00:04Et nous parlons immobilier, à présent investissement immobilier et les nouveaux enjeux du marché des SCPI avec le président fondateur
00:12d'Alderan, Rémi Bourgeon, qui est à mes côtés pour cette émission spéciale Patrimonia, Smart Patrimoine sur Bismarck for Change.
00:18Rémi, bonjour.
00:19Bonjour Grégoire, merci de votre accueil.
00:20Bon, merci d'être à nos côtés pour évoquer les enjeux de votre marché des SCPI. Un mot quand même
00:26d'Alderan. Alors, longue expérience dans l'immobilier, l'investissement immobilier. Rémi, c'est une société que vous avez co
00:32-fondée en 2015.
00:33C'est ça.
00:33Qu'est-ce qui caractérise Alderan dix ans après, un peu plus de dix ans après sa création dans l
00:38'univers des SCPI ?
00:40La caractéristique principale d'Alderan, je pense que c'est son esprit entrepreneurial qui nous meut tous les jours et
00:46qui nous fait conduire nos actions de plus en plus loin au service évidemment de nos souscripteurs et donc de
00:55nos distributeurs sans qui on ne pourrait pas exister.
00:58La longue expérience que vous avez dans l'immobilier vous a amené à traverser plusieurs cycles immobiliers, comme on dit
01:04Rémi. Qu'est-ce qui caractérise ce moment du cycle immobilier dans lequel on se trouve ?
01:09Évidemment, tout le monde est au courant, on ne va pas se cacher derrière son petit doigt. Les dernières années
01:13sont difficiles. En tout cas, les paramètres du marché ont changé, notamment du point de vue des taux.
01:20Quelle analyse est-ce que vous faites du degré de complexité qu'il y a peut-être dans ce cycle
01:24ou cette fin de cycle aujourd'hui ?
01:26C'est une très bonne question. Sincèrement, je trouve qu'on est à une conjonction de deux événements, à la
01:33fois conjoncturel et structurel.
01:35Ce que je n'aurais pas dit il y a six mois, le structurel s'appliquant plus particulièrement à notre
01:40pays, le conjoncturel évidemment à la situation géostratégique mondiale.
01:45Donc, l'envolée des taux d'intérêt, c'est évidemment une concurrence indirecte pour la collecte d'épargne immobilière parce
01:55qu'il est presque plus facile aujourd'hui de prendre des obligations,
01:59d'avoir des dépôts à terme correctement rémunérés sans finalement aucun risque de perte en capital.
02:05Donc, la complexité est de plus en plus grande, la compétition aussi et dans notre marché des SCPI, on est
02:14tous des acteurs qui souffront, donc d'autres évidemment moins que certains, c'est clair.
02:20Je précise que vous faites partie des sociétés qui arrivent à entretenir une collecte positive.
02:24Oui, même très positive.
02:26Très positive, c'est vous qui le dites.
02:28Non, mais voilà, ce que je veux dire, c'est que...
02:29On ne va pas se cacher, on sait que les taux d'intérêt augmentent, mais nous, on offre un produit
02:32qui justement, et c'est ce qui m'amène à la deuxième partie de tout à l'heure de ce
02:36que je disais,
02:36au-delà de la conjoncture, il y a la structure et la structure, c'est celle de notre pays, qui
02:40est un pays normé, gorgé de normes, en recevant chaque mois un peu plus de l'Europe.
02:46Et donc, tout ça, c'est des freins énormes et c'est la raison pour laquelle on avait créé un
02:51produit qui soit strictement international.
02:53Et si vous regardez bien le marché global aujourd'hui, toute la collecte, à 90%, elle est investie à l
02:58'international.
02:59Nos gouvernants devraient quand même prendre ça en compte parce que ce n'est pas simplement une raison fiscale.
03:04C'est aussi que notre propre économie n'est pas suffisamment florissante pour donner de belles perspectives.
03:10Qu'est-ce qui va caractériser, selon vous, le prochain cycle immobilier ?
03:14Est-ce qu'il sera différent, fondamentalement différent des précédents ?
03:18Il faut s'habituer à des paramètres monétaires, des paramètres de taux qui vont rester peut-être plus élevés que
03:24ce qu'on imaginait il y a encore quelques mois, comme vous le disiez.
03:28Comme vous le disiez très justement, Grégoire, tout à l'heure, ma longue expérience m'a permis de connaître beaucoup
03:32de crises.
03:33À chaque fois, il y a eu des rebonds derrière les crises.
03:37Là, je pense qu'il y aura un rebond.
03:39On a quand même une chance en Europe, c'est la régulation bancaire.
03:43Qui est un garde-fou.
03:44Moi, j'ai connu des taux d'intérêt à deux chiffres, pour vous donner une idée.
03:49Aujourd'hui, on est à 5% pour les taux longs.
03:52Je pense que ça fait partie des paramètres à vérifier de façon permanente, de voir ce que font les banques
03:59centrales.
04:00Mais je ne crois pas à une explosion des taux au-delà de ce qu'il y a aujourd'hui.
04:03Parce que sinon, c'est gripper la totalité de l'économie européenne, qui n'est quand même pas la plus
04:08florissante du monde.
04:09Ça deviendrait une autre histoire.
04:10L'avantage de l'Europe, heureusement, c'est sa stabilité.
04:14Et la stabilité attire les investissements.
04:16Donc, les investissements, ça nous permet quand même d'aller chercher des belles opérations pour nos souscripteurs.
04:21Qu'est-ce qui vous intéresse justement sur le territoire européen ?
04:24Alors, il y a un fonds qui fonctionne bien depuis quelques années qui s'appelle Comet, c'est ça chez
04:28vous ?
04:28Oui, il a trois ans. Il aura trois ans le 18 décembre.
04:32Trois ans pour Comet. Qu'est-ce qui vous intéresse justement ? Et comment est-ce que vous répondez à
04:37cet enjeu de concurrence ?
04:39Vous l'avez décrit vous-même. Il y a des produits compétitifs aujourd'hui face au SCPI traditionnel.
04:44Comment on se démarque de cette concurrence ? Et qu'est-ce qu'on apporte de plus avec un produit
04:48comme Comet, par exemple ?
04:49Nous, on s'est démarqué en effet par l'internationalisation. Vraiment, c'est notre axe stratégique.
04:55Ça concerne Comet, mais ça concerne aussi notre premier SCPI historique sur la logistique et les locaux d'activité, ActiVimo,
05:01bien connu.
05:02Et en fait, le terrain de jeu, on l'a élargi grâce à cette internationalisation.
05:06J'ai coutume de dire, on va en gros de Brest-Litov, c'est-à-dire la frontière biélorusse, jusqu
05:11'à Vancouver.
05:12Et on ne s'interdit pas d'aller également en Océanie le jour où on y découvrira des opportunités.
05:17Donc, ce terrain de jeu-là, il permet malgré tout d'apporter des solutions à nos souscripteurs qui nous font
05:22confiance.
05:23Comment on s'assure d'avoir accès ou d'avoir l'expertise en interne qui permet justement d'aller sourcer,
05:29chercher des investissements au-delà des frontières, Rémi ?
05:33Alors, je dirais, c'est l'international by Alderaan.
05:38Donc, c'est une méthode qu'on a mise au point en interne avec une très forte analyse préalable macroéconomique
05:46de chaque pays.
05:46Une analyse de marché, une analyse des lois, bien sûr, qui s'appliquent sur l'immobilier.
05:51Un schéma un peu top-down.
05:52Ah oui, exactement. On part du macro vers le micro.
05:55Et ensuite, on s'appuie sur des prestataires locaux qu'on sélectionne également avec beaucoup de soin.
06:02On n'ouvre pas des bureaux partout parce qu'on est dans beaucoup de pays.
06:05On ne peut pas ouvrir des bureaux partout, mais on s'appuie sur des operating partners de qualité qui sont
06:10un peu nos yeux et nos oreilles sur le pays en question.
06:13Et ça, c'est vraiment une méthode que j'avais envie de mettre en place et qui se met en
06:17place régulièrement chaque fois qu'on ouvre un nouveau pays.
06:20Mais parfois, ça prend du temps.
06:21Ah oui, j'imagine.
06:22C'est parfois 18 mois pour ouvrir un pays.
06:24Oui, oui, oui. Il ne faut pas se précipiter, vous dites.
06:26Jamais.
06:26Quand on fait ce genre d'analyse.
06:27Jamais. On est responsable d'une épargne populaire.
06:30Et il est hors de question de faire prendre des risques démesurés.
06:34Après, il faut bien sûr, quand on sort de la zone euro, on a un risque de change qui augmente.
06:39Et là aussi, il faut avoir la méthode pour le contrer, pour le maîtriser.
06:43Du point de vue de l'épargne, qu'est-ce que vous observez comme évolution quand il s'agit de
06:48votre segment des SCPI ?
06:52Vous le disiez, il y a de plus en plus de concurrence.
06:54C'est quoi la clientèle type aujourd'hui pour Alderan, pour les produits comme Comet que vous avez évoqués ou
07:01d'autres ?
07:03Rémi, est-ce qu'il y a de nouveaux segments de clientèle à aller chercher ?
07:06Est-ce qu'il y a un renouvellement générationnel aussi pour les SCPI ?
07:10Eh bien, vous avez touché du doigt, effectivement. Bravo.
07:12L'enjeu.
07:12L'enjeu, ce n'est pas que des retraités ou que des CSP+, ou des gens qui ont un
07:19peu d'épargne pour améliorer leur épargne, leur retraite future et transmettre ensuite.
07:24C'est aussi aller chercher la jeunesse. Et nous, on y travaille.
07:28Comment on parle à cette nouvelle génération quand on vient leur vendre des fonds immobiliers ?
07:32En se digitalisant le plus possible, en utilisant tous les canaux que cette jeunesse utilise.
07:39Et donc, évidemment, les réseaux sociaux, pour l'instant, c'est encore complexe, c'est encore en gestation.
07:44Mais on travaille énormément à une amélioration de notre réseau IT.
07:49Il y a un chemin de dialogue à trouver avec cette nouvelle clientèle ou cette clientèle en devenir.
07:54Oui, nous, on voudrait que ceux qui jouent aujourd'hui avec le Bitcoin, qui jouent avec les ETF dans le
08:00métro,
08:00ils jouent aussi avec des parts de SCPI ou d'autres systèmes encore plus innovants.
08:06Si la crypto est une porte d'entrée pour toute une génération, cette génération va découvrir aussi à un moment
08:11des investissements peut-être plus traditionnels ?
08:14C'est surtout que derrière ces investissements-là, il y a un sous-jacent.
08:18Et ce sous-jacent, il ne disparaît pas comme ça.
08:22C'est un peu aussi la deuxième caractéristique d'Alderand.
08:24C'est que nous, on vient du monde de l'immobilier et on financiarise l'immobilier plus que le côté
08:30financier qui va chercher un nouveau produit à proposer.
08:33Donc, c'est ça qu'on veut démontrer à cette future clientèle.
08:37Merci beaucoup Rémi.
08:39Merci d'avoir été avec nous depuis la Convention patrimoniale à Lyon.
08:42Rémi Bourgeon, président et fondateur d'Alderand, qui était donc l'invité de cette édition spéciale de Smart Patrimoine sur
08:48Bsmart4Chain.
08:49Merci d'avoir regardé cette vidéo !
