16:12produce anche risorse aggiuntive
16:15la qualcosa adesso non mi sembra
16:18mi sembra che sia un bel titolo, una bella etichetta
16:21abbiamo fatto il pari con Cagliari
16:26ma di lì a intravedere un disegno istituzionale
16:32che ci dia un vantaggio, una maggiore capacità
16:36di, non lo vedo, ma orarsi che mi sbagli per carità
16:40altrimenti faccio la figura dell'ex che dice
16:43no, prima sì che andavano bene le cose
16:45quando c'ero io insomma andavano bene le cose
16:49questa mia opinione però è naturalmente disponibile a ricredermi
16:54in presenza di fatti e di atti
16:57che diano sostanza, vigore e sostegno
17:00a questa idea della città metropolitana
17:03che comprendo e prendo
17:05Ecco Giacomo, hai detto prima della Gallura
17:08il modello Gallura ha dimostrato di funzionare
17:12con la locomotrice Olbia Costa Smeralda
17:15e tutti gli indicatori sono positivi
17:18la Gallura è cresciuta negli ultimi anni
17:20al contrario del resto della Sardegna
17:22La Gallura è cresciuta, cresce, cresce soprattutto
17:25per il fatto che ha un grande volano
17:28che deriva dallo sviluppo turistico
17:31il quale mette in motto molti altri settori dell'economia galluvese
17:36insomma, sia quello dei servizi al turismo
17:39sia quello delle manutenzioni alle seconde case
17:42sia quello delle costruzioni
17:44sia quello dei trasporti
17:46perché non ci dobbiamo dimenticare
17:47L'aeroporto di Olbia
17:49Uno dei più importanti hub della Sardegna
17:52sia dal punto di vista aeroportuale
17:54che dal punto di vista portuale
17:56La nautica, anche la nautica
17:58Certo, quindi la Gallura ha un suo dinamismo importante
18:04che insomma
18:06loro pensano di poter tutelare meglio
18:10con una dimensione istituzionale, amministrativa
18:16come quella della provincia
18:18che è stata reistituita
18:20Io su questo i miei dubbi
18:22penso che la Gallura cammini
18:25anche indipendentemente dall'ingegneria istituzionale
18:29certo che se facessero
18:32e se avessero istituzioni forti, importanti
18:35accompagnerebbe questo processo
18:37che comunque c'è
18:39che è importante
18:40e va reso merito anche ai gallulesi
18:43non solo di avere delle belle coste
18:46ma anche di averci messo in genio
18:49di essersi applicati
18:52a inventarsi attività
18:55che prima erano totalmente strane
18:58a quel tessuto economico
18:59quindi insomma
19:01penso che sia un bene per tutta la Sardegna
19:04la Gallura
19:04sì, senz'altro
19:05un modello soltrainante
19:07e allora dobbiamo ragionare
19:09della Sardegna come sistema
19:11non di dieci sistemi separati
19:13e incomunicati
19:15Sassari dalla Gallura
19:16quando verrà ultimata
19:18la Sassari Olbia
19:20finalmente speriamo
19:22disterà 40-50 minuti di auto
19:25quindi stiamo parlando proprio di niente
19:28di niente
19:29quindi dobbiamo pensare a integrare
19:32gli aeroporti
19:34che avranno un unico gestore
19:36gli aeroporti di Alghero e di Olbia
19:38che avranno un unico gestore
19:40sono un passo in questa direzione
19:44secondo me importante
19:45e spero che questo tipo di integrazione
19:48si trovi anche con l'aeroporto di Cagliari
19:50e con gli altri eventuali scali minori
19:54che potessero e che potranno crescere
19:57ma in una logica di divisione
19:59e di dimensione complessiva
20:01altrimenti la competizione tra noi e Cagliari
20:04per strappare quote di passeggeri
20:08o tra noi e Olbia
20:09mi sembra che sia perdente
20:11noi dobbiamo vendere il pacchetto Sardegna
20:14tal quale che è fatto poi di specificità
20:17ma insomma
20:18fuori dalla Sardegna
20:19in America
20:20la Sardegna la conoscono poco
20:21sanno forse che è un puntino
20:25figurarsi se sanno dove è Cagliari
20:27dove è Sassari e cosa è Olbia
20:28l'idea mia è che la dobbiamo proporre
20:31così come un bel blocco
20:35non so insomma unico
20:37Giacomo sei stato presidente del Consiglio regionale
20:39in un periodo importante
20:42delicato anche di grande attività
20:45molto intensa l'attività legislativa
20:482004-2008-2009
20:51che ricordo hai di quel periodo?
20:54Ho un bel ricordo perché al di là del giudizio
20:57che si dà a posteriori delle cose fatte
21:00e i giudizi a posteriori naturalmente
21:03dividono il mondo
21:04c'è chi era contrario allora
21:06chi continua ad essere contrario
21:08chi non lo capiva
21:10al di là di questo però mi sembra
21:12che in quella legislatura
21:15abbiamo messo mano
21:16a cose importanti della regione
21:20non solo dal punto di vista urbanistico
21:24e della tutela del nostro patrimonio costiero
21:29ma anche dal punto di vista delle riforme
21:31degli enti regionali
21:33ma anche dal punto di vista
21:34dell'utilizzo delle risorse
21:37del coinvolgimento degli enti locali
21:39insomma la ricordo come una stagione
21:43che aveva dietro un forte spirito
21:47di cambiamento riformatore
21:50poi che ci siamo riusciti bene
21:53che ci siamo riusciti male
21:55che ci siamo fatti prendere
21:57dalla voglia di fare troppo tutto insieme
22:02perché io sono anche per dell'idea
22:05che i cambiamenti hanno bisogno di gradualità
22:09che insomma le cose non sono buone in sé
22:12sono buone se le fai nel tempo giusto
22:14sono buone se le fai quando la gente le capisce
22:18e il consenso della gente è fondamentale
22:21se tu fai delle cose buone
22:22ma la gente non le capisce
22:24e c'hai l'onda di reazione negativa
22:28e questo non è una cosa buona
22:31ma comunque certamente è stata una stagione
22:33nella quale si è impegnato
22:35l'allora presidente della regione
22:38ma si è impegnato tutto il consiglio
22:41che io ho avuto l'onore di presiedere
22:45e soprattutto insomma abbiamo fatto anche
22:48uno sforzo di evitare nel consiglio
22:51sulle cose fondamentali
22:53di dividere troppo il mondo
22:56in bianco e nero
22:58così come si sta facendo adesso
22:59non sembra una partita di calcio
23:01c'è chi è tifoso dell'Inter
23:03e chi è tifoso del Mina
23:04in realtà il consiglio regionale
23:07che si riduce a questo
23:08è un consiglio regionale
23:09che ha poca qualità
23:14e che lascerà poca traccia
23:16del lavoro che farà
23:18in questa fase
23:19più di quella che stiamo richiamando
23:22ci sarebbe bisogno
23:23di una grande coesione
23:25di una grande capacità
23:27di tenere insieme
23:29di una grande capacità di ascolto
23:31più che di tifoserie
23:33che dagli spazi insomma
23:35dicono
23:35no le cose
23:36non vanno male
23:37perché le stiamo facendo male noi
23:39vanno male
23:39perché abbiamo ereditate
23:41intanto sono passati due anni
23:43di legislatura
23:44i prossimi tre voleranno
23:46voleranno
23:47qualcuno poi
23:48è rammarico che la gente
23:51non avrà le risposte
23:52che è giusto
23:53che abbia
23:54poco gli importa
23:56insomma
23:56se in questo derby
23:57vincono i bianchi
23:59o i rossi
24:00o i gialli
24:01o i neri
24:02insomma
24:02importerà che
24:04come si diceva
24:06non è importante
24:07il colore del gatto
24:08l'importante è che
24:09prenda il top
24:10insomma
24:10io penso che
24:11mai come adesso
24:13ci sia bisogno
24:14che questo consiglio regionale
24:16acchiappi
24:17i fili
24:18di un ragionamento
24:20prospettico
24:21e di visione
24:22che i sardi
24:24possono condividere
24:25e del quale
24:26sentirsi
24:26potadonisti
24:27bene
24:29presidente
24:29il tempo a nostra disposizione
24:31è scaduto
24:32ti ringrazio
24:33per questa bella chiacchierata
24:34grazie
24:36grazie a voi
24:36per avermi consentito
24:38come dire
24:39da esterno
24:40oramai
24:40di esprimere
24:41qualche opinione
24:43sulle cose
24:44della Sardegna
24:46speriamo
24:47di fare cose buone
24:49tutti insieme
24:50e voi siete importanti
24:52perché
24:52veicolate i messaggi
24:55e avete
24:55un'importanza fondamentale
24:57in una democrazia
24:59la comunicazione
25:00decisiva
25:01buon lavoro
25:02anche a voi
25:03e a tutti
25:04grazie
25:05grazie ancora
25:22grazie a tutti
25:36grazie a tutti
25:39grazie a tutti
25:51grazie a tutti
25:51grazie a tutti