00:07Smartimo, depuis les journées d'architecture, depuis ce grand palais ici à Paris,
00:12on va s'intéresser aux architectes, comment vont-ils faire face à cette nouvelle donne climatique
00:18qui a défrayé la chronique cet été.
00:20On est en compagnie de Céline Bouvier, bonjour Céline.
00:23Bonjour.
00:23Céline, vous êtes coprésidente d'AMO, architecture maître d'ouvrage,
00:27et également architecte associé chez LBB Architecture.
00:31Avec vous, on va voir comment on peut se préparer, comment les architectes réagissent
00:37et les liens expliqués entre architecture ou architecte et maître d'ouvrage aujourd'hui.
00:43Comment ça communique ?
00:45Peut-être juste un petit mot sur AMO pour expliquer ce qu'est notre association.
00:51Notre association a été créée en 1983 pour faciliter le dialogue entre les architectes et les maîtres d'ouvrage
00:56qui, effectivement, se parlait d'un bout et à l'autre de la table et pas forcément côte à côte
01:01sur la table pour fabriquer le projet.
01:03L'idée, c'était de dire que le dialogue créatif entre l'architecte et le maître d'ouvrage,
01:10c'est de lui que dépendait la qualité du projet architectural.
01:13Alors, avec Mathias Navarro, qui est mon coprésident d'AMO,
01:17on a placé notre coprésidence d'abord sous le partage des tâches puisqu'on est architecte et maître d'ouvrage
01:23à la tête de cette association,
01:25mais aussi sur le thème des données climatiques et de cet enjeu environnemental
01:28qui est effectivement un enjeu très très important pour les architectes
01:33qui nécessite pour moi que l'architecte repense son métier d'architecte.
01:39Pourquoi ?
01:40Il faut qu'il se réinvente en quelque sorte.
01:41Voilà, en fait, il faut qu'on réinvente notre métier.
01:43Il faut qu'on ne le réinvente pas tout seul, il faut qu'on le réinvente avec le maître d
01:45'ouvrage.
01:46Pourquoi ? Alors, ça avait commencé un petit peu avec la RE 2020.
01:49La RE 2020, qui ne concerne que les bâtiments neufs,
01:53elle définit que vous devez finalement vérifier le poids carbone et les impacts climatiques de votre projet
01:59avant même de l'avoir dessiné ou en tout cas au fur et à mesure de sa conception.
02:04Mais finalement, la réinvention du métier, elle va beaucoup plus loin que ça.
02:07Parce qu'aujourd'hui, on construit du neuf, mais la ville, elle est là.
02:13Elle est déjà là.
02:14Voilà, elle est déjà là.
02:15Et je ne sais plus quel est le pourcentage, mais 95% de la ville de 2050, elle est déjà
02:20là.
02:21Et 95% de la ville de 2050, elle n'est pas adaptée au climat de 2050.
02:25Alors, on en a vu quelques écrans cet été, évidemment.
02:28On a vu cet été, c'est effectivement la question du confort d'été et dans toutes les bouches.
02:33Et dans tous les souvenirs.
02:35Mais ce n'est pas que le confort d'été.
02:36Il y a plein d'autres sujets qui rendent la ville.
02:39Et ce n'est pas que les enjeux climatiques.
02:41Il y a aussi les changements de société.
02:43Par exemple, aujourd'hui, travailler, on travaille différemment de ce que l'on travaillait il y a 10 ans, avant
02:49la crise sanitaire.
02:51Et donc, les nouveaux modes de travail remettent complètement en cause les espaces de travail tels qu'on les conçoit.
02:57Donc, non seulement on travaille davantage chez soi, mais également dans des bureaux qui doivent être réadaptés.
03:04Alors, on travaille partout, en fait.
03:05On ne travaille pas chez soi ou au bureau, on travaille partout.
03:08Et au bureau, on va chercher les valeurs du collectif.
03:12On travaille chez soi.
03:13Et donc, ça a aussi modifié le logement et la manière dont on vit son logement, la manière dont on
03:18habite son logement.
03:19Donc, on voit bien qu'en fait, tout ce que l'on construit doit répondre à des choses qui sont
03:25nouvelles et à des exigences qui sont très, très fortes pour répondre à ces enjeux climatiques.
03:30Oui, évolution aussi, vous le disiez dans le travail, mais aussi dans la famille, avec une nucléarisation, effectivement, de plus
03:36en plus de petites familles.
03:38Et des typologies de logements qui sont extrêmement différentes.
03:40L'habitat, ça va aussi bien de l'habitat familial à l'habitat résidentiel.
03:44Et alors, pour traiter tous ces sujets, alors moi, architecte et moi, coprésidente d'AMO, encore plus,
03:51on est persuadé que le maître d'ouvrage a son rôle à jouer et très tôt dans le projet.
03:55Oui, de quelle façon ?
03:57Alors, habituellement, le maître d'ouvrage, il donnait un terrain, un programme, et puis l'architecte travaillait,
04:03il présentait son projet au maître d'ouvrage, et puis le maître d'ouvrage disait, c'est bien, c'est
04:06pas bien, on modifie ça ou pas.
04:08Aujourd'hui, c'est beaucoup plus compliqué, puisque souvent, le terrain, c'est pas un terrain, c'est un bâtiment.
04:14Donc, en fait, c'est un bâtiment qu'on doit réparer, rénover, transformer.
04:20Et pour le faire, il faut le connaître. Il faut connaître le malade que l'on a et comment est
04:24-ce qu'on va le soigner.
04:26Et ça, ce travail-là, c'est un travail très en amont.
04:30Alors, il y a une petite phrase qui dit que la matière grise que l'on met dans le projet
04:33coûte moins cher en carbone que l'énergie grise.
04:37Mais c'est très imagé, c'est tout à fait vrai.
04:39Et donc, c'est pas seulement la matière grise, c'est finalement tous ces échanges que l'on va avoir
04:43avec le maître d'ouvrage sur la programmation.
04:45Qu'est-ce qu'on va faire de ce bâtiment ? Qu'est-ce qu'on peut en faire ?
04:48Quelle ambition on peut porter ?
04:50Voilà. Et ce travail, il est extrêmement important.
04:52Et l'architecte...
04:52Il est fondamental. Céline, ça veut dire qu'il y a beaucoup plus une concertation en amont.
04:57On voit aussi qu'on intègre aussi de plus en plus les habitants d'un quartier à réfléchir.
05:02C'est-à-dire bien en amont. Peut-être avant... Voilà. On faisait, on réfléchissait après pour imager.
05:07Aujourd'hui, l'idée, c'est de travailler davantage sur la conception.
05:09Très en amont avec une maîtrise d'oeuvres qui est élargie, qui intègre des paysagistes, des écologues, des concepteurs très
05:16spécialistes, très compétents.
05:18Effectivement, avec l'environnement, c'est-à-dire ça peut être participatif, ça peut être aussi les pouvoirs publics.
05:24Et puis, avec le maître d'ouvrage. Donc, c'est tout ce monde qui doit se mettre autour de la
05:28table.
05:28Et aussi, travailler avec des ingrédients nouveaux. Vous parliez d'innovation, mais les ingrédients nouveaux, aujourd'hui, déjà, on n
05:35'a plus de sable pour faire du béton.
05:36Donc, il ne faut plus faire de béton. Le béton, il fait beaucoup de carbone. L'acier aussi. Donc, avec
05:41quoi on va construire ?
05:42Même le verre, on n'a plus de matériaux premiers pour faire du verre. Donc, il faut recycler, il faut
05:47réemployer.
05:48Il faut faire appel à de nouveaux matériaux avec lesquels on ne sait pas construire. Et tout ça, ça demande
05:53bien sûr de réinventer complètement notre métier.
05:55Voilà, c'est architecte et maître d'ouvrage. Donc, il doit travailler de plus en plus, plus que jamais, on
06:00va dire, main dans la main.
06:02Merci, Céline Bouvier. Je rappelle que vous êtes coprésidente d'AMO, architecture, maître d'ouvrage et architecte associé chez LBBA
06:10Architecture.
06:11À très bientôt sur Smartimo.
06:12Sous-titrage Société Radio-Canada
