- il y a 4 minutes
Pascal Praud revient pendant deux heures, sans concession, sur tous les sujets qui font l'actualité. Une émission durant laquelle VOUS avez la parole. Vous pouvez réagir en appelant le 01.80.20.39.21 (appel non surtaxé) ou sur les réseaux sociaux d'Europe 1 (Facebook , X et Instagram).
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00:0016h, 18h, Pascal Proulx et vous sur Europe 1.
00:04Est-on en train d'assister à une guerre des générations ?
00:06Les retraités doivent-ils être mis à contribution pour le budget 2027 ?
00:09Et hier vous avez été très nombreux à nous appeler, c'est le sujet qui fait réagir,
00:14vous avez été nombreux, alors touche pas à nos retraités,
00:18à eux de passer un peu plus à la caisse,
00:20deux visions s'opposent, ça fait déva.
00:23Le gouvernement est à la recherche de 30 milliards d'économies,
00:26dont 6 milliards pour les retraites.
00:27Je vous propose d'écouter Jean-Pierre Farandou, ministre du Travail, dimanche dans le Grand Rendez-Vous.
00:31Il n'est pas anormal, il n'est pas illogique de faire appel à l'effort des retraités,
00:34alors il faut déterminer quel retraité et quelle nature d'effort,
00:37au nom de la solidarité générale.
00:39J'en ai marre les efforts, je vous l'ai dit, les retraités ils ont fait des efforts tout le
00:42temps,
00:42toute leur vie, c'est pour ça qu'ils sont en retraite, donc fichez-leur la paix.
00:45Bruno Le Maire, ancien ministre de l'Économie, auditionné à l'Assemblée Nationale en décembre 2024,
00:50écoutez ce qu'il disait.
00:51Moi j'ai la conviction, contrairement à beaucoup de responsables politiques,
00:55que les retraités sont parfaitement capables d'entendre,
00:58qu'eux aussi devront faire un effort pour que les jeunes qui travaillent
01:02n'aient pas à supporter un poids de la dette trop élevé.
01:04Je crois à la solidarité française et je crois à l'esprit de responsabilité des Français.
01:08Sauf que les retraités sont devenus les seuls boucs émissaires depuis quelques semaines.
01:13C'est-à-dire qu'on ne demande pas aux étrangers un effort.
01:17Vous imaginez par exemple M. Lecornu dire
01:19« Je demande aux étrangers sur le solde français un effort »,
01:23mais on ne l'entend pas ça.
01:25Pourquoi on ne l'entend pas ?
01:27Donc les prestations sociales qui vont vers les étrangers,
01:30il faut peut-être les repenser.
01:32Et les économies de fonctionnement pour le gouvernement,
01:37mais aussi pour les services publics, ça nous intéresse, bien sûr.
01:41Mais là, l'État ne fait pas d'économies.
01:45On a parlé de la rupture conventionnelle la semaine dernière,
01:49c'est 10 milliards.
01:50Est-ce qu'il faut le remettre en cause ou pas ?
01:52Emmanuel Macron, c'est le 14 mars 2018 à Tours.
01:54Il est interpellé par plusieurs retraités.
01:56Bon, après c'est vrai qu'au-dessus de 1.9 euros,
01:59on a augmenté la CSG d'1,7 points.
02:00Je t'avais dit, bien.
02:02Là, vous nous avez vraiment pompés.
02:05Non, non, non, non, c'est pas vrai.
02:06Mais je vais vous expliquer.
02:07Les retraités, dites-on que...
02:08Oui, mais je vais vous expliquer.
02:09On a travaillé toute notre vie.
02:11Je vous demande un petit effort pour m'aider à relancer l'économie et les actifs.
02:15Un petit effort en 2018.
02:17Pour relancer quoi ?
02:18On n'a jamais été aussi pauvres avec une dette, avec des déficits, avec du chômage.
02:23Donc effectivement, on a du mal à le croire.
02:24On est avec Caroline.
02:25Bonjour Caroline.
02:26Oui, bonjour Pascal.
02:29Ah, bah écoutez...
02:30Je voudrais bien demander comment on ferait M. Bruno Le Maire avec 1.200 euros de retraite.
02:37Eh ben, vous avez parfaitement raison, mais je pense que vous ne serez pas touché avec lui.
02:40Avec un appartement à payer, avec les charges d'électricité.
02:44Donc, c'est bien pas la peine, vous savez ce que c'est, n'est-ce pas ?
02:46Voilà.
02:47Mais vous, vous n'avez aucune autre ressource que 1.200 euros par mois ?
02:51Pas du tout, non.
02:52Il n'y a rien d'autre.
02:53Donc, vous devez vivre avec 1.200 euros.
02:55Je vais travailler tous mes trimestres, Pascal.
02:56Trois enfants.
02:57C'est ça qui est fou, quand même.
02:58Mais pourquoi vous avez si peu ?
03:00Vous savez qu'il y a 31 ans que je n'ai pas été...
03:02La dernière fois que je suis allée à l'hôpital, c'est pour accoucher il y a 31 ans.
03:05C'est tout.
03:06Mais comment ça se fait que vous avez si peu alors que vous avez travaillé tout le temps
03:09et que vous avez en plus trois enfants ?
03:10C'est-à-dire que c'était au régime local pendant un certain temps.
03:12C'était intéressant à l'Alsace-Moselle.
03:15J'ai été licenciée.
03:16Après, je suis revenue dans le privé.
03:17C'est tout.
03:18Voilà.
03:19Mais avec trois enfants, vous avez le droit généralement à une prime...
03:22Mais non, mais non.
03:24J'ai eu 17 euros par enfant.
03:27C'est tout.
03:28D'accord.
03:29Bon, vous étiez dans quelle activité ?
03:31J'étais commerciale.
03:32Et vous avez travaillé sans discontinuer pendant combien de temps ?
03:35Sans discontinuer et je n'ai été payée qu'à la com, Pascal.
03:38Oui, donc la com, c'est pas...
03:40J'avais pas d'alerte fixe.
03:41J'avais dit frais de voiture.
03:43J'avais animé quatre vendeuses avec moi.
03:46Mais c'est tout.
03:46Et ça n'a pas duré longtemps.
03:48C'est sûr, le régime local, c'était intéressant, mais ça n'a pas duré longtemps.
03:51Qu'est-ce qu'on appelle le régime local ?
03:53C'est-à-dire Aligim, c'est-à-dire Alsace-Moselle.
04:02C'était votre émission du lundi au vendredi sur Europe 1.
04:05Vous êtes au cœur de nos émissions.
04:06Si vous nous rejoignez à l'instant, on est avec Géraldine, notamment.
04:08Je suis là.
04:08Et puis on est avec Caroline, notamment.
04:10Et effectivement, je vous confirme que le régime local d'assurance maladie d'Alsace-Moselle
04:15est un régime complémentaire obligatoire qui offre de meilleurs remboursements de santé
04:18que dans le reste de la France.
04:20Mais bon, vous ne nous avez pas appelés pour cela, Caroline.
04:23Vous vivez avec 1 200 euros de retraite.
04:25Bon, ce n'est pas vous qui serez touchée parce qu'on ne va pas vous réduire votre pension.
04:29Il y a peut-être d'autres à être touchées que moi.
04:32Votre pension ne sera pas réduite.
04:35Dans ces 1 200 euros, vous êtes propriétaire ou locataire ?
04:38Non, pas du tout, justement.
04:39Je suis divorcée et je suis locataire d'un petit appartement F3 que je paye 380 euros.
04:44et je n'ai que 30 euros d'APL.
04:47Mais je vais quand même vous dire, quand même Pascal, que j'ai vendu ma voiture.
04:51J'avais la possibilité de travailler un petit peu en dehors de ça.
04:55Mais maintenant, je ne peux plus honorer ma voiture parce que c'est trop cher l'essence.
04:59Voilà.
05:00J'imagine avec 1 200 euros.
05:02Parce que si vous avez déjà 380 euros, vous avez également électricité et gaz.
05:06En plus, bien sûr.
05:08Il y a une taxe d'habitation, sans doute.
05:11Elle ne dit plus, d'ailleurs, la taxe d'habitation.
05:13C'est uniquement pour les résidences secondaires.
05:18Je suis quand même contente parce que je ne paye pas d'impôts.
05:20Heureusement que vous ne payez pas d'impôts.
05:23Mais vous avez des abonnements, j'imagine.
05:25Abonnements de téléphone, abonnements peut-être de télévision.
05:27Non, le moins possible.
05:28Écoutez, mon plaisir, c'est CNews et puis c'est comment s'appelle ?
05:31C'est mon seul plaisir.
05:33Un petit peu de cinéma de temps en temps, c'est tout.
05:36Et j'ai mon vélo.
05:37Vous avez votre vélo.
05:38Mais vous avez des enfants qui peuvent vous aider ?
05:40Non, non, non.
05:41Écoutez, j'ai beaucoup de dignité comme femme.
05:44Non.
05:45Donc, personne n'est...
05:47Je vais vous dire, ils m'ont quand même acheté un chien pour la fête des mères.
05:52Oui, mais j'ai envie de dire qu'un chien, ce n'est pas...
05:55Non, je suis très fière.
05:57Non, j'ai beaucoup de dignité.
05:58Qu'est-ce que c'est comme chien ?
06:00C'est un biguel.
06:01Un biguel.
06:02Mais bon, il y a des frais de vétérinaires.
06:04Il n'y a pas du tout en pleine forme.
06:06Non, non, c'est un chien d'occasion que j'ai eu.
06:08Il est formidable.
06:10Un chien d'occasion, je ne sais pas si c'est le terme, mais...
06:12Non, mais je vais dire, il y a d'une association, justement, je participe beaucoup à tout ça.
06:16Mais la nourriture, la nourriture, Caroline...
06:19C'est mon bonheur, mon chien.
06:19La nourriture, c'est un budget mensuel quand même, Caroline.
06:23Comment ?
06:23La nourriture, c'est un budget mensuel quand même ?
06:26Vous savez, mon chien, il mange aussi bien des pâtes, il mange un peu de tout, mon chien.
06:30Ah bon, d'accord.
06:31Non, mais ce n'est pas un problème pour mon chien, c'est mon bonheur.
06:33Il ne faut pas monter mon chien.
06:34Combien, une fois que vous avez payé ce que vous devez payer en frais fixes ?
06:38Eh bien, là, je vais vous dire quand même, Pascal, je viens d'être prélevé de 197 euros de la
06:43facture un petit peu de l'EDS.
06:45Ils ne m'ont pas prévenu et je ne peux pas payer mon loyer.
06:48Mais tant pis, il attendra le propriétaire.
06:50Il attendra.
06:50Et là, le propriétaire, le loyer est de 380 euros, disiez-vous.
06:54Exactement.
06:55Je suis chez un privé, je ne suis pas en HLM.
06:57D'accord.
06:58On est, par exemple, là, aujourd'hui, le 14 septembre, c'est-à-dire que jusqu'à la fin du
07:03mois, c'est tous les trois mois, je crois, d'ailleurs, qu'on est payé lorsqu'on est retraité, non
07:08?
07:08Non, non, ça ne se passe pas comme ça du tout.
07:10Bientôt, le 2 août, je vais avoir 340 euros de la complémentaire Argy Cargo et la Carsat, 900 euros.
07:19Ben, faites-le compte.
07:19Ça, ça sera le 2 octobre prochain ?
07:22Il faut toujours attendre, attendre, attendre.
07:23Ça sera le 2 octobre prochain ?
07:25Oui, c'est toujours comme ça.
07:26Parce que je suis, je veux dire, je ne suis pas fonctionnaire.
07:31Les privés, on est payé en deux fois, mais il faut beaucoup calculer.
07:35Entre les prélèvements, le loyer, il faut vraiment calculer.
07:38Mais pareil, et vous n'avez aucun emprunt à la consommation ?
07:42Oui, fin à rêve, parce que j'étais un petit peu dans le caca, c'est des petits emprunts.
07:46Oui, donc ça, c'est des emprunts que vous prenez à 10 ou 15% parfois et qui sont très
07:51chers.
07:52Je n'ose pas calculer.
07:54Ah oui, mais c'est très cher.
07:56Donc, combien il vous reste ?
07:58Rien ?
07:59Rien.
08:00Dans le frigo, il n'y a pas grand-chose.
08:01Je mange beaucoup de sardines, si vous voulez, pas de viande, évidemment, des sardines, des oeufs, et puis c'est
08:05tout.
08:06Marquez, j'ai des chances parce que je suis en très bonne santé, malgré tout.
08:10Heureusement.
08:10Mais une fois que vous avez fait, dites-vous, les frais fixes et la nourriture, c'est-à-dire que
08:15si vous voulez acheter, d'abord quelques loisirs, vous dites qu'il n'y a que le cinéma, le restaurant,
08:23on n'en parle pas, et si vous voulez chancer de chaussures ou des habits...
08:28On a quand même une petite ville très sympathique et épinelle, on a des associations, on peut trouver des choses
08:33recyclées pas chères. Je veux des bruits comme ça.
08:36Et vous êtes célibataire, vous habitez seule ?
08:39Je me suis divorcée depuis mon ex-mari était fonctionnaire, depuis 15 ans.
08:44Bon, c'est vrai que la vie...
08:45Mais il n'est pas mort encore, je n'ai même pas la reversion.
08:47Bah oui, bah...
08:48Je rigole.
08:50C'est vrai que...
08:51Je rigole.
08:53Mais parce que c'est vrai que vous aurez une pension de reversion, c'est ce qu'on disait hier,
08:57parce que vous êtes restée combien de temps mariée ?
08:5932 ans, puis il est passé ma vie, puis lui non plus.
09:02Donc effectivement, dans ces cas-là, c'est au prorata, c'est au prorata, et vous aurez 32 ans.
09:09Pour la seule, il est en pleine forme, hein ?
09:11Oui, bah, effectivement.
09:12Heureusement, il a 75 ans, mais il est en pleine forme.
09:15Je vous ai quand même mis, mais vous préférez, j'imagine, qu'il soit en pleine forme, plutôt que toucher
09:19la pension de reversion.
09:21Non, mais je vais vous dire que le divorce fait beaucoup réfléchir, on s'entend très très très bien.
09:26Par téléphone.
09:27Par téléphone.
09:27Ah oui, bah, et vous, bon...
09:29Il habite à 20 kilomètres d'Épinal, moi je ne voulais pas, j'ai plus de voiture, et puis lui,
09:33mais moi, c'est tout, hein ?
09:34Bon, bah écoutez, la vie, vous gardez le moral, mais la vie, elle paraît quand même telle que vous nous
09:39la racontez, il y a des journées qui doivent... Vous avez combien d'enfants ?
09:43Trois fils, dix grands, ils ont beaucoup d'écarts, le premier, le deuxième, quinze ans, le deuxième, le troisième, les
09:48derniers, six ans.
09:49Et avec le même père de...
09:52Ah oui, oui, oui, oui, 32 ans de mariage avec le même mariage.
09:56Et ils ont quitté Épinal ?
09:58Il y en a qui travaillent à la poste, le plus petit, le dernier, son commercial sur Nancy dans le
10:0354.
10:04Bon, et vous les voyez régulièrement ? Vous avez des bons rapports avec eux ? Vous avez gardé le content
10:09?
10:09Bon, ils viennent me voir, ils viennent me voir, c'est tout.
10:11Mais je vais quand même vous dire que j'ai quand même ma maman qui a 94 ans.
10:14Mais elle est où, votre maman ?
10:15Eh ben, elle est dans sa maison, il se niait.
10:17Je ne peux même plus aller la voir parce que je n'ai même plus ma voiture.
10:20Je fais du vélo.
10:22Mais votre mère...
10:22Elle est à 12 kilomètres de chez moi.
10:24Et votre mère, elle n'est pas dans une maison de retraite ?
10:27Pas du tout.
10:27Elle est en bonne forme.
10:28On la garde chez elle, oui.
10:29Elle a 94 ans ?
10:31Exactement, et puis un petit peu sourd, mais toute sa tête.
10:34Elle est un fonctionnaire, ma mère.
10:36Elle a une jolie maison, votre mère ?
10:38Oui, c'est une très belle maison.
10:41Ah ben, bon, comme elle a 94 ans, je ne veux pas lui le souhaiter.
10:44Non, mais j'ai compris ce que vous voulez dire, mais on est trois ans.
10:46Je souhaite qu'elle vive le plus longtemps possible, mais bien évidemment.
10:50Vous êtes trois enfants, vous avez des frères et sœurs.
10:53Je suis la seule fille, la seule fille des enfants.
10:56Et vous avez vos deux frères.
10:57Et vos deux frères sont sans doute en retraite également.
11:01Non, il y en a un qui est au Conseil Général pour l'Emploi, France Travail, on parle de travail
11:07ou pas.
11:08Bon, écoutez, c'est intéressant ce témoignage, parce que c'est vraiment...
11:14Mais non, mais c'est la vie telle qu'elle est aujourd'hui.
11:18Et Caroline, on est tous un peu déconnectés.
11:22Vous savez que le temps des bobos, c'était quand même le temps que...
11:25Ce que j'ai dit, le ministre, on doit payer.
11:28Ce n'est pas nous qui avons perdu la France, au contraire.
11:31Tous mes trimestres, on est arrivés là, c'est triste.
11:34Oui, mais je vous dis, ce n'est pas vous qui seriez...
11:36On ne touchera pas à votre retraite.
11:38Mais c'est vrai que travailler...
11:40Vous savez, je vais vous dire, parce qu'à jurer 1500, pour moi, ce serait bien.
11:45Pas grand-chose, 1500.
11:47Je respirerais un petit peu.
11:48Bien sûr, et qui peut donner un peu le...
11:53Pour avoir un peu plus de luxe ou de plaisir, tout simplement.
11:57Écoutez, merci de votre témoignage et bon courage.
12:01Non, mais bon courage, Caroline, parce que c'est vrai qu'on a raison de dire qu'on est déconnectés.
12:07C'est toujours pareil.
12:08Complètement, complètement.
12:10L'expérience, elle ne peut pas se transmettre.
12:12Tout ce que vous nous dites, on l'entend.
12:14Mais on ne le vit pas.
12:15C'est-à-dire que ce n'est pas la même chose que de vivre avec 1200 euros.
12:19Et effectivement, si tous, nous faisions un stage pendant trois mois à vivre avec 1200 euros,
12:26on comprendrait peut-être mieux.
12:26Ils auront compris beaucoup de choses, mais je ne pense pas que ça n'arrivera jamais.
12:30Ben oui, je suis d'accord avec vous.
12:32Merci.
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