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Un incendie, un récit qui soulève des questions et des indices médico-légaux décryptés par une spécialiste : découvrez l’affaire de la pédiatre Julia Peterson, tout en gardant à l’esprit que son mari est présumé innocent. Regardez l’enquête et dites-nous ce que vous en pensez. #Enquête #Justice #FaitsDivers
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👉 Cette chaîne est réalisée en collaboration avec https://www.youtube.com/@lawandcrime
0:00 - Présentation de l’affaire
0:57 - Le parcours de Julia et l’incendie
3:12 - Les soupçons et les accusations
7:23 - Premiers indices sur la scène
11:30 - Strangulation et configuration des lieux
17:06 - Brûlures et hypothèse de l’accélérant
20:33 - Incendie, corps et analyse sanguine
25:56 - Conclusion et hommage
Nous sommes désormais disponibles sur Spotify ! Écoutez maintenant https://open.spotify.com/show/033OhNoW6E24c6lzkY4RXG
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NewsTranscription
00:00Je m'appelle Julia Peterson, je suis pédiatre à Montreux.
00:03Une pédiatre accomplie, respectée et aimée, retrouvée morte chez elle après un appel au 911 signalant un incendie.
00:11Quand j'ai incendie provoqué par un radiateur d'appoint dans une chambre, ça pique.
00:16Je ne sais pas quelle sera la meilleure adresse.
00:18Il précise que sa femme est toujours dans la chambre où l'infandie a commencé.
00:21Mais la police affirme que ce ne sont pas les flammes qui lui ont coûté la vie.
00:26Ils disent que son propre mari l'a tué.
00:28Il est maintenant accusé de meurtre et nous venons tout juste de recevoir la déclaration sous serment dans cette affaire.
00:34Je vais vous exposer l'histoire que cet homme aurait raconté à la police.
00:38Et vous pourrez décider s'il s'agit d'un homme innocent accusé à tort ou d'un meurtrier qui
00:44a tenté d'effacer ses traces.
00:46Nous suivons l'affaire présentée par Law & Crime. Je suis Chris Stewart.
00:57Ces histoires sont tellement difficiles à comprendre.
01:00Et j'ai déjà vu dans les commentaires que beaucoup de gens font des comparaisons avec Caleb Flynn.
01:05Cette affaire vient de Harrisburg en Pennsylvanie.
01:08Et nous parlons d'une femme nommée Julia Peterson.
01:10Elle était pédiatre.
01:12Et on peut dire qu'elle avait un parcours incroyable.
01:15Licence à Harvard, puis l'école de médecine de Stanford.
01:18Mais non seulement elle était très appréciée de ses patients et de leur famille, mais elle était aussi maman.
01:23Et maintenant, sa jeune fille, qui n'a que 7 ans, va grandir.
01:27Sans sa mère.
01:30Prétendument, à cause de ce que son père a fait, tôt samedi matin.
01:34L'avis de décès de Peterson indique qu'elle était une épouse aimante.
01:38Et nous connaissons maintenant le nom de son mari, Jonathan Gatteau.
01:42Ils avaient tous les deux 41 ans.
01:44Docteur Peterson travaillait comme pédiatre dans la région de Harrisburg.
01:47Et encore une fois, je veux dire qu'elle avait un parcours exceptionnel.
01:50Harvard, Stanford...
01:51Elle vivait au parabens en Californie.
01:53Et il semblerait qu'elle était très engagée dans la vie locale.
01:56La voici en 2023, parlant d'une organisation à but non lucratif pour laquelle elle travaillait et qui aide les
02:01enfants.
02:02Cela a été publié sur Facebook.
02:04Je m'appelle Julie Peterson, je suis pédiatre à Monterey.
02:07Et je fais partie des cinq premiers commissaires.
02:09Et nous célébrons la semaine de la petite enfance cette semaine.
02:12La Docteur Peterson, son mari et leur fille, vivaient dans cette maison de quatre chambres à Harrisburg.
02:18Le samedi 10 octobre, les pompiers ont été appelés là-bas juste après 7 heures du matin.
02:26Lorsque les pompiers sont arrivés à la maison, ils disent avoir vu de la fumée légère sortir de l'avant.
02:31Gato, le mari, est celui qui a appelé le numéro d'urgence américain, le 911.
02:35Et voici ce qu'il aurait potentiellement dit aux opérateurs du centre d'appel d'urgence à propos de ce
02:39qui s'est passé.
02:40Et final, feu provenant d'un radiateur d'appoint dans une chambre.
02:43Il n'est pas sûr de la meilleure adresse à donner.
02:46Il indique que sa femme est toujours à l'intérieur de la chambre où le feu a commencé.
02:50Tous les autres sont à l'extérieur.
02:51Et sa femme se trouve dans la chambre au rez-de-chaussée.
02:54Donc, vous entendez la mention d'un radiateur d'appoint.
02:56Et ceci n'est qu'un enregistrement des communications du centre d'appel d'urgence,
02:59le répartiteur transmettant les informations aux premiers intervenants.
03:02Lorsque les pompiers sont arrivés à la maison, ils ont trouvé Julia dans une chambre.
03:06Elle a été transportée d'urgence à l'hôpital et elle a été déclarée morte.
03:09Jonathan et leur fille de 7 ans ont pu s'échapper de la maison.
03:13Lorsque les pompiers ont d'abord communiqué des informations sur cet incendie,
03:16cela nous a semblé quelque peu suspect
03:18parce qu'ils ont dit qu'une femme avait été retrouvée morte à l'intérieur d'une maison.
03:22Mais ils n'avaient pas révélé la cause de son décès.
03:24Ils ont dit qu'une autopsie le déterminerait.
03:26Et il y avait apparemment une bonne raison pour laquelle
03:29ils ne divulguaient pas beaucoup d'informations au début.
03:32La police, quelques heures après cet incendie, a interrogé Jonathan Gâteau dans un commissariat.
03:38Et dès le départ, il semble que la police se soit concentrée sur un mobile présumé.
03:43Selon la déclaration écrite sous serment,
03:46Jonathan a déclaré que son mariage avec Julia n'allait pas bien.
03:48Ils allaient se séparer.
03:50Ils essayaient simplement de trouver comment annoncer la nouvelle à leur fille de 7 ans.
03:53Puis Jonathan a expliqué comment, selon lui,
03:56se sont déroulées les heures précédant l'incendie.
03:57La police affirme que Jonathan leur a dit que, la veille, donc jeudi,
04:02Dr. Peterson était censé emmener leur fille à son cours de danse classique le soir.
04:06Mais quand elle est rentrée du travail, elle ne se sentait pas bien.
04:09Il a dit que sa femme venait de commencer à prendre un médicament contre les migraines
04:12et qu'elle ne se sentait pas bien à cause de ce médicament.
04:15Elle se sentait mal.
04:16Il a également dit que Julia avait dormi dans une chambre différente.
04:21Il a dit qu'autour de 23h, vendredi soir, peut-être minuit,
04:26il aurait entendu un bruit fort, comme si quelqu'un tombait dans les escaliers.
04:30Donc il affirme qu'il a appelé Julia Peterson et lui a demandé si elle allait bien.
04:34Et la police écrit, je cite,
04:36Gato a dit que Peterson a marmonné quelque chose.
04:38Puis il a entendu la porte de la chambre de Peterson se fermer.
04:41Gato affirme ensuite qu'il a réglé son réveil pour 2h du matin,
04:45afin de pouvoir apporter de l'ibuprofène à sa femme.
04:48C'est ce qu'un bon mari ferait, non ?
04:50Il a dit qu'il est ensuite allé dans sa chambre à 2h du matin
04:53et que Peterson lui a dit qu'elle ne voulait rien.
04:56Jonathan raconte ensuite qu'il se serait réveillé des heures plus tard
04:59au son des détecteurs de fumée.
05:01Il a dit qu'il est immédiatement allé dans la chambre de sa fille
05:04et l'a sorti de la maison.
05:05Il appelle ensuite le 911
05:07et il affirme qu'alors qu'il est au téléphone avec l'opérateur,
05:10il retourne dans la maison pour essayer de sauver sa femme.
05:13Mais c'était juste trop chaud dans la pièce
05:15où, selon lui, le feu a commencé.
05:17Il dit même s'être brûlé la main
05:19en essayant d'atteindre Peterson
05:20et qu'il est sorti de la maison
05:22et est resté dehors jusqu'à l'arrivée des pompiers.
05:24Maintenant, la déclaration sous serment
05:26ne mentionne rien à propos d'un radiateur d'appoint
05:28ni comment Jonathan aurait pu savoir
05:30que c'était un radiateur d'appoint, selon lui,
05:32qui a déclenché l'incendie.
05:33Mais encore une fois,
05:34ce n'est que l'audio dont nous disposons.
05:36Nous n'avons pas encore entendu l'appel au 911 nous-mêmes.
05:39Mais voici pourquoi la police dit
05:41qu'elle ne croit tout simplement pas à cette histoire.
05:43Ils disent que Julia Peterson est morte avant l'incendie.
05:46Ils ont fait une analyse de sang
05:47qui a déterminé que son histoire
05:49ne tenait tout simplement pas la route.
05:50Et nous allons revenir sur cette analyse de sang dans un instant.
05:53L'autopsie a conclu que la mort de Peterson
05:55était un homicide,
05:56résultant de multiples lésions traumatiques.
05:59Pour être plus précis,
06:00la police pense que Jonathan Gâteau
06:02a étranglé sa femme,
06:03puis a mis le feu à son corps.
06:06Tout cela s'est produit
06:08alors que la jeune fille du couple
06:09se trouvait dans la maison,
06:11dans une chambre à l'étage.
06:13La police dit, en plus de cela,
06:15que l'incendie était de faible ampleur.
06:18Donc à première vue,
06:19cela ne semble pas correspondre
06:20à l'histoire qu'il a racontée,
06:21selon laquelle il serait entré,
06:23et qu'il faisait trop chaud
06:24pour qu'il puisse sauver sa femme.
06:26Les enquêteurs ont également déterminé
06:28que ce n'était pas un radiateur d'appoint
06:30qui avait déclenché l'incendie,
06:31mais que c'était Jonathan Gâteau lui-même
06:33qui avait mis le feu.
06:34Gâteau est à la prison du comté,
06:36à Harrisburg,
06:37et il fait face à plusieurs chefs d'accusation.
06:40Meurtre, atteinte à l'intégrité d'un cadavre,
06:43manipulation de preuves matérielles,
06:45mise en danger d'un enfant,
06:46incendie criminel et incendie criminel aggravé.
06:49La libération sous caution lui a été refusée.
06:51Maintenant, c'est une femme,
06:53la docteure Peterson,
06:54et l'attention portée à cette histoire
06:56ne doit pas faire perdre de vue
06:58la personne précieuse
07:00que sa communauté a perdue,
07:02une mère qu'on a perdue.
07:04Il y a une cagnotte GoFundMe
07:05qui a déjà récolté des dizaines de milliers de dollars
07:07pour aider aux frais funéraires
07:08et aussi pour aider
07:10la fille de Peterson
07:11qui doit maintenant grandir sans sa mère.
07:13Tout cela à cause de ce que son
07:15mari
07:16aurait fait.
07:17Il est présumé innocent pour l'instant.
07:19Il doit comparaître à une audience préliminaire
07:21le 28 octobre.
07:23Accueillons l'assistante en anatomopathologie
07:25et animatrice de podcast,
07:26Nicole et Jamie.
07:28Ravi de vous avoir à nouveau ici.
07:29Vous savez, c'est une affaire difficile,
07:32très difficile.
07:32Vous avez cette histoire que Jonathan Gâteau
07:34aurait apparemment raconté aux forces de l'ordre.
07:37Qu'est-ce qui vous frappe dans ce qu'il a dit,
07:39mais aussi dans ce que les preuves
07:40nous indiquent jusqu'à présent?
07:44Eh bien, ma première question était
07:46qu'ont pensé les premiers intervenants,
07:49les pompiers et la police,
07:50immédiatement en arrivant sur les lieux?
07:53Est-ce que c'était très suspect
07:54quand ils sont entrés?
07:55Et je dirais que ça l'était probablement.
07:58Je ne sais pas si tu sais
07:59que je suis mariée à un pompier.
08:01Tu le savais?
08:02Non, non, donc t'es une bonne personne.
08:03Je sais que t'es en Pennsylvanie
08:05et puis, tu sais, évidemment, ça...
08:06Mais oui, ça aide parce qu'il y a une partie
08:08de cette histoire.
08:09Il est accusé d'incendie criminel
08:10et l'incendie est un élément important
08:12de l'histoire.
08:12Oui, et tu sais,
08:14mon mari est pompier professionnel
08:15depuis 26 ans
08:17dans une ville où les pompiers
08:18sont très sollicités,
08:19Camden, dans le New Jersey.
08:22Donc, il a vu beaucoup de morts
08:23dans des incendies
08:24et c'est pareil à Harrisburg.
08:27C'est une équipe de pompiers
08:28vraiment très sollicités
08:29et ils voient beaucoup de morts
08:30dans des incendies
08:31simplement parce qu'ils sont
08:32dans une très grande ville.
08:34Et quand on est habitué
08:35à voir des morts
08:36dans des incendies comme ça,
08:38quand on entre,
08:39on sait généralement tout de suite
08:40qu'il se passe quelque chose
08:42simplement parce qu'on reconnaît
08:43le scénario typique.
08:46Donc, certaines choses,
08:47j'en ai d'ailleurs un peu parlé
08:48avec mon mari
08:49avant qu'on enregistre,
08:50et certaines choses
08:51qui ressortaient,
08:52c'est qu'ils ont dit
08:53qu'il y avait une légère fumée
08:55qui sortait de la maison.
08:57Donc, ça ne veut pas forcément dire
08:59qu'il n'y a pas
08:59un énorme incendie
09:00parce que ça pourrait sortir
09:02de l'arrière de la maison.
09:03Mais pour moi,
09:04ça ne donnait pas l'impression
09:06que c'était un feu
09:06si important que ça.
09:08Et ensuite,
09:09quand ils sont réellement
09:09entrés dans la maison,
09:11l'incendie était...
09:13le rapport de police
09:14disait que c'était
09:15un très petit incendie
09:17dans une chambre.
09:19Et pour moi,
09:21vous savez,
09:22il dit que quand on trouve
09:23une personne à terre
09:24dans un incendie,
09:25dans quelque chose
09:26d'aussi petit,
09:27dans cette immense maison,
09:28je veux dire,
09:29leur maison faisait
09:30500 mètres carrés,
09:31j'ai trouvé l'annonce
09:32pour cette maison.
09:33C'est une maison immense.
09:35C'est juste quelque chose
09:37où si vous trouvez
09:38une personne plus jeune
09:39de 40 ans à terre
09:42dans un petit incendie
09:43comme ça,
09:43vous vous attendez
09:44à pouvoir la sortir du feu
09:46et qu'elle puisse être réanimée.
09:48Et dans cette situation,
09:49justement parce que
09:50c'était un si petit incendie,
09:51il était contenu.
09:52Et une autre chose aussi,
09:54c'est qu'on ne sait pas
09:54pour l'instant
09:55ce qui a causé l'incendie.
09:56Nous savons qu'il a été
09:57inculpé d'incendie criminel.
09:58Donc il a dû allumer le feu.
10:00Nous ne savons tout simplement
10:01pas exactement,
10:02par exemple,
10:03s'il a utilisé un accélérant,
10:04qu'est-ce qu'il a fait
10:05pour déclencher l'incendie.
10:06Et mais une fois
10:07que cette information sera révélée,
10:09peut-être aussi était évident
10:10pour les pompiers en entrant,
10:12ils auraient su
10:12qu'il se passait quelque chose.
10:15Et en plus,
10:16du fait qu'elle était,
10:17pourquoi serait-elle
10:18dans une chambre
10:19sans essayer de sortir
10:20d'un incendie ?
10:22Je veux dire,
10:22ça n'a aucun sens.
10:24Eh bien, surtout,
10:25quand j'ai lu,
10:26même dans le rapport de police,
10:27ça m'a semblé être
10:28une précision ajoutée à dessein
10:29parce que son histoire,
10:30c'est qu'il appelle
10:31les secours au 911.
10:33Ils arrivent à sortir
10:34la fille de la maison.
10:35Lui, il est...
10:36Et ensuite,
10:37il a dit qu'il était
10:37retourné dans la maison
10:38et que c'était trop chaud.
10:40Tu vois,
10:40donc c'est comme
10:40s'il s'était brûlé
10:41et je ne sais pas,
10:42tu vois,
10:43qui sait s'il a une brûlure
10:44à la main,
10:44mais c'était trop chaud.
10:45Donc, il a juste laissé
10:46sa femme à l'intérieur.
10:47Mais la maison
10:48n'était pas entièrement
10:49en flamme.
10:50C'est,
10:51j'ai jamais été pris
10:52dans un incendie moi-même.
10:53Mais la façon
10:54dont ils le décrivent,
10:55ce n'était pas
10:56un incendie énorme
10:57qui détruisait
10:58toute la maison.
10:59Donc, cette partie
10:59de l'histoire
11:00ne collait pas.
11:02Ensuite,
11:03tu as cette histoire
11:04qu'il raconte
11:05sur les heures
11:05qui ont précédé
11:06tout ça.
11:07Et c'est comme
11:08s'il se réveillait
11:08à 2h du matin
11:09pour aller lui chercher
11:10de l'ibuprofène
11:11et il entend ce bruit.
11:12Quelqu'un qui tombe
11:13dans les escaliers.
11:14Et si cette histoire
11:16était vraie,
11:17et sachant que la police
11:18a indiqué qu'il pense
11:19qu'il l'a étranglé
11:20à mort,
11:22enfin,
11:24comment,
11:25qu'est-ce que le corps
11:25devrait montrer
11:26si c'était vraiment
11:28comme l'histoire
11:28qu'il raconte ?
11:31Donc,
11:31il y a tellement
11:32de choses contre lui
11:33que ce n'est pas possible.
11:35Mais quand vous étranglez
11:37quelqu'un à mort
11:37manuellement,
11:38donc vous mettez
11:39vos mains autour
11:40du cou de quelqu'un
11:41et vous serrez fort
11:42jusqu'à 5 minutes.
11:44C'est ça,
11:45vous savez,
11:45quand vous voyez ça
11:46dans les films
11:47et que quelqu'un meurt
11:47tout de suite,
11:48ce n'est pas ce qui se passe.
11:49Les gens vont perdre
11:50connaissance assez rapidement,
11:52mais pour vraiment
11:53tuer une personne
11:54comme ça,
11:55il faut garder ses mains
11:56autour de son cou
11:56pendant plusieurs minutes.
11:58Et ce genre de pression
11:59sur le cou
11:59va causer
12:00beaucoup de traumatismes.
12:01Donc,
12:02ça va provoquer
12:02des échymoses
12:04visibles sur la peau.
12:05Et ensuite,
12:06quand ils font
12:06la dissection interne
12:08des muscles
12:08sous-yoïdiens du cou,
12:10ils pourraient voir
12:11beaucoup d'hémorragie
12:13ou de saignements,
12:14ce qui indiquerait
12:15qu'elle était vivante
12:16quand elle a reçu
12:16ses blessures.
12:17Et puis,
12:18sous cette couche,
12:19vous allez aussi voir
12:20que le cartilage thyroïdien
12:21pourrait être cassé.
12:23C'est la pomme d'Adam.
12:24Chez les femmes,
12:25elle est moins proéminente,
12:26mais elles ont aussi
12:27du cartilage thyroïdien.
12:28Il n'est simplement
12:29pas aussi proéminent,
12:30mais un morceau
12:31de ce cartilage
12:32pourrait se casser.
12:33L'os hyoïde
12:34dans le cou
12:35peut se casser
12:35selon la force
12:36avec laquelle
12:37il lui a serré
12:38le cou avec ses mains.
12:39Donc,
12:39si vous tombez
12:40dans les escaliers,
12:41il est très difficile
12:42de blesser
12:42cette partie
12:42de votre corps.
12:43C'est une zone étrange.
12:45Et si vous tombez
12:46dans les escaliers,
12:47vous pourriez certainement
12:48vous cogner le cou
12:49contre quelque chose,
12:50mais cela ne donnerait
12:51tout simplement
12:52pas le même aspect.
12:53C'est un aspect
12:53très spécifique.
12:54spécifique et parfois
12:55sur la peau,
12:56on peut réellement voir
12:57comme des marques
12:59de pouces
12:59ou de doigts
13:00de la personne,
13:01des marques
13:02d'ongles
13:02de la victime
13:03essayant d'écarter
13:04la main
13:05qui lui serrait le cou.
13:07Donc,
13:08cela a un aspect spécifique
13:09qui est l'os hyoïde,
13:11surtout chez une jeune personne,
13:12parce qu'en vieillissant,
13:14vos os
13:14deviennent plus poreux
13:15et il est un peu
13:16plus facile
13:17de les casser.
13:17Mais même
13:18chez une personne âgée,
13:19il est très difficile
13:20de casser son os hyoïde.
13:22Vous pouvez le faire
13:22dans un très grave accident
13:23de voiture
13:24ou quelque chose comme ça,
13:25mais il est tellement
13:27bien caché
13:28sous votre cou
13:29et votre menton
13:30que ce serait
13:31tout simplement impossible
13:32de le casser
13:33dans une chute
13:33comme celle-là.
13:34Non,
13:34je ne dirais pas impossible,
13:36mais improbable.
13:38Et puis,
13:39donc la question
13:40que vous devez vous poser,
13:41c'est quand elle a été retrouvée
13:42dans les syndicats
13:43par les pompiers ?
13:44Pourquoi était-elle
13:45hors d'état
13:46de réagir ?
13:47Parce qu'en fait,
13:48j'ai cherché leur maison.
13:49Leur adresse
13:50figure dans le rapport
13:51de police.
13:52J'ai donc trouvé l'annonce,
13:53l'annonce Zillow
13:54avec toutes les photos
13:55de la maison.
13:56J'ai donc pu voir
13:56la pièce exacte
13:57où elle est morte.
13:58Et il y a quelques détails
14:00à ce sujet.
14:01Donc,
14:02c'est une...
14:03c'est...
14:04Ils ont une maison
14:05à demi-niveau
14:06datant du milieu
14:07du 20e siècle.
14:08Donc,
14:08ce n'est pas une maison
14:10traditionnelle
14:10dans le sens
14:11où il y a un étage,
14:12un rez-de-chaussée
14:13et un sous-sol.
14:14C'est...
14:15L'escalier est
14:16beaucoup plus court
14:17et dans cette chambre,
14:18c'est une petite chambre.
14:20Il y avait...
14:20On dirait qu'il y a
14:21un lit double
14:22et un meuble
14:22mais c'est assez petit.
14:24Il y a une de ces fenêtres
14:25de sous-sol
14:26qu'on trouve plutôt
14:26en haut du mur
14:27mais elle est grande.
14:29Elle aurait clairement
14:30pu passer à travers
14:30si elle avait essayé.
14:31Et le lit
14:32est juste à côté
14:33de la fenêtre.
14:34Donc,
14:35elle aurait facilement
14:36pu soit monter
14:36sur le lit
14:37et sortir,
14:38soit le pousser
14:39contre le mur
14:40et sortir facilement.
14:41Ou elle aurait pu sortir
14:43par la porte.
14:44Dans tous les cas,
14:45ça donnait sur une entrée
14:46qui menait vers l'arrière-cours.
14:48Donc,
14:48elle aurait pu sortir
14:49de la maison
14:50très facilement.
14:52Donc,
14:53tu dirais...
14:54Et en plus,
14:54dans l'annonce,
14:55tu ne vas pas le croire.
14:56Il y a une alarme incendie
14:58là-dedans,
14:58dans l'annonce,
14:59dans la pièce elle-même.
15:01Donc,
15:02la seule façon
15:02dont elle aurait pu
15:03être hors d'état
15:04de réagir,
15:05c'est si,
15:06premièrement,
15:07elle était morte
15:08ou presque morte,
15:09ou si elle était
15:10fortement intoxiquée.
15:12Et il n'y a aucune preuve
15:13qu'elle l'était,
15:14même si j'ai l'impression
15:15qu'il a un peu essayé
15:16de préparer l'histoire.
15:18Genre,
15:18elle avait cette migraine,
15:20comme pour indiquer
15:21qu'elle avait peut-être
15:21pris un médicament
15:22pour ça.
15:23Mais je vais te dire,
15:25le médicament
15:25que je prends moi-même
15:26contre la migraine
15:27quant est,
15:28en fait,
15:28de la caféine.
15:29Donc,
15:30c'est l'effet inverse
15:31et je n'arrive pas
15:32à dormir quand je le prends.
15:34Donc,
15:35je ne connais pas
15:35de médicament
15:36contre la migraine
15:37qui t'assommerait
15:37à ce point.
15:40Et donc,
15:41pour moi,
15:41c'est vraiment évident.
15:43Pourquoi,
15:44pourquoi elle ne serait pas partie ?
15:46Et c'est une question
15:47que je me posais
15:48parce que je n'ai pas pu
15:49trouver cette information
15:49dans les rapports.
15:51Quand les pompiers
15:52sont entrés,
15:52où l'ont-ils trouvé ?
15:53Est-ce que,
15:54parce que mon mari dit,
15:56vous savez,
15:56quand on entre,
15:57on trouve les gens
15:58dans des endroits spécifiques
15:59parce qu'ils essaient
16:00de sortir de la maison ?
16:01Donc,
16:01ils seront,
16:02par exemple,
16:02derrière la porte
16:03d'une chambre
16:04ou juste près
16:04d'une fenêtre
16:05où ils étaient
16:06presque arrivés.
16:08Il n'y aura pas
16:08quelqu'un allongé
16:09dans son lit.
16:10Donc,
16:10je ne sais pas
16:11si elle était allongée
16:11dans le lit.
16:12Je veux dire,
16:13la pièce est assez petite.
16:16Et puis,
16:16pour revenir
16:17aux brûlures
16:19qu'il avait,
16:19c'est vraiment intéressant.
16:21Donc,
16:21il avait dit
16:22dans le rapport
16:23qu'il est descendu
16:25pour la sortir du feu
16:26et que la porte
16:27était fermée.
16:29Et il a essayé
16:30d'ouvrir la porte
16:31et il s'est brûlé la main.
16:32Donc,
16:32je ne sais pas
16:33s'il essaye de dire
16:34que la poignée de la porte
16:35était trop chaude
16:36et que c'est pour ça
16:37qu'il,
16:37tu sais,
16:38parce que la poignée
16:39est en métal.
16:39Donc,
16:40il essaie de dire
16:40qu'il ne pouvait pas l'ouvrir
16:42et que ça lui a brûlé la main.
16:43Ou s'il essayait
16:44de dire
16:44qu'il a ouvert la porte
16:46et que,
16:47genre,
16:48des flammes
16:49sont sorties de la porte
16:50et lui ont brûlé la main.
16:51Mais dans tous les cas,
16:52d'après la description
16:53de l'incendie
16:54faite par les pompiers,
16:55ça ne semble pas,
16:56il ne semble pas
16:56que la pièce
16:57aurait été assez chaude
16:58pour chauffer la poignée.
16:59Et il ne semble pas
17:00que ce soit assez important
17:01pour provoquer
17:02autant de flammes
17:04sortant de la porte.
17:06Maintenant,
17:06j'ai un soupçon.
17:08Donc,
17:08si tu y réfléchis,
17:09je vais faire référence
17:10à deux films de Noël maintenant.
17:12Le premier,
17:13c'est
17:13Maman,
17:13j'ai raté l'avion.
17:14Tu te souviens
17:14avec la porte,
17:15avec la poignée de porte,
17:17n'est-ce pas ?
17:17Toucher la porte,
17:18les bandits mouillés.
17:19Ouais,
17:19il touche la porte,
17:20c'est trop chaud.
17:21Ouais.
17:21Alors,
17:22ou pas Marv,
17:23le...
17:23J'ai oublié
17:24comment s'appelle l'autre gars.
17:25Donc,
17:25il la touche
17:26et la poignée de la porte
17:27est chaude.
17:28Mais bon,
17:28tu vas avoir
17:29une brûlure de contact
17:30similaire à celle
17:30que tu aurais
17:31avec un fer à friser.
17:32C'est comme
17:33exactement là
17:34où tu touches l'objet,
17:35c'est là que la brûlure
17:36va apparaître.
17:37Et donc,
17:38si lui,
17:38je veux voir
17:39quel genre de brûlure
17:40il a eue
17:40pour comparer avec ça.
17:43Je soupçonne,
17:44et ce n'est que ma théorie,
17:46qu'il a mis le feu
17:48à la pièce
17:49avec un certain type
17:50d'accélérant.
17:52Et donc,
17:53maintenant,
17:53je vais faire référence
17:54à un autre film
17:55de Noël,
17:56Le sapin à l'éboule,
17:58quand l'oncle Louis
17:59est à côté du sapin
18:01et qu'il tient son cigare
18:03et il l'allume.
18:05Et puis,
18:06tout à coup,
18:06tu vois comme
18:07« Wouh ! »
18:08Il y a une énorme flamme
18:09qui apparaît
18:10parce que quand tu allumes
18:12quelque chose
18:12qui pourrait prendre feu,
18:14ça provoque
18:15une explosion de flamme,
18:16non ?
18:17Eh bien,
18:17ça arriverait
18:17donc s'il utilisait,
18:19je ne sais même pas
18:19si ça devrait être
18:20de l'essence,
18:21mais n'importe quoi
18:22comme de l'alcool,
18:23n'importe quoi
18:23d'inflammable,
18:24non ?
18:25S'il avait utilisé
18:26quelque chose comme ça
18:27et mis le feu
18:27à quelque chose,
18:28il n'aurait peut-être
18:29pas prévu
18:30qu'un retour de flamme
18:31allait l'atteindre comme ça.
18:32Et ça lui aurait donné
18:34une brûlure plus étendue
18:35sur le bras,
18:37probablement plus superficielle,
18:39mais sur une zone
18:40plus large,
18:41ce qui n'arriverait
18:42certainement pas juste
18:43en touchant une poignée.
18:45Donc,
18:45c'est pareil
18:46avec une vraie...
18:47Si une vraie flamme
18:48l'avait touchée,
18:49on s'attendrait
18:49à une brûlure assez grave.
18:51Donc,
18:52je pense que rien que ça,
18:53ça dépend.
18:54Et il a bien été soigné
18:56à l'hôpital pour ça
18:57et ils vont tous documenter
18:58exactement à quoi
18:59ça ressemblait
19:00et est-ce que c'était
19:02sur sa main dominante ?
19:03J'ai l'impression que...
19:05Parce que,
19:06juste en parlant de tout ça,
19:07et quand tu penses
19:08à ce type,
19:09et pour moi,
19:10tu sais,
19:10quand tu fais référence
19:11à des films,
19:11et j'ai l'impression
19:12qu'on a suivi Caleb Flynn
19:13de très près,
19:14souvent,
19:15les suspects racontent
19:15ces histoires.
19:16Parce que la seule chose
19:17qu'ils connaissent,
19:18que ce soit étrangler
19:19quelqu'un ou autre,
19:20c'est ce qu'ils ont vu
19:20dans un film.
19:21Ou comme,
19:21tu as vu le film
19:22où la personne court
19:23dans la maison.
19:24Et puis,
19:24tu sais,
19:25dans Maman,
19:25j'ai raté l'avion,
19:26la porte est trop chaude.
19:27Tu sais,
19:28tu ne peux pas le faire.
19:29Et c'est comme,
19:30ça ne semble pas,
19:31du moins d'après
19:31ce qu'ils prétendent,
19:32que c'était une maison
19:33complètement en flamme.
19:34Et en plus de ça,
19:35il semble qu'il ait contredit
19:36l'idée selon laquelle
19:37il aurait entendu
19:38un bruit sourd,
19:39qu'elle serait peut-être
19:39tombée dans les escaliers.
19:41Mais ensuite,
19:41elle allait bien.
19:42Mais ensuite,
19:43c'est comme s'il allait la voir
19:44à 2h du matin.
19:45Donc,
19:45elle allait bien
19:46à 2h du matin.
19:47Donc,
19:47si on avançait l'hypothèse
19:48d'une chute dans les escaliers
19:49et que c'est une maison
19:49à demi-niveau,
19:50j'ai déjà vécu
19:51dans une de ces maisons.
19:52C'est comme 6 marches,
19:53vous voyez,
19:53donc l'histoire ne colle pas.
19:55On dirait que tout était
19:56un peu n'importe comment.
19:57Et il faut juste imaginer,
19:59simplement en se basant
20:00sur ce que la police allègue,
20:01que la réflexion
20:02et les détails
20:03concernant la maison
20:04ne sont généralement pas
20:05des choses
20:06auxquelles les suspects
20:07pensent habituellement.
20:08Et bien sûr,
20:09il est innocent
20:09jusqu'à preuve du contraire.
20:11Ils allèguent
20:12qu'il a mis le feu à son corps,
20:13ce qui est incroyablement morbide.
20:15Et je sais que c'est le monde
20:16dans lequel tu vis.
20:17Mais tu vois...
20:19Et moi,
20:20je ne sais pas vraiment
20:20comment poser cette question,
20:22mais à quel point
20:23une personne est-elle
20:24inflammable ?
20:25Si c'est ce qu'il a fait
20:26pour essayer de dissimuler cela
20:27et déclencher l'incendie,
20:30comment cela influencerait-il
20:31le type de flammes
20:32que tu verrais dans cette pièce ?
20:33Et bien,
20:34c'est intéressant
20:35parce qu'un autre
20:36excellent point
20:37que mon mari a soulevé,
20:38c'est qu'il a dit
20:39« Attends une seconde,
20:41la porte de la chambre
20:41était fermée. »
20:42Et j'ai dit
20:43« Oui »
20:43Et il a dit
20:44« Eh bien,
20:45alors il a privé
20:46le feu d'oxygène.
20:47Donc si tu allumes un feu,
20:48disons,
20:49il l'a étranglé.
20:50Et ensuite,
20:50il a mis,
20:51je ne sais pas,
20:52de la laque,
20:52peu importe ce qu'il a mis
20:53pour allumer le feu,
20:55de l'essence.
20:55Et elle porte un pyjama
20:57ou des vêtements
20:57ou quelque chose comme ça.
20:59Au début,
20:59on dirait qu'il y a un feu
21:00qui brûle.
21:01Mais ensuite,
21:02tu fermes la porte
21:03et une fois que tout
21:04l'oxygène de la pièce
21:05est consommé,
21:05le feu va s'éteindre
21:06tout seul.
21:07Donc il se peut
21:07que ce n'ait pas été
21:08un feu si grave que ça
21:10parce que alors je lui ai dit
21:11« Eh bien,
21:12donc si tu essayais
21:13de tuer quelqu'un,
21:14tu laisserais la porte
21:15ouverte alors ? »
21:16Et il m'a répondu
21:17« Oui,
21:17tu veux que plus d'oxygène
21:18entre,
21:19ça rend le feu plus grand. »
21:21et tu sais ça genre,
21:22ils t'apprennent à garder
21:23les portes des chambres
21:24de tes enfants fermées
21:25parce que c'est plus sûr
21:26si ta maison prend un feu.
21:28Tu sais,
21:28ça le contient dans la pièce.
21:30Donc,
21:30en ce qui concerne son corps,
21:32on ne sait pas exactement
21:33dans quel état
21:34était son corps.
21:35Mais je dirais,
21:36en général,
21:36si tu vois une personne
21:37qui a été dans un incendie
21:39vraiment,
21:40vraiment grave,
21:41ils sont carbonisés
21:42et c'est très évident
21:43qu'ils ont été brûlés vifs
21:45dans l'incendie.
21:46Et leur corps,
21:48sans vouloir être...
21:50C'est dégoûtant,
21:51mais ça ressemble
21:51à quand tu fais trop cuire
21:52un steak
21:53ou quelque chose comme ça
21:54et qu'il devient
21:54tout brûlé
21:55à l'extérieur.
21:57Et c'est pas autant
21:59cuit à l'intérieur,
22:00mais l'extérieur
22:01est très brûlé.
22:02Je pense qu'elle avait
22:03clairement des brûlures,
22:04mais je ne crois pas
22:05que les pompiers
22:06l'auraient sortie
22:06et amenée au secouriste
22:08pour qu'ils essaient
22:08de la réanimer
22:09si elle était
22:10manifestement morte.
22:12Et, tu sais,
22:13avance.
22:14Et ils ne vont pas sortir
22:15une personne
22:16qui est carbonisée
22:17comme ça,
22:18qui est clairement morte
22:19et commencer à faire
22:21un massage cardiaque
22:21alors qu'il est évident
22:23qu'elle est morte.
22:24Je veux dire,
22:25oui,
22:25elle n'avait probablement
22:26pas de poux et tout ça.
22:27C'est pour ça
22:28qu'ils lui faisaient
22:29un massage cardiaque
22:30et lui donnaient
22:30de l'oxygène.
22:32Mais ils ont peut-être
22:33supposé tout de suite,
22:35simplement parce que
22:36tout cela se passe
22:37en quelques secondes,
22:38tu sais,
22:38qu'elle avait une intoxication
22:40au monoxyde de carbone
22:41et c'est pour ça
22:42qu'ils essayaient
22:42de la soigner
22:43à ce moment-là.
22:44Mais les corps humains
22:45peuvent brûler.
22:46Surtout, je veux dire,
22:47on a vu quelques cas
22:48cette année
22:48de personnes
22:49qui se sont immolées
22:50par le feu.
22:51Oui.
22:52Et c'est horrible
22:54parce que ta graisse
22:55sert de carburant,
22:57en fait.
22:57Donc, ça brûle.
22:59Mais je ne suis pas
23:01vraiment sûre
23:02de la gravité
23:03de l'incendie
23:03parce qu'ils l'ont décrit
23:05comme pas simplement
23:06petit,
23:06mais vraiment minuscule.
23:08Très petit,
23:09c'était justement
23:10le but
23:11quand ils ont écrit
23:11ça dans le document.
23:12C'est comme une formulation
23:14délibérée
23:14que tu mets là
23:15pour un peu
23:16mettre à mal
23:17le récit
23:18qu'apparemment
23:18Jonathan Gatto
23:19avait reçu.
23:20Une autre chose,
23:20c'était,
23:21voici la phrase
23:22tirée du document
23:22que j'ai ici.
23:23Et je vais écorcher
23:24ce terme scientifique,
23:26alors pardonnez-moi.
23:27On a déterminé
23:28par une analyse
23:28sanguine
23:29de la carbosie-hémoglobine
23:30de Julia Peterson,
23:32c'est bien ça,
23:33qu'elle était décédée
23:34avant l'incendie volontaire.
23:36Quel est ce test
23:38et comment cela
23:39permet-il
23:39de déterminer
23:40à quel moment
23:41elle serait morte ?
23:42Donc quand elle a été
23:43prise en charge
23:44par les équipes
23:45de secours
23:45qui ont aussi
23:46beaucoup d'expérience
23:47à Harrisburg,
23:48ils ont vu
23:49beaucoup d'incendies
23:49et de personnes
23:50mortes dans des incendies.
23:52Ils auraient peut-être
23:52remarqué tout de suite
23:54qu'il y avait
23:55quelque chose d'étrange
23:56parce qu'ils auraient pu
23:57voir qu'elle n'avait pas
23:58de...
23:58Vous savez,
23:59si vous êtes dans un incendie,
24:00surtout dans une petite pièce
24:01avec la porte fermée
24:03et qu'il y a un feu,
24:04quand vous respirez,
24:05vous allez avoir
24:06de la suie partout
24:07autour du nez
24:08et de la bouche.
24:08Et elle n'avait rien
24:10de tout ça
24:10parce qu'elle ne respirait pas.
24:12Donc,
24:12quand ils l'ont amenée
24:13à l'hôpital,
24:14ils avaient peut-être
24:14déjà prévenu
24:16en disant
24:16« Hé,
24:17il y a quelque chose
24:17qui cloche ici,
24:18vous voyez ? »
24:19Mais quoi qu'il en soit,
24:20même si une personne
24:21va à l'hôpital,
24:22ils vont prendre
24:23le sang prélevé
24:24à l'hôpital
24:24serait le mieux
24:25dans cette situation
24:26parce que c'est
24:27le plus proche
24:27du moment du décès
24:28que vous puissiez avoir.
24:30Donc,
24:30le terme dont vous parlez
24:31est la carboxyhémoglobine.
24:33Donc,
24:34normalement,
24:34vous avez une protéine
24:35dans votre sang
24:36qui s'appelle
24:37l'hémoglobine
24:37et cette protéine
24:39transporte l'oxygène
24:40que vous respirez.
24:41Donc,
24:41l'oxygène est inspiré,
24:42il est transféré
24:43dans le sang,
24:45puis il transporte
24:47l'oxygène
24:48vers tous vos organes
24:49et c'est ce qui
24:50nous maintient en vie.
24:51Eh bien,
24:51lorsque vous inspirez
24:52du monoxyde de carbone
24:54au lieu de
24:56l'oxygène,
24:57c'est le monoxyde de carbone
24:59qui se fixe
24:59à l'hémoglobine
25:00à la place
25:01de l'oxygène.
25:02Et cela se fixe
25:03à l'hémoglobine
25:04200 fois
25:05plus fortement
25:06que l'oxygène
25:07ne le peut.
25:08Donc,
25:08à la place,
25:09votre sang circule
25:11toujours dans votre corps,
25:12mais au lieu
25:13d'apporter
25:13de l'oxygène
25:14à vos organes,
25:16il transporte
25:17ce monoxyde de carbone
25:19et il ne peut pas
25:20apporter d'oxygène
25:21à vos organes.
25:22Et puis,
25:23vous commencez lentement
25:24à vous asphyxier,
25:25en fait.
25:25Donc,
25:26vous devenez étourdi,
25:28nauséeux,
25:29puis inconscient.
25:30Et puis finalement,
25:31vous pouvez tomber
25:32dans le coma
25:32et finalement,
25:34mourir.
25:34Donc,
25:35si un pompier
25:36trouve quelqu'un
25:37dans cet état,
25:38inconscient,
25:39en théorie,
25:40avec un traitement
25:41sur place,
25:41puis à l'hôpital,
25:42il pourrait le ramener.
25:45Et mon mari a dit
25:46que s'il arrivait
25:47sur une scène
25:47comme celle-là,
25:48il serait surpris
25:49et choqué
25:50qu'une personne
25:51aussi jeune
25:52puisse mourir
25:53dans un si petit incendie.
25:56Oui,
25:57et c'est...
25:57Oui,
25:57on dirait simplement
25:58que,
25:58vous savez,
25:59apparemment,
26:00il a aussi exposé
26:00leurs problèmes conjugaux.
26:02Vous savez,
26:02bien en évidence,
26:03du moins d'après
26:04ce qu'on peut voir
26:04dans ce rapport.
26:05C'est vraiment horrible.
26:06Vous savez,
26:07c'est une histoire affreuse.
26:08Je veux dire,
26:09apparemment,
26:09ils se sont rencontrés
26:10à Harvard.
26:11Le procureur a déclaré
26:12à la chaîne CBS
26:13de Harrisburg
26:14que Jonathan Gatto
26:15était père au foyer.
26:16Il ne travaillait pas
26:17à ce moment-là.
26:18Julia Peterson,
26:18par contre,
26:19cette pédiatre,
26:19beaucoup de gens semblaient,
26:21vous savez,
26:21beaucoup de ses patients,
26:22d'après les commentaires
26:23qu'on voit,
26:23l'aimaient vraiment beaucoup.
26:24Et elle était,
26:25vous savez,
26:26une épouse dévouée,
26:27selon sa nécrologie.
26:29Nicole et Jémy,
26:30c'est toujours un plaisir
26:32de vous avoir
26:32sur Law & Crime.
26:33Beaucoup de gens
26:34peuvent vous retrouver
26:34sur les réseaux sociaux
26:35ainsi que sur certains
26:36des podcasts que vous faites.
26:37Où peut-on retrouver tout ça ?
26:39Allez sur
26:42mrsmrs-angemie
26:43A-N-G-E-M-I
26:45C'est mon compte Instagram
26:47où vous pouvez vraiment
26:47trouver toutes mes informations.
26:48Et mon podcast
26:49s'appelle Mother Knows Death.
26:50Oui,
26:50et c'est vraiment
26:51un excellent compte à suivre
26:52sur Instagram.
26:53Très instructif.
26:53À chaque fois que vous publiez
26:54quelque chose,
26:55c'est incontournable.
26:56Vraiment.
26:56Nicole et Jémy,
26:57assistantes en pathologie.
26:58Toujours un plaisir
26:58de vous avoir sur Law & Crime.
27:00Merci d'être avec nous.
27:00Merci de m'avoir invitée.
27:01C'est tout pour cette édition
27:02de On The Case,
27:03présentée par Law & Crime.
27:04Je suis Chris Stewart.
27:05On se retrouve la prochaine fois.