- il y a 18 minutes
Ce lundi 14 septembre, Éric Lewin, stratégiste actions chez Bourse Direct, a débriefé la séance du jour, dans l'émission BFM Bourse présentée par Guillaume Sommerer. BFM Bourse est à voir ou écouter du lundi au vendredi sur BFM Business.
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00:01BFM Bourse, on refait la séance.
00:03Avec Eric Neuini, nous rejoint comme chaque lundi soir, stratégiste d'action pour Bourse Direct.
00:07Bonsoir Eric.
00:07Bonsoir.
00:08Bon, les taux font mal, franchement, le 10 ans américain à plus de 5%,
00:11le 10 ans français qui a franchi les 4,5, 4,53 cet après-midi, 10 ans français.
00:15Ça fait mal, mais il n'y a pas que le CAC qui recule,
00:17et le CAC recule presque moins d'ailleurs que l'Eurostock 50 qui a perdu lui 1% ce soir.
00:21Parce que c'est vrai que ce qui pèse encore plus que les taux, c'est la tech.
00:24Et il se trouve que dans le CAC, il n'y en a pas trop des valeurs tech.
00:26En revanche, il y en a dans d'autres indices, la tech, avec des craintes peut-être de moindres investissements
00:30à venir dans l'IA.
00:31Les grands acteurs de l'IA qui appellent à ralentir parce qu'il y aurait un danger pour l'humanité.
00:36Est-ce qu'il faut effectivement moins investir dans l'IA ?
00:38Vous avez vu Victor Frankenstein qui avait créé une créature qui lui est échappée.
00:42Alors, il dit ça, nos amis de la tech.
00:44Alors, c'est vrai qu'il faut aussi concurrencer la tech chinoise.
00:46Donc, il y a un mouvement politique.
00:47Je crois qu'il y a le président chinois qui l'a ouvert Trump d'ici une dizaine de jours.
00:50Donc, il faut préparer le terrain.
00:51Non, ce que j'ai envie de dire, c'est qu'on brûle aujourd'hui ce qu'on avait adoré
00:54il y a trois jours.
00:55On ne veut plus de Schneider, on ne veut plus de Legrand, on ne veut plus de Rexel, on ne
00:57veut plus de Data Center.
00:59Et on adore Dassault Systèmes, qu'on adore d'ailleurs depuis quelques semaines, Antoine et moi, Dassault Systèmes qui rebondit
01:04bien.
01:05On adore SAP, on adore Capgemini qui rebondit bien, on adore Publicis.
01:09Donc, c'est les vastes communicants, comme disait Antoine.
01:11C'est ce qui va se passer.
01:12Alors, ça fait du bien parce que ces valeurs étaient survendues.
01:14Et puis, de l'autre côté, c'était peut-être des valeurs surachetées.
01:16Donc, il y a un mouvement de balancier qui est assez classique.
01:19Ces valeurs qui progressent ce soir, est-ce que vous diriez que ce sont des valeurs anti-IA ?
01:23En tout cas, pour se prémunir en cas de ralentissement de l'IA.
01:25Est-ce que c'est les bonnes valeurs ?
01:25Il y a téléperformance aussi qui gagne 3%.
01:26Les performances qui gagne 3%, oui.
01:28Non, ce n'est pas des valeurs anti-IA.
01:30C'est des valeurs qui pourraient être disruptées par l'IA.
01:35Mais s'il y a un ralentissement dans la croissance de l'IA,
01:38elles pourraient être à même de trouver les outils technologiques pour compenser cette forte hausse.
01:44Donc, finalement, ça va dans le bon sens.
01:46C'est pour ça d'ailleurs que Publicis, on se rend bien compte qu'aujourd'hui,
01:49les investisseurs se disent non, on aura toujours besoin de spots publicitaires,
01:52on aura toujours besoin de publicité.
01:53Ça va plutôt dans le bon sens ce qui se passe sur l'IA.
01:55Après, ça a surpris tout le monde.
01:57Parce qu'OpenIA, tout le monde voyait des valorisations stratosphériques
02:00et on s'aperçoit que ça sera sans doute l'année prochaine.
02:02Mais disons que moi, je trouve que ça fait un peu de bien au marché
02:04parce qu'on était dans une espèce d'exupérance irrationnelle.
02:06Est-ce qu'on peut résumer de façon très caricaturale, je le concède,
02:09que ce soir, les valeurs humaines ont un peu progressé,
02:10les valeurs IA, au contraire, ont reculé ? Est-ce qu'on peut le voir comme ça ?
02:13Schneider, Schneider, c'est une valeur IA,
02:16mais il n'y a que simplement 25 à 30% de son chiffre d'affaires
02:18dans les datacenters.
02:19Le Grand, c'est la même chose.
02:20Il y a quand même les grosses activités autour de ça.
02:23Mais non, j'ai envie de dire...
02:25Enfin, elles ont monté sur l'IA et les datacenters plus que sur le reste quand même.
02:27Et dans les datacenters, il n'y a pas grand monde dans les datacenters.
02:31Il n'y a pas grand monde dedans.
02:32J'étais chez Leroy Merlin, je peux en parler,
02:35il y avait plein de produits Le Grand.
02:36Donc les produits Le Grand, ce n'est pas que les datacenters.
02:37Il y a de l'appareillage, il y a plein de choses comme ça.
02:39Donc non, non, je ne suis pas d'accord.
02:41C'est un mouvement, c'est une pause salutaire
02:44parce qu'on avait été trop loin.
02:45Et je pense également qu'il faut acheter les Capgemini,
02:48il faut acheter les Dassault Systèmes.
02:49Ce sont des valeurs qui sont survendues.
02:51Je crois qu'il y a le patron de Price,
02:52c'était dans un hebdo ou dans un quotidien,
02:54qui disait qu'ils avaient embauché 25 000 personnes cette année.
02:58Donc le conseil, ça continue.
02:59Il ne faut pas brûler toutes les boîtes du conseil.
03:01Sous prétexte, il y a de l'IA.
03:02Antoine.
03:06C'est un petit peu compliqué de trouver la bonne carburation
03:11autour des logiciels et de l'IA
03:12parce qu'un coup, on joue, l'IA va les disrupter.
03:16L'autre coup, on dit, non, ils ont besoin de l'IA pour fonctionner.
03:20Ça s'est vu avec toute la vague de très bons résultats
03:23qu'on a eu du côté des logiciels, de l'intégration
03:26et tout ce secteur en cours d'été.
03:29De l'offensive de Salesforce qui sert la main à Claude
03:32et va entretenir un système un petit peu conjoint,
03:36unir les forces.
03:38On n'arrive pas vraiment à...
03:39Là, on est reparti dans le système des vases communicants
03:42à base de on vend l'IA, on rachète les logiciels.
03:46C'est très compliqué.
03:48Et pour trouver le bon tempo, c'est un petit peu infernal,
03:51même si globalement, les valorisations de Dassault Systèmes
03:53ou de Capgemini ou de Téléperformance même
03:55sont quand même au tapis.
03:56et c'est si très bien qu'on y mette une petite pièce.
03:59Et Capgemini que vous citez ce soir,
04:00la plus forte hausse du CAC à plus 7%.
04:02Il se trouve qu'en plus de tout ça,
04:04Capgemini va céder sa filiale CGS,
04:06celle qui travaille avec la fameuse police ICE aux Etats-Unis.
04:08Il y a eu une énorme controverse.
04:10La mise en vente avait été annoncée en février.
04:12Là, elle est effective.
04:13C'est simplement 0,4% du chiffre d'affaires du groupe.
04:16Oui, mais c'est quand même l'image.
04:18C'est symbolique, mais c'est peanuts
04:20dans le chiffre d'affaires du groupe.
04:21Et c'est vrai que quand on regardait,
04:22pour compléter ce que dit mon ami Antoine,
04:24Capgemini PER de 9,
04:26VE sur EBITDA de 7,
04:27je ne suis pas sûr que dans l'histoire,
04:29on ait un pays Capgemini aussi peu cher.
04:32Tiens, juste un chiffre.
04:33Là, je sors un petit peu du cadre.
04:34Je reviens sur l'ensemble de la séance.
04:37A noter que l'ensemble de ces mouvements de marché
04:39et notamment les hausses de taux auxquelles on a assisté
04:41ont mis au tapis tout ce qui est métaux précieux,
04:44tout ce qui est or et argent.
04:46On est sur les plus bas de 5 semaines.
04:48Et sur le COMEX, là, c'est 650 milliards de dollars
04:52d'équivalents qui ont été vendus.
04:53Et si on investissait moins,
04:55c'est vraiment du conditionnel dans l'IA,
04:57moins de data center et tout,
04:58c'est vraiment du conditionnel,
04:59moins besoin de cuivre.
05:00Le cuivre aussi recule très nettement ce soir,
05:02moins de 2,5%.
05:03Ce qui veut dire quand même,
05:03c'est que le mouvement de taux,
05:04on a l'impression que le mouvement de taux
05:05est propre à la France.
05:06Quand vous regardez le Bund d'Allemont aujourd'hui,
05:08il a progressé.
05:08Quand vous regardez 10 ans américains,
05:09il a progressé parce que les investisseurs du monde entier
05:12se disent qu'il y a un problème budgétaire dans le monde.
05:14En réalité, on préfère acheter des dettes corporate,
05:16vous préférez acheter des dettes Nestlé
05:18qu'acheter de la dette française.
05:20Donc, en fait, c'est ça qu'il faut dire.
05:22Ce n'est pas simplement la dette française qui progresse.
05:23Elle progresse certes plus fort
05:25parce qu'on a un déficit public à 5,1% du PIB
05:28et une dette publique qui représente 116%.
05:30Mais il y a un phénomène naturel
05:31de forte hausse des taux pour le monde.
05:33Parce qu'on a le sentiment quand on parle,
05:34il n'y a que la France qui voit ces taux augmenter.
05:35Et quand on achète du Nestlé,
05:36on est à peu près sûr que Nestlé
05:38ne va pas changer de directoire tous les 5 ans
05:41en prenant des options stratégiques
05:42totalement inverses de ceux d'avant.
05:44Parce que le CDS sur la France,
05:46c'est-à-dire l'espèce de couverture là,
05:48il est à 50 points de base.
05:50Je vous rappelle qu'en cas de faillite,
05:51on est à 500 points de base.
05:52Oui, je veux bien, mais...
05:53On est loin.
05:54Non, mais...
05:54D'accord, tout le monde se tend,
05:56mais ça se tend un peu plus en France.
05:57L'écart de taux à l'Allemagne,
05:58on est presque à 100 points.
05:59Bien sûr.
05:59On est à 98.
06:00Bien sûr.
06:01Bien sûr.
06:01Et ce n'est pas encore une crise.
06:02Et je vous rappelle que la dernière adjudication,
06:04vous qui avez tout suivi,
06:05a été deux fois souscrite.
06:06Donc, je ne suis pas en train de vous dire
06:08que ça va très bien pour la France.
06:09Je dis simplement qu'il y a un mouvement
06:11de hausse des taux dans le monde très important.
06:13Et pourquoi l'or et l'argent baissent ?
06:14Parce que vous n'avez pas de rendement
06:15quand vous achetez de l'or.
06:16Vous n'avez pas de rendement
06:17quand vous achetez de l'argent.
06:19Qui sort bien ce soir aussi ?
06:21Pernod Ricard.
06:213% de hausse.
06:22Donald Trump annonce qu'il va supprimer
06:24les 10% de droits de douane
06:25sur le whisky irlandais.
06:26Il se trouve que ça concerne Pernod Ricard.
06:28Pernod Ricard, ce qu'il faut quand même dire,
06:29c'est que d'un point de vue plus global,
06:31depuis avril 2023,
06:33le titre a été divisé par 3,5.
06:35Que la dernière publication annuelle
06:38n'était pas bonne,
06:39grosse difficulté en Chine,
06:41grosse difficulté aux Etats-Unis
06:42qui représentent 17% du chiffre d'affaires
06:43avec moins 14%.
06:45Moi j'ai envie de dire qu'avant
06:46Pernod Ricard c'était une valeur de croissance,
06:48maintenant c'est plus du tout
06:49une valeur de croissance.
06:49Je vous rappelle que sur la dernière publique
06:50ils ont fait moins 14% sur le chiffre d'affaires
06:52à 9,4 milliards.
06:54Ça devient une valeur de rendement.
06:57Si je vous dis ça,
06:57Pernod Ricard c'est 7% de rendement
06:59avec un PER de 11.
07:00Donc si vous pensez que la Chine,
07:02il va y avoir un plan de relance,
07:03ce qui est mon cas,
07:03parce que je pense qu'à un moment ou à un autre,
07:05il faut un plan de relance chinois.
07:07Vous dites que c'est pas cher du tout.
07:10Pernod Ricard,
07:11et donc Trump ça va dans le bon sens.
07:13Moi je trouve que c'est une trap value complète.
07:15Parce que Donald Trump compte supprimer
07:18les droits de douane de 10%
07:19sur le whisky irlandais,
07:20ça concerne directement Pernod Ricard,
07:21Antoine.
07:22Ils ont une marque,
07:23Jameson,
07:24c'est l'écrasante majorité
07:26du whisky irlandais à l'export,
07:28il y a le Paddy aussi,
07:28mais Jameson c'est le plus connu
07:30et c'est une référence à travers le monde.
07:32C'est plutôt bon pour Pernod Ricard
07:33à boire avec modération.
07:35Si vous voulez,
07:36les moindres bonnes nouvelles
07:37sur Dassault Systèmes,
07:38Capgemini,
07:39Rémi Cointreau,
07:39Pernod Ricard,
07:41même Sanofi,
07:41sont des valeurs
07:42qui ont été tellement survendues
07:44par les investisseurs
07:44qu'à la moindre bonne nouvelle
07:45comme aujourd'hui,
07:46Pernod Ricard peut gagner 3%.
07:47Avec une bonne nouvelle sur la Chine,
07:49on peut retrouver Pernod Ricard
07:5015% ou 20% plus haut
07:51que les cours actuels.
07:52On a un auditeur
07:52qui nous interroge
07:53sur le titre Christian Dior
07:54aussi ce soir.
07:55Il se trouve que Christian Dior
07:55a gagné 0,4%.
07:57Il s'appelle Lolo,
08:02parce qu'elle a porté
08:02beaucoup de Dior
08:03dans son concert.
08:04Il dit que ce n'était pas
08:05Céline Dion,
08:06c'était Céline Dior.
08:07Ce soir,
08:08Christian Dior a gagné 0,4%.
08:09Ça fait longtemps
08:10qu'il est habillé en Dior,
08:11non ?
08:11Mais il y a beaucoup d'artistes
08:12qui sont habillés en Dior.
08:13Oui, oui.
08:13Je ne sais pas.
08:14Il y a peut-être un effet
08:14aux Etats-Unis.
08:15Ce qu'on peut dire,
08:17on l'a dit la semaine dernière
08:17dans notre vidéo
08:18qui a fait quasiment 92 000 vues,
08:21c'est que le secteur du luxe,
08:22là pour le coup,
08:24est extrêmement,
08:25extrêmement survendu.
08:26Je crois qu'on a encore fait
08:27un plus bas depuis 5 ans
08:28il n'y a pas très longtemps
08:29sur LVMH
08:30qui a dû valoir 413,
08:32414 euros.
08:32Donc, vraiment,
08:33ce secteur du luxe,
08:34il y a vraiment
08:35des niveaux de survente pour moi.
08:36D'accord.
08:36Céline Dior, non ?
08:37Bravo à Lolo, notre auditeur.
08:39Je ne trouve pas mal ce petit...
08:40Non, je n'ai pas trouvé de place.
08:41Vous n'y étiez pas ?
08:42Et vous, il y a d'autres concerts ?
08:43Vous avez trouvé des places
08:44pour les grands chambres ?
08:44Non, non, parce qu'on m'a proposé
08:45à 1290 euros la place.
08:47Mais je dois mal m'y prendre.
08:48Et alors ?
08:48Je dois mal m'y prendre.
08:50Il y a une deuxième série
08:51de concerts au mois de mai.
08:52Alors, j'ai peur que ce soit
08:52pendant Roland-Garros.
08:54Donc, c'est compliqué.
08:55On vous rappelle la clôture ce soir.
08:56Le CAC 40,
08:57moins 0,76%,
08:588 117 points.
09:00Quelles autres valeurs se distinguent ?
09:02Tiens, Euronext, bien sûr,
09:02il faut qu'on en parle.
09:03Le titre a un peu progressé.
09:04Son patron, Stéphane Boujana,
09:05a été notre invité sur BFM Business.
09:06Et il se dit ouvert
09:07à un rapprochement,
09:08une fusion, pourquoi pas,
09:09avec Deutsche Börseau.
09:10Vous vous rappelez
09:11qu'il y avait une offre
09:11de rachat en 2006
09:13qui avait été retirée.
09:17Après, il y avait une fusion
09:20collective en 2011.
09:21Ça avait été bloqué
09:22pour un problème de concurrence.
09:24Donc, oui, sur le papier,
09:25c'est très joli.
09:25Ce qui ne serait pas mal,
09:26quand même,
09:27c'est qu'il devrait faire
09:27peut-être une courante reprise
09:28dans les IPO.
09:30Ça y règle dans le bon sens
09:31parce qu'on n'en parle pas beaucoup.
09:32Il y a très, très peu d'IPO.
09:33Il y en a une qui s'appelle Date
09:34qui va venir sur le marché,
09:35mais ça reste un petit dossier.
09:37Ça va dans le bon sens.
09:38Maintenant, il y a tellement
09:39de réglementaires
09:40que vous savez très bien
09:41que l'Europe,
09:41on a envie de la construire,
09:42mais on met au-dessus
09:44de la construction de l'Europe
09:45des règlements,
09:47des contraintes,
09:47des règles.
09:48Et donc, sur le papier,
09:49c'est très bien.
09:49Oui, c'est un serpent de mer,
09:51mais ce soir,
09:51le marché achète.
09:52Le titre a gagné 1,3%.
09:53Qui, à mon avis,
09:54d'ailleurs,
09:54pratiquement a son plus haut historique.
09:57Euronext.
09:57Je pense qu'on a 2% du plus haut historique.
09:58Ça vaut 20 fois les bénéfices actuellement.
10:0117h54.
10:01Chaque jour,
10:02le test d'assiduité
10:03pour vous aussi, Eric.
10:04Sur les réseaux sociaux,
10:05BFM Bourse vous offre un moyen
10:06de participer à l'émission.
10:07Les plus assidus d'entre vous
10:08seront récompensés.
10:09Pour cela, vous devez d'abord
10:10répondre à cette question
10:11qu'on vous pose
10:11sur le Philix
10:12et le Phil LinkedIn
10:12d'FM Bourse.
10:13Voici la question
10:14qu'on vous pose ce soir.
10:15Vous répondez en commentaire.
10:17Quelle valeur tech
10:17anti-IA ?
10:18Anti-IA.
10:19Bertrand Lamiel
10:20met-il en avant
10:21dans l'émission du jour ?
10:22Quelle valeur tech
10:23anti-IA ?
10:24Vous pouvez donc voter.
10:25Vendredi,
10:26qui a le mieux voté ?
10:28Jérémy.
10:28Maxime aussi,
10:29qu'on salue.
10:30Maxime,
10:30il a raison de nous le signaler.
10:32Effectivement,
10:32a apporté beaucoup de bonnes réponses
10:33parmi les premiers
10:34la semaine dernière.
10:34Et ça a été le cas.
10:35Ça a été même
10:36le tout premier à répondre
10:36vendredi.
10:38Félicitations à vous Maxime
10:39devant Kiwi
10:39qui n'est pas facile à battre.
10:40Mais il gagne quoi en fait ?
10:42Alors,
10:42il gagne le droit
10:43de participer à l'émission
10:44c'est-à-dire de poser
10:45une question à nos experts
10:46oralement,
10:47en visio,
10:47on va voir comment on s'organise.
10:49Donc c'est sympa,
10:50ça crée un petit peu
10:51de lien aussi avec nos experts.
10:52Je crois qu'on a à peu près
10:53fait le tour des thématiques.
10:54On devait parler de Médincelle,
10:55on avait une question.
10:56Ah oui,
10:56c'est les tontons répliqueurs.
10:57Quel avenir pour Médincelle ?
10:58Le titre qui fait déo et débat.
10:59Le titre en fait,
11:00moins 13% depuis le début de l'année.
11:01Vous savez,
11:01c'est des traitements injectables
11:03à action prolongée
11:03notamment pour la schizophrénie.
11:04Ils ont une molécule
11:06qui marche très bien
11:06avec Teva,
11:08la boîte israélienne
11:09sur laquelle il y a
11:09entre 5 et 7% de chiffre d'affaires.
11:11Et on attend
11:11ce qu'on appelle
11:12l'olanzapine
11:14dans quelques semaines
11:15aux Etats-Unis
11:16et un accord de la FDA.
11:17Ça,
11:17c'est les patients
11:18les plus sévères,
11:18les formes de schizophrénie
11:20les plus sévères.
11:21Bon,
11:21l'attente.
11:22Donc c'est pour ça
11:22qu'on perd 13%
11:23depuis le début de l'année.
11:24Ça a été quasiment divisé
11:25par deux
11:25par rapport au plus haut
11:26depuis un an.
11:27Encore une fois,
11:27dans le monde des biotech.
11:28On attend,
11:28on attend.
11:29On attend un rachat d'Abivax
11:30qui ne vient toujours pas.
11:31On est dans l'attente
11:32de son secteur.
11:33C'est ça.
11:33Parfois,
11:33quand il n'y a rien,
11:34il s'abaisse.
11:34Et pour une fois,
11:35vous êtes d'accord
11:35avec Bertrand Lamiel
11:36qui disait la même chose
11:36tout à l'heure.
11:37On attend.
11:37On attend de voir
11:38sur Médinsel.
11:38On est d'accord ?
11:40Vous êtes d'accord ?
11:40Il a un peu plus d'arguments
11:41là aussi sur Médinsel.
11:42Ça raconte.
11:42Je ne l'inquiète pas,
11:43on fera 100 000 vues encore.
11:44Bravo d'ailleurs Eric
11:45parce que la semaine dernière,
11:46vous nous parliez d'LVMH
11:46et ça a cartonné sur les réseaux.
11:48Vous êtes quasiment à 100 000 vues.
11:49Effectivement.
11:50Bravo.
11:51Enfin, un compliment.
11:52Miracle.
11:53Eric Léouine avec nous
11:53pour Bourse Direct.
11:54Antoine,
11:55dans un instant,
11:55vous le retrouvez bien sûr
11:56demain matin
11:57dans Tout pour investir 11h.
11:58Antoine,
11:58bien sûr,
11:59le CAC ce soir
11:59perd 0,76%.
12:00Bonne soirée.
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