00:04On vient de le voir, l'expérience de la maladie peut devenir une expertise, mais cette expertise ne s'arrête
00:10pas aux portes de l'hôpital.
00:11Elle peut aussi être précieuse lorsqu'il faut continuer à travailler avec la maladie, comment parler de sa situation,
00:17quels aménagements demander, comment gérer un retour au travail ou simplement échanger avec quelqu'un qui est déjà passé par
00:24là.
00:24C'est tout l'enjeu de Colline Poincaire qui met en relation des salariés confrontés à une maladie ou à
00:28un handicap avec des patients experts et des pairs aidants.
00:31Pour en parler, j'accueille Jonathan Boudot, cofondateur de Colline Poincaire.
00:36Bonjour et bienvenue dans Santé Futur.
00:38Merci Alice, bonjour.
00:39Votre point de départ, c'est qu'entre le médecin, les ressources humaines, le manager et les proches, il manque
00:43parfois quelqu'un, une personne qui est elle-même passée par là.
00:47Qu'est-ce qu'un patient expert peut apporter à un salarié que les autres interlocuteurs ne peuvent pas forcément
00:52lui apporter ?
00:54Je pense qu'il peut apporter, on va dire, deux éléments principaux.
00:58Le premier, c'est l'écoute.
01:02Même trois, je vais en rajouter trois.
01:04Un autre, donc l'écoute, quand on passe par une étape comme celle-ci, la maladie, c'est un bouleversement,
01:10c'est un vrai choc, c'est un cataclysme.
01:13Il se passe beaucoup de choses dans notre tête.
01:16On va avoir besoin d'échanger avec quelqu'un qui va nous comprendre.
01:19Le RH, le référent handicap, le médecin du travail, nos collègues vont être là pour nous écouter, mais pas forcément
01:26pour nous comprendre.
01:28Le patient expert, c'est vraiment une personne qui, même si toutes les situations sont différentes, si toutes les maladies
01:33sont uniques, c'est une personne qui est passée par la même situation.
01:37Donc, c'est une personne qui va nous comprendre.
01:38C'est une personne qui va nous écouter et c'est une personne qui va aussi être légitime.
01:45On peut parler aussi avec son oncologue.
01:46L'oncologue, il est là pour traiter, par exemple, le cancer, si on prend l'exemple du cancer, mais il
01:51ne sait pas ce que ça fait d'avoir un cancer.
01:54Tout comme l'endométriose, tout comme un trouble bipolaire, etc.
01:59Concrètement, comment une entreprise met Colleen.care à disposition de ses salariés ? Lorsqu'un salarié se connecte, que se
02:08passe-t-il ?
02:08Alors, lorsqu'il se connecte, tout est confidentiel, bien sûr.
02:13Donc, aucune donnée n'est partagée avec son entreprise.
02:17Quand il se connecte, il va s'inscrire, il va indiquer quel est son profil.
02:20Donc, nous, sur Colleen, on peut avoir trois profils qui peuvent s'inscrire.
02:23La personne qui est directement concernée par un défi de santé, donc une maladie chronique ou une situation de handicap.
02:30Le salarié proche aidant qui accompagne un enfant, un conjoint ou bien un parent et qui peut être totalement démuni.
02:37Ou bien le manager qui sait gérer son équipe au quotidien.
02:40Mais lorsqu'on lui apprend qu'un collaborateur vit avec une sclérose en plaques, avec Parkinson ou bien qui a
02:47découvert un cancer,
02:48forcément, le manager va aussi être démuni.
02:50Donc, on s'inscrit, on indique son profil, quels sont nos besoins.
02:54Et ensuite, la plateforme va mettre en relation le salarié avec le bon interlocuteur.
03:00Comment ça fait ce choix ?
03:01Le choix, il va être refait notamment avec la thématique principale.
03:06Donc, on demande à la personne quel est le défi de santé qui la concerne.
03:10Est-ce que c'est l'endométriose ? Est-ce que c'est un trouble de l'anxiété ? Est
03:13-ce que c'est un cancer ?
03:14Et si oui, quel type de cancer ?
03:16Donc, ça, ça va être l'élément numéro un.
03:19Et ensuite, on va avoir des patients experts qui vont être davantage spécialisés sur l'accueil du diagnostic.
03:25Comment aider la personne à accueillir ce diagnostic ?
03:27D'autres qui vont être davantage spécialisés sur la préparation au retour au travail.
03:33Quand on revient au travail, après, une longue absence, typiquement, ça peut être un cancer, ça peut être un burn
03:37-out.
03:38D'un côté, c'est une forme de rétablissement, donc c'est positif.
03:41De l'autre côté, on va se poser tout un tas de questions.
03:44Est-ce que je vais être attendu ? Comment je vais être accueilli ?
03:47Est-ce que je vais avoir le tapis rouge ou est-ce que ça va être une entrée plutôt discrète
03:50?
03:50Est-ce que je vais tenir la cadence ? Est-ce que je vais être aussi performante qu'avant ?
03:54Et ça, on n'a pas forcément toujours ces réponses, le patient expert non plus.
04:00En tout cas, le patient expert va pouvoir partager son propre vécu, comment ça s'est passé pour lui à
04:05l'époque.
04:06Il y a une frontière qui est évidemment essentielle.
04:09Le patient expert n'est pas un médecin.
04:11Comment vous assurez-vous qu'il reste bien dans son rôle et ne bascule jamais dans le conseil médical ?
04:17Tous les patients experts qui nous accompagnent sur Colline sont tous diplômés.
04:22Ils ont tous le DU de patient expert, ça c'est vraiment le pré-requis numéro 1.
04:26Ensuite, ils passent des entretiens de...
04:28Vous les formez ?
04:29Non, on ne les forme pas.
04:31Mais c'est un pré-requis ?
04:32C'est un pré-requis.
04:34On ne les forme pas, par contre, on va les mettre à jour sur différentes pratiques.
04:40Donc la formation, c'est le pré-requis numéro 1.
04:42Ensuite, ils vont passer des entretiens de sélection avec nous, avec une psychologue également.
04:46Et ce qui va être important pour nous, c'est aussi de vérifier l'acceptation.
04:50Est-ce que le patient expert a suffisamment de recul pour pouvoir échanger avec d'autres salariés qui sont eux
04:55-mêmes concernés ?
04:56L'idée, c'est vraiment d'éviter que le salarié se mette en difficulté.
05:00Et ensuite, tous les patients experts signent une charte de déontologie et de confidentialité,
05:05dans laquelle, justement, ils stipulent qu'à aucun moment, ils vont indiquer à un salarié ou à un manager de
05:11prendre ou de ne pas prendre un traitement.
05:12Une dernière question très rapide, nous reste peu de temps, mais quel recul est-ce que vous avez aujourd'hui
05:16quant à l'utilisation de Colleen.caire ?
05:18Combien de salariés ? Combien d'entreprises ?
05:20Nous, la plateforme, elle est disponible auprès de 800 000 salariés en France.
05:25On n'a pas 800 000 utilisateurs aujourd'hui, mais elle est disponible auprès de 800 000 salariés.
05:31Effectivement, on a à peu près entre 15 et 20 % de salariés qui sont concernés actuellement.
05:35Et la plateforme va avoir un taux d'adoption entre 2 et 7 % en fonction de la taille des
05:41entreprises et de leur organisation.
05:43Et généralement, un salarié va réserver entre 2 et 5 rendez-vous par an.
05:48Tout dépend de ses besoins.
05:49Parfois, c'est un rendez-vous qui va suffire pour avoir suffisamment de réponses à nos questions.
05:56Et parfois, on va avoir un suivi un petit peu plus régulier.
05:59Et nous, ce qu'on entend quand on étudie les avis de nos salariés, c'est vraiment cette notion de
06:07légitimité.
06:08Je me suis senti compris, écouté, j'étais rassuré et j'étais en conscience avec mon passion expert.
06:14Merci beaucoup, Jonathan. Jonathan Boudot, confondateur de Colleen.caire.
06:18Merci beaucoup.
06:18Merci à Camille Rewal qui produit cette émission.
06:21À très bientôt sur Bismarck for Change.
06:28Sous-titrage Société Radio-Canada
