00:12Et on termine notre émission avec Fenêtres sur l'emploi pour parler d'un sujet, j'ai envie de dire
00:16un sujet d'actualité, c'est la transmission des entreprises familiales,
00:20parce qu'il va y avoir beaucoup d'entreprises qui vont être transmises dans les années à venir, et on
00:25en parle avec Patrick Vincent Genoux.
00:26Bonjour Patrick Vincent, associé chez EY, et vous portez une étude et un baromètre passionnant justement sur la transmission des
00:35entreprises familiales qui est sortie il y a quelques jours.
00:38D'abord, on a un chiffre qui est intéressant, c'est que les trois quarts, presque les trois quarts des
00:43dirigeants vont privilégier la transmission intrafamiliale.
00:47Tout à fait, et on observe que les dirigeants, plus des trois quarts vont privilégier la transmission intrafamiliale, mais les
00:52trois quarts vont privilégier un repreneur familial.
00:54Ensuite, on observe que quand ils ont eux-mêmes reçu une entreprise, c'est à ce moment-là 90%
01:02des dirigeants qui veulent transmettre.
01:04Et c'est un enjeu majeur, pourquoi ? Si on reprend les chiffres pour notre économie, une entreprise familiale, les
01:08entreprises familiales, c'est 7 entreprises sur 10, 7 emplois sur 10, 65% du PIB,
01:12et comme vous l'évoquiez, une sur deux va être transmise dans les dix prochaines années, ce qui veut dire
01:18qu'on a un enjeu d'autonomie stratégique,
01:20car elles sont ancrées dans les territoires, et c'est un des poumons de notre économie.
01:25Alors, c'est intéressant dans votre mission et votre présence sur le plateau, Patrick-Vincent,
01:29parce qu'on a souvent tendance à croire que tout ça est un débat, Patrick-Vincent, un débat juré.
01:33Patrick, alors pourquoi m'a-t-on mis Patrick-Vincent-Jeunot ?
01:36Vincent-Jeunot, c'est votre nom ?
01:37C'est mon nom de famille.
01:38Eh oui, quand on met un tiré entre Patrick et Vincent, il est perdu.
01:41Il s'est déplacé.
01:41Veuillez m'excuser, cher Patrick.
01:43On a le sentiment que c'est un sujet éminemment technique, juridique, et vous vous dites dans l'étude que
01:49c'est d'abord et avant tout un sujet de lâcher prise,
01:51et un sujet humain.
01:54Vous êtes un psychologue, Patrick.
01:56Je m'efforce de l'être, comme chacun, mais là, le patrimonial, le juridique, le fiscal, on sait le gérer.
02:05Et on observe que les entrepreneurs se font accompagner sur ces trois aspects, régulièrement.
02:09En revanche, lorsqu'il s'agit d'aspects émotionnels, ils se font moins accompagner, alors que des solutions formidables existent.
02:1663% des dirigeants transmetteurs n'ont pas de projet pour l'après-transmission.
02:21C'est-à-dire qu'en fait, ils ont la tête dans le guidon, et jusqu'à la dernière minute,
02:25ils sont dans leur entreprise.
02:26C'est leur bébé, c'est leur histoire, c'est leur vie, en fait.
02:29Il faut imaginer l'investissement que demande le fait de diriger une entreprise, et une entreprise familiale qui plus est,
02:34parce que vous êtes porteur, quelque part, d'un héritage que vous êtes censé transmettre en meilleur état que vous
02:40ne l'avez trouvé.
02:41Donc, il y a énormément de responsabilités.
02:43D'ailleurs, 42% craignent de transmettre un fardeau.
02:46Ils ont consacré leur vie à cette entreprise, et il y a un enjeu, quelque part, identitaire pour eux de
02:51construire l'après.
02:52D'ailleurs, identitaire, dans cette partie sur le lâcher-prise, il y en a 68% qui souhaitent conserver un
02:57rôle officiel.
02:58Alors, on voit bien, parfois, les difficultés de transmission, les tensions entre la fille et le papa, ou le fils
03:03et le papa.
03:04Ça, c'est un sujet que vous avez constaté dans le baromètre.
03:07Comment on le gère, ça, quand on est un observateur, un consultant ?
03:11Comment on accompagne un dirigeant pour lui dire, il faut que tu lâches prise, il faut que tu laisses ton
03:15fils développer la boîte ?
03:16Comment on fait, là ?
03:18Comment on fait ? D'abord, on n'est jamais tout seul.
03:20Mais la première chose, c'est, quand on est un conseil, il faut savoir dire les choses.
03:24Il faut savoir parler en vérité aux dirigeants.
03:25Je pense que les dirigeants ne sont pas dupes, ils connaissent les premières de cour, en tout cas avec tact,
03:31mais honnêteté.
03:32Et puis, il faut utiliser les outils qu'on peut avoir à notre disposition.
03:35Et vous avez typiquement le Family Business Network, qui est un de nos partenaires qui organise des week-ends pour
03:41permettre aux dirigeants de réfléchir à comment passer la main.
03:43Vous avez Fortalence, qui est l'autre partenaire de ce baromètre, qui a créé la fresque de la transmission, et
03:48qui insiste notamment sur le passage de flambeaux.
03:49C'est-à-dire le moment où, en tant que transmetteur, vous allez admettre que ce n'est plus vous
03:55qui dirigez.
03:55Un petit deuil, il faut faire son deuil.
03:57Il faut faire son deuil, et c'est extrêmement important.
04:00Excusez-moi, mais 65% cette fois-ci des receveurs.
04:03C'est-à-dire que quand votre père ou votre mère vient vous dire, je vais transmettre et c'est
04:07à toi que je vais le donner, 65% de ces receveurs, c'est très intéressant, craignent de ne pas
04:12être à la hauteur.
04:13Tout d'un coup, le fardeau leur tombe sur les épaules.
04:17Et j'aime beaucoup ce que vous dites, car c'est un enjeu de responsabilité avant tout.
04:20Ce n'est pas un enjeu patrimonial.
04:21C'est d'abord l'enjeu de la responsabilité, de la pérennité de l'entreprise, de ses emplois, de sa
04:25croissance.
04:27Donc, on avait reçu le président de la CCI, Dominique Restineau, Île-de-France, qui tirait la sonnette d'alarme
04:32sur les enjeux de transmission et de reprise.
04:34Il y a aussi un risque, effectivement, qu'au-delà de la volonté du transmetteur, il n'y ait personne
04:39en face.
04:40Alors, il y a un risque.
04:41D'ailleurs, vous avez les dirigeants qui n'ont pas de projet.
04:4530% évoquent, et c'est intéressant, le fait qu'il n'y a pas de successeurs identifiés.
04:49Ça ne veut pas dire qu'il n'y en a pas.
04:50C'est-à-dire qu'eux disent qu'ils ne l'ont pas identifié.
04:51Concibère qu'il n'y en a pas.
04:53Peut-être qu'ils en ont parlé 15 ans avant, entre la poire et le fromage,
04:56et que les enfants, à cette époque-là, n'étaient pas disposés, mais qu'aujourd'hui, ils le seraient.
05:00Et le deuxième élément, c'est que dans ces entreprises, 80% des dirigeants qui n'ont pas de projet,
05:05de transmission,
05:07n'ont pas de gouvernance structurée.
05:09Et il est essentiel de structurer la gouvernance.
05:11Là, dans le baromètre, on parle d'entreprises de quelle taille ?
05:15Parce qu'on parle de PME, on parle beaucoup d'ETI familiales.
05:18On a essentiellement interrogé des ETI, puisqu'on sait qu'on a un enjeu d'ETI en France.
05:22On a 6 000 ETI.
05:24Essentiel.
05:253 000 sont des ETI familiales.
05:27Quand vous regardez l'Italie, l'Allemagne ou le Royaume-Uni, il y a beaucoup plus d'ETI qu'en
05:30France.
05:30Donc, en fait, votre enjeu et cette présence sur le plateau, cher Patrick, c'est aussi de dire qu'il
05:34faut sauver nos ETI.
05:35Il ne faut pas rater ce virage.
05:36Absolument stratégique pour notre autonomie en France.
05:40Étude EY avec les partenaires que vous avez cités, qui est une étude passionnante,
05:43qui effectivement montre la complexité psychologique et tous les enjeux humains qui sous-tendent une transmission.
05:50Cher Patrick, merci de nous avoir rendu visite.
05:53Patrick, Vincent Jeunot, cette fois-ci, je l'ai parfaitement dit.
05:55Vous êtes associé chez EY, baromètre à découvrir sur le site d'EY, sur la transmission des entreprises familiales.
06:02Merci de nous avoir rendu visite.
06:03Merci à toute l'équipe.
06:03Avec plaisir, Arnaud.
06:04Merci de m'avoir accompagné derrière Nicolas Juchat, évidemment, que je remercie.
06:08Merci à Charles à la réalisation.
06:09Merci à Paul Hausson.
06:10Merci à vous pour votre fidélité.
06:12Je vous dis à très bientôt.
06:13Bye, bye.
