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00:00Europe 1, la France bouge, 20h30, 21h30, Elisabeth Assayac.
00:05Vous êtes bien dans la France bouge, nous sommes ensemble jusqu'à 21h30 sur Europe 1.
00:09Ce soir on parle d'intelligence artificielle au service de l'entreprise.
00:13Comment cette intelligence artificielle est-elle en train de transformer nos organisations, nos compétences, notre rapport aussi à nos collègues.
00:21On en parlait juste avant la pause avec Romain Chomé, le cofondateur d'Allmates,
00:27qui propose un coéquipier, comme son nom l'indique, Allmates, au sein de votre service, au sein du travail.
00:37Je me tourne vers notre coach de ce soir, Marie-Georges, qui est associée en charge des activités de conseil
00:41au développement durable chez Accenture.
00:43Marie, votre regard sur Allmates, c'est tout à fait étonnant. Vous connaissiez ?
00:48Alors, je ne connaissais pas Allmates, mais j'ai eu beaucoup de plaisir à découvrir cette activité
00:54qui, pour moi, illustre très bien la dynamique dans laquelle on est aujourd'hui autour de l'IA.
01:02La question n'est plus de savoir où est-ce qu'on met de l'IA, mais plutôt où est
01:07-ce que l'IA va créer le plus de valeur.
01:08C'est-à-dire que l'IA n'est pas du tout une fin en soi. L'IA pour l
01:12'IA, ça n'a aucun intérêt.
01:13Donc c'est un moyen.
01:13L'IA, ça doit être un moyen de créer de la valeur.
01:17Et donc, ce qui est intéressant, c'est de se poser cette question-là, de se dire où est-ce
01:21que dans mon métier, dans mes tâches,
01:23dans la valeur que je crée pour mes clients, dans la valeur que je crée pour mes collaborateurs, dans la
01:28valeur que je crée pour mon écosystème,
01:30où est-ce qu'il va être le plus utile et où est-ce que l'IA va être la
01:35plus pertinente ?
01:36Et ce qu'on voit aujourd'hui, c'est ce qu'illustre AllMate, c'est-à-dire une intégration de
01:42plus en plus importante de l'IA dans les cœurs de métiers,
01:47au sein de groupes mixtes, effectivement, entre des humains et des collaborateurs agents.
01:53Oui, parce que là, il y a 10 ans, on est par exemple en Teams, et il y a des
01:57agents virtuels qui peuvent s'exprimer.
02:00Tout à fait, c'est ce que nous, on explique que les ressources humaines...
02:02Romain Chômé.
02:03Pardon, excusez-moi.
02:04Que les ressources humaines, c'est une logique de ressources humaines, c'est basculer des ressources humaines à une notion
02:08de ressources intelligentes,
02:09et de voir comment on distribue cette intelligence entre des humains et des IA.
02:13Donc, c'est aussi un travail pour les équipes RH, mais de combiner, il faut être une entreprise qui combine
02:18les deux, sinon ça ne marche pas très bien.
02:19Je me tourne vers Laurent Offis, le patron de l'IA et la transformation du travail au sein du groupe
02:22Orange.
02:23Vous connaissiez AllMates ?
02:24Alors, je ne connaissais pas, je l'ai découvert effectivement avec plaisir,
02:28mais on est tout à fait dans la manière dont on intègre justement cet outil dans des processus métiers,
02:37c'est-à-dire dans la façon dont les gens fonctionnent, dans la façon dont ça transforme leur quotidien,
02:44comment ça leur apporte de l'aide, et comment ça leur permet effectivement de passer plus de temps sur des
02:50activités à plus forte valeur ajoutée.
02:52Donc, l'IA, ce n'est pas l'outil magique qui va répondre à tous les besoins,
02:56mais simplement, quand on arrive à identifier, comme le disait la coach,
03:01un sujet intéressant où on est persuadé que la valeur va être développée à la fois en intégrant la partie
03:10humaine et la partie intelligence artificielle,
03:13c'est là où on va déployer toute la potentialité justement d'un fonctionnement hybride.
03:18Mais moi, la question que je me pose, je me sens vers Marie, finalement, quand on a un agent comme
03:23ça,
03:24un collaborateur artificiel, pour pouvoir l'adopter, il faut savoir ce qu'il va m'apporter réellement aussi.
03:29Oui, absolument.
03:30Non, mais c'est vrai.
03:32Et d'ailleurs, c'est pour ça qu'une des clés, à mon avis, de l'adoption et de la
03:38capacité à créer des équipes mixtes,
03:41avec des humains, des agents, etc., c'est de vraiment travailler sur la valeur et de travailler presque comme si
03:50chaque agent avait un compte de résultats
03:52et on se dit, tiens, mon agent, dans son travail, dans le métier qu'il accomplit, en termes de coût,
03:57en termes de temps gagné,
03:59en termes de revenus, d'économie, etc., comment il se situe.
04:02Donc, vraiment, travailler la valeur et en travaillant la valeur, on travaille aussi la proposition de valeur
04:07et on arrive mieux à expliquer aux collaborateurs en quoi, et du coup, à l'adopter.
04:13Romain Chomé ?
04:13Oui, d'ailleurs, on a un mate qui s'appelle coach, puisqu'on ne peut pas connaître forcément tous les
04:18coéquipiers de l'entreprise
04:19et coach est là pour vous aider.
04:21C'est un agent qui vous aide à trouver.
04:22C'est le collègue, donc virtuel.
04:23Virtuel qui vous aide à trouver, le collègue virtuel où vous avez besoin à l'instant T.
04:25Qui est le plus adapté à l'instant T.
04:27Exactement.
04:27L'entreprise a à peine deux ans.
04:29Oui.
04:29Et déjà, combien de collaborateurs ?
04:31Deux cents, dont quinze humains.
04:33Ah, c'est intéressant.
04:35Donc, vous êtes quinze vrais.
04:38Quinze vrais.
04:39Avec des fiches de salaire, parce que vous ne les payez pas, les...
04:42On les payait un petit peu.
04:42Les 180.
04:43On les payait un petit peu aussi.
04:45Alors, nous, au début, les fondateurs, on n'était pas payés du tout.
04:46Donc, finalement, les seuls qu'on payait, c'était les IA.
04:49Mais, non, non, effectivement, ce terme-là, c'est juste pour...
04:52Aussi, je pense qu'on a parlé, vous savez, des entreprises, des startups digitales natives il y
04:56quelques années, etc.
04:58All-Mate, c'est certainement ce qu'on appellera demain une entreprise agentique native.
05:01C'est-à-dire que, bah oui, nous, on s'est structuré avec très peu de ressources humaines
05:06par rapport au travail qu'on produit.
05:08Parce qu'en fait, on a, comme disent les Américains,
05:11« eat your own dog food ».
05:12Donc, on utilise « no mates » pour développer l'entreprise.
05:16Alors, par exemple, parmi les clients que vous nous avez cités, Lactalis, Danone ou Verbeaudet,
05:22quel retour qu'ils vous font ? C'est-à-dire, est-ce qu'ils gagnent ? Est-ce qu
05:24'il y a un gain de productivité ?
05:26Est-ce qu'il y a une meilleure cohésion d'équipe ? Sur quoi est-ce que vous êtes un
05:30vrai point fort
05:31et un point essentiel dans l'organisation d'une entreprise, Romain Chomé ?
05:35Donc, en fait, pour Danone, par exemple, ils répondent à des appels d'offres
05:40pour des hôpitaux publics à peu près dans tous les pays du monde.
05:45Et c'est un processus de réponse à d'appels d'offres très compliqué.
05:48Il faut imaginer une équipe de dix personnes qui va passer presque un mois
05:52à rédiger, analyser, produire une réponse.
05:56C'est un travail qui est fatigant, c'est un travail de coordination.
05:59Et ils nous ont choisis parce que nous pouvions, avec ces fameux nouveaux collaborateurs,
06:05se répartir le travail.
06:06Et ils ont fait un travail.
06:08Et donc, il y a beaucoup de maintenant de ces mates
06:10qui vont préqualifier, analyser, vérifier tout ce qui est produit.
06:14Donc, ça réduit la recharge mentale.
06:15Ça évite qu'ils aient un loupé, qu'on a un trou dans la raquette.
06:19Puisque ces IA sont très scolaires, très rigoureuses souvent
06:23dans la façon dont elles travaillent.
06:25Et donc, eux, ils peuvent de nouveau reprendre un peu ce recul
06:27en disant qu'est-ce qu'on veut vraiment proposer ?
06:29Est-ce que c'est bon pour la boîte ?
06:30Marie-Georges, la coach de ce soir sur Europe 1.
06:34Oui, donc, ce que j'ai trouvé particulièrement intéressant
06:38et peut-être sur un futur de Allmates,
06:44c'est la question de la spécialisation,
06:48c'est-à-dire la question du métier.
06:50Ce qu'on voit aujourd'hui, c'est qu'on a les grandes plateformes américaines
06:53dont on a parlé, les grands acteurs, les Anthropik, les Open AI, les Google.
06:59Et la stratégie de la France,
07:03qui est d'ailleurs la stratégie de Mistral en partie,
07:05c'est d'avoir une vraie pertinence,
07:08une vraie spécialisation métier sur des cas d'usage assez complexes.
07:13Et donc, il y a une question qui est la question de la spécialisation.
07:17Est-ce que l'avenir d'Allmates,
07:20c'est d'être capable de remplacer n'importe quel collaborateur
07:23dans n'importe quelle entreprise,
07:24enfin de remplacer, d'augmenter, en tout cas de jouer le rôle
07:27dans n'importe quelle entreprise,
07:29sur n'importe quel métier,
07:30ou est-ce que vous envisagez de spécialiser
07:33sur une industrie, sur un métier ?
07:35Là, ce n'est pas une industrie différente.
07:37Plus on est pertinent sur un métier,
07:41et plus on a de connaissances fines,
07:42et plus on va être capable de développer de la valeur.
07:46Oui, alors, c'est tout à fait les questions
07:47qu'on s'est posées nous aussi,
07:49cette, on va appeler la verticalisation.
07:51On adresse effectivement aujourd'hui le marché
07:53par des secteurs un peu,
07:54on réplique ce qu'on a fait chez un client, chez d'autres.
07:56Mais oui, comme vous l'avez constaté,
07:58on a aussi plein de domaines d'activité différents.
07:59Très différents.
08:00Pourquoi ? Parce qu'aujourd'hui, effectivement,
08:02les modèles de l'LM deviennent tellement puissants
08:04qu'ils absorbent un savoir-faire extraordinaire,
08:07et que finalement, même spécialiser un modèle,
08:09alors peut-être pour des cas particuliers,
08:11mais n'est pas toujours finalement efficace, rentable.
08:14C'est-à-dire qu'on le spécialise,
08:15et puis qu'un jour après,
08:16il est déjà dépassé par le modèle général.
08:20Dans ce que vous proposez, Romain Chomé, avec Allmates,
08:22est-ce que finalement,
08:23est-ce que c'est l'être humain
08:24qui va finir par prendre la décision,
08:26ou c'est l'IA, parfois dans des cas de figure différents ?
08:28C'est l'humain qui sera toujours responsable
08:30de la décision finale.
08:31Donc il ne se cachera pas derrière l'IA ?
08:33Il ne se cachera pas derrière l'IA,
08:34et c'est lui qui finalement va garder l'expertise.
08:36Il n'y a pas besoin de spécialiser les modèles.
08:37Ça fait sourire Laurent Offis,
08:39le patron de l'IA chez Orange.
08:41C'est un sujet qui est absolument clé,
08:42parce que l'intelligence artificielle agentique
08:47permet d'avoir un certain degré d'autonomisation,
08:50et donc potentiellement de prise de décision.
08:52Et donc c'est là où on doit se donner
08:54un certain nombre de cadres et de garde-fous.
08:57Pour Orange, on a un outil en interne
08:59qui s'appelle Live Intelligence,
09:00que la quasi-totalité des salariés utilisent,
09:04et qui leur permet effectivement de voir
09:07comment les choses se retranscrivent
09:10dans leur quotidien au travail.
09:12Mais la prise de responsabilité,
09:15le fait que l'accountability,
09:19c'est-à-dire sur qui on va aller taper
09:22quand il y a un problème,
09:23sur qui on va aller demander
09:25de rendre des comptes quand il y a un problème,
09:27c'est absolument clé.
09:29Et pour nous, chez Orange,
09:30on appelle ça l'humain au contrôle,
09:32l'human in control,
09:33c'est-à-dire que ce n'est pas l'humain in the loop,
09:37dans la boucle,
09:37mais c'est vraiment l'humain qui contrôle
09:39et qui reste là pour prendre des décisions.
09:42Si vous êtes parmi nous aussi, Romain Chomé,
09:44c'est aussi parce qu'il y avait une question
09:45que vous vouliez poser à Marie,
09:47Marie-Georges, notre coach.
09:49Je vous laisse la poser rapidement.
09:51Oui, on l'a un petit peu abordé,
09:52mais effectivement,
09:53quels seraient vos conseils pour une entreprise française
09:55justement assez récente aujourd'hui
09:57pour convaincre les clients et les investisseurs
10:00que travailler CallMate,
10:02c'est plus pertinent qu'avec les entreprises américaines.
10:05Comment se différencient ces entreprises américaines ?
10:06En quelques points, Marie.
10:08Je crois qu'effectivement,
10:08on ne peut pas concourir sur la taille.
10:12Ça ne va pas être le sujet.
10:12Le sujet, c'est la valeur,
10:15la preuve, la confiance.
10:16C'est sur ces sujets-là
10:17qu'il va pouvoir y avoir une différenciation.
10:20Vous avez parlé tout à l'heure
10:21de la question de la souveraineté,
10:23de l'ancrage européen.
10:25Je pense que là aussi,
10:26c'est intéressant de savoir de quoi on parle.
10:28Donc, il y a la question de l'accès au modèle,
10:31mais il y a aussi la question
10:32de la maîtrise des données.
10:34Où sont les data centers ?
10:36Où sont les data ?
10:36De quelle data on parle ?
10:38De la transparence ?
10:39De la sécurité ?
10:41On a tout un éventail potentiel
10:43de preuves à apporter
10:45de cet ancrage,
10:49de cette garantie,
10:50de cette souveraineté.
10:51Donc, ça, ça me semble un point important,
10:54intéressant à développer
10:54comme élément de différenciation fort
10:56pour les clients en France et en Europe.
10:59J'ai parlé tout à l'heure
11:01de la question du compte de résultats
11:03et de se dire,
11:04chaque agent,
11:05quelle est son équation économique,
11:06quelle valeur il crée
11:07par rapport à ce qui coûte, etc.
11:09Là, on rentre dans une question
11:10qui est,
11:11on a fait une étude,
11:12l'Accenture vient de sortir une étude
11:14sur la tokenomics,
11:17donc l'économie du token,
11:18vous savez,
11:18l'unité de mesure de la requête.
11:22Donc, l'économie du token
11:25qui dit qu'aujourd'hui,
11:27seuls 21% des dépenses en token
11:29peuvent être reliées
11:30à un résultat financier quantifié.
11:33Donc, on a aujourd'hui une question
11:35qui est comment je mesure
11:36la valeur créée avec l'IA
11:37et une question aussi
11:39et qui, à mon avis,
11:40va dans ce sens
11:41de l'économie du coût de l'IA.
11:46Pardon Marie,
11:47ça, ça va permettre de convaincre
11:48d'aller ailleurs,
11:50d'aller s'exporter ?
11:52Si, vous êtes capable
11:53d'avoir une équation,
11:54d'apporter la preuve
11:56de la valeur que vous créez
11:57avec vos agents,
11:59au sein de l'entreprise,
12:00c'est un élément
12:01de différenciation très fort.
12:02Et sur la valeur économique aussi,
12:05vous avez,
12:06et vous l'avez dit tout à l'heure
12:07dans la présentation,
12:07vous donnez à vos clients
12:09la possibilité de choisir
12:11le moteur,
12:12le modèle
12:12avec lequel ils vont travailler
12:15et de s'adapter.
12:16Et vous savez qu'aujourd'hui,
12:17on a tous quand même tendance
12:19à sortir le marteau
12:20ou l'enclume
12:21pour tuer le moustique.
12:23C'est-à-dire qu'il n'y a
12:25que 10% des requêtes
12:26qu'on fait aujourd'hui
12:26qui nécessitent
12:28les tailles de modèles
12:29qu'on sollicite
12:30et il y a plus de la moitié
12:32des requêtes
12:33qui sont envoyées
12:33vers des modèles
12:34qui ont des niveaux
12:35bien plus élevés
12:36par rapport aux besoins.
12:37Donc, vous parliez tout à l'heure
12:38de sobriété.
12:39C'est aussi ça,
12:39la sobriété.
12:40Plus j'utilise un modèle large,
12:42plus je consomme d'énergie,
12:42plus ça me coûte d'argent.
12:44Donc, si je suis capable
12:45de montrer,
12:45et Allmates est capable
12:46de montrer
12:47qu'on peut choisir
12:48le modèle adapté
12:49à la problématique
12:50qu'on essaie de traiter,
12:51ça aussi,
12:52c'est un élément
12:52de différenciation
12:54et de valeur.
12:54Allez, vous restez avec nous.
12:55La France bouge,
12:56elle est fière
12:57de mettre en avant
12:58ce qu'ils font ici,
12:59en France.
13:00Dans un instant,
13:00une technologie
13:01qui croise textes,
13:02images, vidéos et données
13:03pour aider les entreprises
13:04à décider plus rapidement.
13:05C'est aussi ça,
13:06Antoine Jardin,
13:07Arlequin et Aïe ?
13:07Plus rapidement et mieux.
13:09Et beaucoup mieux.
13:10Là aussi,
13:11ça révolutionne peut-être
13:12nos métiers.
13:12Restez là.