Une histoire d'amour adolescente qui vire au cauchemar, des décisions parentales hallucinantes, et une enquête digne des plus grands thrillers ! Plongez dans cette affaire glaçante décortiquée avec expertise et une pointe d'humour noir. Dites-nous en commentaire ce qui vous a le plus marqué et abonnez-vous pour ne rien rater des prochains mystères ! #crime #enquête #justice #famille #drame
👉 Cette chaîne est réalisée en collaboration avec https://www.youtube.com/@lawandcrime
0:00 - Introduction de l'affaire
0:40 - Présentation des protagonistes et de la relation
2:41 - Déroulement de la nuit fatidique
4:53 - Enquête policière et premières découvertes
7:05 - Conséquences légales et déclarations
9:04 - Analyse des actions et enquête approfondie
16:58 - Considérations sur la défense et la culpabilité
22:17 - Discussion, réflexions finales et conclusion
Nous sommes désormais disponibles sur Spotify ! Écoutez maintenant https://open.spotify.com/show/033OhNoW6E24c6lzkY4RXG
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4:53 - Enquête policière et premières découvertes
7:05 - Conséquences légales et déclarations
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16:58 - Considérations sur la défense et la culpabilité
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NewsTranscription
00:00C'est une histoire d'amour adolescente qui aurait tourné au drame.
00:03Ce couple a été vu il y a seulement quelques semaines, prêt pour le bal de promo.
00:07Que s'est-il passé la nuit dernière ?
00:09Mais maintenant, le petit ami est en garde à vue, accusé du meurtre de sa petite amie.
00:13Et comme vous pouvez le voir lors de son transfert sous escorte sur les images de WTA-ETV,
00:18il n'est pas le seul à être inculpé dans cette affaire.
00:20Regrettes-tu d'avoir aidé ?
00:22Des actes tordus et choquants que, selon la police, sa mère aurait commis
00:26lorsqu'elle a découvert que son fils était un potentiel meurtrier.
00:30Nous sommes sur l'affaire présentée par Law & Crime.
00:33Je suis Chris Stewart.
00:40Je veux que vous imaginiez un instant être parrain
00:43et découvrir que votre enfant a commis un crime
00:47qui signifie potentiellement que vous ne le reverrez jamais en dehors d'une prison.
00:52C'est une situation que personne ne souhaiterait à qui que ce soit.
00:56Personne ne voudrait jamais se retrouver dans cette position.
01:00Parce que la bonne chose à faire, si vous êtes dans cette situation,
01:02c'est la chose la plus difficile qu'un parent puisse faire.
01:06Dénoncer son propre enfant.
01:07Et ce n'est pas ce que la police de Pennsylvanie dit que cette mère a fait.
01:10Pourquoi avez-vous aidé votre fils à dissimuler un meurtre ?
01:13Je ne l'ai pas fait.
01:13Voici Rachel Moser se couvrant le visage
01:16alors qu'elle est conduite en prison dans l'ouest de la Pennsylvanie,
01:20selon WTAE.
01:21Et lorsqu'elle arrive à la voiture de police,
01:24on dirait qu'elle fait un aveu choquant
01:26qui pourrait être extrêmement accablant pour l'affaire de son fils.
01:30Je vais vous montrer cela dans un instant,
01:32mais je veux d'abord parler de son fils.
01:34Royce Moser, 18 ans.
01:36Il y a seulement quelques semaines,
01:37Royce est allé au bal de promo.
01:38Le voici avec sa cavalière, sa petite amie,
01:41la fille qu'il couvrait d'éloges sur les réseaux sociaux.
01:43Caroline Heinz, 18 ans.
01:46Caroline avait beaucoup de choses pour elle.
01:47C'était une étoile montante du football universitaire.
01:50Son nom figure sur la liste de l'équipe
01:51de la Pennsylvania Western University,
01:54à California, en Pennsylvanie,
01:55qui se trouve à environ une heure au sud de Pittsburgh.
01:58Royce et Caroline semblaient inséparables
02:00d'après ce que l'on peut voir sur les réseaux sociaux.
02:01Caroline gardait le pseudo Instagram de Royce sur son profil
02:04pour que les gens sachent qu'ils étaient ensemble.
02:06Il y a seulement 13 semaines,
02:08pour l'anniversaire de Royce,
02:09elle a écrit, je cite,
02:11« C'est si facile de te célébrer. Je t'aime. »
02:13Mais l'amour peut changer rapidement quand on a 18 ans.
02:16Caroline allait à l'université,
02:17et être une athlète à l'université, ce n'est pas facile.
02:20D'après les informations,
02:21Royce n'allait pas dans la même école que Caroline.
02:23Université aussi,
02:24pour tous ceux qui ont déjà eu une relation au lycée,
02:27ça peut être ce moment décisif.
02:28Les gens passent à autre chose,
02:30les gens prennent des chemins différents.
02:31Et on ne sait pas si c'est là où en était cette relation.
02:34Mais quelque chose, selon la police,
02:36tournait mal.
02:37Donc je veux revenir sur ce qui s'est passé
02:39le jeudi 20 août, tôt le matin.
02:42La police dit que Royce et Caroline
02:44sont allés à une fête de famille.
02:45Ensuite, il semble que ce soit le moment
02:47d'avoir une conversation à cœur ouvert,
02:49dans sa voiture, devant la maison.
02:51Tard la nuit dernière,
02:53après une fête de famille,
02:55elle et son petit ami se retrouvent ensemble.
02:58C'est un jeune couple
02:59qui part de la façon dont les relations peuvent continuer,
03:01peut-être dans un cadre universitaire.
03:04Et à un moment donné,
03:05la conversation prend probablement une mauvaise tournure.
03:08Nous avons la plainte pénale dans cette affaire.
03:10Et la police dit que Royce et Caroline
03:12ont cette conversation devant la maison du père de Royce.
03:14Et que la conversation,
03:16d'une certaine manière,
03:17tourne mal.
03:18Et Royce aurait dit à Caroline,
03:20lorsqu'elle dit quelque chose qui ne lui plaît pas,
03:22« J'ai quelque chose pour toi ».
03:24La police dit que Royce est ensuite entré dans la maison,
03:27a pris un grand couteau de cuisine,
03:30puis est ressorti
03:31et aurait poignardé Caroline Hines dans la poitrine.
03:34La police dit que Caroline est alors tombée de la voiture
03:36et s'est retrouvée au sol.
03:39Royce, ce garçon de 18 ans,
03:41enfin, c'est un homme,
03:42puisqu'il est légalement adulte, non ?
03:44Il venait soi-disant de tuer sa petite amie,
03:46mais il n'appelle pas le 911.
03:49Il ne rentre pas chez lui
03:50pour dire aux gens ce qu'il a fait.
03:51À ce moment-là,
03:52la police dit qu'il prend le corps de Caroline,
03:55l'aurait mise dans le coffre de sa voiture.
03:58Ensuite, il aurait appelé sa mère.
04:01C'est là que Rachel Mauser entre en jeu,
04:03qui est la mère de Royce.
04:06Selon la plainte pénale,
04:07Royce appelle sa mère
04:08après avoir prétendument tué Caroline
04:10et lui demande de le rejoindre
04:12pour l'aider à déposer une voiture à l'école
04:14que fréquente Caroline.
04:15Citation.
04:17Il lui a alors avoué
04:18qu'il avait poignardé la victime
04:19avec un grand couteau provenant de sa maison.
04:22Il a ensuite mis la victime
04:24dans le coffre du véhicule
04:25et avait besoin qu'elle le ramène.
04:27Maintenant, selon la plainte pénale,
04:30Rachel Mauser aurait dit à son fils
04:31de venir chez elle,
04:33située à Billsville, en Pennsylvanie.
04:35Royce a dit à la police
04:36que sa mère aurait dit à son fils
04:38de mettre la voiture dans le garage
04:39et qu'elle l'aiderait à nettoyer la voiture
04:42avec un spray désinfectant.
04:44Et elle lui aurait même donné
04:45des gants en latex.
04:46Rachel aurait eu beaucoup plus à dire
04:48aux forces de l'ordre
04:49et aux médias également,
04:50ce dont nous allons justement parler.
04:52Mais je veux expliquer
04:53comment la police a découvert cette affaire.
04:55Regardons cela de leur point de vue.
04:57Donc, Caroline a commencé
04:58la soirée chez sa famille
05:00et selon la plainte pénale,
05:01son père dit à la police
05:02qu'elle quitte la maison
05:03vers 21h30.
05:05Elle lui a dit
05:05qu'elle allait faire un saut
05:06chez Target
05:06puis qu'elle retournerait au dortoir.
05:08Et elle finit par passer
05:09à la maison où vit Royce,
05:11c'est-à-dire chez son père,
05:12où cette fête avait apparemment lieu.
05:14La police affirme qu'ils finissent
05:15par avoir une conversation
05:16à cœur ouvert.
05:18Et c'est là
05:18que les deux entament
05:20cette discussion.
05:22Ça aurait mal tourné.
05:24Royce poignarde Caroline à mort.
05:26Donc, le père de Caroline
05:27connaissait l'emplacement de sa fille
05:28parce qu'elle avait
05:29un Apple AirTag sur elle.
05:31Donc, il pouvait voir.
05:32Donc, vers minuit,
05:34son père a vu
05:34qu'elle se trouvait
05:35au centre de la rue Woods
05:36à California,
05:38en Pennsylvanie.
05:38Et c'est l'adresse
05:39de la bibliothèque municipale.
05:42La police dit
05:43que le père de Caroline
05:43n'a pas pu joindre sa fille.
05:45Alors, il a appelé la police
05:47qui a ensuite fait
05:48la découverte de Caroline
05:49à l'intérieur de sa voiture,
05:50dans le coffre arrière.
05:51Et cela s'est passé
05:52vers 2 heures du matin.
05:54Maintenant,
05:55on se demande
05:56à quel point
05:56les Moser,
05:57Royce et Rachel,
05:59si tout cela est vrai,
06:00ont vraiment réfléchi
06:01à tout ça.
06:02Ont-ils pensé au fait
06:03que Caroline pouvait
06:03potentiellement avoir
06:04un AirTag sur elle ?
06:05Et on se demande aussi
06:06s'ils ont pensé
06:07aux images de vidéosurveillance
06:08dans la zone.
06:10La police dit
06:11que lorsqu'ils ont visionné
06:11les images,
06:12ils ont vu Royce
06:13conduire la voiture
06:14de Caroline.
06:15Et ils ont aussi remarqué
06:16que Royce suivait un véhicule.
06:18Et c'était une voiture
06:19conduite par sa mère.
06:20Et ce véhicule
06:21était également immatriculé
06:23au nom de sa mère.
06:24Et en regardant cette vidéo,
06:25ils peuvent voir
06:26que tous les deux
06:26portent des gants
06:27en latex bleu.
06:29Donc voilà,
06:30comme nous l'avons dit
06:30au début,
06:31il s'agit de se mettre
06:32à la place
06:32de Rachel Moser.
06:34Et tu te demandes
06:34« Qu'est-ce que tu ferais
06:35dans cette situation ? »
06:37Et cette mère
06:38n'a pas fait,
06:39si tout cela est vrai,
06:40ce qu'il fallait faire.
06:41Au lieu de cela,
06:42elle aurait essayé
06:43d'aider son fils
06:44à dissimuler un meurtre.
06:45La police dit
06:46qu'après que Rachel et Royce
06:47aient quitté le véhicule
06:48à la bibliothèque,
06:49ils sont retournés
06:50chez Rachel
06:51qui se trouve
06:52à environ 15 minutes
06:53de là.
06:54Et quand ils arrivent
06:54à la maison,
06:55Royce aurait dit
06:56que sa mère lui a dit
06:57de prendre un bain
06:58et une douche
06:58et de se changer.
07:00Et elle aurait pris
07:01le couteau,
07:02l'arme du crime,
07:04et l'aurait mis
07:05à la poubelle.
07:05D'ailleurs,
07:06la police a cette arme
07:07du crime.
07:08Et ils disent aussi
07:09qu'elle a jeté
07:10les vêtements de Royce.
07:12Maintenant,
07:13je ne sais pas
07:13à quel point
07:14les Mozart
07:14pensaient être discrets
07:15dans cette affaire,
07:16mais la police
07:17était sur leur piste
07:18parce qu'elle avait
07:19la vidéo de surveillance.
07:20Et en quelques heures,
07:21ils ont tous les deux
07:22été amenés pour être interrogés
07:23et ils ont été placés
07:24en état d'arrestation.
07:25Voici les images
07:25de Rachel,
07:26escortés par la police
07:27selon WTAE.
07:29Et je veux que vous écoutiez
07:30ce qu'il semble
07:31qu'elle dit
07:31aux membres des médias
07:32lorsqu'on lui demande
07:33pourquoi elle aurait fait cela.
07:35Dites-nous pourquoi
07:36vous êtes désolés.
07:40Maintenant,
07:41cela est incroyablement
07:42accablant
07:43pour l'affaire de son fils.
07:44Peu importe la direction
07:46que cela prendra
07:46à partir d'ici.
07:48Dans la pleine pénale,
07:49Rachel aurait déclaré
07:50aux enquêteurs
07:50que son fils lui avait dit
07:51qu'il avait des démons
07:52qui lui disaient
07:53de faire du mal à Caroline.
07:54Il aurait également
07:55déclaré qu'il ne servait pas
07:56si elle était morte
07:57ou vivante.
07:58Et à aucun moment
07:59cette mère n'a appelé
08:01la police,
08:02non seulement à propos
08:03de son fils,
08:04mais même s'il y avait
08:05une chance
08:05que Caroline soit encore en vie.
08:07Maintenant,
08:08en ce qui concerne
08:08Royce Moser,
08:09voici les images
08:10de WTAE
08:11de son transfert
08:13sous escorte.
08:13Et vous pouvez voir
08:14qu'il était très stoïque
08:15lorsqu'il a été emmené
08:16dans la voiture de police
08:17pour être conduit en prison.
08:19Sa défense pourrait
08:20potentiellement être liée
08:21à la santé mentale
08:21car il a dit à la police
08:23que,
08:23lors de cette conversation
08:24à cœur ouvert avec Caroline,
08:26quand elle a dit quelque chose
08:27qui ne lui plaisait pas,
08:28je cite,
08:29« des démons ont pris le dessus ».
08:31Nous verrons comment
08:31cela sera pris en compte
08:32dans son affaire à l'avenir.
08:34Car il fait face
08:35à des accusations très graves,
08:36notamment
08:37homicide,
08:38atteinte à l'intégrité
08:39d'un cadavre,
08:40altération de preuve matérielle
08:42et entrave à l'action
08:43des forces de l'ordre.
08:44Quant à sa mère,
08:45Rachel Moser,
08:46elle est accusée
08:47d'avoir entravé
08:47l'arrestation d'un fugitif,
08:49d'altération de preuve
08:49et d'atteinte
08:50à l'intégrité d'un cadavre,
08:51ainsi que de quelques autres
08:52chefs d'accusation.
08:54Elle portait ses gants
08:55en latex bleu, d'ailleurs.
08:57Elle aurait déclaré
08:58aux enquêteurs
08:59qu'elle nettoyait
09:00des excréments de chiens
09:01auparavant
09:02et qu'elle avait décidé
09:03de garder les gants.
09:04Pour parler de cette enquête,
09:05nous accueillons maintenant
09:06avec l'ancien détective
09:07du NYPD,
09:08David Sarny.
09:09C'est toujours un plaisir
09:10de vous avoir sur l'Owen Crime.
09:11Rachel Moser,
09:12la mère.
09:14Et que pensez-vous de cela ?
09:15Je veux dire,
09:16c'est clairement une preuve
09:17accablante
09:18que les forces de l'ordre
09:19pensent avoir contre elle,
09:20qu'elle a aidé son fils
09:22à essayer,
09:23prétendument,
09:23de dissimuler le meurtre
09:25de cette jeune femme.
09:26Mais quand on regarde
09:27ce dont elle est
09:28spécifiquement accusée,
09:30comment cela...
09:30C'est évident
09:31que ça nuit à l'enquête,
09:32mais concrètement,
09:34quel est le préjudice
09:35qu'elle cause
09:35si tout cela est vrai ?
09:37Eh bien, merci
09:37de m'avoir invité.
09:38Je pense que le préjudice
09:39réside principalement
09:41dans l'acte lui-même.
09:42Une fois que vous avez
09:43pris en charge cette affaire,
09:44ils ont agi relativement
09:45rapidement à ce sujet.
09:46C'était une bonne chose
09:47parce que la scène initiale
09:48du crime, malheureusement,
09:49ou l'endroit où le crime
09:51a eu lieu,
09:51se trouvait à l'intérieur
09:52du véhicule.
09:53Je ne sais pas
09:54dans quelle mesure
09:54ils ont essayé
09:55de nettoyer le véhicule
09:56parce qu'apparemment,
09:57quand ils ont trouvé
09:57le corps,
09:58les agents ont dit
09:59qu'elle avait de l'herbe
09:59sur elle,
10:00donc ils n'ont pas
10:00nettoyé le corps.
10:02Ils ont essayé
10:03de nettoyer
10:03tout ce qu'ils pouvaient.
10:04Ça ne veut pas dire
10:05que vous n'allez rien trouver
10:06parce que c'est le propre
10:07des indices matériels.
10:08C'était un parent
10:09qui pense faire
10:10ce qu'il faut pour son enfant.
10:11Et en réalité,
10:12votre fils vient de poignarder
10:13à main sa petite amie
10:14depuis quatre mois au fait.
10:17Quatre mois.
10:18Et vous pensez
10:18que c'est normal
10:19d'essayer de couvrir tout ça.
10:21Vous ne pouvez pas.
10:22Vous savez,
10:23imaginez,
10:23si les rôles étaient inversés
10:24et quel était le parent.
10:25Pourriez-vous faire ça ?
10:27Je ne vois pas ça arriver.
10:29Les dégâts.
10:29Eh bien,
10:30tout ce que vous faites maintenant,
10:31c'est qu'une fois que vous avez ça,
10:32vous allez maintenant
10:33aller à cette résidence
10:34et ensuite,
10:35vous allez aussi exécuter
10:36un mandat de perquisition
10:37à son domicile
10:38pour voir ce qui a été jeté.
10:39Les déclarations faites par le fils
10:41sont assez accablantes
10:42parce que je pense
10:42qu'elle a essayé
10:43d'éviter d'admettre
10:44qu'elle avait fait quoi que ce soit.
10:47Mais vous savez,
10:48c'est là que l'histoire
10:49de la prévenue dans cette affaire,
10:50de l'auteur dans cette affaire.
10:52Vous savez,
10:53ils vont essayer
10:54de reconstituer tout ça.
10:56Et vous savez,
10:57ce n'est pas si accablant.
10:58Ça a été déplacé
10:59relativement rapidement.
11:00Rapidement.
11:00Si vous pouviez dire
11:01que cela s'est produit
11:02après quelques jours
11:03sur les lieux,
11:03il aurait peut-être été
11:04plus difficile
11:05de faire quoi que ce soit
11:06si cela s'était produit.
11:07Ce que je ne comprends pas,
11:08et vous savez,
11:09c'est certainement une bonne chose
11:10si ce qui est allégué ici
11:12est vrai,
11:13qu'ils aient été attrapés
11:14et qu'ils vont sans aucun doute
11:15faire face à la justice.
11:17C'est que la voiture
11:19où ils trouvent le corps
11:20de cette jeune femme
11:21se trouve devant
11:22la bibliothèque de l'école.
11:25Il semble simplement
11:26que c'est un endroit
11:27très public
11:27où ils sont,
11:28vous savez,
11:29en train d'essayer littéralement
11:30de s'en laver littéralement
11:31les mains
11:32après ce qu'ils venaient
11:33soi-disant de faire.
11:34Et pourtant,
11:35le véhicule finit
11:36par être laissé
11:37dans un endroit très public
11:38où la police
11:39va pouvoir le retrouver.
11:40Il y a des caméras,
11:41il y a de la surveillance.
11:43Cela joue un rôle clé.
11:44En lisant la plaine pénale,
11:45on ne comprenait
11:46tout simplement pas vraiment pourquoi.
11:47Et comme beaucoup de choses
11:48que font les criminels
11:48n'ont pas de sens,
11:49je ne sais pas,
11:50vous savez,
11:50de les aider à s'en tirer
11:51après avoir commis un meurtre.
11:52Mais c'est juste
11:53que je ne comprends pas
11:54comment cette tentative
11:55de tout dissimuler
11:56est censée fonctionner.
11:57Et puis ça se termine
11:57avec une voiture
11:58laissée juste à côté
11:59d'un établissement scolaire.
12:02Oui,
12:02ces choses-là
12:03ne sont jamais réfléchies.
12:04Vous savez,
12:04je parle toujours des incidents.
12:06Il y a l'incident lui-même
12:07qui est le coup de couteau.
12:08Ça ne semble pas
12:09particulièrement planifié
12:10comme si c'était un événement.
12:12Il semble que ça se soit produit
12:13à ce moment-là
12:14d'après ce qu'il a dit.
12:15Il a quitté la voiture,
12:16a dit
12:16« J'ai quelque chose pour toi »
12:17et t'as entré à l'intérieur,
12:19a pris un couteau de cuisine
12:20et l'a poignardé.
12:21En général,
12:22tout le monde a un plan
12:23pour son incident.
12:24Mais c'est après l'événement,
12:25après l'incident,
12:26que les gens échouent
12:27dans l'idée
12:27d'essayer de s'échapper,
12:29d'essayer de cacher le corps.
12:30Il est impossible
12:31de faire disparaître un corps.
12:32Vous savez,
12:32il est très difficile
12:33de faire disparaître un corps
12:34étant donné la nature
12:35de sa relation.
12:36Je ne sais pas
12:37s'il connaissait les parents,
12:38s'il avait entendu parler
12:39des parents de la fille,
12:40car il semble être
12:41très consciencieux.
12:42C'est la raison
12:43pour laquelle ils faisaient
12:44et font ce que les parents
12:45font aujourd'hui.
12:46Ils suivent la localisation
12:47de son téléphone.
12:48Ils ont un air tag
12:49dans le véhicule.
12:50Donc,
12:50ils veulent s'assurer
12:51qu'elle ait en sécurité
12:51parce qu'encore une fois,
12:53c'est sa première année
12:53à l'université,
12:54elle va devenir
12:55joueuse de football.
12:56Elle est loin de la maison.
12:57Ils veulent juste savoir
12:58où elle est
12:58et c'est vraiment ce
12:59à quoi ça se résume.
13:00L'enquête initiale
13:01commence très rapidement.
13:02Je crois qu'ils ont commencé
13:03vers 12h15
13:05pour vérifier
13:06qu'elle allait bien
13:06et c'est à ce moment-là
13:08qu'ils savent
13:08que la voiture est là-bas.
13:09Et l'auteur dans cette affaire
13:11et la mère,
13:12ils ne savent pas quoi faire.
13:13Ils pensent que
13:14si on la met là,
13:15il ne se passera rien du tout.
13:16Mais ici,
13:17on ne parle pas
13:17de cerveau criminel.
13:19On ne parle pas
13:19de vrais méchants
13:20dans cette histoire.
13:21Ce sont des auteurs
13:22d'un crime
13:22mais ils n'ont pas
13:23vraiment réfléchi à tout ça.
13:24Et je ne pense pas
13:25que tout cela ait été réfléchi.
13:27Ils se sont juste dit
13:28que la meilleure chose à faire
13:29c'était de nettoyer un peu
13:30puis d'aller déposer la voiture
13:31là où elle va à l'école.
13:33Tout le monde saura
13:34ce qui s'est passé.
13:35Je veux dire,
13:35ce n'est pas si compliqué.
13:36Les empreintes de pas
13:37allaient être retrouvées
13:38de toute façon.
13:39On peut remonter directement
13:40jusqu'à la scène.
13:40Et en regardant
13:41certaines choses,
13:43en lisant simplement
13:44la plainte pénale ici.
13:46Donc il y a
13:47Royce Mouser.
13:48Il appelle sa mère,
13:50Rachel.
13:50Tu sais,
13:51il va chez elle
13:52et tu sais,
13:53il espérait pouvoir
13:53utiliser un spray désinfectant
13:55pour nettoyer la voiture.
13:56Elle lui a alors donné
13:57des gants en latex
13:58et lui a dit de suivre
13:59le véhicule
13:59en direction de l'université.
14:01Ils ont laissé
14:01le véhicule sur le parking,
14:03sont montés dans la voiture
14:04et sont partis.
14:05Quand il est revenu
14:05chez sa mère
14:06et c'est là
14:06qu'ils finissent
14:07par être arrêtés
14:08ou du moins amenés
14:09pour être interrogés,
14:10elle lui a fait prendre
14:11un bain,
14:11puis une douche,
14:12puis lui a dit
14:13de changer de vêtements.
14:14Elle a pris le couteau
14:15que les forts de l'ordre
14:16ont récupéré
14:17et ils l'ont mis
14:17dans un sac poubelle
14:18qu'ils ont déposé
14:19à l'extérieur de la maison.
14:21Ensuite,
14:22elle a mis ses vêtements
14:23dans la machine à laver.
14:24Je pense que dans un épisode
14:25de New York Police Judiciaire,
14:27ce seraient probablement
14:28les grandes lignes
14:28sur la façon de nettoyer
14:30après quelque chose comme ça.
14:32Mais en réalité,
14:34à quel point
14:35des preuves
14:35sont-elles réellement altérées
14:37par ce qu'on vient
14:38de décrire
14:38dans la plaine pénale ?
14:40Il peut y avoir
14:41des dégâts
14:42avec l'eau et tout ça,
14:43mais il faut se rappeler
14:44qu'il y a des traces matérielles.
14:45Vous savez,
14:46on peut toujours trouver du sein.
14:47Vous savez,
14:48tout dépend de la façon
14:49dont il nettoie.
14:50Encore une fois,
14:50ce n'est pas,
14:51vous voyez,
14:51on pense à cette idée
14:52de référence.
14:53Ce n'est pas Pulp Fiction.
14:54Ce n'est pas M. Wolf
14:55qui essaye de se débarrasser
14:56du corps.
14:57Ils n'avaient pas,
14:58ils n'avaient pas l'air
14:58d'avoir beaucoup de temps
14:59pour le faire.
15:00Et c'est ça qu'on en parle
15:01et vous savez,
15:02ça paraît un peu,
15:03un peu,
15:03voilà,
15:05sombré,
15:06horrible,
15:07mais retirer un corps
15:08et faire en sorte
15:09qu'un appartement
15:10ou un lieu
15:10soit débarrassé
15:11de toute preuve,
15:12c'est très difficile à faire
15:13parce que ça finira
15:14par être découvert.
15:15La vérité finit toujours
15:17par éclater.
15:17Et je dis toujours
15:18que, vous savez,
15:19le véhicule lui-même,
15:20elle est à l'arrière du véhicule.
15:21Elle avait attrapé,
15:22ils n'ont pas nettoyé,
15:23ils n'ont pas nettoyé le corps.
15:24Je ne sais pas à quel point
15:25ils ont bien nettoyé
15:26cette voiture.
15:27Et en plus de ça,
15:28on peut encore
15:29remonter la piste.
15:30Il va y avoir
15:30des preuves disponibles
15:31et c'est ça le problème.
15:33Et vous savez,
15:34ces déclarations
15:35aident à établir
15:36cette chronologie
15:36pour voir où se trouvaient
15:38ces objets,
15:39la maison.
15:39Donc,
15:40il est retourné
15:41chez sa mère
15:41pour s'en occuper.
15:42Vous allez demander
15:43un mandat de perquisition
15:44pour la maison.
15:45Vous allez regarder,
15:45vous savez,
15:46la machine à laver.
15:47Y a-t-il des traces matérielles
15:48laissées dans cette machine à laver ?
15:49À quel point
15:50a-t-elle été lavée ?
15:51Vous savez,
15:51c'est ça le problème.
15:52Il y a certaines choses
15:53comme l'ammoniaque
15:54et tout ça
15:54que vous pouvez essayer.
15:56Mais encore une fois,
15:57la vérité finira par éclater
15:58parce que,
15:59vous savez,
15:59c'est ça le truc.
16:00Ils ont essayé
16:01de cacher quelque chose
16:02qui était un acte odieux
16:03et ça ne va pas marcher.
16:05Ça n'a pas été bien fait
16:06parce qu'ils ne sont pas
16:07doués pour ça.
16:08Et ça,
16:08c'est un point positif
16:09pour les enquêteurs.
16:10Ils ne sont pas doués
16:10dans ce qu'ils font.
16:11Non, non,
16:12c'est juste que,
16:12vous savez,
16:13et souvent quand on parle
16:14de ces affaires,
16:15on ne parle pas,
16:16vous savez,
16:17d'un criminel de haut niveau.
16:18Et je pense qu'une personne
16:19capable de dissimuler
16:20meurtre après meurtre
16:21existe réellement.
16:23Je ne sais pas
16:24si cette personne existe
16:25en dehors des films.
16:26Certainement pas
16:27dans cette situation
16:27parce que,
16:28comme l'Airtag,
16:29il ne semblait pas
16:30préparé à ça
16:31ou n'y avait pas réfléchi.
16:33L'idée,
16:34je veux dire,
16:35vous êtes dans une zone
16:35où il va y avoir
16:36des caméras de surveillance,
16:37vous savez,
16:38ça n'a pas vraiment
16:39été réfléchi.
16:41Vous savez,
16:42et c'est juste,
16:42vous savez,
16:43et je veux aussi dire
16:43que la famille
16:44de Caroline Heinz
16:44en voit bien,
16:45elle part à l'université,
16:46elle a déjà accompli
16:47tellement de choses,
16:48elle est joueuse de football.
16:49Vous savez,
16:49ils allaient l'appeler
16:50quand elle rentrerait.
16:51Vous savez,
16:52on devient ému
16:53en y pensant
16:53en tant que parrain.
16:54C'était comme
16:55s'il faisait tout,
16:56juste pour s'assurer
16:57qu'elle allait bien
16:57le premier jour d'école.
16:58Et il semble aussi,
16:59d'après ce que disent
17:00les policiers d'État,
17:01qu'elle était sur le point
17:02de laisser tomber ce gars.
17:03On dirait simplement
17:04qu'il n'allait pas
17:05dans la même direction
17:05dans la vie.
17:06Et bien sûr,
17:07quand on regarde
17:08de quoi il est accusé
17:09et sa famille,
17:10ça en dit long
17:10sur la qualité de la personne
17:11si tout cela est vrai.
17:13En ce qui concerne
17:13sa défense,
17:14parce que les forts de l'ordre
17:15ont dit qu'ils étaient
17:16devant une maison
17:17après une sorte de fête
17:18de famille chez son père,
17:19et ils finissent,
17:20vous savez,
17:21par avoir...
17:22Ils ont laissé entendre
17:23qu'une rupture
17:23allait probablement avoir lieu
17:25parce qu'elle allait
17:25à l'université,
17:26et c'est ce qui arrive, non ?
17:27C'est souvent un tournant
17:29dans les relations
17:29quand les gens partent à l'école.
17:31On est tous passés par là.
17:33Mais maintenant,
17:34il dit que des démons
17:35lui disaient de le faire.
17:36Et il semble qu'une sorte
17:37de défense fondée
17:38sur la santé mentale
17:39se mette en place.
17:41On verra si son avocat
17:42de la défense
17:43va aller dans cette direction.
17:45Comment faites-vous
17:45la part des choses,
17:46d'à côté,
17:47et cela pourrait se jouer
17:48au tribunal,
17:49entre le mobile de la colère
17:50parce qu'elle veut peut-être
17:51rompre avec lui
17:52et que leur relation
17:53bat de l'aile ?
17:54Et puis,
17:55il y a aussi ce côté,
17:56eh bien,
17:56les démons me disaient
17:57de faire du mal,
17:58vous savez,
17:59de faire du mal
17:59à ma petite amie.
18:00Mais il dit aussi,
18:01j'ai quelque chose pour toi.
18:02Et il quitte le véhicule.
18:03Parlez de ça
18:04et vous allez parler
18:05de la défense.
18:06Vous savez,
18:07ça va être réfuté,
18:08je vous le garantis,
18:09par le procureur,
18:10à moins qu'il puisse montrer
18:11de véritables antécédents
18:12psychiatriques chez ce gamin
18:13et je ne pense pas
18:14qu'il y en ait un.
18:14C'est simplement
18:15appeler les choses
18:16par leur nom.
18:17Il est allé,
18:18réalisé qu'il est sorti
18:18du véhicule,
18:19il a dit,
18:20j'ai quelque chose pour toi,
18:21il sort du véhicule,
18:22va à la maison
18:22chez son père,
18:23va à la cuisine,
18:24prends un couteau.
18:25Ce n'est pas comme si,
18:26vous savez,
18:26il ressortait ensuite
18:27pour la poignarder.
18:28Je suppose qu'elle est
18:29du côté conducteur,
18:30je suppose qu'elle a conduit
18:32jusque là.
18:33Et il y aura probablement
18:34une trace qu'elle lui a dit
18:35qu'elle allait être là-bas.
18:36Il y aura aussi
18:37des messages textes.
18:38De toute façon,
18:39vous allez revenir
18:40sur l'historique
18:40de leur relation.
18:41J'ai parlé au père,
18:42vous allez parler à la famille.
18:43Et encore une fois,
18:44la famille,
18:45je ne peux pas imaginer
18:46recevoir cet appel
18:47et apprendre
18:47que votre fille est morte,
18:49poignardée à mort.
18:50Et vous savez,
18:51c'est la seule fois
18:52où elle sort comme ça
18:53et on voit bien
18:54que c'est une tragédie
18:55dans ce sens-là.
18:56Et essayer de rejeter
18:58la faute sur des démons,
18:59ça ne va convaincre personne.
19:01Je ne vois pas
19:01comment ça pourrait marcher
19:02parce que ce n'est pas
19:03comme s'il avait vu rouge
19:04et qu'il avait juste agi.
19:06Il a en fait eu le temps
19:07de réfléchir,
19:08de sortir de la voiture,
19:09de prendre le couteau,
19:10d'entrer là-dedans
19:11et de la poignarder.
19:12Elle tombe de la voiture
19:13et il la remet dedans.
19:15Il la remet,
19:16en quelque sorte,
19:17il la jette
19:18à l'arrière de la voiture.
19:20Donc,
19:20ce n'est pas quelqu'un
19:21qui n'est pas capable
19:21de comprendre
19:22ce qu'il a fait
19:23parce qu'en plus de ça,
19:24il a impliqué sa mère
19:25en allant chez elle
19:26et en lui demandant
19:27de l'aider à nettoyer.
19:29Eh bien,
19:30et je sais que la défense
19:31fondée sur le crime passionnel,
19:32on va en entendre parler.
19:34Et c'est vraiment difficile à prouver.
19:35Mais il y a des exemples
19:36où quelqu'un est tellement en colère
19:38sur le moment
19:38qu'il n'avait plus le contrôle
19:39de ce qu'il faisait.
19:40Comme le fait
19:41qu'il soit sorti de la voiture,
19:42qu'il soit entré dans la maison
19:43pour prendre un couteau de cuisine,
19:45puis qu'il soit ressorti.
19:46Pour moi,
19:47ça discréditerait complètement
19:48toute tentative
19:49d'utiliser cette défense.
19:50Oui,
19:51et il a conduit la voiture.
19:52Il a conduit la voiture
19:53dans laquelle la victime
19:54était arrivée.
19:54La victime l'a conduite
19:55et il est assis dans son sang.
19:57C'est ça le truc.
19:58Il est assis dans son sang
19:59et il a conduit
20:00jusqu'à sa maison,
20:01puis jusqu'à chez lui,
20:02chez sa mère.
20:03Donc je te garantis
20:04qu'il y en avait
20:04et c'était tard le soir.
20:05Donc je te garantis
20:06qu'il y a eu des communications
20:07téléphoniques qu'ils vont retrouver.
20:08Des appels comme ça.
20:09Tu vas avoir à gérer
20:10les localisations
20:11des antennes relais et tout ça.
20:12Il pourrait y avoir
20:13des messages textes.
20:14Qui sait ?
20:14Mais ça ne va pas marcher
20:15parce que s'il y a
20:16des communications après
20:17et qu'ils peuvent montrer
20:18cette communication
20:18entre la mère et lui
20:20pendant qu'il se rend sur les lieux
20:21qu'il va chez elle
20:22pour nettoyer,
20:23il n'y a pas de crime passionnel
20:24là-dedans.
20:24Le crime passionnel,
20:25c'est ce à quoi tu penses.
20:27C'est-à-dire que
20:27sur le moment,
20:28tu attrapes quelqu'un
20:30ou tout à coup,
20:31il y a un couteau juste là
20:32et tu le poignardes.
20:33Il a réfléchi
20:34avant d'aller chercher ce couteau
20:35et sa déclaration,
20:36ce qu'il dit au policier
20:37lors de cet interrogatoire,
20:39scelle vraiment l'affaire.
20:41J'ai quelque chose pour toi.
20:42Ce n'est pas quelque chose
20:43que tu dirais
20:43parce qu'ils sont en train
20:45de rompre probablement.
20:46J'ai quelque chose pour toi.
20:47Ce n'est pas ce que tu fais.
20:48C'est ça.
20:49C'est l'intention.
20:50L'intention de causer la mort.
20:51Et c'est pour ça
20:52qu'il y a l'accusation d'homicide.
20:55Maintenant que tu les as
20:55tous les deux,
20:56tu sais,
20:58est-ce que
21:00c'est une situation
21:00où ils sont évidemment
21:01inculpés séparément
21:03mais d'une certaine manière
21:04ils sont aussi
21:05les pires témoins
21:05l'un pour l'autre ?
21:06C'est un adulte.
21:07C'est une adulte.
21:09Comment fais-tu
21:09si tu es un détective
21:10et il semble qu'ils aient déjà
21:12tout ce dont ils ont besoin
21:13à l'intérieur ?
21:14Tu sais,
21:14dans les 24 à 48 premières heures
21:16après les faits,
21:16même s'il y a cette relation
21:17très personnelle,
21:18comment peux-tu
21:19en tant que détective
21:20utiliser l'un contre l'autre
21:22pour t'assurer
21:22d'obtenir des condamnations
21:23au plus haut niveau ?
21:24Ou même,
21:25as-tu vraiment besoin
21:26de faire ça à ce stade ?
21:27Compte tenu de tout
21:28ce qu'il semble avoir ?
21:29Eh bien,
21:29ils ont des déclarations
21:30comme preuves
21:30mais il faut corroborer
21:31ces déclarations
21:31parce que même si tu fais
21:32des déclarations,
21:33tu dois les appuyer
21:33par des preuves
21:34et l'une des choses
21:35que les gens ne réalisent pas
21:35c'est la présentation
21:36du suspect à la presse.
21:37La présentation du suspect
21:38à la presse
21:39est probablement
21:39l'une des meilleures choses
21:40que nous ayons toujours utilisée.
21:41Je ne sais pas si tu sais
21:42ce qu'est une présentation
21:43du suspect à la presse.
21:43Nous les amenons,
21:44nous faisons sortir le coupable
21:46et ce sont les journalistes
21:47qui posent des questions.
21:49Pas besoin de lire
21:49les droits Miranda
21:50et s'il y a une déclaration
21:52spontanée
21:52comme ça a été le cas
21:53avec la mère,
21:54je suis désolé,
21:55vous savez,
21:55mon fils a ôté la vie
21:56à quelqu'un,
21:57ce genre de choses.
21:57C'est important pour nous,
21:58je prends.
21:59Je vais vous dire,
22:00j'aimais bien
22:00quand on le faisait avant.
22:01On avait l'habitude,
22:02vous savez,
22:02on organisait ça
22:03pour qu'ils puissent
22:04les obtenir
22:04quand ils venaient s'installer
22:05et si vous l'obtenez
22:06dans une déclaration spontanée,
22:07c'est utile.
22:08Et dans ce cas,
22:09avec la mère,
22:09elle sait,
22:10elle sait que son fils
22:11a tué quelqu'un.
22:12Donc,
22:12elle ne peut pas dire
22:13qu'elle ne savait vraiment pas
22:14parce que je crois
22:14qu'elle a dit
22:15qu'il n'était pas sûr
22:16qu'elle soit morte ou vivante.
22:17Elle savait.
22:18Elle savait ce qui s'était passé
22:19parce qu'à un moment donné,
22:20s'il nettoyait cette voiture,
22:21elle était près de cette voiture
22:22avec cette fille dedans.
22:24Et elle est tout aussi coupable
22:26du crime,
22:26mais malheureusement,
22:28elle n'a pas commis le meurtre.
22:29Par conséquent,
22:30elle ne sera poursuivie
22:31que pour altération de preuves
22:32à New York
22:32ou dans l'état de New York.
22:34C'est un délit mineur
22:36atteinte à l'intégrité
22:37d'un cadavre.
22:37Je pense que c'est un crime
22:38de niveau E,
22:39encore une fois.
22:40C'est un crime de moindre gravité,
22:42mais l'accusation de meurtre
22:43va rester.
22:44À ton avis,
22:44jusqu'où ta mère ira-t-elle
22:45pour le dénoncer ?
22:46Elle ne l'a pas dénoncé
22:47quand c'est arrivé.
22:48Et elle a menti
22:49dans ses déclarations.
22:49Son fils a été plus franc qu'elle.
22:51Et dire qu'il avait un problème,
22:53que des démons lui ont dit
22:53de le faire,
22:54ce ne serait pas
22:55une très bonne déclaration
22:56parce que les déclarations
22:57faites aux policiers d'État
22:58étaient assez accablantes pour lui.
23:04Il semblait,
23:05vous savez,
23:05il était lucide,
23:06il n'était pas confus,
23:07il paraissait très lucide
23:08dans ses déclarations.
23:10Et je vais supposer
23:10qu'elles sont aussi
23:11enregistrées en vidéo.
23:12Je ne sais pas comment c'est
23:13en Pennsylvanie,
23:14mais dans la plupart des États américains,
23:15elles sont enregistrées.
23:16Donc, on verra ce qui va en ressortir.
23:17Oui, c'est intéressant
23:18parce qu'avec les présentations
23:19de suspects aux médias,
23:21la Pennsylvanie le fait
23:22parce qu'on n'a pas accès
23:23à la salle d'audience
23:23avec des caméras.
23:24Je n'avais jamais vraiment pensé
23:26à ça comme un outil
23:26pour les forts de l'ordre aussi.
23:27Parce que quand on travaille
23:28dans mes médias,
23:29tu sais,
23:29c'est vraiment ta seule occasion
23:30d'obtenir des images vidéo
23:31d'une personne.
23:32Ce qui, bien sûr,
23:33raconte déjà
23:34une grande partie de l'histoire.
23:35Juste Rachel Moser
23:36qui se cache le visage,
23:37son fils très stoïque
23:38pendant sa présentation aux médias.
23:39Mais cette déclaration
23:40va jouer un rôle clé.
23:41Si tu es l'avocat
23:42de la défense de Royce Moser,
23:44tu es probablement,
23:45et je ne sais pas,
23:47s'ils ont,
23:47tu sais,
23:48déjà trouvé leur avocat
23:49pour la suite.
23:50Mais tu dois sûrement
23:51te prendre la tête un peu
23:52parce que tu vas devoir gérer ça
23:54même si les preuves
23:55sont vraiment solides.
23:56À quelle fréquence
23:57dans ta carrière,
23:58parce qu'on a vu
23:58quelques cas comme ça maintenant
23:59où des tueurs présumés
24:01contactent leur mère
24:03ou un parent.
24:03Comme on en a eu un
24:04plus tôt cette semaine,
24:05Jake Begany
24:06de la région de Dallas
24:07qui est accusé
24:08d'avoir tué sa femme
24:09dont il était séparé.
24:10Il appelle sa mère
24:10et c'est sa mère
24:11qui contacte les forces de l'ordre
24:12pour dire
24:13« Eh, il se passe vraiment
24:14quelque chose de grave
24:15dans cette maison. »
24:16Et pour elle,
24:17vous savez,
24:17je ne pense pas
24:18qu'aucun parent
24:18puisse imaginer
24:19se retrouver dans ce genre
24:20de situation,
24:21devoir prendre une telle décision.
24:23Mais il semble
24:24qu'elle ait fait le bon choix.
24:25Dans ce cas,
24:26c'est tout le contraire.
24:27Dans votre carrière,
24:28à quelle fréquence
24:29diriez-vous
24:29que vous voyez des parents
24:30prendre des décisions
24:32comme Rachel Moser
24:32l'aurait fait ?
24:33Nous avons eu ce genre
24:35de cas avec des vols.
24:36Quand une vidéo
24:36de l'incident est diffusée
24:38et que je reconnais
24:39la personne qui l'a commis,
24:40nous recevons des appels
24:41où parfois le parent
24:43amène carrément
24:43l'enfant lui-même.
24:44Ça dépend du parent.
24:46Ça dépend de la façon
24:46dont le parent réagit.
24:48Est-ce qu'on a des enfants
24:49qui disent à leurs parents
24:50qu'ils ont commis des crimes ?
24:51Oui, ça arrive.
24:55Très souvent,
24:56ils ne diront rien
24:57parce qu'il faut qu'on prouve
24:58qu'il y a eu une certaine forme
25:00de coopération de leur part.
25:02Parce que, vous savez,
25:03quand on a des auteurs
25:04qui quittent l'État,
25:04ils ont forcément dit
25:05à quelqu'un qu'ils partaient
25:06ou ils ont dit
25:07à un membre de leur famille
25:08« Hé, je dois partir,
25:09je dois couper
25:10avec ce qui s'est passé,
25:11j'ai fait ça. »
25:12Nous aimerions
25:12que les familles participent
25:13parce que la réalité,
25:14c'est que les victimes
25:15ont besoin de justice.
25:16Les victimes ont besoin
25:17d'obtenir un certain apaisement.
25:19Les victimes doivent faire face à cela.
25:20« Je comprends la relation
25:22que vous avez avec votre fils,
25:23votre fille, peu importe,
25:24mais s'ils commettent un crime,
25:25s'ils commettent un meurtre,
25:26il ne faut pas
25:29faire quelque chose
25:30pour rectifier la situation
25:31en le dénonçant.
25:32Vous êtes tout aussi coupable
25:34parce que maintenant,
25:35vous savez,
25:35et on le voit maintenant,
25:36elle est extrêmement coupable
25:38dans toute cette affaire.
25:39Nous ne voulons pas voir ça.
25:40Vous savez,
25:40je comprends la dynamique familiale.
25:42Je comprends cela.
25:43Je suppose qu'ils sont divorcés
25:44et qu'il est allé chez sa mère,
25:45mais il était chez son père
25:46quand cela s'est produit.
25:47Donc,
25:48je ne sais pas
25:48si le père était à la maison.
25:49Apparemment,
25:49il y avait une faille plus tôt.
25:50Donc,
25:51je ne sais pas
25:51comment tout cela s'est passé.
25:52Et je ne sais pas
25:53comment l'incident a pu se produire
25:54sans que personne ne l'entende
25:56dans cette maison.
25:57C'est une zone résidentielle.
25:58C'est dans la voiture.
25:59Mais à un moment donné,
26:00quelque chose a dû se passer.
26:02Je ne sais pas.
26:02Mais les parents le font,
26:03mec.
26:03Je veux dire,
26:04je ne peux pas te dire quoi faire,
26:05mais dans cette situation,
26:07ce n'était pas la bonne chose
26:08à faire pour elle.
26:09Non,
26:09et c'est assez intéressant.
26:10Tu vois,
26:11ce sont des cas très différents
26:12auxquels je pense,
26:12mais c'est comme l'affaire
26:14Brian Landry,
26:14Gabby Petito,
26:16comme la relation
26:16qu'il avait avec sa mère,
26:18Brian Koberger,
26:19et sa mère,
26:19tu vois.
26:20Et puis,
26:20tu vois ces autres affaires
26:21qu'on suit.
26:22Et c'est une situation
26:23dans laquelle aucun parent
26:24ne voudrait jamais se retrouver.
26:25Ou envié, évidemment.
26:27Mais c'est juste,
26:28tu sais,
26:28que dire aux parents de Caroline
26:30qui, tu sais,
26:31voulaient simplement
26:31que leur fille parte à l'université.
26:33Et elle ne rentrera jamais
26:34à la maison maintenant,
26:35à cause de ce que
26:36ce jeune homme aurait fait.
26:37On verra ce qui va se passer ensuite.
26:39L'enquête en est encore
26:40à ses débuts,
26:42ancien détective du NYPD,
26:43David Sarny.
26:44C'est toujours un plaisir
26:45de vous avoir sur Law & Crime.
26:46Merci d'être avec nous.
26:46Merci beaucoup.
26:47Prenez soin de vous.
26:47C'est tout pour cette édition
26:48de Hand The Case,
26:49présentée par Law & Crime.
26:50Abonnez-vous à notre chaîne YouTube
26:51et à notre podcast sur Spotify.
26:52Nous sommes également disponibles
26:53en streaming sur Peacock.
26:54Je suis Chris Stewart.
26:56À la prochaine.
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