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Cédric O, cofondateur et PDG de Mallow, était l'invité de François Sorel dans Tech & Co, la quotidienne, ce jeudi 1er octobre. Il s'est penché sur le lancement d’une enceinte de jeux audio boostée à l’IA sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.
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00:05Je reçois avec beaucoup de plaisir le cofondateur et le PDG de Malo, Cédric O est avec nous.
00:10Bonsoir Cédric.
00:11Bonsoir François.
00:12Voilà pour tous ceux qui ont l'habitude de nous suivre depuis pas mal d'années,
00:15le visage de Cédric O ne vous est pas inconnu forcément,
00:18puisque Cédric a eu une carrière politique, on s'en souvient,
00:21conseiller d'Emmanuel Macron à l'Olysée,
00:23et puis après vous avez rejoint l'équipe fondatrice de Mistral.
00:27C'était en 2023, vous y êtes toujours.
00:30D'ailleurs, plus ou moins.
00:31On ne décide jamais vraiment, je suis cofondateur.
00:32C'est ça, exactement.
00:33Avec l'envolée de Mistral aujourd'hui et le succès évidemment qui rayonne même au-delà de la France.
00:42Et donc, vous êtes là ce soir pour nous présenter Malo,
00:45qui est une start-up française qui lance donc ces jours-ci un jouet audio interactif conçu pour les enfants.
00:53Première question Cédric, politique, intelligence artificielle, jouet, qu'est-ce qui s'est passé ?
01:00Il y a eu un heureux événement au milieu qui a inspiré tout ça ou pas ?
01:03Alors, il y en a eu deux.
01:05Ah, il y en a eu deux.
01:06Ils sont arrivés en même temps, ce qui constitue un petit défi supplémentaire.
01:10Tout à fait.
01:10Bref, donc j'ai quatre enfants.
01:12D'ailleurs, à mon avis, très lié avec mon engagement.
01:15Mais bon, un, moi j'avais envie d'être acteur.
01:17C'est pour ça que j'ai quitté la politique, c'est que j'avais envie de mettre les mains
01:20dans le cambouis.
01:21Et deux, en fait, j'y réfléchis il y a quelques jours, je pense que c'est le même combat.
01:26En fait, je pense que d'une certaine manière, moi j'ai décidé de faire une boîte,
01:29j'ai décidé de le faire en France, j'ai décidé de le faire dans la technologie
01:32parce que je pense qu'il faut que l'Europe fasse des entreprises technologiques
01:34et j'ai décidé de le faire pour l'avenir des enfants.
01:36Et donc, il y a une forme de continuité pour moi entre ce que je faisais au gouvernement
01:40pour que la France s'en sorte ou en tout cas produise et permettre aux entrepreneurs
01:44de créer des super boîtes.
01:46Et ce que je fais aujourd'hui, c'est juste que je suis passé de l'autre côté de la
01:48barrière
01:48et maintenant je fais des choses avec mes petites mains.
01:51Malo, comment l'expliquer très simplement ?
01:54Alors aux enfants, il faudrait qu'ils le manipulent pour comprendre ce que c'est,
01:59mais comment ça marche ? Qu'est-ce que c'est ?
02:01Alors, c'est assez simple. Nous, on fait des jeux audio.
02:04On embarque les enfants entre 4 et 10 ans dans des aventures audio
02:08dont ils sont les héros, où ils vont parler à des personnages,
02:11répondre à des questions, résoudre des problèmes.
02:13Pourquoi on fait ça ? Notre mission, nous, c'est de faire progresser les enfants.
02:16Et il y a un élément sur lequel la plupart des chercheurs en développement de l'enfance
02:21sont absolument d'accord, c'est l'importance cruciale des interactions.
02:25Donc de parler, de résoudre des problèmes pour se développer.
02:28Ça vient renforcer la mémoire, ça vient renforcer la concentration,
02:32ça vient renforcer l'esprit mathématique, l'imagination.
02:34Et puis c'est du plaisir aussi.
02:36Et c'est du plaisir.
02:37Comme c'est ludique.
02:38Exactement.
02:38Tout est accéléré.
02:40L'audio, c'est un truc absolument énorme chez les enfants.
02:42Tout le monde a une boîte à histoire.
02:44Et nous, on s'est dit, tout le monde a une boîte à histoire.
02:46Aujourd'hui, il y a cette nouvelle technologie qui permet d'interagir
02:49et qui est super bonne pour le développement des enfants.
02:51On va créer l'équivalent des consoles de jeu.
02:54Comme il y a eu avant les lecteurs DVD, les boîtes à histoire.
02:57Aujourd'hui, il y a les consoles de jeu.
02:58Mais on va le faire de telle manière qu'à chaque fois que les enfants jouent,
03:00on va les aider à bien grandir.
03:02Et on l'a fait en travaillant conjointement avec des gens qui savent faire de l'intelligence artificielle,
03:06avec des gens qui viennent de l'univers jeunesse,
03:08et avec des gens qui sont spécialistes du développement de l'enfant,
03:11puisqu'on travaille aujourd'hui avec certains des meilleurs spécialistes mondiaux du développement de l'enfant.
03:14Alors, vous avez cofondé Malo avec Fleur Cousin,
03:17qui est passé notamment par Alma,
03:19cette FinTech qui est aussi une belle réussite.
03:254-10 ans, je crois que c'est la cible de ce jeu, c'est ça ?
03:28Est-ce que vous pouvez nous expliquer comment ça fonctionne ?
03:31C'est-à-dire qu'on donne à un enfant entre ses mains ce jeu ?
03:35Tout à fait.
03:37Comment va-t-il interagir ? Et qu'est-ce qui va se passer ?
03:40Alors, c'est très simple.
03:41D'abord, on le voit derrière vous.
03:43Ça se présente comme un certain nombre des boîtes à histoire qui existent sur le marché,
03:47que ce soit Tony's ou Yoto, sauf que là, c'est une console de jeu.
03:50Et c'est la même chose.
03:51Vous avez une enceinte qui vous sert à jouer,
03:54et vous avez cette petite figurine qui est le jeu.
03:56Vous mettez la figurine, et là, ça démarre,
03:59et vous allez interagir avec le personnage.
04:01Il va vous emmener dans des expériences.
04:02Ça peut être, par exemple, un quiz sur le Moyen-Âge,
04:04qu'on a développé avec la collection Kiddy Dog de Nathan,
04:07ou ça peut être une aventure que vous allez vivre avec Ladybug,
04:10qui est donc l'héroïne de Miraculous,
04:12et qui, là, va être plus concentrée sur le développement,
04:15la maîtrise et la compréhension de ses émotions.
04:17Donc, en fait, chaque thématique est incarnée par un personnage, c'est ça ?
04:21Ou c'est plus subtil que ça ?
04:22Non, chaque thématique est incarnée par un personnage et par un jeu.
04:25De la même manière qu'à l'époque, vous achetiez un jeu de course,
04:29un jeu de foot, ou d'ailleurs encore aujourd'hui,
04:31ou un jeu de plateforme,
04:32là, vous allez acheter un quiz, qui est plutôt sur le Moyen-Âge,
04:36un jeu d'aventure qui va être plutôt sur la gestion des émotions,
04:39un jeu, un ensemble de mini-jeux
04:41qui vont plutôt être sur la concentration et le raisonnement,
04:44et vous allez jouer à peu près une heure à une heure et demie
04:47pour pouvoir progresser,
04:48avec un très gros avantage,
04:50qui est qu'on s'adapte au niveau des enfants,
04:53c'est-à-dire qu'on va considérer qu'en mémoire ou en vocabulaire,
04:56un enfant de 6 ans va partir de tel niveau,
04:58et on va les aider à s'améliorer en mémoire ou en vocabulaire.
05:02Évidemment, il y a l'intelligence artificielle derrière tout ça,
05:04parce que cette interaction que l'enfant va avoir avec le jouet,
05:08seule l'IA peut le faire,
05:09et c'est dingue, parce qu'on se dit que
05:12les réponses vont être générées
05:13parce que l'IA va écouter la question,
05:16ou le dialogue avec l'enfant, c'est ça l'idée ?
05:18Effectivement, nous l'IA, c'est pas un objectif,
05:21mais c'est ce qui nous permet...
05:22Oui, c'est un outil qui permet de répondre à cette interaction.
05:26Exactement, de créer ce qui n'existait pas avant,
05:27c'est-à-dire des jeux audio vraiment immersifs,
05:29où on va vous dire « Bonjour François »,
05:31et on va répondre à vos questions.
05:33Quand on va vous demander d'imaginer comment vous construisez une cabane,
05:36on va comprendre ce que vous dites,
05:37on va utiliser ce que vous avez imaginé pour la suite de l'histoire,
05:40etc.
05:41C'est important que vous disiez ça parce que
05:43en fait, faire de l'IA pour les enfants,
05:45c'est pas anodin.
05:46Ça nécessite plusieurs choses
05:47qui sont pas faciles à faire avec les modèles aujourd'hui.
05:49C'est un, que ce soit sûr.
05:50Il faut être 100% certain
05:51que l'IA va pas dire n'importe quoi.
05:53Deux, il faut qu'elles comprennent les enfants.
05:54Et ça, techniquement, c'est très difficile
05:56parce que les enfants, ils parlent différemment, plus aigus.
05:58Et trois, il faut faire des choses que les enfants adorent.
06:01Et ça, c'est pas simple
06:02parce qu'aujourd'hui, l'IA,
06:03les modèles d'IA qu'on connaît tous,
06:05ChatGPT, Claude,
06:06ils sont entraînés par des adultes,
06:08pour des adultes, sur des données adultes.
06:09Et donc, il y a eu un très gros travail depuis deux ans,
06:12ce qu'on a fait,
06:13de développement.
06:14On a co-développé avec 300 enfants,
06:16200 familles,
06:17plus de 6 000 sessions de jeu,
06:18pour réussir à façonner cette IA
06:21pour qu'elle soit à la fois sûre
06:22et qu'elle soit adaptée aux enfants.
06:23C'est plus compliqué, non ?
06:25C'est super difficile.
06:26Le gros morceau, en fait, de se jouer, c'est ça ?
06:28Ça a été un très gros travail.
06:32Et adapter l'IA aux enfants,
06:35afin qu'elle soit, encore une fois,
06:36elle marche,
06:38répondre aux enfants.
06:38Aujourd'hui, si vous testez ChatGPT
06:40avec des enfants de 5 ans
06:41et que vous les faites parler
06:42avec des enfants de 5 ans,
06:42ça ne marche pas.
06:43En tropique, non plus.
06:44Parce que ce n'est pas entraîné
06:45sur des voies d'enfants.
06:46Ça marche, c'est sûr,
06:47et c'est adapté aux enfants.
06:48Ça, ça a été un très gros sujet
06:50à la fois de produits,
06:51comprendre ce qui marchait,
06:52mais aussi de recherche technique
06:54pour réussir à avoir un système
06:55qui marche vraiment.
06:56Avec quel IA vous vous êtes entraîné,
06:58justement ?
06:59C'est une question.
06:59Il n'y en a pas qu'une.
07:01Nous, on a un système d'IA.
07:02Il y a à peu près une dizaine de modèles.
07:04Il y en a qui sont des modèles open source
07:06qu'on va façonner pour nos usages.
07:09Il y en a qui sont plutôt sur étagère.
07:11On ne dit pas exactement
07:13la liste de tous les gars.
07:13Pourquoi ?
07:14Parce qu'il y a forcément
07:15des modèles étrangers
07:15et que vous avez envie
07:16de garder le côté
07:18made in France de l'objet ?
07:19Non, pas du tout.
07:20Tous les modèles,
07:21ils sont émergés en Europe.
07:22Il y en a une bonne partie
07:23qui sont des modèles open source
07:24que nous, on va...
07:24D'accord.
07:25Non, non, c'est plutôt
07:26que ça fait partie
07:27de notre savoir-faire industriel.
07:28Oui, c'est un peu...
07:28Aujourd'hui, on ne peut pas dire
07:29ce qu'il y a derrière le...
07:30C'est un peu la recette
07:30de votre sauce secrète, quoi.
07:32On estime totalement.
07:33On estime aujourd'hui
07:34qu'en termes d'interaction
07:35d'IA avec les enfants
07:37et bien le faire,
07:38on est probablement
07:39une des boîtes
07:39les plus avancées dans le monde.
07:40C'est pour ça
07:41qu'on va aux Etats-Unis
07:42dès l'année prochaine.
07:42D'accord.
07:43C'est ce qu'on pense,
07:44c'est ce que nous disent
07:44nos partenaires.
07:45On travaille avec Miraculous,
07:46on travaille avec Nathan
07:47qui nous disent aujourd'hui
07:47on ne voit pas ce que vous faites
07:48ni en France ni aux Etats-Unis.
07:50Et donc, préserver notre savoir-faire
07:52est quelque chose
07:52qui est absolument indispensable.
07:55Donc, une nouvelle aventure
07:56entrepreneuriale,
07:56vous n'avez pas choisi
07:57le plus simple aussi
07:57parce que vous avez travaillé
07:59vous dans la tech,
08:00enfin, vous avez été,
08:03on va dire,
08:03l'un des patrons de la tech
08:04du gouvernement
08:05il y a quelques années
08:06et vous savez très bien
08:07que dès qu'on touche au hardware,
08:09on rentre dans une autre dimension.
08:10Au hardware et au consumer.
08:11Et au consumer, voilà.
08:12Il faut aller sourcer les produits,
08:14aller les faire fabriquer.
08:17Voilà, on se souvient par exemple
08:19des mésaventures
08:19de Marc Simoncini avec son vélo.
08:22Je peux vous dire
08:23qu'il ne touchera plus jamais
08:24à du hardware.
08:25Vous n'avez pas eu peur
08:26en vous disant
08:27mais où est-ce que je vais
08:28mettre les pieds là
08:28avec un truc hyper compliqué quoi.
08:31Et je me souviens
08:32parce qu'on s'était vu
08:33il y a quelques,
08:34je crois,
08:34il y a un an ou deux
08:35et vous avez déjà
08:36ce projet en tête
08:36et on avait parlé de ça.
08:38Vous m'avez dit
08:38que le plus compliqué
08:39c'était sans doute le hardware.
08:41Ouais, alors
08:42nous on a une chance extraordinaire.
08:44Bon, il n'aime pas les compliments
08:45mais on a un de nos cofondateurs
08:47qui est non exécutif
08:48donc il nous donne des conseils
08:49qui est là pour nous aider
08:49qui est Frédéric Potter.
08:51Frédéric Potter,
08:52il a cofondé
08:52trois boîtes de hardware,
08:53trois succès,
08:54il a fait Weezings,
08:54il a fait Netatmo
08:55et donc
08:57il nous a aidé
08:57à passer cette difficulté.
09:00Ce qui est sûr
09:00c'est que
09:01le hardware...
09:02Il est passé par Apple aussi d'ailleurs.
09:03Bien sûr
09:03mais en fait
09:04la plupart des hardware meurent.
09:05Bon, on va voir.
09:07Les gens ne peuvent commander
09:08notre produit
09:09qu'à partir d'aujourd'hui
09:10mais
09:11on est très fiers
09:12du produit qu'on a fait.
09:14Ça marche comment ?
09:15Parce que forcément
09:15s'il y a une interaction
09:16avec une IA
09:17donc le produit est connecté
09:18c'est ça ?
09:19Le produit est connecté.
09:19C'est du Wi-Fi ?
09:20C'est du Bluetooth ?
09:21Comment ça fonctionne ?
09:22Le produit est connecté
09:22directement au Wi-Fi
09:23si vous êtes en déplacement
09:24vous pouvez partager
09:25votre connexion
09:26mais il est connecté en Wi-Fi
09:27pour une raison assez simple.
09:29Aujourd'hui
09:30pour une double raison
09:30la première c'est
09:31la performance des modèles
09:33donc on a besoin
09:34pour avoir les derniers modèles
09:34d'être connecté.
09:35Deuxièmement c'est un prix
09:36c'est le prix.
09:37Aujourd'hui on le vend
09:37le prix des boîtes à histoire
09:38donc 120 euros
09:39pour la boîte
09:40et 20 euros
09:41C'est à peu près 20 euros
09:42le petit personnage ?
09:43Exactement
09:43donc c'est le même prix
09:44que les boîtes à histoire
09:45c'est impossible à atteindre
09:46si on avait voulu faire
09:47le calcul dessus
09:48on aurait dû mettre
09:49un Raspberry Pi
09:50ils vendent ça à 500 euros.
09:51Donc l'idée c'est qu'il ne faut pas
09:52rater Noël là ?
09:53Il ne faut pas rater Noël
09:54il faut l'essayer.
09:56Les enfants adorent
09:57et ça les fait progresser.
09:58Et c'est sans écran évidemment.
10:00Moi j'ai 4 enfants
10:01donc je sais ce que c'est
10:02que les écrans.
10:03Ils les ont testés déjà ?
10:04Non seulement ils ont testés
10:06mais ils ont été les cobayes
10:07et donc ils ont...
10:09Quand le lien ne marchait
10:11pas encore très bien
10:12et donc c'est...
10:13Parce que les enfants
10:14ont une franchise
10:14qui est terrible parfois.
10:16Les enfants c'est les consommateurs
10:17les plus difficiles.
10:18Ils vont vous le dire
10:18et puis si ça ne marche pas
10:19enfin si ça ne les concerne pas
10:23ça va rester dans un coin.
10:24Ah mais c'est les consommateurs
10:25les plus sévères
10:26et quand vous l'emmenez
10:27pourquoi tu n'aimes pas
10:28ils ne savent pas vous répondre.
10:29Et donc c'est vraiment
10:31la partie du business
10:32qui est vraiment très très difficile
10:33ça je confirme.
10:34Et bien voilà
10:35tiens un cadeau original
10:37pour les fêtes de fin d'année
10:38et on peut le précommander
10:39dès aujourd'hui.
10:40On peut le commander
10:40dès aujourd'hui
10:41on livre à partir du 14 octobre.
10:42Ça s'écrit...
10:43Et il y a une offre de lancement
10:44jusqu'au 14 octobre
10:46à 99 euros.
10:48Waouh !
10:48Ah là là là là
10:49le marketing est passé par là
10:50Cédrico !
10:51C'est pas ce qu'il faut !
10:53Malo donc
10:54M A de ZL O W
10:55si vous voulez voir
10:56évidemment à quoi ça ressemble.
10:57Merci beaucoup
10:58d'être passé par le plateau
10:58de Tech & Co
10:59et on vous souhaite
11:00plein de bonnes choses
11:01pour cette aventure
11:02qui n'est pas gagnée d'avance
11:03mais voilà
11:04il faut se faire des choses dures
11:06dans la vie.
11:07Exactement.
11:07Merci beaucoup.
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