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Octave Klaba, fondateur et PDG d’OVHcloud, était l’invité de François Sorel dans Tech & Co, la quotidienne, ce jeudi 24 septembre. Il s’est penché sur l’accélération de l’offensive d’OVHcloud dans l’IA sur BFM Business. Retrouvez l’émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.
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00:01Tech & Co, la quotidienne, l'invité.
00:05Voilà le retour de Tech & Co, la quotidienne, ici au Stade Vélodrome.
00:09Nous sommes à Marseille, bien sûr, à l'occasion de l'AIM,
00:12ce grand rendez-vous organisé par la Tribune et BFM Business
00:16et qui concentre, on va dire, tous les grands acteurs mondiaux de l'intelligence artificielle.
00:21J'ai la chance d'en avoir un sur ce plateau, c'est Octave Klaba qui nous a rejoint.
00:25Bonsoir Octave.
00:26Bonjour, ça va bien ?
00:27Merci, merci d'être là.
00:28Ravi, très heureux de vous recevoir, de te recevoir,
00:32parfois en ce tuto, parfois en ce voie, Octave, fondateur et PDG d'OVH Cloud.
00:37Voilà l'une des pépites, on va dire, de l'intelligence artificielle,
00:40mais aussi du stockage des data centers en France.
00:44Première question, on voit que ce monde de la technologie évolue à une vitesse incroyable.
00:50L'intelligence artificielle est en train de, on va dire, d'appréhender tout le débat,
00:56aujourd'hui, de la tech.
00:58Comment OVH embrasse cette technologie de l'intelligence artificielle ?
01:04Et est-ce que ça vous oblige, finalement, à changer vos plans et à changer votre stratégie ?
01:08C'est une des raisons pourquoi je suis revenu aux commandes d'OVH il y a environ 11 mois.
01:14C'est que l'intelligence artificielle accélère et quelque chose est demandé par nos clients.
01:21Et derrière, en fait, il faut faire des investissements.
01:24Il faut faire des investissements dans un certain nombre de couches.
01:27Et c'est ça que nous avons déterminé.
01:28C'est pour ça que je ramenais le plan Step Ahead, dans lequel on a défini la stratégie autour de
01:34l'IA sur les 5 couches.
01:36Bien sûr, il faut des couches, des GPU dans les data centers.
01:39On a 250 MW de puissance électrique, donc la moitié n'est pas utilisée.
01:42On va l'utiliser.
01:43Bien sûr, il faut savoir orchestrer des GPU.
01:46Donc, chose qu'on sait déjà faire, mais à beaucoup plus grande scale qu'on va faire.
01:50Derrière, il faut avoir du token as a service, at scale,
01:53pour fournir pas cher de l'intelligence artificielle sous forme des tokens.
01:57Pas SIA, ça SIA, peut-être on aura l'occasion d'en parler.
02:00Le prix de tout cela, parce que l'équation commence à être compliquée, non, Octave ?
02:06Parce que d'après ce que j'ai compris et ce qu'on constate,
02:08c'est que le matériel informatique coûte de plus en plus cher.
02:11Les prix explosent à cause du coût de la mémoire, du stockage, etc.
02:15Il y a une pénurie.
02:17Est-ce que c'est un handicap pour une boîte comme OVH aujourd'hui ?
02:21En fait, il y a deux phénomènes, en fait, de ce que tu décris.
02:23Il y a d'un côté l'intelligence artificielle.
02:26Le coût de l'entraînement de l'inférence a diminué énormément.
02:30Grâce à les innovations dans les chips, dans les technologies qui sont à l'intérieur des LLM.
02:35Donc, le coût de l'entraînement a été divisé par 20 en 18 mois.
02:39Et derrière l'inférence, il y a la même typologie des phénomènes.
02:42Donc, ça, c'est une bonne chose.
02:43Ça, c'est une bonne chose.
02:44Ça, c'est l'intelligence artificielle.
02:45Mais ça a eu un impact sur le reste de l'activité.
02:48Le reste de l'activité, des serveurs traditionnels, mais ça va jusqu'à l'automobile.
02:53D'accord ?
02:54Là où il y a besoin de la RAM ou du stockage.
02:57Les téléphones.
02:58Les téléphones.
02:59Le prix des téléphones explose.
03:00Les prix des ordinateurs explosent.
03:02Exactement.
03:02Et donc, ça, ça a eu un impact néfaste, en fait, sur le reste de l'activité.
03:06Où on a vu la RAM, elle a augmenté six fois.
03:10Six fois.
03:11En espace des moins de 12 mois.
03:13D'accord ?
03:13Donc, c'est un truc astronomique.
03:15On n'a jamais vu ça.
03:16On n'a jamais vu ça.
03:18Non, non, tu as raison.
03:19On n'a jamais vu ça.
03:20Et nous, on en investit beaucoup dans les ordinateurs, dans les serveurs, dans les GPU, dans les RAM.
03:27Donc, on a vu un sacré challenge, en fait, depuis septembre 25, de faire l'équation économique entre combien ça
03:35nous coûte à produire et combien il faut qu'on le facture au client.
03:39Et donc, comme, en fait, on ne fait pas de gras, entre guillemets, mais on est en coût direct, donc
03:45on n'a pas les mêmes, on va dire, comme les Américains.
03:48Oui, des marges de manœuvre, en fait.
03:49Exactement, c'est que, quelque part, les Américains, ils ont des prix extrêmement hauts, sur lesquels ils font des remises,
03:54etc.
03:55Et donc, ils vont faire moins de remises.
03:57Nous, on est à l'os, entre guillemets.
04:00C'est-à-dire que quand vous, vous payez plus cher, il faut que vos clients paient plus cher.
04:04Parce que c'est notre promesse.
04:05C'est-à-dire qu'on vous propose de l'informatique, du cloud, de l'intelligence artificielle la moins chère
04:11possible.
04:11Donc, forcément, si nos coûts augmentent...
04:14Vous n'avez pas la marge pour, justement, jouer sur des remises.
04:17Mais, d'après ce que j'ai compris, il y a certaines configurations de serveurs qui ont augmenté jusqu'à
04:2187%.
04:24Que disent les clients ?
04:25Parce que, même s'ils savent que vous avez les meilleurs prix, augmentez comme ça, de manière exponentielle.
04:31C'est extrêmement...
04:33Ça doit être un problème, non ?
04:34C'est un problème.
04:36Heureusement, en fait, on a différentes gammes de produits.
04:38Donc, il y a des gammes de produits sur lesquels ça augmente.
04:42Mais aussi, on a des gammes de produits que ça n'augmente pas.
04:44Pourquoi ? Parce que ce sont des serveurs qui ont 3 ans et plus.
04:47Donc, on a quand même...
04:48Enfin, ça ne fait pas 6 mois ou 12 mois qu'on a investi.
04:51On a investi depuis 27 ans.
04:53Et donc, on a des serveurs qui ont 3 ans, 4 ans, 5 ans.
04:57Eux, ils ne bougent pas le prix.
04:59D'accord ?
04:59C'est plutôt les serveurs récents qui bougent le prix.
05:01Oui, bien sûr.
05:02D'accord ?
05:02Et donc, on voit que les clients sont en train de migrer des serveurs
05:07qu'ils augmentent vers les solutions un peu...
05:10Oui, un peu plus anciennes.
05:11Mais ça a quoi comme impact ?
05:14Ça sera moins rapide, c'est ça ?
05:16Parce que j'imagine que ça ne peut pas faire aussi bien tourner les modèles d'IA récents.
05:20En fait, les clients, ils prennent plus de serveurs, par exemple,
05:23pour pouvoir faire tourner la même chose.
05:25Et donc, ça leur coûte finalement moins cher que l'augmentation des prix.
05:28Donc, il y en a des clients.
05:29Certains, en fait, ils encaissent l'augmentation.
05:32Ils répertorient, en fait.
05:33Ils disent, mes services vont augmenter aussi vis-à-vis de mes clients.
05:37Ils les font passer en pass-through.
05:39Mais la conséquence pour nous, c'est qu'on a battu les records
05:43de nombre de serveurs qui sont dans nos data centers loués par nos clients.
05:47On n'a jamais eu autant de serveurs parce que, justement,
05:49les gens, ils se rééquilibrent un tout petit peu
05:52quels sont les serveurs qui sont les mieux pour eux,
05:54quelle est l'intelligence artificielle.
05:55C'est-à-dire que vous arrivez à reconditionner, en quelque sorte,
05:58des serveurs qui étaient sous-exploités
06:00parce qu'ils étaient un peu plus vieux, en fait.
06:03C'est ça ?
06:03C'est ça.
06:04C'est dingue.
06:04Oui.
06:06J'imagine que vous suivez le marché des composants.
06:09Comment ça se passe quand on s'appelle Octave Cabard,
06:12qu'on est à la tête d'une boîte comme OVH Cloud ?
06:15Vous achetez de la mémoire en avance.
06:17Vous discutez avec les Asiatiques pour avoir les meilleurs prix.
06:21Comment ça se passe en ce moment ?
06:24C'est un super métier que les gens font sur la rame.
06:27Mais c'est tendu ou pas ?
06:29C'est tendu.
06:30C'est tendu.
06:31Et en fait, le principe, c'est que vous passez les commandes
06:33à 12 mois, 18 mois, les commandes quasi fermes.
06:37D'accord ?
06:37C'est-à-dire que là, aujourd'hui, vous commandez du matériel
06:41qui sera livré dans 18 mois.
06:42C'est ça.
06:43D'accord ?
06:44Donc, vous commandez et vous ne savez pas à quel prix
06:46vous allez recevoir le matériel.
06:49Dans le trimestre, janvier, février, mars,
06:52c'est en mars, deuxième mois, à peu près au milieu du trimestre,
06:56vous donnez les prix de ce qui a été reçu en janvier,
07:00en février et jusqu'à la fin de mars.
07:02Donc, vous avez les prix du quartier.
07:04C'est un bon métier.
07:05D'accord ?
07:06C'est un bon métier.
07:07Enfin, ce n'est pas un bon métier pour vous.
07:08Non, en fait, c'est un tout petit peu de stress à chaque fois
07:11pour dire à quel prix on va avoir à ce trimestre-là.
07:15Mais c'est comme ça aujourd'hui.
07:17Est-ce que ça peut tenir longtemps comme ça ?
07:19C'est assez exceptionnel.
07:21Est-ce qu'on ne va pas se retrouver ?
07:22On parle de cet éclatement de la bulle de l'IA
07:24parce que là, on n'est plus dans le cartésien, finalement.
07:31Qu'est-ce qui va se passer, à votre avis ?
07:33Je ne sais pas s'il va y avoir l'éclatement de la bulle
07:35parce que les investissements qu'il y a autour de l'intelligence artificielle,
07:38il y en a deux types.
07:39Il y a les types de l'entraînement.
07:41Qu'est-ce que vous avez besoin d'investir pour avoir des clusters d'entraînement ?
07:44Et vous avez les clusters de l'inférence.
07:47C'est-à-dire, là, vous avez les produits.
07:49Aujourd'hui, les enjeux, ils ne sont pas sur les clusters d'entraînement.
07:53Les gens, ils les ont, ils les renouvellent,
07:56ils ont de nouvelles générations,
07:57ils arrivent à pousser les modèles de plus en plus loin.
07:59Aujourd'hui, ce qui pose des problématiques, c'est la croissance.
08:03C'est-à-dire, le nombre d'utilisateurs qui arrivent chaque jour,
08:06il faut les servir.
08:07Et donc, où est-ce que vous chopez ?
08:09Où est-ce que vous avez des nouveaux GPU ?
08:12Pas pour faire de l'entraînement,
08:13mais pour faire vendre le produit que vous venez de facturer le client.
08:17D'accord ?
08:17Et donc, c'est ça qui, aujourd'hui, pose principalement la problématique
08:21et c'est ça qui draine, en fait, principalement la croissance.
08:23Bien sûr, on continue d'investir dans les clusters de l'entraînement,
08:27mais aujourd'hui, la part des investissements liés à l'entraînement du modèle
08:31n'est plus aussi majoritaire que celle qui est par rapport à l'inférence.
08:37Est-ce que votre métier évolue ?
08:39Bon, on a parlé de l'achat de structures technologiques, etc.,
08:44de vos serveurs,
08:45mais est-ce que parallèlement, votre métier évolue ?
08:49Énormément, énormément.
08:51Mais on connaît ça.
08:53Moi, je suis venu de web-crusting,
08:55on a évolué vers data,
08:57on a évolué vers cloud.
08:58Le cloud, maintenant,
08:59on est en train d'enrichir l'intelligence artificielle.
09:02Donc, oui, notre métier,
09:03par rapport à le besoin que nos clients nous formulent, évolue.
09:07Aujourd'hui, en plus du cloud,
09:09les gens, ils veulent des IA.
09:10Parfois, ils veulent juste des GPUs,
09:12parfois, ils veulent du token,
09:13parfois, ils veulent un SaaS,
09:15un SaaS avec un prompt,
09:17et que derrière, ils puissent coder vite fait les applications.
09:21Donc, en fait, il y a toute une nouvelle couche,
09:24une nouvelle stack liée, en fait,
09:26à le déploiement des applications
09:28que nous sommes en train de travailler.
09:29C'est pour ça que je suis revenu.
09:31Ça fait un an, en fait,
09:32et là, on va commencer à avoir des vrais résultats
09:35liés à ce qu'on a développé depuis un an,
09:37mais aussi par rapport à les acquisitions
09:39que nous avons faites depuis le début de l'année.
09:41Et donc, on pense revenir
09:43et derrière, proposer quelque chose d'extrêmement intéressant
09:46qu'on appelle un cloud, l'IA.
09:48Nous, on appelle cloud, l'IA.
09:49Ce n'est plus le cloud, juste stockage des bases de données,
09:52les différents éléments qui sont nécessaires
09:54pour la modernisation des applications.
09:56C'est comment l'IA, elle est au centre de la communication
09:59que vous avez avec vos utilisateurs,
10:00c'est-à-dire que vous avez Prompt,
10:01et comment les SaaS, derrière,
10:04ils interagissent avec le Prompt,
10:06avec les bases de données,
10:06avec la knowledge platform,
10:08on va dire les informations,
10:10les search engines.
10:11Donc, tous ces éléments-là, en fait,
10:12ils sont beaucoup plus haut niveau
10:13et c'est à nous de le fournir et c'est ce qu'on fait.
10:16Est-ce qu'aujourd'hui, en toute sincérité,
10:18vous êtes au niveau des hyperscaleurs américains,
10:21que ce soit les Google, que ce soit les Microsoft ?
10:24Est-ce que, et votre ambition,
10:25c'est de proposer les mêmes types de services
10:28que font ces boîtes-là ?
10:29Donc, l'ambition, oui,
10:30c'est de proposer les mêmes typologies de services
10:32qu'AWS, Azure, Google, Cloud,
10:35ça c'est sûr.
10:36De l'autre côté, non,
10:37on n'est pas encore à ce stade-là.
10:39Il y a des grosses transformations
10:40qu'on est en train de finir
10:42qui nous permettent d'avoir l'user experience.
10:45C'est ça qui nous manque aujourd'hui.
10:46C'est-à-dire que demain,
10:47on peut imaginer qu'un Microsoft 365,
10:52le même type de service,
10:54pourrait arriver chez...
10:55Ce n'est pas pourrait.
10:56Va arriver.
10:57Va arriver.
10:58D'accord ?
10:58Je l'annonce dans quelques semaines.
11:01Oui, puisqu'il y a votre OVH Summit.
11:03En OVH Summit, on va l'annoncer,
11:05on va montrer ce qui est OVHIA Workspace.
11:08On en a parlé à un moment des VivaTech.
11:11On a montré la preview.
11:13On a eu énormément de feedbacks sur la preview.
11:16Là, on est en train de la finir.
11:17Une alpha et bêta qu'on va pouvoir proposer
11:20à des premiers utilisateurs.
11:22Et dedans, c'est l'IA et le haut milieu.
11:25L'email, la visioconférence,
11:28le drive, le chat,
11:31tout ça, ce sont des applications.
11:34Création de documents, etc.
11:35Et tout ça, boosté à l'IA, parce qu'on le voit.
11:38Mais j'avais juste une question aussi, Octave.
11:41Quand on voit que Google, Microsoft,
11:43dépensent des milliards dans le développement
11:45de leurs solutions,
11:46vous n'avez pas leurs moyens.
11:47Est-ce que vous ne vous battez pas à armes égales ?
11:52Mais à nouveau, je reviens sur ce que j'avais dit juste avant.
11:55Il y a deux typologies d'investissement.
11:56Il y a l'investissement dans le training,
11:59dans le développement de logiciels.
12:00Il y a l'investissement dans la croissance.
12:02Les milliards qu'on parle,
12:04en fait, beaucoup,
12:06je ne sais pas le pourcentage,
12:07mais est-ce que ces 70, 30 ou 80 %
12:09sont dans la croissance ?
12:11C'est-à-dire que les produits existent déjà.
12:13Il faut juste les mettre sur l'étagère
12:16pour que les clients les utilisent.
12:18Nous, on voit que c'est ça qui se passe
12:20au niveau de l'intelligence artificielle.
12:22Donc nous, on est en train de fantasmer en Europe
12:25en disant que les gens investissent beaucoup.
12:27Oui, ils investissent beaucoup,
12:28mais dans leur croissance,
12:29pour que les revenus, ils augmentent.
12:32D'accord ?
12:32Donc c'est de la même manière,
12:33en fait, il y a aussi un peu
12:37la circularité de l'investissement.
12:39Quand Amazon ou AWS,
12:41ils investissent dans l'Enthropique
12:43ou ils investissent dans l'OpenIA
12:44pour qu'eux, ils puissent leur commander
12:47le cloud avec cet argent-là,
12:51vous achetez de la croissance.
12:53D'accord ?
12:53Donc quelque part, derrière,
12:54vous pouvez dire,
12:55oui, j'ai des clients.
12:56Oui, mais il y a des clients
12:56à qui j'ai donné de l'argent
12:57pour qu'ils m'achètent des choses.
12:59D'accord ?
13:00Donc tout ça, en fait,
13:01nous, on voit comme une somme des chiffres,
13:03etc., en disant,
13:04wow, ils investissent.
13:05Mais en fait,
13:06ils font énormément de circularité,
13:07ils font énormément par rapport à la croissance.
13:09Mais le développement,
13:11ce n'est pas aussi cher
13:12qu'on pense qu'il c'est.
13:13C'est pour ça, nous,
13:14on a assez dit,
13:15quand on a fait des chiffres,
13:16on a dit,
13:16on y va sur l'entraînement
13:17parce que ça n'écoute pas si cher que ça
13:19lorsqu'on est un cloud provider.
13:21C'est différent lorsqu'on n'est pas.
13:22D'accord ?
13:23Lorsqu'on n'est pas un cloud provider,
13:24il faut builder les data centers,
13:26les serveurs,
13:27tout l'ensemble des couches de cloud
13:29pour pouvoir faire de l'entraînement.
13:30Nous, on n'a pas cette contrainte-là
13:32parce qu'on a le cloud
13:33qui va nous servir
13:34à entraîner nos modèles
13:36puisque lorsque vous entraînez des modèles,
13:38vous avez du pré-training,
13:40post-training.
13:41Dans le post-training,
13:41il faut avoir beaucoup de ressources
13:43pour pouvoir affiner
13:45l'intelligence d'un modèle.
13:47Dernière question sur les acquisitions.
13:49Vous êtes vraiment en phase d'acquisition
13:51en ce moment.
13:52À fond.
13:53À fond.
13:54Justement pour ajouter ces briques
13:56et pour gagner du temps,
13:58c'est ça ?
13:58Oui.
13:59En fait, ce qu'il y a,
14:00c'est un écosystème fantastique
14:02en Europe, en France,
14:03des startups
14:04où vous avez des talents de malades
14:07qui ont fait un breakthrough,
14:11un développement
14:12qui est super intéressant
14:13et dans un micro-vertical.
14:15Qu'est-ce qu'ils ont comme problématique ?
14:17L'accès au marché.
14:18Ils sont petits.
14:19Ils sont 10, 20, 30
14:20et ils ont une technologie malade
14:22mais derrière, c'est une petite entreprise.
14:24Ils ont levé des fonds.
14:25Ils ont du mal à attaquer la croissance.
14:26Et donc là, ce que nous,
14:27on est en train de construire,
14:28c'est un énorme incubateur capitalistique.
14:32C'est-à-dire que moi,
14:33je leur propose de dire
14:34« Ok, vous avez développé
14:36ce logiciel-là,
14:37c'est super,
14:38on va vous aider
14:38à le commercialiser.
14:39On va vous aider
14:40à avoir la bonne infrastructure.
14:42Derrière,
14:42on va vous aider
14:43à avoir d'autres produits
14:44à l'intérieur
14:44pour qu'ils soient
14:45de plus en plus riches.
14:46capitalistiquement,
14:47oui, 100% appartient à OVH.
14:49Et derrière,
14:50vous avez fait partie d'OVH.
14:52Et derrière,
14:52allez-y, continuez.
14:53Vous restez dans votre boîte.
14:55Donc, on ne les intègre pas.
14:57On en rachetait
14:58trois entreprises
14:58depuis le début de l'année.
14:59Là, on en a plus que 10.
15:00Notamment Gladia,
15:01qui est spécialisée
15:02dans l'IA vocal.
15:03Donc, tout ce qui est
15:04speech-to-texte.
15:05On est en train
15:05de regarder TTS,
15:06donc text-to-speech,
15:07OCR, LLM.
15:09Et tout ça va rentrer
15:10dans votre workplace.
15:12Exactement.
15:13Parce qu'en fait,
15:14si vous ne maîtrisez pas
15:14l'ensemble des technos,
15:15à un moment,
15:16vous utilisez un modèle chinois
15:17et ça ne répond pas exactement.
15:20Vous faites quoi ?
15:21Il n'y en a pas ?
15:22Ou est-ce que vous maîtrisez
15:23l'ensemble des couches
15:24et vous dites
15:24non, non, on va l'entraîner
15:26pour qu'il soit vraiment bien
15:27dans ces typologies de tâches ?
15:29A nous, on aura ça en fait.
15:30Octave, on a vraiment,
15:31sincèrement hâte
15:32de pouvoir tester
15:37cet environnement de travail
15:39européen, souverain.
15:40Ça sera le premier, finalement.
15:43L'objectif, c'est de créer
15:44une plateforme
15:45dans laquelle
15:45tout l'écosystème
15:46puisse s'introduire.
15:48C'est-à-dire,
15:49ce n'est pas une plateforme
15:50mono-OVH.
15:51C'est une plateforme
15:52dans laquelle
15:52on va montrer des exemples.
15:53Il y a des open source.
15:55On va pouvoir
15:55les introduire à l'intérieur
15:57et donc immédiatement,
15:59un open source
15:59que vous mettez
16:00dans l'intérieur
16:01de la plateforme,
16:01il profite
16:02de l'intelligence artificielle,
16:04de la communication
16:05entre différentes applications
16:06automatiquement.
16:08Et donc,
16:08de cette manière-là,
16:09on veut avoir
16:09un marketplace
16:10pour que, justement,
16:12certaines entreprises,
16:13on leur propose
16:13des acquisitions,
16:14mais d'autres,
16:15en fait,
16:15ils ont leur propre schéma.
16:16Mais pour autant,
16:17on peut les aider
16:17à croître
16:19et trouver des clients.
16:20Ça arrive quand,
16:21d'ici la fin de l'année ?
16:22Là, c'est au Summit.
16:23On va annoncer...
16:24Un calendrier ?
16:25On va montrer le produit.
16:26On va montrer le produit
16:27et j'espère
16:28qu'on passera en GA
16:29début 27,
16:30février-mars.
16:31On va suivre ça de près.
16:32Merci beaucoup, Octave.
16:33Merci beaucoup.
16:34Merci d'avoir été
16:35l'invité de Tech&Co
16:36ici à Marseille,
16:37Octave Claba,
16:38fondateur et PDG
16:38d'OVH Cloud.