00:09BISMART
00:12Bien dans son job pour parler de l'IA, de l'impact sur les salariés, des salariés de la banque
00:18qui est un secteur très particulier où l'IA est déjà très présent.
00:21Frédéric Guionnet, ravi de vous accueillir dans l'émission Smart Job, président du syndicat national de la banque, de la
00:28CFE-CGC.
00:28Vous portez le SNB, une étude qui est à la fois passionnante, j'ai envie de dire édifiante.
00:34D'abord parce qu'il y a près de 1200 répondants et qu'on découvre dans un premier temps que
00:39plus de 80% des salariés de la banque utilisent l'IA.
00:43C'est entré dans les mœurs.
00:44Tout à fait. Nous avons plusieurs outils d'IA qui sont arrivés sur nos systèmes informatiques depuis plusieurs mois.
00:52Alors ça s'est accéléré depuis plusieurs mois, mais pour certaines banques, ça fait plusieurs années que l'IA est
00:57déjà rentré dans notre secteur bancaire qui est assez en avance dans ce domaine-là.
01:02Ils utilisent l'IA. Les outils sont diffusés. Il y a une forme de maturité sur l'IA.
01:09Mais on voit quand même, et c'est là où on voit le verre à moitié vide, 53% des
01:14salariés indiquent que la stratégie sur l'IA est partielle ou constituée de projets isolés.
01:20Déjà, c'est un premier sujet. Et puis il y a un deuxième chiffre.
01:22Il y a quand même près de 60% des répondants qui considèrent que l'IA menace leur poste ou
01:28leur mission.
01:28Là, j'imagine que le patron du syndicat que vous êtes, ça doit vous alerter.
01:33D'autant que dans les chiffres, il y a aussi 74% de ces salariés qui disent qu'ils utilisent
01:38l'IA.
01:39Donc ça veut dire qu'on a un vrai problème de formation, on a un vrai problème d'apprentissage sur
01:44ces outils-là,
01:44qui sont arrivés en fait très très vite sans pour autant que le salarié ait le temps en fait de
01:49digérer le fonctionnement de ces logiciels.
01:53Vous, à la tête de ce syndicat national de la banque, les remontées que vous avez de tous vos élus
01:59sur le terrain,
02:00qu'est-ce qui remonte ? De l'angoisse, de l'inquiétude, un manque d'information, au-delà du fait
02:05d'ailleurs qu'il y a un manque de formation.
02:06Mais est-ce qu'il y a, vous sentez de l'inquiétude dans le secteur bancaire ?
02:10Alors oui, il y a de l'inquiétude puisque la majorité de nos répondants qui correspond en fait à ce
02:15que nous on voit sur le terrain
02:17considèrent que l'IA va avoir un impact très important sur leur métier.
02:22Pas forcément en termes de disparition, même s'il y a des métiers qui vont disparaître, mais les métiers vont
02:26être totalement transformés.
02:28Et là, pour le coup, ces salariés s'en rendent compte et nous le disent dans cette enquête.
02:33Alors, vous êtes un syndicat, vous siégez au CSE, qui est l'instance de dialogue qui constitue d'ailleurs le
02:40dialogue social au sein d'une entreprise.
02:43Comment se passe ce dialogue ? J'ai lu des papiers pour préparer l'émission où on voit des partenaires
02:49sociaux un peu dépassés,
02:51mais on voit aussi des comex eux-mêmes un peu dépassés par la technologie.
02:55En fait, personne ne sait vraiment ce qu'il y a à l'intérieur, sous le capot du moteur.
02:59Oui, mais ça, ce n'est pas spécifique du coup au secteur bancaire, c'est tous secteurs confondus.
03:05J'avais vu une étude où il y a 95% des entreprises de plus de 50 salariés qui ont
03:12voulu lancer des logiciels IA.
03:16Seulement 8% vont jusqu'au bout.
03:19Donc, il y a vraiment une méconnaissance du fonctionnement de l'IA, une méconnaissance de ce que peut rapporter l
03:26'IA aussi dans son lancement,
03:28parce qu'on se rend compte que finalement, les outils d'intelligence artificielle coûtent cher en termes de lancement,
03:33mais coûtent très très cher en termes de mise à jour et pour pouvoir garder ce logiciel dans la durée.
03:40– Cette étude qui est très riche et extrêmement détaillée, à la fois sur l'utilisation et les inquiétudes,
03:45vous en faites quoi, vous, président d'un syndicat ?
03:49Vous les déposez lors des CSE ? Vous cherchez à en savoir plus sur les outils ?
03:54Comment on fait là, concrètement ?
03:56Déjà, ça va nous permettre, nous, d'utiliser ces informations pour ensuite,
04:02lorsque nous sommes à la table des négociations, notamment sur les accords de gestion de l'emploi,
04:10prévisionnel de l'emploi, les GEPP, de pouvoir commencer à parler de l'IA et des impacts d'IA sur
04:15les métiers.
04:16– Vous avez des réponses ?
04:17– En termes de formation professionnelle.
04:18– Parce qu'il y a des questions, mais est-ce que vous avez les réponses des directions ?
04:22Parce que j'ai le sentiment qu'elles aussi flottent un peu.
04:23– Alors, le premier groupe bancaire à avoir intégré la notion d'intelligence artificielle
04:30dans le parcours d'emploi, compétences, formation, etc., c'est le groupe BPCE,
04:36qui a été regardé par les autres groupes.
04:38– Qui a servi de modèle.
04:39– BNP, Société Générale, Créé-Mutuel, CIC, prennent le train aussi pour pouvoir parler
04:46des impacts de l'intelligence artificielle sur l'emploi et la formation professionnelle, j'y tiens.
04:50– Il faut préciser évidemment que la formation va jouer un rôle important, une appropriation aussi.
04:56Alors, je ne sais pas si vous avez sondé les cœurs dans votre étude jusqu'à essayer de savoir
04:59quelle était la relation à l'égard de cette technologie, puisqu'on voit quand même des salariés
05:02qui sont à la fois passionnés, presque drogués de chaque GPT, et d'autres qui, en revanche, le repoussent.
05:08Les salariés de la banque, ils n'ont pas le choix, on le voit, ils l'utilisent.
05:11Il n'y a pas de sujet, en fait, là-dessus.
05:14– Non, mais alors, évidemment, ça fait partie des outils, en fait, auxquels vous êtes obligés d'utiliser
05:22pour pouvoir faire votre parcours de prêts sur un crédit immobilier, par exemple,
05:29où l'intelligence artificielle va venir, en fait, vous aider sur…
05:33– Le profil du client ?
05:35– Sur le profil, sur le déblocage, sur quel document il faut, etc.
05:39– D'accord.
05:40– Donc, on l'a à tous les niveaux.
05:41Sur la lutte contre la fraude, l'intelligence artificielle a fait de très, très gros…
05:46– Avant de nous quitter, Frédéric Guionnet, j'ai noté ce chiffre, et il est très élevé.
05:49Et 92% des répondants souhaitent que l'entreprise intègre des critères environnementaux
05:55dans le choix de solution IA, parce qu'on sait que l'IA est très consommatrice en énergie.
05:59– Oui, ça c'est… les salariés du secteur bancaire sont très sensibilisés
06:06aux problématiques environnementales, puisque c'est des choses qu'on porte depuis des années.
06:11Et effectivement, vous l'avez dit, l'intelligence artificielle a un impact sur l'environnement
06:15qui est catastrophique, et on n'en parle pas assez.
06:18Il n'y a pas que sur l'environnement, parce qu'en termes de RSE, il y a aussi le
06:23S de RSE, sociétal.
06:24Et là aussi, on en parle très peu, mais il y a un gros impact.
06:27– Avec un sentiment de déshumanisation, dit l'étude, qui est contenu dans une des réponses
06:32à découvrir sur le site du SNB, étude complète, réalisée par le Syndicat national de la Banque
06:39et portée par Frédéric Guionnet.
06:41Merci de nous avoir rendu visite, M. Guionnet, M. Frédéric Guionnet.
06:46Études à découvrir sur le site du SNB.
06:49On tourne une page et on va rester dans la thématique, dans notre débat d'actu,
06:52justement l'IA et le travail, qui est un sujet casse-tête.
06:56La manière dont les travailleurs, les salariés, les collaborateurs,
06:59mais aussi les dirigeants s'emparent ou pas de cette technologie,
07:02et ça suscite évidemment notre débat d'actu.
07:05J'accueille mes invités, mes experts.
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