Peut-on débattre du « Grand remplacement » à la télévison ? - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Avec Gilles Ganzmann, Gilbert Azoulay, Jean-Pierre Denis , Theo Am Saadi  ---  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴 ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ##A_VOUS_DE_LE_DIRE-2026-09-11##

Transcript

00:00:00Soyez les bienvenus, ravis de vous retrouver du lundi au vendredi de 10h à midi pour votre rendez-vous à

00:00:07vous de dire dans la prochaine demi-heure.

00:00:10C'est votre histoire, on va parler de votre quotidien, ce qui vous concerne et ce qui vous fait réagir.

00:00:15Alors aujourd'hui c'est vendredi, vous le savez c'est un sujet plus léger, on se détend.

00:00:20Ils ont quitté la famille, dénoncé son fonctionnement et exposé ses secrets mais ils reviennent vivre au Royaume-Uni.

00:00:27Qui c'est ? Qui c'est ? Bien sûr Harry et Meghan qui sont de retour au pays 6

00:00:32ans après leur départ fracassant pour les Etats-Unis.

00:00:35Mais attention, le roi Charles a douché leur espoir de grandeur, alors peuvent-ils revenir comme si de rien n

00:00:42'était ?

00:00:42Est-ce que vous trouvez ça normal ? A vous de le dire 0800 26 300 300.

00:00:48Dans notre deuxième partie à partir de 10h tente, place au débat comme d'habitude.

00:00:52Trois débatteurs autour de la table pour commenter les sujets qui font parler la France ce matin.

00:00:58L'Amérique commémore les 25 ans des attaques du 11 septembre de 1977.

00:01:03Morts auxquels s'ajoutent les centaines de milliers de victimes suivies pour des pathologies liées à l'exposition aux poussières

00:01:10toxiques.

00:01:11Faites-vous partie des 73% des Français qui estiment qu'aujourd'hui en France la menace terroriste est élevée

00:01:16?

00:01:16A vous de le dire. Croissance en berne, chômage et inflation en hausse.

00:01:22La France décroche face à nos voisins.

00:01:25Les chiffres de l'INSEE sont sans appel.

00:01:27Pour redresser le pays et financer les retraites, faudra-t-il travailler jusqu'à parfois 70 ans ?

00:01:32Comme le préconise le Haut Commissariat au plan.

00:01:35Venez nous le dire 0800 26 300 300.

00:01:39Et puis Aurore Berger qui provoque un tollé après avoir refusé de qualifier le grand remplacement de théorie raciste.

00:01:45Elle affirme que cette théorie est fausse et mensongère.

00:01:48Mais qu'au nom de la liberté d'expression, chacun doit pouvoir la défendre.

00:01:52Alors même lorsqu'une idée choc ou dérange parfois profondément, faut-il accepter d'en débattre ?

00:01:57A vous de le dire. 0800 26 300 300.

00:02:00Manu est au standard. Il vous accueille.

00:02:0210h midi, Sud Radio. A vous de le dire.

00:02:05Stéphanie Demiru.

00:02:16J'aime bien parce que vous ne nous voyez pas, chers auditeurs, mais on s'est tous, comme si c

00:02:20'était la Marseillaise,

00:02:21mais on s'est tous redressés dans ce studio.

00:02:24Gilles Gansman, bon je sais que vous êtes un amoureux de l'Angleterre, on l'est tous, c'est un

00:02:28formidable pays.

00:02:30Bonjour Gilles.

00:02:30Bonjour.

00:02:32Bon, c'est bien, c'est vendredi, on va pouvoir parler de sujets un petit peu légers.

00:02:36C'est vrai que ça intéresse beaucoup de membres, cette famille royale.

00:02:38Vous n'avez pas mis vos diamants, votre robe.

00:02:40J'aurais bien aimé, vous voyez, j'ai quelques dentelles blanches quand même.

00:02:43Oui, je vois ça.

00:02:44C'est vrai que cette famille royale, elle passionne.

00:02:47Est-ce que vous, par exemple, vous pardonneriez à quelqu'un qui a raconté vos secrets de famille au monde

00:02:54entier ?

00:02:55Je ne sais pas, parce que je n'ai pas de secrets de famille, mais je n'ai pas l

00:02:59'avis de cette royauté.

00:03:02Mais c'est vrai qu'ils font partie de l'Angleterre, qu'ils ont conquis un certain nombre de pays.

00:03:10On peut le voir avec le Commonwealth.

00:03:11C'est quand même, lorsqu'on demande aux gens de citer des rois et des reines, ils pensent tout de

00:03:16suite à la couronne anglaise.

00:03:18Ils ne pensent pas à la Belgique ou d'autres pays qui ont des royautés.

00:03:21Donc, c'est vrai que c'est une famille royale qui a marqué.

00:03:24Et puis, je pense que la série The Crown sur Netflix a popularisé...

00:03:29C'est ma série préférée.

00:03:31Stephen Deldry, j'adore ce réalisateur anglais d'ailleurs.

00:03:35Vous vous souvenez, Billy Elliot, ce film magnifique.

00:03:39Gilles, je vous posais la question sur votre famille, parce qu'on va parler des enfants terribles du Royaume-Uni.

00:03:45Elle est américaine.

00:03:46Ils ont claqué la porte de Buckingham.

00:03:48Harry et Meghan reviennent donc vivre au Royaume-Uni avec leurs deux enfants.

00:03:53C'est vrai que c'était fracas.

00:03:56Ça a fait du bruit quand ils sont partis.

00:03:58Il y a eu Netflix, des interviews, des mémoires très explosives du prince Harry.

00:04:02On va en parler avec Antoine Michelin, journaliste, auteur du livre Opération Duc de Windsor.

00:04:10Le prince, les nazis et les espions aux éditions du Rocher.

00:04:13Tout un programme.

00:04:14Bonjour Antoine Michelin.

00:04:15Bonjour Stéphanie.

00:04:16Vous avez été plus de 30 ans grand reporter au magazine Point de vue.

00:04:20Vous êtes considéré comme l'un des grands spécialistes de l'histoire de la famille Windsor et plus largement de

00:04:25la couronne britannique.

00:04:27Première question, est-ce que la famille royale, c'est encore une institution ou simplement la plus grande émission de

00:04:34télé-réalité au monde ?

00:04:35Non, non, c'est avant tout une institution, une institution qui fonctionne très très bien d'ailleurs.

00:04:40Ce qui n'empêche qu'il y a les vilains petits canards, qui a également ce côté un peu soap

00:04:44opéra à chaque génération, que ce soit avec Andrew, c'est assez sordide, que ce soit avec Harry ou Meghan,

00:04:52avant avec Diana.

00:04:53Mais c'est avant tout une institution qui fédère très largement le Royaume-Uni derrière le souverain.

00:05:00Elle est aimée ou pas, Meghan Markle, par les Anglais ?

00:05:03Vous attaquez fort, vous attaquez vraiment dans le vif du sujet.

00:05:06Disons qu'il y a eu deux périodes. Il y a eu avant 2020 et après 2020.

00:05:09Avant 2020, oui, elle a été bien accueillie, que ce soit par la famille royale d'ailleurs, comme par les

00:05:15Britanniques.

00:05:15Et par la reine, on s'en souvient.

00:05:17Par la reine, elle a été extrêmement bien accueillie par la reine.

00:05:20Harry et Meghan se sont vus confier tout ce qui est le Commonwealth, donc ils étaient les grands ambassadeurs de

00:05:26la couronne auprès du Commonwealth, c'est quand même un programme colossal.

00:05:29Donc ils ont été absolument bien accueillis.

00:05:31Après, quand ils sont partis, il y a eu quand même, la rupture s'est faite à ce moment-là,

00:05:35puis après avec les publications, les interviews, etc., la rupture a été consommée.

00:05:38Il y a eu un sondage avant-hier, YouGov, qui est sorti.

00:05:43Est-ce que vous pensez qu'il faudrait redonner un rôle officiel à Harry et Meghan ?

00:05:4716% des Britanniques consultés disent oui.

00:05:50C'est pas beaucoup.

00:05:52D'ailleurs, ils sont alignés avec le prince, je l'appelle toujours le prince, non ?

00:05:55Le roi Charles, qui les a un petit peu douchés, il leur a écrit une lettre pour leur dire, attention,

00:06:01vous revenez, mais...

00:06:02Il ne leur a pas écrit une lettre, il a écrit une lettre à l'intention de toutes les autorités,

00:06:07en quelque sorte.

00:06:08Ah ! Donc pas directement ?

00:06:11La lettre leur a été communiquée, même avant publication, une heure avant.

00:06:14Mais en fait, c'était pour dire, ben voilà, il y a des questions qu'on nous pose, comment est

00:06:19-ce qu'on doit les traiter ?

00:06:21Donc il reste des citoyens privés, donc c'est une sorte de mise au point, à l'intention avant tout,

00:06:25des institutions.

00:06:26Pour dire, attention, ce sont des personnes privées, ils ne sont pas des membres actifs de la famille royale,

00:06:31c'était ça l'intention de la lettre.

00:06:32Après, en effet, c'est quand même assez inhabituel qu'on ait ce genre de lettre.

00:06:36Il était pour, le roi, que Harry revienne, en compagnie de son épouse ?

00:06:41Ben, c'est-à-dire que Harry et Meghan sont des citoyens privés, justement, maintenant, donc ils s'installent où

00:06:45ils veulent.

00:06:47Mais le roi a eu un pré-avis très court.

00:06:49C'est-à-dire qu'ils se sont vus en juillet, mais en juillet, Harry n'a pas parlé au

00:06:52roi de son retour.

00:06:54Ah bon ?

00:06:55Ah non.

00:06:55Le coquin ?

00:06:56Non, non.

00:06:57Ils se sont vus en juillet à Hegrove, il y avait Harry, la reine et le roi.

00:07:01T'es Hegrove.

00:07:02Et puis, voilà, terminé.

00:07:04Donc il l'a mis devant le fait accompli ?

00:07:06Il l'a mis devant le fait accompli, trois jours avant de l'annoncer officiellement, en août.

00:07:11Gilles ?

00:07:11On en a un peu parlé en rontaine, Stéphanie m'a trouvé très naïf.

00:07:16Ah oui.

00:07:16Pourquoi ils reviennent ? C'est-à-dire pour l'amour de la couronne ?

00:07:20Non mais, vous m'étonnez de tant de naïveté, mon cher.

00:07:24Ils reviennent, on ne sait pas exactement pourquoi, mais officiellement, enfin officiellement, officieusement pour une réconciliation.

00:07:33Enfin, on voit mal comment elle pourrait s'opérer, cette réconciliation, si eux-mêmes ne tentent pas la main de

00:07:38façon très très évidente.

00:07:40Et il y a plein de suppositions qui sont faites, notamment, il serait question de faire un documentaire Netflix sur

00:07:48les 30 ans de la mort de Diana.

00:07:50Mais non !

00:07:51Mais bien sûr que c'est.

00:07:51Mais voilà, alors c'est une question d'argent.

00:07:52De sa propre mère !

00:07:54Alors moi j'ai ma théorie, alors là je ne mène complètement pas de sympas.

00:07:57Mais ça, c'est un bruit.

00:08:00Après, il y a des éléments qui peuvent corroborer ce bruit.

00:08:03Notamment, en juillet, Harry, Meghan et les enfants sont retrouvés à séjourner à Sorbes, c'est-à-dire la propriété

00:08:12des Spencer, où ils ont été reçus par l'oncle de Harry, Charles Spencer.

00:08:17Et on sait que Charles Spencer sort un livre le 22 septembre, qui sera publié d'ailleurs en France en

00:08:21même temps, sur sa sœur, juste avant les 30 ans de sa mort.

00:08:25Donc il y a quand même pas mal d'éléments qui laissent à penser.

00:08:27Apparemment, Harry a déjà contacté des proches de sa mère pour les sonder, savoir s'ils témoigneraient éventuellement pour un

00:08:33documentaire.

00:08:34Alors, on va profiter de votre présence, Antoine Michelin, parce que je disais, moi j'ai ma petite théorie, je

00:08:38me dis que Harry, ça a l'air quand même d'être un gentil garçon,

00:08:40qui est quand même apprécié aussi, qui était le chouchou de la reine, et qui était apprécié par, me semble

00:08:45-t-il, les Anglais.

00:08:46Et c'est vrai que Meghan, bon, on la sent quand même très dépensière, cette femme.

00:08:52Et je suis persuadée qu'Harry, lui, est ravi de revenir au pays parce que sa famille lui manque, il

00:08:57était très proche de son frère.

00:08:58Et elle, en revanche, a plutôt des velléités à caractère financier.

00:09:02Et vous voyez, la preuve, le documentaire, j'imagine, va leur...

00:09:05Je pense que c'est un peu les deux, maintenant, parce qu'ils vivent ensemble, parce qu'ils ont des

00:09:10intérêts communs.

00:09:10Et donc, je suis d'accord avec vous, je pense qu'en effet, c'est un brave garçon au départ,

00:09:15c'est même un garçon courageux,

00:09:17qui a eu une très belle initiative avec les Invictus Games, qui étaient ces sortes de jeux olympiques,

00:09:21pour les vétérans et les blessés de toutes les armées du monde.

00:09:29Mais il s'est fait phagocyté par sa femme, en effet.

00:09:33Mais enfin, on ne l'a pas non plus forcé.

00:09:36Donc, il a épousé la cause de sa femme, plutôt.

00:09:39Et puis, je pense qu'il s'est auto-persuadé aussi qu'il était une victime,

00:09:43qu'il était quand même très, très à plaindre.

00:09:46Il a pris cette position victimaire très, très volontiers.

00:09:49Et puis, elle l'a entraîné là-dedans, parce qu'on se souvient, Gilles, qui a eu,

00:09:53elle l'a joué très victime de racisme.

00:09:56Ah non, je ne l'aime pas.

00:09:57C'est vrai, puisque Stéphanie en parle, est-ce qu'il y a eu des propos racistes à son égard

00:10:02par la Cour royale ?

00:10:05C'est très difficile à dire, par définition, puisqu'on n'y est pas.

00:10:07Mais honnêtement, je ne le pense pas.

00:10:10Je ne le pense pas.

00:10:11Elle a été vraiment...

00:10:13Elle a été mieux traitée que Kate quand elle est arrivée.

00:10:16Je ne vois pas en quoi il y a du racisme là-dedans.

00:10:18Si ce n'est la discrimination positive, peut-être.

00:10:21Mais parce que, par exemple, la reine l'a accueillie très, très vite

00:10:24pour aller ensemble à un événement officiel.

00:10:28C'est la seule princesse qui ait pris le train royal avec la reine,

00:10:32qui ait dormi en train royal avec la reine pour aller à un événement officiel.

00:10:35Mais très, très tôt après son mariage.

00:10:37Elle a vraiment trahi la confiance.

00:10:39Ils ont tous les deux, parce qu'elle est...

00:10:41Tous les deux, pardon.

00:10:42Elle s'ouvre avec Oprah Winfrey, où elle a joué sur ce côté...

00:10:46Absolument.

00:10:47Prétendument raciste.

00:10:48Et ce que rien n'atteste, en effet,

00:10:51est vraiment la famille royale n'a rien de raciste à aucun égard.

00:10:55Quand on voit, par exemple, les intérêts que porte Charles

00:10:58à toutes les religions monothéistes,

00:11:00l'ouverture d'esprit qu'il a par rapport à ça,

00:11:02même quand on voit son couronnement,

00:11:03où il a fait venir justement participer toutes les religions

00:11:05représentées dans le royaume,

00:11:06étaient présentes à Westminster Abbey pour son couronnement,

00:11:10ce n'est pas une famille raciste du tout.

00:11:13Alors, c'est sûr que ça promet.

00:11:14Au niveau des tabloïds britanniques,

00:11:16on les sait friands de ce genre d'histoire,

00:11:20et de la famille royale en particulier.

00:11:21Mais Gat, j'imagine qu'elle n'est pas vraiment aimée.

00:11:23Ça va être compliqué, la vie, pour eux, là-bas.

00:11:27Je ne sais pas s'ils vont rester si longtemps que ça.

00:11:29Ah, ils vont retourner aux Etats-Unis, d'après vous ?

00:11:32On ne sait pas, mais pour l'instant, ils s'installent.

00:11:34Pour l'année scolaire.

00:11:39Peut-être pour tourner ce documentaire aussi,

00:11:41puisque, visiblement, ils ont des liens très proches

00:11:44avec Charles Spencer,

00:11:46qui sort ce livre sur sa sœur

00:11:49peu avant le 30e anniversaire de sa mort.

00:11:52Et donc, après,

00:11:52est-ce qu'ils vont rester au-delà d'une année scolaire ?

00:11:54On verra, ça dépendra.

00:11:55Je pense que c'est aussi un test de leur part.

00:11:57Ils voient comment ils sont acceptés ou pas.

00:11:59Bon, réagissez 0 826 300 300.

00:12:01Je sais que vous avez l'habitude de nous parler

00:12:04de votre quotidien, de votre pouvoir d'achat, souvent.

00:12:07Mais là, c'est vrai qu'on commente

00:12:08l'actualité de la famille royale anglaise.

00:12:11Ça détend.

00:12:12C'est vendredi.

00:12:13A tout de suite sur Sud Radio.

00:12:15Sud Radio.

00:12:17Parlons vrai.

00:12:1810h midi.

00:12:20Sud Radio.

00:12:20A vous de le dire.

00:12:22Stéphanie Demiru.

00:12:23Sud Radio.

00:12:24A vous de le dire.

00:12:24A partir de 10h30,

00:12:26ce sera l'heure de nos débats.

00:12:28C'est vendredi.

00:12:29Voilà, ça, c'est la bonne.

00:12:30L'heure de nos débats.

00:12:31On reviendra évidemment sur le 11 septembre,

00:12:34les commémorations 25 ans après.

00:12:36Et puis, malheureusement,

00:12:37les mauvaises nouvelles en pagaille

00:12:39pour l'économie française

00:12:40et le gouvernement,

00:12:41décidément bien impuissants

00:12:43sur le pouvoir d'achat.

00:12:44Vous savez que vous pouvez réagir

00:12:45au standard 0 826 300 300.

00:12:49Manu vous y accueille.

00:12:50Et Manu vous accueille également

00:12:52sur cette première partie

00:12:54puisque c'est une partie plus légère,

00:12:56mon cher Gilles Ganzman.

00:12:57Aujourd'hui, on parle de la famille royale

00:12:58et du retour des enfants terribles au pays.

00:13:01Harry et Meghan qui ne redeviennent pas

00:13:04des membres actifs de la monarchie

00:13:06mais qui seront là-bas comme des citoyens privés.

00:13:09Alors, est-ce que c'est un retour sincère

00:13:11auprès de la famille

00:13:12ou un nouveau chapitre de cette saga médiatique

00:13:15quand on a lavé le linge sale en public ?

00:13:17Est-ce qu'on peut revenir comme si de rien n'était ?

00:13:20Bonjour Hervé.

00:13:22Oui, bonjour.

00:13:23Bonjour, vous nous appelez d'Anthony.

00:13:25Oui.

00:13:25Alors, vous pardonneriez, vous ?

00:13:29Non, non.

00:13:30Moi, je trouve que l'attitude de Meghan est scandaleuse

00:13:33et puis l'attitude du roi aussi est scandaleuse.

00:13:36Alors, c'est vrai qu'on parle surtout de...

00:13:39Oui, du roi.

00:13:40Je vais vous dire pourquoi.

00:13:41Parce que pendant qu'on parle de Meghan et de Harry,

00:13:44on ne parle pas des déclarations scandaleuses

00:13:45et islamophiles et mélanchonistes à la limite

00:13:48du roi Charles III sur les musulmans

00:13:50qu'aura apporté la science,

00:13:52ce qui est totalement faux

00:13:53parce qu'il confond musulmans et arabes, bien évidemment.

00:13:56Et donc, moi, je suis surpris de voir que...

00:13:59J'avoue que je n'ai pas tout suivi,

00:14:00Antoine, peut-être Michelin va m'éclairer,

00:14:02mais je n'ai pas tout suivi de ces sorties.

00:14:05Si vous l'avez sous les yeux, vous pouvez la lire.

00:14:07La déclaration du roi Charles III

00:14:09comme quoi le monde musulman a rapporté

00:14:11une contribution fondamentale à l'Occident,

00:14:14ce qui est totalement faux, bien évidemment.

00:14:17Hervé, je vous laisse libre de vos propos,

00:14:21mais enfin, ça n'engage que vous.

00:14:22Alors, c'est vrai que là,

00:14:23on était sur un ton plutôt léger

00:14:25de est-ce que les enfants terribles

00:14:27reviennent au pays plus que sur l'analyse ?

00:14:31D'ailleurs, on aura ce débat

00:14:32sur le grand remplacement tout à l'heure.

00:14:33Est-ce qu'on peut débattre de tout ?

00:14:34Mais c'est un autre sujet.

00:14:37Vous, en tout cas...

00:14:38Bref, Harry et Mégane

00:14:40qui reviennent au pays comme ça

00:14:41après avoir déballé le linge sale,

00:14:43est-ce que ça vous choque ?

00:14:45Mégane, elle a dit que la famille royale

00:14:48était raciste,

00:14:49vous venez de démontrer le contraire.

00:14:53Donc, de ce point de vue-là,

00:14:54si vous voulez,

00:14:55c'est vrai que c'est des enfants

00:14:58qui ne sont pas bien sérieux

00:14:59et qui reviennent

00:15:00pour profiter des largesses

00:15:01du pouvoir royal anglais,

00:15:03je suppose.

00:15:04Oui, ça, c'est peut-être pas faux.

00:15:06Mais enfin, on va poser la question

00:15:07à Antoine Michelin.

00:15:08Merci, Hervé, de votre intervention.

00:15:11Bon, c'est vrai que notre auditeur

00:15:14avait retenu...

00:15:15Moi, j'avoue que je n'ai pas eu vendre

00:15:16cette déclaration du roi Charles.

00:15:19Oui, oui, cette déclaration est exacte, en effet.

00:15:20Elle a d'ailleurs fait du bruit

00:15:21en Grande-Bretagne aussi,

00:15:23ce qui prouve bien, en effet,

00:15:24qu'on ne peut pas taxer vraiment

00:15:26le roi de racisme.

00:15:28Il a, en effet, souligné

00:15:29l'apport de la religion musulmane.

00:15:31C'est discutable, tout à fait,

00:15:34par rapport à la religion occidentale.

00:15:35Il a rapproché d'être plus près

00:15:37de défendre plus les musulmans

00:15:39en Grande-Bretagne,

00:15:39en tout cas une partie de l'opinion,

00:15:41que les anglicans.

00:15:43C'est étonnant,

00:15:43parce qu'on a plutôt l'habitude,

00:15:46puisque notre auditeur avait donc raison,

00:15:48puisqu'on a l'habitude d'avoir

00:15:51plutôt une discrétion

00:15:52sur ce genre de sujet de la cour.

00:15:54La reine ne s'est jamais exprimée

00:15:56sur la religion.

00:15:57Non, absolument.

00:15:59Mais c'est vrai que le roi Charles III

00:16:00est quelqu'un qui est très intéressé

00:16:02par toutes les spiritualités monothéistes,

00:16:04qui a voulu d'ailleurs que, justement,

00:16:06elle soit représentée à son couronnement.

00:16:08Et donc, il a exprimé cette...

00:16:11Mais pourquoi a-t-il fait cette sortie, justement ?

00:16:14Très honnêtement, je ne sais plus

00:16:15en quel cadre il l'a faite.

00:16:17On l'avait reproché également

00:16:18de célébrer...

00:16:21Enfin, de célébrer...

00:16:22d'envoyer un message

00:16:23au début du ramadan, etc.

00:16:27Donc, on lui reproche le fait

00:16:28de célébrer également

00:16:32toutes les religions

00:16:33en Grande-Bretagne.

00:16:35Et ça, ça mécontente

00:16:36une partie de l'opinion, c'est certain.

00:16:38Incroyable.

00:16:39Je voulais vous demander également,

00:16:42on a vu...

00:16:43Je me réfère à The Crown,

00:16:46que le roi Charles avait été élevé

00:16:48à la dure par son père,

00:16:50que ça avait été très compliqué.

00:16:51Est-ce qu'il n'est pas en train

00:16:52de faire le même schéma

00:16:53avec ses enfants

00:16:55par rapport à ce que lui, il a subi ?

00:16:56Non, non, pas du tout.

00:16:58Son père l'a élevé et l'a dure

00:16:59pour une raison simple.

00:17:00Non pas parce qu'il ne l'aimait pas,

00:17:01mais parce que lui-même

00:17:02a eu une éducation

00:17:03qui était un petit peu compliquée.

00:17:04Il s'est retrouvé très, très tôt

00:17:05au pensionnaire,

00:17:07avec sa mère qui était au loin,

00:17:09qui a été internée à un moment,

00:17:11avec son père qui était au loin également.

00:17:12Donc, il est très, très seul,

00:17:14en fait,

00:17:14d'un âge assez tendre.

00:17:16Et donc, il en est ressorti renforcé.

00:17:18Donc, il a voulu donner

00:17:19la même chose, en fait, à son fils,

00:17:21qui n'avait pas le même caractère que lui.

00:17:23Donc, ça n'a pas forcément

00:17:23bien fonctionné.

00:17:26Il est présent,

00:17:27qui changeait ses enfants,

00:17:29qui était auprès d'eux,

00:17:30qui a encore plus

00:17:32quand Diana est morte,

00:17:34a été très attentif à eux.

00:17:36Il doit être meurtri

00:17:38par ce qui se passe justement

00:17:39avec Harry.

00:17:40Il doit être très partagé.

00:17:41Il est.

00:17:42Peut-être heureux de le voir revenir

00:17:44au bercail, si j'ose dire.

00:17:45Enfin, même si ce n'est pas le bercail,

00:17:46puisque je ne sais pas

00:17:47s'ils vont beaucoup se voir

00:17:48quand Meghan et Harry vont rentrer.

00:17:51Ça va être compliqué.

00:17:51C'est très compliqué

00:17:52parce qu'une méfiance est installée.

00:17:55quand vous voyez justement

00:17:56qu'ils sont servis de tout

00:17:58ce qu'ils savaient

00:17:59pour la famille royale

00:18:00pour le répéter,

00:18:01l'amplifier,

00:18:02voire le déformer,

00:18:03parce que tout le monde

00:18:05n'est pas d'accord

00:18:05sur ce qu'ils disent.

00:18:06Il a appris d'ailleurs,

00:18:07rappelez-nous un petit peu

00:18:08ce qui a été révélé

00:18:10de fâcheux

00:18:11et qui fait que ça va être

00:18:13peut-être difficile

00:18:14de leur pardonner.

00:18:14Le problème, c'est que c'est révélé.

00:18:16C'est une version des faits.

00:18:17Il n'y a pas d'autre version.

00:18:19Oui, bien sûr.

00:18:19Donc, on ne sait pas

00:18:20ce qui est vrai

00:18:20et ce qui ne l'est pas exactement.

00:18:22Mais enfin,

00:18:23il a parlé de la violence

00:18:24de son frère,

00:18:26des disputes entre Kate et Meghan.

00:18:30C'est des choses qui sont...

00:18:31Oui, il s'en est pris en plus

00:18:32à la princesse Kate.

00:18:33Voilà, exactement.

00:18:33et à Charles également.

00:18:35C'est quelque chose

00:18:36qui était quand même

00:18:37très très difficile,

00:18:38qui était douloureux,

00:18:38qui en plus est survenu,

00:18:39par exemple,

00:18:39si on pense à l'interview

00:18:41donnée à Oprah Winfrey

00:18:42au moment où le prince Philippe

00:18:44était presque en train de mourir.

00:18:47C'était vraiment

00:18:48assez terrible quand même.

00:18:49Donc, c'est difficile à pardonner

00:18:51et surtout, c'est difficile à oublier.

00:18:53Et le problème maintenant,

00:18:53c'est qu'on ne peut pas

00:18:54leur faire confiance

00:18:54puisque s'ils sont au sein

00:18:56de la famille royale

00:18:57et réintégrés complètement,

00:18:58ils vont avoir des informations.

00:19:01Ils vont les vendre

00:19:03parce qu'en fait,

00:19:03il n'y a que ça

00:19:03qui les fait vivre.

00:19:04Oui, oui.

00:19:05Mais alors,

00:19:05moi, j'ai une question quand même.

00:19:06Est-ce que les deux, eux,

00:19:08est-ce que c'est un couple uni ?

00:19:10Oh, je pense.

00:19:11Je n'en sais rien.

00:19:11Mais en tout cas,

00:19:13ils ont l'air d'être unis.

00:19:15En tout cas, ils se...

00:19:16Parce qu'on se demande

00:19:17les raisons pour lesquelles...

00:19:18Enfin, vous voyez,

00:19:19c'est sûr que...

00:19:20Non, mais moi,

00:19:21j'avoue, Mégane,

00:19:22j'ai un problème de...

00:19:3313 ans en cours

00:19:34aux Etats-Unis

00:19:36et de ne pas du tout

00:19:37l'être en Grande-Bretagne maintenant.

00:19:38Donc, ils ont réussi

00:19:39à se faire un peu détester partout.

00:19:40Alors, il y a toujours eu des phrases

00:19:42que vous sortez un livre

00:19:43sur les Windsor.

00:19:45Sur le duc de Windsor.

00:19:46Sur le duc de Windsor.

00:19:47Et vous racontez que...

00:19:50que c'était des collabos,

00:19:51en fait, à la couronne.

00:19:52Alors, c'est un raccourci.

00:19:54C'est un peu raccourci.

00:19:55Mais disons que c'était quelqu'un

00:19:57qui était...

00:19:58D'abord, ça a été

00:19:59l'héritier du trône

00:20:00jusqu'en 1936.

00:20:01Il est monté sur le trône.

00:20:02Il est monté sur le trône.

00:20:03Il est monté sur le trône.

00:20:04C'est ça, Simpson, de mémoire ?

00:20:06Oui, mais il est monté sur le trône.

00:20:07Il a régné pendant 10 mois

00:20:08sous le nom d'Edouard VIII

00:20:09pour ensuite abdiquer

00:20:11et pour épouser Wallis.

00:20:13Enfin, ça, c'est la version officielle.

00:20:14Divorcé, d'ailleurs.

00:20:15Voilà.

00:20:16Qui n'était pas encore divorcé

00:20:17la seconde fois quand il a abdiqué.

00:20:18En plus.

00:20:18Non.

00:20:19Mais le divorce n'était pas

00:20:20totalement prononcé.

00:20:22Mais en fait, le problème,

00:20:23c'est qu'en effet,

00:20:24il avait des positions

00:20:25qui étaient assez germanophiles,

00:20:26pour ne pas dire très germanophiles,

00:20:28qu'il souhaitait un renversement

00:20:29d'alliance au profit de l'Allemagne

00:20:31et contre la France.

00:20:33Et qu'ensuite,

00:20:34quand la guerre a éclaté,

00:20:35il a souhaité une paix séparée

00:20:37avec l'Allemagne.

00:20:38Mais non.

00:20:38Si, si, si.

00:20:39Si, bien sûr que si.

00:20:40Et qu'ensuite,

00:20:41quand il a été gouverneur

00:20:42des Bahamas,

00:20:42il a tout fait pour essayer

00:20:43d'empêcher les Etats-Unis

00:20:44d'entrer en guerre

00:20:45aux côtés de la Grande-Bretagne.

00:20:46Oui, oui.

00:20:47Donc, il y a vraiment des...

00:20:48Il avait été documenté.

00:20:49Et Hitler voulait l'utiliser

00:20:50pour enfin une sorte de roi fantoche.

00:20:51Et donc,

00:20:52les services secrets britanniques

00:20:54ont eu fort à faire

00:20:55pour empêcher ce prince de nuire.

00:20:59Quel côté aussi un petit peu immature

00:21:01qu'on peut retrouver chez Harry.

00:21:02En tout cas,

00:21:03voilà,

00:21:03on rappelle votre livre

00:21:04Opération Duc de Windsor

00:21:06Le prince,

00:21:06les nazis et les espions.

00:21:07Les dossiers secrets enfin révélés.

00:21:09Antoine Michelin

00:21:10aux éditions du Rocher.

00:21:11Merci d'être passé par le studio

00:21:13de Sud Radio.

00:21:14Bon, Gilles,

00:21:14on reprend nos débats

00:21:16sur la vie quotidienne,

00:21:18les malheurs de l'économie française.

00:21:20Non, mais c'est vraiment pas terrible

00:21:22et on s'en sort en plus

00:21:23moins bien que nos voisins européens

00:21:25aussi bien sur la croissance,

00:21:26l'inflation,

00:21:27le chômage.

00:21:28Il se trouve qu'on n'a pas

00:21:29beaucoup de marge de manœuvre.

00:21:31On en parle dans quelques instants

00:21:32et puis aussi,

00:21:33vous reviendrez, Gilles,

00:21:34dans votre zapine,

00:21:35je crois bien sur les 25 ans

00:21:37des attaques du 11 septembre

00:21:38aux Etats-Unis

00:21:39et l'Amérique commémore aujourd'hui.

00:21:41Et n'oubliez pas,

00:21:42Manu,

00:21:42au standard 0800 26 300 300.

00:21:46Sud Radio

00:21:4910h30,

00:21:54l'heure de nos débats.

00:21:56Comme chaque jour,

00:21:56j'accueille trois débatteurs

00:21:57autour de la table

00:21:58pour commenter les sujets

00:21:59qui font parler la France ce matin,

00:22:01qui vous font parler.

00:22:03Vous êtes évidemment les bienvenus,

00:22:05plus que les bienvenus.

00:22:06Je veux vous entendre 0800 26 300 300.

00:22:09N'hésitez pas à intervenir

00:22:10à tout moment

00:22:11et même quand vous n'êtes pas d'accord,

00:22:12il y a une petite cloche

00:22:13qui retentira

00:22:14si vous n'êtes pas d'accord

00:22:16avec nos débatteurs

00:22:17sur ce plateau

00:22:18que vous voulez nous contredire.

00:22:20Eh bien, voilà,

00:22:20vous n'hésitez pas,

00:22:22surtout,

00:22:23plusieurs sujets.

00:22:24L'actualité est dense.

00:22:26On va les commenter

00:22:26avec Gilbert Azoulay,

00:22:27directeur général

00:22:28du Newstank Education,

00:22:30journaliste pour l'hémicycle.

00:22:31Bonjour.

00:22:32Bonjour.

00:22:32Gilbert Azoulay,

00:22:33Jean-Pierre Denis,

00:22:34journaliste,

00:22:35écrivain,

00:22:36créateur de la lettre d'information

00:22:38théopolitique.

00:22:39Bonjour.

00:22:40Et enfin,

00:22:41Théo Amsadi,

00:22:42président des jeunes,

00:22:43républicain.

00:22:44Bonjour Théo.

00:22:46Alors,

00:22:46tout de suite,

00:22:47ça va être les réactions nourries

00:22:49sur le zapping de Gilles Ganzman,

00:22:52l'œil acéré de mon partenaire Gilles.

00:22:54L'heure du zapping.

00:22:56Sud Radio,

00:22:5710h midi,

00:22:57l'instant zapping.

00:22:59C'est la stupeur.

00:23:00A Starmos,

00:23:01nous sommes dans les Landes,

00:23:02un animateur de périscolaire

00:23:04en détention provisoire

00:23:06a été remis en liberté.

00:23:08Pourquoi ?

00:23:08Parce que la prison

00:23:09ne savait pas le gérer.

00:23:10Alors, évidemment,

00:23:11ça provoque la colère

00:23:13et le désespoir des parents.

00:23:14Ils ont témoigné hier

00:23:16dans le 20h de France 2.

00:23:18Trois plaintes sont déposées.

00:23:19Les enfants ont entre 3 et 4 ans

00:23:21et leurs témoignages sont similaires.

00:23:23Des faits s'apparentant à des viols

00:23:25commis par un même animateur

00:23:26lors des passages aux toilettes

00:23:28ou pendant les siestes.

00:23:29Alexandre F, 37 ans,

00:23:30est interpellé,

00:23:31mis en examen,

00:23:32puis placé en détention provisoire

00:23:34début juillet.

00:23:35Mais au bout d'un mois,

00:23:36il est remis en liberté.

00:23:38Compte tenu de la médiatisation

00:23:39de cette affaire,

00:23:40sa protection ne peut pas

00:23:41être assurée en milieu carcéral.

00:23:43Alors, dans leur vie déjà bouleversée,

00:23:45c'est un coup de massue

00:23:47pour les familles.

00:23:48Ça détruit.

00:23:49Et surtout d'entendre

00:23:50qu'il est libre.

00:23:52En fait, je ne vis plus.

00:23:54Ma vie, elle s'est arrêtée.

00:23:55Je ne comprends pas

00:23:57qu'il soit dehors.

00:23:59Non mais...

00:24:00J'en reste sans voix.

00:24:02La prison n'a pas pu le gérer,

00:24:03c'est-à-dire ?

00:24:05Ils n'ont pas pu gérer

00:24:06les autres personnes

00:24:07qui étaient là

00:24:08pendant...

00:24:09Alors, je n'ai pas...

00:24:10Il a subi des violences,

00:24:11c'est ça ?

00:24:11Enfin, le coupable...

00:24:13Oui, comme ça arrive parfois

00:24:14d'ailleurs en prison.

00:24:15Les pointeurs,

00:24:15comme on dit en prison,

00:24:16ceux qui font des choses

00:24:18avec les enfants.

00:24:19Et donc,

00:24:20ils l'ont relâché dans la nature

00:24:21tout simplement ?

00:24:21Oui, bien sûr.

00:24:22Mais ça démontre

00:24:24ce qui s'est passé pour la Yana.

00:24:25L'accusé n'a pas été écouté

00:24:27pendant des mois.

00:24:27Il était dans la nature.

00:24:29Ça la dérive.

00:24:30L'association à la petite enfance,

00:24:31c'est pareil.

00:24:32On laisse des enfants

00:24:33dans la pampa

00:24:34sans accompagnement.

00:24:35Et ça,

00:24:35c'est le marqueur

00:24:37de ce qui se passe aujourd'hui.

00:24:39Et d'ailleurs,

00:24:39j'ai écouté un sujet,

00:24:40c'était très étonnant.

00:24:41Vous savez pourquoi

00:24:41on a développé

00:24:43le périscolaire ?

00:24:44Puisque ça s'est beaucoup développé.

00:24:45C'est en 2012 ou 2013,

00:24:47le ministre de l'Éducation

00:24:48avait dit

00:24:48il y a trop d'école.

00:24:49Vincent Payon.

00:24:50Exactement.

00:24:50Il y a trop d'école.

00:24:52Donc, la mairie de Paris

00:24:52a couru après le truc

00:24:53en réduisant,

00:24:54donc en développant.

00:24:55Et le besoin de recrutement

00:24:56était tel.

00:24:57À l'époque,

00:24:58des mairies avaient refusé

00:24:58parce qu'il y avait

00:24:59trop de recrutement nécessaire

00:25:00pour assurer le périscolaire

00:25:02et l'après-l'école.

00:25:03Donc,

00:25:03la mairie de Paris

00:25:04a couru gratuitement

00:25:05pour toutes les familles

00:25:07derrière ça.

00:25:08Mais il a fallu recruter

00:25:09massivement

00:25:10des gens

00:25:11qu'on devait recruter

00:25:11dans très peu de temps.

00:25:12Donc,

00:25:12on n'a pas pu recruter

00:25:13les bons profils

00:25:14et vérifier.

00:25:14Là,

00:25:15c'est très juste

00:25:16ce que vous dites.

00:25:17Là,

00:25:17en l'occurrence,

00:25:18c'était dans les Landes.

00:25:19C'est vrai que

00:25:19le scandale du périscolaire

00:25:21c'est à Paris

00:25:22mais c'est partout en France.

00:25:24C'est un vrai sujet.

00:25:26Contre cet individu,

00:25:27il y a eu 19 plaintes

00:25:28et vous avez entendu

00:25:30la violence pour les parents.

00:25:31cet individu

00:25:32ne peut pas être géré

00:25:33en prison ?

00:25:35J'imagine qu'ils ont envie

00:25:36de le faire soigner

00:25:37dans un hôpital

00:25:38mais enfin,

00:25:38j'avoue que là,

00:25:39il y a peut-être

00:25:40des choses qui nous échappent

00:25:41mais c'est vrai

00:25:42que sur l'idée déjà

00:25:43qu'il ne reste pas en prison

00:25:44et on entend le désarroi

00:25:46des parents,

00:25:47bon,

00:25:48ça laisse tongeur

00:25:49Jean-Pierre Denis.

00:25:50Oui,

00:25:50c'est plus du tout

00:25:50un problème de périscolaire.

00:25:52C'est un problème judiciaire.

00:25:53C'est un problème

00:25:53d'administration de la justice.

00:25:55C'est quand même

00:25:56assez incompréhensible

00:25:58que la justice

00:25:59ne soit plus capable

00:26:00d'assurer l'incarcération

00:26:04dans des conditions correctes

00:26:05d'un individu

00:26:07mis en cause

00:26:08dans des affaires

00:26:09aussi graves.

00:26:10C'est juste incompréhensible.

00:26:11Et la prison

00:26:12qui reproche

00:26:12que ça soit médiatisé.

00:26:14Alors ça,

00:26:14c'est le point.

00:26:15Le problème dans ce pays,

00:26:16c'est qu'on a tendance

00:26:17à beaucoup s'étonner,

00:26:18en tout cas,

00:26:18il y a de grands esprits

00:26:19qui s'étonnent très souvent

00:26:20sur le fait

00:26:21que les Français

00:26:21n'ont plus confiance en l'État,

00:26:22plus confiance aussi

00:26:24dans la parole publique

00:26:25et politique.

00:26:26Mais en fait,

00:26:27là,

00:26:27cette information

00:26:27que vous donnez,

00:26:29c'est un grain de sable

00:26:31dans l'océan même

00:26:32d'informations

00:26:33qui montrent

00:26:34une défaillance totale

00:26:34de l'État.

00:26:35Il y a le périscolaire

00:26:36à Paris,

00:26:37il y a la justice

00:26:38qui ne sanctionne pas assez,

00:26:39notamment les pédocriminels,

00:26:40il y a tout un tas

00:26:41de fichiers

00:26:41qui sont dans la nature

00:26:42qui, au final,

00:26:43se retrouvent

00:26:44à agresser des gens

00:26:45dans la rue.

00:26:46Donc,

00:26:46ne nous étonnons pas

00:26:47quand la parole publique

00:26:48est à ce point faible

00:26:49qu'au final,

00:26:50les Français ne croient plus

00:26:51en l'État

00:26:52et en sa capacité

00:26:53pour les protéger.

00:26:54Alors,

00:26:54Judith Riuffol,

00:26:55je la remercie,

00:26:56m'a envoyé

00:26:57effectivement

00:26:57ce qu'on devinait

00:26:59parmi les motifs invoqués

00:27:01pour justifier

00:27:03cette remise en liberté.

00:27:04La justice estime

00:27:05que sa chambre,

00:27:06sa protection,

00:27:07pardon,

00:27:07la chambre de l'instruction

00:27:08plutôt,

00:27:09estime que sa protection

00:27:10ne peut pas

00:27:11être mieux assurée

00:27:12en milieu carcéral

00:27:14compte tenu

00:27:14de la nature

00:27:15des faits

00:27:15pour lesquels

00:27:16il est mis en examen.

00:27:17C'est ce qu'on disait.

00:27:18Un changement

00:27:19d'établissement pénitentiaire

00:27:20ou une incarcération

00:27:21à l'isolement

00:27:21n'ont pas été envisagés.

00:27:22C'est là

00:27:24qu'est le sujet

00:27:24parce que

00:27:27des délinquants

00:27:28sexuels

00:27:28en prison,

00:27:29il y en a

00:27:29beaucoup.

00:27:30On sait effectivement

00:27:31qu'ils sont exposés

00:27:32à des violences

00:27:34de la part

00:27:34d'autres détenus

00:27:35et que par ailleurs

00:27:36en général

00:27:37ce sont des détenus

00:27:38qui sont plutôt

00:27:38calmes et faciles

00:27:39à gérer.

00:27:39Mais c'est un problème

00:27:40général.

00:27:41A ce compte-là,

00:27:41il faudrait libérer

00:27:43tous les délinquants

00:27:44sexuels.

00:27:44Vous imaginez

00:27:4570 000 plaintes

00:27:47sur des violences

00:27:48sexuelles en souffrance.

00:27:49Ça veut dire quoi ?

00:27:49En gros,

00:27:50maintenant,

00:27:51on les libère

00:27:52parce qu'ils sont

00:27:53eux victimes.

00:27:54Le point le plus

00:27:56sidérant,

00:27:56c'est que vous dites

00:27:57qu'un transfert

00:27:57n'a pas été envisagé.

00:27:59Mais pourquoi ?

00:28:02Je ne sais pas.

00:28:03Je n'en sais rien.

00:28:04Il y a une demande

00:28:06d'éloignement géographique.

00:28:08Je discutais

00:28:09avec un magistrat

00:28:10une fois

00:28:10et je lui dis

00:28:11« Vraiment,

00:28:11vous exagérez,

00:28:12j'avais libéré

00:28:12encore quelqu'un. »

00:28:13Il me dit

00:28:13« Mais nous,

00:28:14on ne fait qu'appliquer

00:28:14la loi. »

00:28:15Ce qui est fou,

00:28:16c'est qu'ils aient

00:28:16la possibilité

00:28:17de libérer.

00:28:18Il devrait y avoir

00:28:19une sorte de veto

00:28:20niet de détexte

00:28:21qui dit

00:28:22« Ben non,

00:28:22quelqu'un qui a fait ça,

00:28:23il ne sort pas

00:28:24quoi qu'il en soit.

00:28:25On trouve une solution. »

00:28:26Il a juste fait

00:28:27une demande de liberté.

00:28:28Il est sorti

00:28:28un mois plus tard

00:28:29contre le judiciaire

00:28:30qui consiste

00:28:31en un éloignement

00:28:32géographique en Bretagne.

00:28:33Il y a un pointage

00:28:34toutes les deux semaines

00:28:35en gendarmerie

00:28:36mais il va recommencer

00:28:37ailleurs.

00:28:37C'est absolument dingue

00:28:38et ils invoquent

00:28:39le pire dans tout ça

00:28:39je trouve

00:28:40et c'est le plus pervers

00:28:40la protection même

00:28:41de ce prisonnier-là

00:28:42mais au final

00:28:43protège-t-il

00:28:43les populations

00:28:44aux alentours

00:28:44quand ils envoient

00:28:45des pédocriminels

00:28:46dans la rue ?

00:28:47Donc c'est ça,

00:28:47c'est l'État

00:28:48qui condamne

00:28:49et qui passe plus son temps

00:28:50à protéger

00:28:51les criminels

00:28:51plutôt qu'à protéger

00:28:52les honnêtes citoyens

00:28:53qui au final

00:28:53peuvent faire face

00:28:54à ces gens

00:28:54qui sont malades.

00:28:56C'est sûr

00:28:56que la personne

00:28:58à la chambre d'instruction

00:29:00qui a décidé ça

00:29:01je lui souhaite

00:29:02qui n'est pas une nouvelle

00:29:03à faire, il y en a

00:29:04parce qu'il y aura

00:29:04sur la conscience quand même.

00:29:06Mais souvenez-vous

00:29:06il y avait des députés

00:29:08on ne dira pas qui

00:29:09qui s'étaient opposés

00:29:10à ce qu'on check

00:29:10le casier judiciaire

00:29:12quand on recrute

00:29:13des personnels

00:29:14pour le périscolaire

00:29:15qui s'étaient dit

00:29:16oui c'est une intrusion

00:29:17c'est la vie privée

00:29:18c'est galactique

00:29:20c'est-à-dire que

00:29:21il y avait une scène géniale

00:29:23d'une députée

00:29:23qui disait

00:29:24mais je suis sidéré

00:29:25si on embauche

00:29:26des jeunes

00:29:27on ne peut pas vérifier

00:29:28si c'est un apprenti terroriste

00:29:30ou quelqu'un

00:29:30qui a un casier judiciaire

00:29:32surréaliste quoi

00:29:33donc là il faut vraiment

00:29:33remettre un peu

00:29:34l'église au milieu du village

00:29:35comme disait l'autre.

00:29:36Moi je flaire quand même

00:29:37à un problème

00:29:38assez concret

00:29:41de fourgon

00:29:42de fourgon

00:29:42de transfert

00:29:44de ce détenu

00:29:44vers une autre prison

00:29:45il y a énormément

00:29:47de problèmes

00:29:47de manque

00:29:49de personnel

00:29:50pour assurer

00:29:50des transferts

00:29:51ça joue aussi

00:29:52sur des transferts

00:29:54médicaux

00:29:54c'est-à-dire des détenus

00:29:55qui ont besoin

00:29:55d'aller voir un médecin

00:29:56et qui ne peuvent pas y aller

00:29:57parce qu'il n'y a pas

00:29:58de force de l'ordre

00:29:59pour les accompagner

00:30:00je pense que le problème

00:30:01ça ne justifie pas du tout

00:30:02vous avez certainement raison

00:30:03j'en perds

00:30:03mais moi j'étais

00:30:05la source du problème

00:30:06peut-être là

00:30:07vous avez tout à fait raison

00:30:08et moi j'avais visité

00:30:09la prison

00:30:10j'avais fait un reportage

00:30:11avant d'un levier

00:30:12vous savez une prison

00:30:13de haute sécurité

00:30:14dans le nord

00:30:15bon bah

00:30:17les surveillants

00:30:17m'expliquaient quand même

00:30:18qu'il y avait un taxi

00:30:19payé

00:30:20à chaque détenu

00:30:21enfin chaque détenu

00:30:22pas chaque détenu

00:30:22mais en l'occurrence

00:30:23il y avait un détenu

00:30:23qui devait faire une dialyse

00:30:25bon il y avait je ne sais pas

00:30:25combien de factures de taxi

00:30:27il allait faire sa dialyse

00:30:28tranquillement à l'hôpital

00:30:29alors bon

00:30:29c'est très bien

00:30:30il est malade

00:30:30il faut le soigner

00:30:31mais enfin

00:30:32là il y avait pour le coup

00:30:33des moyens

00:30:34pour qu'il aille se soigner

00:30:36c'était d'ailleurs

00:30:37il était là-bas

00:30:38pour terrorisme

00:30:39vous voyez

00:30:39donc je veux bien

00:30:41mais enfin moi

00:30:42cette histoire

00:30:42me choque profondément

00:30:43pour le coup

00:30:44je pense qu'on est tous choqués

00:30:45mais je connais précisément

00:30:47des cas de détenus

00:30:48qui sont en dialyse

00:30:49et dont le rythme de dialyse

00:30:51a été réduit

00:30:52malgré les indications médicales

00:30:53faute de personnel

00:30:55pour les accompagner

00:30:56Stéphanie

00:30:57bon

00:30:58alors vous commencez fort

00:30:59c'est plombant

00:31:01c'est l'autre actualité

00:31:04c'est le rôle du zapping

00:31:05imaginez autour de la table

00:31:07tout cela

00:31:08de payer son essence

00:31:101,24€

00:31:11ce serait cool

00:31:121,24€

00:31:13c'est le rêve

00:31:14qu'ont réalisé

00:31:16un supermarché

00:31:17à Couronne en Charente

00:31:18ah oui

00:31:19j'en ai entendu parler

00:31:20mais est-ce que c'est vraiment

00:31:21la réalité

00:31:21l'histoire est folle

00:31:23des dizaines de personnes

00:31:25enthousiastes à l'idée

00:31:26de faire le plein

00:31:27la situation est peu banale

00:31:29allez gars

00:31:29super-rude à Couronne

00:31:301,24€

00:31:311,24€

00:31:32très précisément

00:31:33pour un litre de 100.98

00:31:35c'est un euro de moins

00:31:37que le prix affiché

00:31:38à l'entrée de la station service

00:31:39soit une économie

00:31:40de près de 45%

00:31:42pour un plein

00:31:42alors certains sont même venus

00:31:44avec des jerrycans

00:31:45vous pouvez venir guette

00:31:46les garçons

00:31:46ils sont déjà avec les bidons

00:31:47et la nouvelle

00:31:48s'est rapidement répandue

00:31:49sur les réseaux sociaux

00:31:50provoquant de longs files d'attente

00:31:54il ne s'agit pas

00:31:55d'une offre promotionnelle

00:31:56mais bien d'une erreur humaine

00:31:58comme le confirme la direction

00:31:59le bon prix était sur le totem

00:32:01mais le prix à 1€

00:32:02et quelques étaient sur la pompe

00:32:03le dysfonctionnement

00:32:04a été corrigé

00:32:05dès le lendemain matin

00:32:06pour le moment

00:32:07impossible de savoir

00:32:08combien d'automobilistes

00:32:10ont pu profiter

00:32:10de cette bévue

00:32:11mais le magasin évoque

00:32:13un énorme manque à gagner

00:32:16le début on dirait la pub

00:32:17vous savez pour le supermarché

00:32:18qui dit en gros

00:32:19la tranche de jambon

00:32:20c'est devenu le luxe

00:32:21non mais c'est dingue

00:32:22et oui c'était affiché

00:32:232,24€ à l'entrée

00:32:24c'était une blague

00:32:25enfin c'était une blague

00:32:44un luxe de faire un plein

00:32:46maintenant

00:32:46et puis évidemment Stéphanie

00:32:47l'info a été très vite mise

00:32:49sur les réseaux sociaux

00:32:51le plein de groupe 24

00:32:53au supermarché

00:32:54donc tout le monde

00:32:56s'est précipité

00:32:57il n'y avait

00:32:57aucune incroyable

00:32:58moi j'y serais allé

00:32:59merci

00:33:00c'est vrai que vous prenez

00:33:01votre voiture tout de suite

00:33:02non je déconne

00:33:02je ne prends pas ma voiture

00:33:03je la prends peu

00:33:04je ne prends plus

00:33:05donc alors je ne sais pas

00:33:06mais vous auriez le réflexe

00:33:08non mais là

00:33:09mais ça dépend des conditions

00:33:10si c'est à côté de la maison

00:33:11pourquoi pas

00:33:13si vous videz le plein

00:33:15pour aller faire le plein

00:33:16ça ne sert à rien

00:33:17bon

00:33:18Gilles

00:33:19on se retrouve dans quelques instants

00:33:20avec la suite de votre zapping

00:33:22on parlera je crois

00:33:23du 11 septembre

00:33:24puisque l'Amérique commémore

00:33:25les 25 ans

00:33:26des attaques terroristes

00:33:28aujourd'hui

00:33:28à tout de suite sur Sud Radio

00:33:29et n'hésitez pas

00:33:29Manu vous attend

00:33:30au standard 0

00:33:31826 300 300

00:33:34Sud Radio

00:33:3610h midi

00:33:37Sud Radio

00:33:38à vous de le dire

00:33:39Stéphanie Demiru

00:33:40à vous de le dire

00:33:41sur Sud Radio

00:33:42et on poursuit le zapping

00:33:44de Gilles Ganzman

00:33:46Gilles

00:33:47et oui Valérie

00:33:48vous avez

00:33:48oh ça y est

00:33:50non mais alors là

00:33:51vous serez fouetté

00:33:52ah oui oui aussi

00:33:52c'est mochant

00:33:53bon moi j'ai dit

00:33:54le nom d'une autre radio

00:33:55et vous

00:33:55ça y est

00:33:56ça y est

00:33:57on a fait tous les deux

00:33:58vous voyez comme quoi

00:33:58oui mais vous serez punis

00:34:01je vais vous donner un gage

00:34:03vous voyez on est

00:34:04non mais

00:34:05on est complice là-dedans

00:34:06tout à fait

00:34:07enfin je ne vous ai pas appelé

00:34:08je ne vous ai pas appelé Roger

00:34:10ou Pascal

00:34:11Pascal

00:34:13à qui j'ai souhaité

00:34:14bon anniversaire

00:34:14tiens la dernière fois

00:34:15écoutez on est content

00:34:16de l'apprendre

00:34:16je vous dis ça comme ça

00:34:17parce que c'était ça

00:34:21Stéphanie

00:34:22on se souvient tous

00:34:23où l'on était

00:34:24le 11 septembre 2001

00:34:26au moment des attentats

00:34:28du World Trade Center

00:34:29tout sauf

00:34:30Donald Trump

00:34:31qui a 25 ans plus tard

00:34:33a la mémoire qui flanche

00:34:35et s'invente une vie

00:34:36avec les pompiers

00:34:38qui sont vus évidemment

00:34:39là-bas comme

00:34:40des héros

00:34:41reportage de LCI

00:34:43Donald Trump prétend avoir été sauvé

00:34:45par les pompiers

00:34:46le 11 septembre 2001

00:34:47sauf que c'est complètement faux

00:34:50à quelques jours

00:34:51des commémorations

00:34:51du 25e anniversaire

00:34:53des attentats

00:34:53du World Trade Center

00:34:54le président américain

00:34:56s'exprimait devant

00:34:57les familles de victimes

00:34:57et il a dit ça

00:35:03mais la presse américaine

00:35:04a vérifié dans les archives

00:35:06et rien ne permet de dire

00:35:07que Donald Trump

00:35:08y était

00:35:09ou s'y est rendu

00:35:10le 11 septembre

00:35:11celui qui était

00:35:12promoteur immobilier

00:35:13à l'époque

00:35:13se trouvait en réalité

00:35:14à la Trump Tower

00:35:15une information confirmée

00:35:17par plusieurs de ses collaborateurs

00:35:18face à ces révélations

00:35:19le président américain

00:35:21s'est empressé

00:35:21de répondre

00:35:22sur son réseau social

00:35:23en modifiant un peu sa version

00:35:25je ne pense pas

00:35:26que je sois la première personne

00:35:27à laquelle on penserait

00:35:28mais j'étais sur place

00:35:29évidemment

00:35:29pas le jour même

00:35:30de l'effondrement

00:35:31mais peu de temps après

00:35:32avec un grand nombre

00:35:33d'ouvriers du bâtiment

00:35:34tout ce que j'ai dit

00:35:35était tout à fait exact

00:35:37mais quel filou quand même

00:35:39il est incroyable

00:35:40il pensait que ça allait passer crème

00:35:42il est incroyable

00:35:43plus c'est gros

00:35:44plus ça passe

00:35:44on ne s'est pas passé

00:35:47dans son esprit

00:35:48je suis convaincu

00:35:48qu'il était là-bas

00:35:50et puis il dit

00:35:50je me suis gouré de deux jours

00:35:51bon ça va

00:35:52il s'en fout complètement

00:35:53je ne suis pas d'accord avec vous

00:35:54ça passe

00:35:55tout passe avec lui

00:35:56c'est-à-dire

00:35:56il peut promettre

00:35:575000 dollars

00:35:57à chaque américain

00:35:59s'il gagne les élections

00:36:00les mi-terms

00:36:01il l'avait théorisé lui-même

00:36:03vous savez il y a bien longtemps

00:36:04il avait dit

00:36:04je peux tirer sur quelqu'un

00:36:05en pleine rue à New York

00:36:07qui est quand même

00:36:07élu président des Etats-Unis

00:36:08c'est ça l'énigme

00:36:10le phénomène de Donald Trump

00:36:11c'est qu'il peut dire

00:36:11absolument n'importe quoi

00:36:13et ça ne change rien

00:36:14auprès de ses partisans

00:36:17et ni de ceux

00:36:18qui pensent qu'effectivement

00:36:19il est complètement cinglé

00:36:20il est quand même en difficulté

00:36:22il est en difficulté

00:36:23pour des raisons économiques

00:36:25parce que les américains

00:36:27regardent leur pouvoir d'achat

00:36:29et que leur pouvoir d'achat

00:36:31va mal

00:36:32mais c'est ça le sujet justement

00:36:33mais pour le reste

00:36:34il a continuellement besoin

00:36:35c'est quand même quelqu'un

00:36:36qui a besoin

00:36:37d'entretenir le spectacle

00:36:38et donc balancer des énormités

00:36:40c'est faire aussi

00:36:41que ça tourne toujours

00:36:41autour de lui

00:36:42donc je pense que ça ne lui

00:36:44ça n'accroche jamais sur lui

00:36:45d'ailleurs cet été

00:36:46il était dans le Var

00:36:47avec nos pompiers

00:36:48au côté de nos pompiers

00:36:50il pourrait dire

00:36:51qu'il a été le premier homme

00:36:53à marcher sur la lune

00:36:53ça ne change rien

00:36:54il a dit qu'il avait réglé

00:36:569 conflits internationaux

00:36:57j'ai essayé de les compter

00:36:58il avait provoqué la paix

00:37:00dans 9 conflits internationaux

00:37:01après le premier l'Ukraine

00:37:02on ne s'en est pas rendu compte

00:37:04j'ai essayé de compter

00:37:05je me dis

00:37:05je n'arrivais pas à 1 déjà

00:37:07mais c'est remarquable

00:37:08non mais c'est vrai que

00:37:09nos limites

00:37:10ce côté nos limites

00:37:11est assez étonnant

00:37:13stupéfiant

00:37:14voire parfois

00:37:15on se dit jusqu'où ira-t-il

00:37:16c'est chocant quand même

00:37:17de mentir sur un événement

00:37:19pareil

00:37:20où 2977 personnes

00:37:22ont trouvé la mort

00:37:24ce jour-là

00:37:24sans compter

00:37:26les centaines

00:37:27de milliers de victimes

00:37:28sur les maladies

00:37:29on en parlera tout à l'heure

00:37:31mais je voudrais

00:37:31qu'on revienne un peu

00:37:32sur ce 11 septembre

00:37:33c'était je crois

00:37:33David Pujadas

00:37:35sur France Télévisions

00:37:37écoutez

00:37:3810h midi

00:37:39Sud Radio

00:37:40à vous de le dire

00:37:41Stéphanie Demiru

00:37:42ce flash spécial

00:37:43pour vous annoncer

00:37:44ces très spectaculaires

00:37:46explosions

00:37:46ce serait un attentat

00:37:47selon les médias américains

00:37:49à New York

00:37:50au coeur de Manhattan

00:37:51en l'espace de 20 minutes

00:37:53deux avions ont percuté

00:37:54les prestigieuses

00:37:55tours jumelles

00:37:56du World Trade Center

00:37:578h46

00:37:58New York

00:37:59le vol 11

00:38:00percute la tour nord

00:38:01du World Trade Center

00:38:02le premier avion

00:38:03vient de frapper New York

00:38:04les secours

00:38:05commencent à converger

00:38:06vers le World Trade Center

00:38:07dans la tour nord

00:38:08les personnes qui le peuvent

00:38:10tentent d'évacuer

00:38:10par les escaliers

00:38:129h03

00:38:12New York

00:38:13le vol United 175

00:38:15percute la tour sud

00:38:16cette fois

00:38:17des millions de personnes

00:38:18comprennent immédiatement

00:38:19qu'il ne s'agit pas

00:38:20d'un accident

00:38:21les Etats-Unis

00:38:22sont attaqués

00:38:23Stéphanie

00:38:24Donald Trump

00:38:24ne sera pas

00:38:25aux hommages

00:38:26qui vont être rendus

00:38:27cet après-midi

00:38:28autour des tours

00:38:29il a préféré

00:38:30être au Patagone

00:38:32vous savez

00:38:32ça a été

00:38:33juste après

00:38:34touché

00:38:35il ne sera pas là

00:38:36la question

00:38:36qui se pose

00:38:37c'est est-ce que le maire musulman

00:38:38de New York

00:38:39sera présent

00:38:40pour l'instant

00:38:41il a toujours confirmé

00:38:42sa présence

00:38:44c'est vrai que

00:38:46quand on réécoute

00:38:47ces images

00:38:48ça fait 25 ans

00:38:48on les a tous vues

00:38:50certainement

00:38:51chaque année

00:38:51en boucle

00:38:52et à chaque fois

00:38:53enfin moi je sais

00:38:54que ça me fait

00:38:54la même chose

00:38:56c'est une sidération

00:38:57il n'y a plus

00:38:58d'attaque

00:38:59d'ampleur

00:39:00comme ça

00:39:00et c'est heureux

00:39:02on s'est tous

00:39:03on s'est tous

00:39:04bien sûr

00:39:05excuse-moi

00:39:06évidemment

00:39:06tu as raison

00:39:08de me reprendre

00:39:09et puis le Bataclan

00:39:10chez nous

00:39:10évidemment

00:39:11mais c'est vrai

00:39:11que là

00:39:12c'était une

00:39:14oui

00:39:14bien sûr

00:39:15c'était une

00:39:16attaque coordonnée

00:39:17mais surtout

00:39:18on s'est tous

00:39:19nous étions

00:39:19je me souviens

00:39:20très très bien

00:39:20de ce jour-là

00:39:21et c'est vrai

00:39:22qu'on était

00:39:23cette incompréhension

00:39:25puisqu'il parle

00:39:25d'explosion

00:39:25au début

00:39:26d'avis du Pujadas

00:39:27d'ailleurs

00:39:27on a compris

00:39:28très très vite

00:39:28que c'était

00:39:29des attentats

00:39:30et surtout

00:39:30on ne s'imaginait

00:39:31pas au fur et à mesure

00:39:32de la journée

00:39:32ça allait dégénérer

00:39:33parce que quand

00:39:34les tours se sont

00:39:35effondrées

00:39:35alors là

00:39:36on s'est dit

00:39:36c'est un monde

00:39:37moi je me souviens

00:39:38mon premier enfant

00:39:38était allé naître

00:39:39et je me suis dit

00:39:40mais dans quel monde

00:39:41il va arriver

00:39:42mon fils

00:39:44dans quel monde

00:39:44il va arriver

00:39:45et j'étais

00:39:45ça m'a vraiment

00:39:47plombé le moral

00:39:47à ce moment-là

00:39:49justement

00:39:49ce fils-là

00:39:50ça aurait pu être moi

00:39:51parce que moi

00:39:51je suis né

00:39:51donc deux ans après

00:39:52j'ai pas connu

00:39:53le 11 septembre

00:39:54par contre oui

00:39:55effectivement

00:39:55tous les 11 septembre

00:39:57je vois les images

00:39:58et nous

00:39:58on est une génération

00:39:59qui n'a pas

00:40:00le 11 septembre

00:40:01comme référence terroriste

00:40:02entre guillemets

00:40:03mais on a vécu

00:40:04avec le Bataclan

00:40:05avec Charlie Hebdo

00:40:06on a vécu plutôt

00:40:07sur cette période-là

00:40:08et le 11 septembre

00:40:09je pense

00:40:10ça a ouvert vraiment

00:40:10une large offensive

00:40:12des ennemis de l'Occident

00:40:13des ennemis de la liberté

00:40:14contre ce même Occident-là

00:40:16aujourd'hui

00:40:17Dieu merci

00:40:17il n'y a plus

00:40:19d'attentats

00:40:20il y en a eu

00:40:21donc il y a eu

00:40:22l'attaque

00:40:23en Israël

00:40:23l'attaque terroriste en Israël

00:40:24il n'y a pas eu

00:40:25d'attentats

00:40:25sur le sol français

00:40:26on a pensé à la même chose

00:40:26effectivement

00:40:26mais c'est vrai

00:40:28que c'était particulièrement

00:40:29spectaculaire

00:40:29mais ça a ouvert une page

00:40:31vraiment terrible

00:40:32pour nos démocraties

00:40:33on y a répondu par la force

00:40:34et moi je veux remercier

00:40:36et rendre hommage aussi

00:40:36à tous ceux qui ont permis

00:40:37de mettre un terme

00:40:38un peu à cette menace-là

00:40:39et c'est aussi nos soldats

00:40:40qui sont partis au Sahel

00:40:42les années après

00:40:43qui ont lutté

00:40:43contre la menace de Daesh

00:40:45au Sahel

00:40:46en Afrique du Nord

00:40:47mon père en a fait partie

00:40:48et je veux vraiment

00:40:49leur rendre hommage aussi

00:40:50parce que si on vit

00:40:51dans un pays

00:40:51qui n'a pas encore connu

00:40:52d'attaque terroriste

00:40:53depuis plusieurs années maintenant

00:40:54c'est aussi en grande partie

00:40:56grâce à eux

00:40:56Jean-Pierre Denis

00:40:58quand on regarde avec le recul

00:41:00d'abord effectivement

00:41:00ça a marqué notre imaginaire

00:41:02même si vous n'étiez pas nés

00:41:04vous savez ce que c'est

00:41:05c'est un repère

00:41:06ça a profondément marqué

00:41:07notre imaginaire

00:41:08donc on a basculé

00:41:09dans une autre

00:41:09dans une autre époque

00:41:11vraiment réellement

00:41:12dans un autre

00:41:13siècle

00:41:14mais ce qu'il y a

00:41:15c'est que la réponse

00:41:17la réponse a été

00:41:19efficace

00:41:19au sens où

00:41:20il y a eu

00:41:21encore quelques attentats

00:41:22dans la foulée

00:41:24majeure

00:41:24mais il n'y a pas eu

00:41:25d'attentats

00:41:26il n'y a plus

00:41:27aujourd'hui

00:41:27Al-Qaïda

00:41:28n'a plus les moyens

00:41:29d'assurer

00:41:30des attentats

00:41:30de cette ampleur

00:41:31c'est ce que je voulais dire

00:41:32tout à l'heure

00:41:32par contre

00:41:33on est passé

00:41:34dans une autre phase

00:41:35et c'est ça

00:41:35qui est peut-être

00:41:35le plus inquiétant

00:41:37où des individus

00:41:40peuvent se proclamer

00:41:42il y a eu Madrid

00:41:43il y a eu Londres

00:41:44il y a eu

00:41:44des attentats

00:41:45dans la foulée

00:41:46et depuis

00:41:48c'est ce que je disais

00:41:48il y a eu Madrid

00:41:49dans la foulée

00:41:50mais finalement

00:41:50on a fini par

00:41:51démanteler quasiment

00:41:53Al-Qaïda

00:41:54aujourd'hui

00:41:55Al-Qaïda

00:41:55n'est plus

00:41:55une menace

00:41:57pour nous

00:41:57la menace pour nous

00:41:58elle a changé

00:41:59elle est chez

00:42:00ces jeunes

00:42:01que l'état islamique

00:42:03pour le coup

00:42:04a réussi

00:42:05à mobiliser

00:42:06et à qui

00:42:07il a réussi

00:42:07à expliquer

00:42:08que bon

00:42:08le Coran

00:42:10tout ça

00:42:10c'était pas très important

00:42:11ce qu'il fallait

00:42:11c'est aller

00:42:13tuer quelqu'un

00:42:14ou se tuer

00:42:15soi-même

00:42:16avec un coup

00:42:17de couteau

00:42:17et ça c'est quelque chose

00:42:18qui sur le plan

00:42:18de la sécurité

00:42:19est beaucoup plus difficile

00:42:21on voit que ça reste

00:42:22une difficulté

00:42:23et une menace

00:42:25aujourd'hui

00:42:26pour un petit peu

00:42:27partout dans les démocraties

00:42:28Gilles

00:42:29là

00:42:30en fait

00:42:31ça a montré

00:42:32que les Etats-Unis

00:42:33avaient de la faiblesse

00:42:34et c'est vrai

00:42:35qu'à cette époque-là

00:42:36on pensait

00:42:37qu'on était tous

00:42:38protégés par les Etats-Unis

00:42:39et que jamais

00:42:40les Etats-Unis

00:42:40ne seraient attaqués

00:42:41de cette façon-là

00:42:42sur son territoire

00:42:43c'était celui

00:42:45qui gérait tout

00:42:45il faut savoir que

00:42:46nous on a connu

00:42:47la deuxième guerre mondiale

00:42:49nos bâtiments

00:42:50ont été atteints

00:42:50par des avions

00:42:52on a connu

00:42:52la violence

00:42:53sur nos territoires

00:42:54les Etats-Unis

00:42:55n'ont jamais connu

00:42:56de guerre

00:42:57aussi violente

00:42:58qu'a connu l'Europe

00:42:59et c'était ça

00:43:00le vrai choc

00:43:01c'était d'un seul coup

00:43:03même les Etats-Unis

00:43:05étaient vulnérables

00:43:05et ça

00:43:06ça a été un choc

00:43:07pour la population

00:43:08de se dire

00:43:08on n'est plus en sécurité

00:43:10nulle part

00:43:10ce qui a alimenté

00:43:11d'ailleurs la théorie du complot

00:43:12je vous recommande

00:43:13d'écouter à jour

00:43:13les complotistes

00:43:15à la fin

00:43:16vous avez le cerveau

00:43:16à l'envers

00:43:17sur le 9-11

00:43:18et c'est vraiment

00:43:20j'adier intéressant

00:43:21d'un point de vue

00:43:21on se retrouve dans quelques instants

00:43:22je vous ferai quand même

00:43:23écouter un petit son

00:43:24avant de parler

00:43:24des mauvais chiffres

00:43:25de l'économie

00:43:26parce qu'hier

00:43:26il y avait un journaliste

00:43:27dans les Vraies Voix

00:43:28sur Sud Radio

00:43:29qui vous explique

00:43:30que le 11 septembre

00:43:31c'est pas que

00:43:342977 victimes

00:43:34mais il y en a

00:43:35beaucoup plus

00:43:36d'ailleurs

00:43:36quand on va au Memorial

00:43:37là-bas à New York

00:43:37on se rend compte

00:43:38qu'aujourd'hui

00:43:39il y a plein de gens

00:43:40qui meurent de cancer

00:43:41de pathologies

00:43:41liées à la poussière

00:43:43on écoutera ça

00:43:43parce que c'est

00:43:44assez intéressant

00:43:45et puis on débattra

00:43:46de l'économie française

00:43:48qui va décidément

00:43:48très mal

00:43:49n'hésitez pas à réagir

00:43:51826

00:43:51300

00:43:51300 sur Sud Radio

00:43:53Sud Radio

00:43:5710h midi

00:43:58Sud Radio

00:43:59à vous de le dire

00:44:00Stéphanie Demiru

00:44:01et on poursuit

00:44:02nos débats

00:44:03avec Gilbert Azoulay

00:44:04Jean-Pierre Denis

00:44:05aujourd'hui

00:44:05Théo

00:44:06Amsadi

00:44:07le 11 septembre

00:44:09c'était il y a

00:44:1025 ans

00:44:112977

00:44:12morts

00:44:14auxquelles s'ajoutent

00:44:14on n'en parle jamais

00:44:15plusieurs dizaines

00:44:17voire

00:44:17centaines

00:44:18de milliers

00:44:19de morts

00:44:20en tout cas

00:44:20plus de 9000 personnes

00:44:21sont inscrites

00:44:22au programme sanitaire

00:44:23elles sont mortes

00:44:24depuis 2001

00:44:25les autorités

00:44:26précisent qu'on ne peut

00:44:27pas attribuer

00:44:27chacun de ces décès

00:44:28directement aux attentats

00:44:30mais il est clair

00:44:30qu'il y a un lien

00:44:32établi

00:44:32je vous propose

00:44:33d'écouter

00:44:34dans les vrais voix

00:44:35hier

00:44:35Benoît Clair

00:44:36journaliste

00:44:37pour TF1

00:44:38il revient sur

00:44:38ce thème

00:44:39alors ce qui s'est passé

00:44:40c'est qu'à certain nombre

00:44:42vous le savez

00:44:42près de 3000 victimes

00:44:45ont été dénombrées

00:44:46dans les deux tours

00:44:47qui sont effondrées

00:44:48plus au Pentagone

00:44:49plus à Shanksville

00:44:50en Pennsylvanie

00:44:51donc ces 4 attentats

00:44:53aériens

00:44:53ont fait à peu près

00:44:543000

00:44:54un peu plus de 3000 morts

00:44:56et en fait

00:44:57ce qui s'est déclenché

00:44:58ensuite

00:44:58les incendies

00:44:59qui ont perduré

00:45:00sur Ground Zero

00:45:01pendant 8 mois

00:45:02on a oublié ça

00:45:03mais pendant 8 mois

00:45:04les tours ont brûlé

00:45:04jusqu'au mois de mai

00:45:06suivant

00:45:06or vous le savez

00:45:07le maire de New York

00:45:08le nouveau maire

00:45:09Zoram Madani

00:45:10a publié avant-hier

00:45:12170 000 pages

00:45:14de documents

00:45:14qui montrent

00:45:15que les autorités sanitaires

00:45:16étaient au courant

00:45:17et savaient

00:45:18ce qui allait se passer

00:45:18la meilleure preuve

00:45:19en est que

00:45:20malheureusement

00:45:20depuis le 11 septembre

00:45:21il y a eu plus

00:45:22de victimes civiles

00:45:23que de victimes

00:45:24dans les tours

00:45:24on est aujourd'hui

00:45:26à plus de 700 nouveaux cas

00:45:27chaque mois

00:45:29157 000 dossiers

00:45:30d'indemnisation

00:45:31ont été présentés

00:45:32et en mars 2024

00:45:34on comptait

00:45:357000 morts

00:45:36en plus

00:45:36des morts

00:45:37du 11 septembre

00:45:38ça représentait

00:45:38300 morts par an

00:45:39en 2025

00:45:40il y a 1500 morts

00:45:42ça représente

00:45:43125 morts

00:45:44chaque mois

00:45:46Claire

00:45:46sur les vraies voix

00:45:47hier

00:45:48c'est vrai que ça

00:45:48c'est édifiant

00:45:49ce nombre de victimes

00:45:50en centaines de milliers

00:45:51j'ai ma langue à fourcher

00:45:53mais c'est vrai

00:45:54que quand on va

00:45:54à New York

00:45:55visiter le nouveau mémorial

00:45:56qui est un endroit

00:45:57assez impressionnant

00:45:58il y a tout un endroit

00:46:00alors on sent

00:46:01que c'est plus du tout

00:46:01caché

00:46:02ils sont intégrés

00:46:03dans un programme

00:46:04jusqu'à

00:46:05dans au moins

00:46:0610-20 ans

00:46:07je ne sais plus exactement

00:46:08mais

00:46:09on en parlait moins

00:46:10de ces morts

00:46:11avant Gilbert Azoulay

00:46:12ben oui

00:46:13parce qu'on ne savait pas

00:46:14et puis de toute façon

00:46:14ce sont des maladies

00:46:15comme l'amiante

00:46:16de toute façon

00:46:16ils savaient

00:46:17comme les autorités

00:46:17oui mais

00:46:18c'était pas visible

00:46:19en tout cas

00:46:19et je pense

00:46:21sans être au courant

00:46:23vraiment du dossier

00:46:24c'est qu'ils pressentaient

00:46:25qu'il y aurait

00:46:26des maladies

00:46:27qui allaient être causées

00:46:28puisque de toute façon

00:46:28c'est des maladies

00:46:29dans la durée

00:46:29ce qui est sûr

00:46:30c'est que

00:46:31quand vous voyez

00:46:31les images

00:46:32vous ne pouvez pas

00:46:33imaginer une seule seconde

00:46:34qu'il n'y aurait pas

00:46:36de dégâts collatéraux

00:46:37associés à ces attentats

00:46:38qui ont submergé

00:46:39de New York

00:46:40et c'est vrai que

00:46:41quand on regarde

00:46:41les images

00:46:44de la fumée

00:46:47ça continue de fumer

00:46:48longtemps après

00:46:49plus de 8 mois

00:46:50c'est ce que disait

00:46:50le journaliste

00:46:51c'était évident

00:46:54que ça allait

00:46:54d'ailleurs

00:46:55ça a provoqué

00:46:56des morts

00:46:56juste le souffle

00:46:58immédiat

00:46:59à proximité

00:46:59des gens

00:47:00qui n'étaient pas partis

00:47:00ça avait provoqué

00:47:01des morts

00:47:01qui n'étaient pas

00:47:02dans les tours

00:47:03directement

00:47:04vous avez rajouté

00:47:05quelque chose

00:47:05je suis quand même

00:47:07étonné

00:47:08déjà c'est une information

00:47:09que j'apprends

00:47:11dans votre studio

00:47:12je suis quand même

00:47:13étonné

00:47:14parce que s'il est exact

00:47:15que les autorités médicales

00:47:17savaient à l'époque

00:47:18qu'il y aurait

00:47:19des victimes liées

00:47:20à des fumées

00:47:22idées etc

00:47:23il devrait y avoir

00:47:24quand même le début

00:47:25d'un petit scandale

00:47:26pour l'instant

00:47:26je ne vois pas grand chose

00:47:28dans les médias américains

00:47:29je vérifiais juste un instant

00:47:30en regardant un peu

00:47:31la presse américaine

00:47:33je suis étonné

00:47:35de cette information

00:47:36si elle est avérée

00:47:38c'est un scandale politique

00:47:39parce que ça veut dire

00:47:40qu'on aurait pu prévenir

00:47:41à un certain nombre de morts

00:47:42en disant aux gens

00:47:43de s'éloigner

00:47:44de prendre des précautions

00:47:45des masques par exemple

00:47:46enfin un certain nombre

00:47:47de précautions

00:47:47en tout cas ils ont pris

00:47:48la mesure aujourd'hui

00:47:49la zone a été sécurisée

00:47:50pendant des années

00:47:51s'ils savaient qu'il y avait

00:47:52un risque

00:47:52et qu'ils n'ont pas

00:47:53mis en garde

00:47:54à la population

00:47:55il y a un vrai sujet

00:47:56je me méfie toujours

00:47:59de ce que fait Magdany

00:48:00il le fait toujours

00:48:01à des seins

00:48:01sortir des dossiers

00:48:02comme ça

00:48:02c'est pour ça que je suis étonné

00:48:03il y a une bonne raison

00:48:04ce qui est sûr

00:48:05c'est qu'on ne pouvait pas

00:48:06imaginer dans les deux ans

00:48:07qui suivaient

00:48:08il fallait remettre

00:48:09tout à plat

00:48:10l'événement était encore

00:48:12l'EPI était sous le choc

00:48:13les études sont venues après

00:48:14et puis de toute façon

00:48:15c'était que des prévisions

00:48:16oui oui mais c'est pour ça

00:48:17j'ai un extrait

00:48:18qui disait

00:48:19on savait

00:48:21moi je demande à voir

00:48:21je suis d'accord

00:48:22parce que moi

00:48:22je me répète

00:48:23j'y étais

00:48:24il n'y a même pas un mois

00:48:25à New York

00:48:26pour de la chance

00:48:27oui j'ai eu cette chance

00:48:30et il y a un endroit

00:48:31dans ce mémorial

00:48:32qui est totalement dédié

00:48:33aux maladies

00:48:34c'est documenté

00:48:35ils sont pris en charge

00:48:36je me demande

00:48:36c'est pas 2064 de mémoire

00:48:38mais je ne suis pas sûre

00:48:39à vérifier

00:48:40il y a un vrai programme

00:48:41ils sont indemnisés

00:48:43et c'est documenté

00:48:44mais ce n'est pas la même chose

00:48:45de s'apercevoir

00:48:46a posteriori

00:48:46qu'ils sont victimes

00:48:47indirectes

00:48:48de cet attentat

00:48:49et de l'avoir deviné

00:48:50dès le départ

00:48:51et de l'avoir caché

00:48:52moi j'ai un petit doute

00:48:53et sur effectivement

00:48:53le calcul politique

00:48:54de Mamdani

00:48:55qui doit être derrière

00:48:55j'aimerais en savoir plus

00:48:57c'est très probable

00:48:58j'aimerais en dire sur

00:49:00tout à l'heure

00:49:01on disait notamment

00:49:01que ça faisait quelques années

00:49:02notamment que l'Occident

00:49:04en tout cas en Europe

00:49:04et aux Etats-Unis

00:49:05on n'a pas été touché

00:49:06par de telles attaques

00:49:08j'aimerais seulement

00:49:09qu'on ne s'y habitue pas

00:49:10parce que la paix

00:49:11elle ne tient qu'à un fil

00:49:13et on le voit

00:49:14chaque semaine

00:49:14chaque mois

00:49:15on entend des discours

00:49:16en France

00:49:16comme en Europe

00:49:17et aux Etats-Unis

00:49:18des discours

00:49:19qui sont ceux

00:49:20qui nous veulent du mal

00:49:21ceux qui veulent notre mort

00:49:22la fin de notre civilisation

00:49:24il ne faut jamais

00:49:24s'habituer à la paix

00:49:25parce qu'elle ne tient à rien

00:49:26elle tient à des hommes

00:49:27qui je l'ai dit tout à l'heure

00:49:29partent dans le berceau

00:49:30du djihadisme

00:49:31au Sahel

00:49:31au Moyen-Orient

00:49:32pour combattre

00:49:33à la racine

00:49:33ce mal-là

00:49:34elle tient grâce

00:49:35à nos services de renseignement

00:49:36qui permettent

00:49:38d'empêcher

00:49:38les actes terroristes

00:49:39donc ne pensons pas

00:49:40que la paix

00:49:41est éternelle

00:49:42vous avez d'autant plus raison

00:49:42que 73%

00:49:43on a fait un sondage

00:49:45IFOP fiducial

00:49:46pour Sud Radio

00:49:4773% des français

00:49:48jugent la menace terroriste

00:49:50élevée en France

00:49:51c'est beaucoup quand même

00:49:52et nous

00:49:53en tout cas

00:49:54ma génération

00:49:55on a grandi

00:49:55avec le plan Vigipirate

00:49:56moi ça fait

00:49:57j'ai l'impression

00:49:58depuis que je suis né

00:49:58que je vois le triangle rouge

00:49:59de Vigipirate

00:50:00sur tous les bâtiments publics

00:50:02on s'est habitué

00:50:03notamment à des règles

00:50:04qui auparavant

00:50:05n'étaient pas

00:50:06communes

00:50:07quand on voit

00:50:07des soldats militaires

00:50:08enfin des vrais militaires

00:50:09patrouillés dans nos rues

00:50:10quand on voit quand même

00:50:12qu'il y a une interdiction

00:50:12de rassemblement

00:50:13à partir d'un certain

00:50:14nombre de personnes

00:50:15devant des bâtiments sensibles

00:50:17les traces

00:50:17elles sont encore là

00:50:18de la menace terroriste

00:50:19donc ce que je veux dire

00:50:20c'est que

00:50:20on a payé un lourd tribut

00:50:21de Bassaclan

00:50:22les français ont été

00:50:23en première ligne

00:50:25malheureusement

00:50:25de cette guerre là

00:50:26contre le terrorisme

00:50:27donc ne l'oublions pas

00:50:28et continuons de combattre

00:50:29ce terrorisme là

00:50:29et ça passe par le combattre

00:50:31notamment en Europe

00:50:32par le courant des fréristes

00:50:34combattons le frérisme

00:50:35combattons les frères musulmans

00:50:36tous ceux qui sont complices

00:50:38de leur discours là

00:50:38et tous ceux qui refusent

00:50:40de donner à l'État

00:50:40les moyens de les combattre

00:50:41et certains partis

00:50:43pardon Jean-Pierre

00:50:44veulent abolir

00:50:45l'apologie

00:50:46je sous-entends là

00:50:47par la France insoumise

00:50:48je vous rappelle

00:50:49qu'on assume le traité

00:50:50de collabo ici

00:50:50ah c'est vrai ?

00:50:52c'est oui oui

00:50:52Bruno Roteuil l'a dit

00:50:53pour nous en fait

00:50:54il n'y a pas d'autre terme

00:50:55pour désigner ces gens là

00:50:57quand ils veulent abolir

00:50:58le délit d'apologie du terrorisme

00:50:59quand ils s'en prennent

00:51:00à nos forces de l'ordre

00:51:01il y a un terme

00:51:02qui est malheureusement

00:51:03très connoté dans notre histoire

00:51:04mais qui est en même temps

00:51:06très pertinent pour l'occasion

00:51:07c'est le terme de collabo

00:51:08Jean-Pierre Dumy

00:51:09alors moi je ne vais pas rentrer

00:51:10dans ce débat sémantique

00:51:11mais juste pour effectivement

00:51:13dire une chose

00:51:14qui me semble assez évidente

00:51:15et qu'on ne voit pas

00:51:16c'est qu'on est complètement

00:51:17habitué aujourd'hui

00:51:19à vivre dans des conditions

00:51:20dans lesquelles on ne vivait pas

00:51:21on n'aurait pas imaginé

00:51:22de vivre il y a 25 ans

00:51:24des mesures de sécurité

00:51:25effectivement au quotidien

00:51:26et c'est quand même

00:51:27particulièrement fort en France

00:51:29quand on voyage

00:51:31en Grande-Bretagne

00:51:32aux Etats-Unis

00:51:33ils n'ont pas réagi

00:51:34exactement de la même manière

00:51:35nous on a vraiment

00:51:36pris cette habitude

00:51:37de vivre effectivement

00:51:38avec une sorte de

00:51:39vigie pirate

00:51:41permanent

00:51:41on ne rentre plus

00:51:42nulle part

00:51:44sans ouvrir son sac

00:51:45dans un concert

00:51:47dans un événement

00:51:48ça fait partie

00:51:49de notre quotidien

00:51:50et c'est là malheureusement

00:51:51qu'il faut dire

00:51:51que le terrorisme

00:51:52a été efficace

00:51:53puisqu'il a marqué

00:51:55notre société

00:51:55au quotidien

00:51:57Messieurs

00:51:57on s'est aussi

00:51:58habitué à vivre

00:51:59avec une économie française

00:52:02chancelante

00:52:02alors là

00:52:02c'est de pire en pire

00:52:03l'économie française

00:52:04qui décroche

00:52:05littéralement

00:52:06je vous donne d'abord

00:52:07les chiffres de l'INSEE

00:52:08parce que le gouvernement

00:52:09a tempéré tout à l'heure

00:52:10en tout cas

00:52:11a donné d'autres prévisions

00:52:12la croissance

00:52:12qui ne devrait finalement

00:52:13pas dépasser

00:52:140,4%

00:52:16en 2026

00:52:18selon l'INSEE

00:52:20alors le gouvernement

00:52:21lui dit

00:52:210,5%

00:52:23c'était au départ

00:52:250,7%

00:52:26prévu

00:52:26donc on n'y est pas

00:52:27environ

00:52:28un tiers du rythme

00:52:29moyen des grandes économies

00:52:30de la zone euro

00:52:31quand même

00:52:31l'Allemagne ferait 1%

00:52:32l'Italie 0,9%

00:52:33et l'Espagne 2,6%

00:52:34c'est important

00:52:35de le souligner

00:52:36le chômage lui

00:52:37pourrait grimper

00:52:38à 8,6%

00:52:40en fin d'année

00:52:41et puis l'inflation

00:52:42elle qui remonterait

00:52:43à 2,9%

00:52:453,1%

00:52:46selon l'indice européen

00:52:47alors le gouvernement

00:52:48lui modère un peu

00:52:49pondère un peu

00:52:502,1%

00:52:51mais enfin il n'empêche

00:52:52c'est beaucoup quand même

00:52:53et en plus on comprend

00:52:54clairement

00:52:55que le gouvernement

00:52:56c'est pas qu'a lâché

00:52:57la partie

00:52:59mais enfin on sent

00:52:59qu'il n'y a pas

00:53:00de marge de manœuvre

00:53:01sachant que

00:53:02les chiffres

00:53:03qu'on connait

00:53:03c'est qu'il faudrait

00:53:04jusqu'en moyenne

00:53:052% de croissance

00:53:06juste pour stabiliser

00:53:07notre modèle social

00:53:09et pour pouvoir

00:53:12satisfaire

00:53:12nos besoins

00:53:13quotidiens

00:53:14là on est très très loin

00:53:15sachant que

00:53:16la crise

00:53:17elle pointe

00:53:19il n'y a plus

00:53:19de marge

00:53:20pour l'endettement

00:53:21enfin on désindustrialise

00:53:24on augmente

00:53:25les retraites

00:53:25alors parce que

00:53:26c'est le sujet

00:53:26vous avez vu

00:53:27oui on va en parler

00:53:28bien sûr

00:53:28de ces retraites

00:53:29j'ai eu des déclarations

00:53:30j'ai pensé position

00:53:31l'année dernière

00:53:31j'en parlais déjà

00:53:32pardonnez-moi

00:53:33de revenir dessus

00:53:34le chômage qui monte

00:53:35enfin c'est hallucinant

00:53:37alors ce qui m'avait frappé

00:53:38pardonne-moi

00:53:39je reviens sur

00:53:39c'est surtout hallucinant

00:53:40que les autres font mieux

00:53:41à côté

00:53:41donc ils ont les mêmes problèmes

00:53:43il y a la guerre en Iran

00:53:44la guerre en Ukraine

00:53:45manque de courage

00:53:46moi j'étais au MEDEF

00:53:47aux universités d'été

00:53:48du MEDEF

00:53:49vous savez

00:53:49il y a eu un débat politique

00:53:50avec tous les représentants

00:53:52et les thèmes du MEDEF

00:53:54c'était quoi ?

00:53:54le courage

00:53:55je peux vous dire

00:53:56que tous les représentants

00:53:57les candidats présentés

00:53:58ils en manquaient

00:53:59alors je suis devant

00:54:00le représentant

00:54:01Bruno Rotailleu

00:54:01il me dit

00:54:02t'exagères Gilbert

00:54:05mais honnêtement

00:54:05il faut être radical

00:54:06sur ce genre de choses

00:54:07et Lysnard

00:54:08qui se promenait

00:54:08avec ses solutions magiques

00:54:10il n'était pas sur le plateau

00:54:11parce qu'il aurait peut-être

00:54:12bousculé un peu

00:54:12mais c'est vrai

00:54:13qu'il faut prendre

00:54:13des décisions assez radicales

00:54:15parce que je rappelle

00:54:16que si ça dérive

00:54:17moi je regardais

00:54:18ce qui s'est passé

00:54:19pour la Grèce

00:54:20quand il y a eu

00:54:21le

00:54:22qui est bonhomme gris

00:54:23du FMI

00:54:23voilà

00:54:24quand ils ont repris en main

00:54:25ils ont réduit

00:54:27les pensions

00:54:28drastiquement

00:54:28ils ont réduit

00:54:29le SMIC drastiquement

00:54:30ils ont tout réduit

00:54:31il a failli que Mario Tras

00:54:32qui intervient

00:54:32dans 10 ans

00:54:33enfin bref

00:54:34donc ça veut dire

00:54:35que si on ne prend pas

00:54:36des mesures

00:54:36très très rapidement

00:54:37parce que là

00:54:38on n'y est plus du tout

00:54:38et pire

00:54:39c'est que le trou

00:54:40se creuse

00:54:40vous savez

00:54:41quand vous êtes allé

00:54:42à New York

00:54:42vous avez vu ce tableau

00:54:43ce panneau

00:54:45avec l'endettement

00:54:46qui tourne

00:54:46à une vitesse grand V

00:54:47c'est encore pire aux Etats-Unis

00:54:48c'est encore pire aux Etats-Unis

00:54:4940 000 milliards de dettes

00:54:50mais ce que je veux dire

00:54:51c'est qu'il faut qu'on arrête

00:54:52la machine d'assendetter

00:54:53parce qu'on va dans le mur

00:54:54et puis moins de croissance

00:54:55ça veut dire

00:54:55moins de rentrée fiscale

00:54:56moins d'embauche

00:54:57moins de cotisation sociale

00:54:58pour financer

00:54:59le modèle social

00:55:00on en parle

00:55:01parce que le haut commissariat

00:55:03au plan lui

00:55:03voudrait qu'on travaille

00:55:043 à 4 ans de plus

00:55:06donc ça veut dire

00:55:07pour certains

00:55:08jusqu'à 70 ans

00:55:09et puis

00:55:09je le disais

00:55:10David Amiel

00:55:11ce matin sur Sud Radio

00:55:12ce sera soit

00:55:12l'abattement de 10%

00:55:14soit l'indexation

00:55:15des retraites

00:55:16mais ce sera un des deux

00:55:17la désindexation

00:55:18des retraites

00:55:19un des deux

00:55:19on l'écoutera

00:55:20dans quelques instants

00:55:21et vous venez réagir

00:55:220 826 300 300

00:55:25Sud Radio

00:55:27vous de le dire

00:55:28Stéphanie Demiru

00:55:30à vous de le dire

00:55:31Sud Radio

00:55:31est-ce que vous êtes prêt

00:55:32à travailler 3 à 4 ans de plus

00:55:34jusqu'à 70 ans

00:55:35je vois Jean-Pierre Denis

00:55:37me regarder

00:55:37avec des yeux

00:55:38moi j'adore mon métier

00:55:39mais tout le monde

00:55:40n'a pas la chance

00:55:40de faire un métier

00:55:41qui est aussi une passion

00:55:42c'est un cas un peu

00:55:43particulier

00:55:44il ne faut pas confondre

00:55:45déjà si on travaille

00:55:46jusqu'à 67

00:55:47parce que l'âge légal

00:55:48vous savez il est beaucoup

00:55:49moins c'est ça

00:55:49qu'il faut aller ramener

00:55:50d'accord mais là

00:55:51on nous parle de 3 à 4 ans

00:55:52c'est le haut commissariat

00:55:53du plan

00:55:54face aux mauvais chiffres

00:55:56de l'économie

00:55:56les gens s'arrêtent en moyenne

00:55:57à 61, 62

00:55:58c'est ça

00:55:58donc si déjà

00:56:00on allait un peu au-delà

00:56:01ça serait pas mal

00:56:02je ne sais pas pourquoi

00:56:0370

00:56:03là on est plutôt

00:56:05dans l'ambiance

00:56:05de réformer

00:56:06la suspension

00:56:07de la réforme des retraites

00:56:08c'est quand même

00:56:09un problème mathématique

00:56:10qu'on le connait

00:56:11il est assez basique

00:56:12c'est-à-dire

00:56:12c'est le rapport

00:56:13entre le nombre de personnes

00:56:14qui cotisent

00:56:15et le nombre de personnes

00:56:16qui bénéficient

00:56:17des cotisations

00:56:18donc voilà

00:56:19il n'y a pas 36 000 solutions

00:56:20soit on augmente

00:56:22le nombre de personnes

00:56:23qui cotisent

00:56:23c'est-à-dire

00:56:24on travaille plus longtemps

00:56:25soit on désindexe

00:56:27les retraites

00:56:28ou on baisse les retraites

00:56:29on va en parler

00:56:29de cette désindexation

00:56:31je vais tout d'abord

00:56:32donner la parole

00:56:32à Jean-Pierre

00:56:33qui nous appelle

00:56:34de la Ciotat

00:56:34qui veut réagir

00:56:35en tout cas

00:56:35sur ces mauvaises nouvelles

00:56:36de l'économie française

00:56:38annoncée par l'INSEE

00:56:39ce matin

00:56:40est un petit peu corrigé

00:56:41mais pas grand-chose

00:56:43par le gouvernement

00:56:43bonjour Jean-Pierre

00:56:45oui bonjour

00:56:46le gouvernement

00:56:47essaie de corriger

00:56:48les mauvaises informations

00:56:49c'est ça ?

00:56:52bon ils infléchissent

00:56:53un tout petit peu

00:56:54mais enfin

00:56:54c'est pas très loin

00:56:55ils parlent de l'inflation

00:56:56à 2,1%

00:56:57quand l'INSEE parle

00:56:58ils parlent de l'inflation

00:56:59à 2,1%

00:57:01quand l'INSEE parle

00:57:02de 2,9%

00:57:04vous voyez

00:57:04ce genre de choses

00:57:05la croissance

00:57:07pour eux

00:57:07ça sera 0,5%

00:57:09quand l'INSEE parle

00:57:11de 0,4%

00:57:12c'est pas grand-chose

00:57:13non plus

00:57:14oui non

00:57:15c'est mieux

00:57:16mais puis je trouve

00:57:17qu'on est vraiment

00:57:17les mauvais élèves

00:57:18je crois que ce qu'il faudrait faire

00:57:19c'est partir du principe

00:57:20qu'on doit rendre

00:57:20un budget à l'équilibre

00:57:22et l'ampleur de l'économie

00:57:24qu'il faudrait faire

00:57:25voilà

00:57:26parce que je pense

00:57:26que l'Etat

00:57:28est gras

00:57:28l'Etat est surgras

00:57:30et quand on parle encore

00:57:31des retraites

00:57:33à retarder de 3 ou 4 ans

00:57:35je pense qu'on évoque

00:57:35que les retraites

00:57:36dans le privé

00:57:36je pense qu'on parle même pas

00:57:38des retraites dans le public

00:57:39donc si vous voulez

00:57:40il faudrait déjà

00:57:41une égalité de travail

00:57:42entre public et privé

00:57:43pour commencer

00:57:44et puis ensuite

00:57:45vraiment tailler

00:57:46dans toutes les étances

00:57:47immédiatrices

00:57:47et il y en a beaucoup

00:57:48beaucoup beaucoup

00:57:50donc je sais pas moi

00:57:52c'est une telle évidence

00:57:53qu'on peut pas

00:57:54systématiquement avoir

00:57:55214 milliards d'euros

00:57:57de dette par an

00:57:57il faudrait du courage

00:57:59il faudrait

00:58:00qu'il s'achète

00:58:02si chaque vivée

00:58:03ça manque de donneurs

00:58:05des parties génétales

00:58:06chez personnels politiques

00:58:08on s'est changé des cœurs

00:58:11mais pour un

00:58:12on manque de donneurs

00:58:13c'est ce qu'il dit

00:58:13ce qui est édifiant

00:58:15Jean-Pierre

00:58:16c'est que

00:58:16je vous remercie de votre appel

00:58:17c'est que

00:58:18tous les jours

00:58:18ceux qui nous écoutent

00:58:20comme vous

00:58:20disent

00:58:21mais qu'on taille

00:58:22dans la dépense publique

00:58:23une bonne fois pour toutes

00:58:24et ça a l'air

00:58:25extrêmement compliqué

00:58:26alors attention

00:58:26la dépense publique

00:58:27je le rappelle

00:58:28c'est quand même

00:58:28la moitié aussi

00:58:29des dépenses sociales

00:58:30des retraites

00:58:32et c'est vrai

00:58:33que les français

00:58:33sont pas trop pour

00:58:35quand même

00:58:35il faut bien le dire

00:58:36en tout cas

00:58:36merci

00:58:38Jean-Pierre

00:58:39oui

00:58:39vous vouliez dire

00:58:40aux républicains

00:58:41vous avez la baguette magique

00:58:42on l'attend

00:58:43il n'y a pas

00:58:44la baguette magique

00:58:45alors on l'attend

00:58:46elle arrivera en mai

00:58:46avec Bruno Rotaillot

00:58:48à l'Elysée

00:58:49mais non plus sérieusement

00:58:50on arrive à la fin

00:58:51de 10 ans de macronisme

00:58:52là on a les chiffres

00:58:53qui nous viennent de l'INSEE

00:58:54et je pense qu'après 10 ans

00:58:56on peut légitimement

00:58:57se dire

00:58:58que le bilan

00:58:59du macronisme

00:59:00de la politique économique

00:59:01d'Emmanuel Macron

00:59:02et de sa majorité

00:59:03même si aujourd'hui

00:59:04c'est une majorité

00:59:05tout à fait relative

00:59:07elle est là

00:59:08et la réalité

00:59:09c'est qu'Emmanuel Macron

00:59:10nous a mené droit dans le mur

00:59:11parce que le système

00:59:12est toujours en place

00:59:13on a des français

00:59:14qui sont toujours ponctionnés

00:59:15autant sur leur feuille de paix

00:59:17pour des services publics

00:59:18qui sont toujours

00:59:19en train de se casser

00:59:19un peu plus

00:59:20la gueule

00:59:21pardonnez-moi d'être vulgaire

00:59:22jour après jour

00:59:23et au final

00:59:24on n'a pas l'impression

00:59:25d'en avoir pour notre argent

00:59:26donc le contrat social

00:59:27en quelque sorte

00:59:27il est un peu rompu

00:59:28parce que les gens

00:59:29n'ont plus confiance en l'état

00:59:30on a parlé tout à l'heure

00:59:32de la justice

00:59:33notamment

00:59:33qui est du manque de moyens

00:59:34qui pousse certains

00:59:36à accomplir des folies

00:59:38notamment à relâcher

00:59:38des pédocriminels

00:59:39on peut parler de plein de choses

00:59:41qui font qu'aujourd'hui

00:59:42l'état ne remplit pas

00:59:43sa mission

00:59:44alors que pourtant

00:59:45les français

00:59:46qui travaillent dur

00:59:46qui travaillent vraiment

00:59:48durement

00:59:48chaque jour

00:59:49et chaque semaine

00:59:50se font ponctionner

00:59:51voire même raqueter

00:59:52par un état tout puissant

00:59:53et là Théo

00:59:54ça dit

00:59:54les retraités

00:59:55vont passer à la caisse aussi

00:59:56c'était le grand débat

00:59:58David Amiel

00:59:59le ministre des comptes publics

01:00:01a donné la réponse

01:00:02ce matin

01:00:02sur Sud Radio

01:00:03ça sera

01:00:04soit on touchera

01:00:05à l'abattement de 10%

01:00:06soit

01:00:06l'indexation des retraites

01:00:08et la désindexation

01:00:10qui va

01:00:10par définition

01:00:12augmenter

01:00:13les charges

01:00:14écoutez

01:00:15on n'a pas le droit

01:00:16de mentir

01:00:17aux retraités

01:00:18l'indexation

01:00:18de l'ensemble

01:00:19des retraites

01:00:19sur l'inflation

01:00:20ça coûterait

01:00:21plus de 6 milliards d'euros

01:00:22l'an prochain

01:00:23de ces 6 milliards d'euros

01:00:24on n'a pas aujourd'hui

01:00:25le premier euro

01:00:26alors il faut dire les choses

01:00:27ou bien

01:00:27on augmente

01:00:28toutes les retraites

01:00:29à hauteur de l'inflation

01:00:31on indexe 100%

01:00:31des retraites

01:00:32à hauteur de l'inflation

01:00:33c'est possible

01:00:33ça implique une chose

01:00:34ça implique de supprimer

01:00:36l'abattement à 10%

01:00:37pour frais professionnels

01:00:38à l'impôt sur le revenu

01:00:39dont bénéficient

01:00:40les retraités

01:00:41ou bien

01:00:42on dit

01:00:42on augmente

01:00:43on indexe

01:00:44qu'une partie

01:00:44les plus petites pensions

01:00:46par exemple

01:00:46à hauteur de l'inflation

01:00:47mais ça implique

01:00:48de baisser

01:00:49très fortement

01:00:50l'abattement

01:00:51à 10%

01:00:51pour frais professionnels

01:00:52dont bénéficient

01:00:53les retraités

01:00:53à l'impôt sur le revenu

01:00:54à l'euro près

01:00:55mais celui qui vous dit

01:00:56celui qui vous dit

01:00:57qu'il peut augmenter

01:00:58ne serait-ce que

01:00:58les petites pensions

01:00:59à hauteur de l'inflation

01:01:00sans réformer

01:01:02à l'euro près

01:01:02l'abattement de 10%

01:01:03pour frais professionnels

01:01:04celui-là

01:01:05ne fera exploser

01:01:06le déficit de plus

01:01:07bon

01:01:07c'est un message de vérité ça

01:01:10oui

01:01:10c'est pas non plus un scoop

01:01:12on le sait en fait

01:01:13mais il a raison

01:01:13de le dire aussi

01:01:15aussi clairement

01:01:16le vrai sujet

01:01:18mais

01:01:19voilà

01:01:19on a des auditeurs

01:01:20qui sont retraités

01:01:22et qui vont dire

01:01:22pourquoi on veut prendre

01:01:23dans ma poche

01:01:23le vrai sujet

01:01:24c'est qu'à un moment donné

01:01:25il va bien falloir

01:01:27corriger

01:01:27ce rapport

01:01:28entre le nombre

01:01:29de bénéficiaires

01:01:30enfin

01:01:30tout ce qu'on donne

01:01:31aux retraités

01:01:31et ce que cotisent

01:01:32les salariés

01:01:32parce qu'il y a un lien

01:01:34entre les deux sujets

01:01:35que vous avez évoqués

01:01:36c'est-à-dire

01:01:36les mauvaises nouvelles

01:01:37de l'économie

01:01:38et les problèmes

01:01:39des retraites

01:01:39et ce lien

01:01:40ce manque de dynamisme

01:01:41de l'économie

01:01:43il tient au fait

01:01:44que le travail

01:01:45est très taxé

01:01:47chargé

01:01:48il y a beaucoup

01:01:48de charges sociales

01:01:49et notamment

01:01:49pourquoi il y a

01:01:50beaucoup de charges sociales

01:01:50sur le travail

01:01:51ce qui empêche

01:01:52évidemment

01:01:53d'employer

01:01:53un certain nombre

01:01:54de personnes

01:01:54mais parce qu'il faut bien

01:01:55financer les retraites

01:01:56donc il y a un lien

01:01:57entre les deux sujets

01:01:58malheureusement

01:01:58et ça va poser aussi

01:01:59une question

01:02:00parce qu'il n'y a pas

01:02:00que les auditeurs

01:02:01qui écoutent

01:02:02il y a le RN

01:02:02qui est en embuscade

01:02:03à l'Assemblée

01:02:04qui a promis

01:02:05de dégainer

01:02:05quand même une motion

01:02:06de censure

01:02:07si le gouvernement

01:02:08touche aux retraites

01:02:09on va voir

01:02:09ce qu'ils vont faire

01:02:10bonjour Olivier

01:02:11bonjour

01:02:12vous nous appelez

01:02:13Lyon

01:02:14de Lyon

01:02:14alors vous en pensez

01:02:16vous en pensez quoi

01:02:17vous êtes pardon

01:02:17partisan taxi

01:02:19oui

01:02:19donc avec beaucoup

01:02:21de charges aussi

01:02:22et surtout

01:02:22beaucoup de charges

01:02:23en carburant

01:02:24oh là c'est une catastrophe

01:02:25c'est un autre sujet

01:02:26mais bon

01:02:27on pourrait en parler

01:02:28moi je suis très en colère

01:02:30par rapport à la retraite

01:02:30j'ai commencé à travailler

01:02:33à l'âge de 18 ans

01:02:35quand j'ai commencé

01:02:36à travailler

01:02:36je vais arriver à la retraite

01:02:37à 60 ans

01:02:39puis à 62

01:02:40puis à 64

01:02:41puis à 67

01:02:42et maintenant

01:02:43on me dit 70

01:02:45alors pas forcément

01:02:46pour vous

01:02:46mon cher Olivier

01:02:48ça va être modulable

01:02:51évidemment

01:02:51mais ça peut aller

01:02:52jusqu'à 70 ans

01:02:53aujourd'hui

01:02:54avec un taux plein

01:02:55c'est à 67

01:02:55si je prends ma retraite

01:02:56à 64 ans

01:02:57je ne serai pas à taux plein

01:02:59le système de retraite

01:03:00par répartition

01:03:01vu la pyramide des âges

01:03:02c'est une pyramide de Ponzi

01:03:03donc ça peut être

01:03:05important

01:03:06urgent

01:03:06de passer à la retraite

01:03:08par capitalisation

01:03:09je ne comprends pas

01:03:11qu'on s'entête

01:03:11à avoir ce système

01:03:13là

01:03:13on va dans le mur

01:03:15on pourrait mettre

01:03:15l'âge de la retraite

01:03:16à 85 ans

01:03:17dans 15 ans

01:03:18ce sera le même problème

01:03:19les jeunes

01:03:20ne veulent pas

01:03:21précisément faire des enfants

01:03:22et il y a des effets

01:03:24de naissance

01:03:25cette année

01:03:27mais ça fait peur

01:03:29à beaucoup de monde

01:03:301%

01:03:311%

01:03:32de capitalisation

01:03:33depuis le début

01:03:34de la retraite

01:03:34on serait à 80%

01:03:36et malheureusement

01:03:36aujourd'hui

01:03:37avec le gouvernement

01:03:38qu'on a

01:03:38si on met un petit peu

01:03:39d'argent de côté

01:03:40on est taxé

01:03:41on ne peut plus

01:03:42se débrouiller

01:03:42en fait

01:03:43on est condamné

01:03:43à trouver de fin

01:03:45à la retraite

01:03:47petite précision

01:03:48dans 4 ans

01:03:49j'ai 60 ans

01:03:50dans 4 ans

01:03:51je serai obligé

01:03:52d'avoir une visite médicale

01:03:53tous les 2 ans

01:03:54pour continuer

01:03:55à exercer ma profession

01:03:57si j'ai plus

01:03:57la capacité physique

01:03:58de travailler

01:04:00je fais quoi ?

01:04:01bien sûr

01:04:01j'entendais David Amiel

01:04:02et d'autres

01:04:03peut-être dire

01:04:04on pourra peut-être

01:04:05changer de métier

01:04:06au cours d'une vie

01:04:06mais enfin déjà

01:04:07il faudrait peut-être

01:04:08commencer par embaucher

01:04:09des seniors

01:04:10parfois certaines entreprises

01:04:11ont du mal

01:04:12donc c'est vrai

01:04:13que c'est plus facile

01:04:14à dire qu'à faire

01:04:15en tout cas merci

01:04:15de votre témoignage

01:04:17Olivier

01:04:18c'est intéressant

01:04:19ce qu'il nous dit

01:04:19Olivier

01:04:20parce que la capitalisation

01:04:21c'est un gros mot

01:04:22pour beaucoup de monde

01:04:23et notamment à gauche

01:04:24bon il y en a déjà

01:04:25un peu chez les fonctionnaires

01:04:26mais enfin

01:04:27Gabriel Attal

01:04:28en parle aussi

01:04:29ça commence

01:04:30les esprits sont mûrs

01:04:31mais enfin

01:04:31on a l'impression

01:04:32que les français

01:04:33se méfient beaucoup

01:04:34de la capitalisation

01:04:34on peut l'entendre

01:04:35parce que c'est un tout nouveau système

01:04:37et puis ils ont été habitués

01:04:38et biberonnés

01:04:38par un système

01:04:39par répartition

01:04:39nous

01:04:40chez les républicains

01:04:41notamment avec Bruno Rotaio

01:04:42c'est pas un gros mot

01:04:43au contraire

01:04:43il a annoncé récemment

01:04:46on va mettre en place

01:04:47en 2027

01:04:48si les français nous font confiance

01:04:49justement un étage

01:04:50de capitalisation

01:04:51et l'idée

01:04:52c'est que

01:04:52notre prochaine génération

01:04:54pardon ma génération

01:04:55puisse arriver pleinement

01:04:56dans ce système là

01:04:58pour en profiter

01:05:00Olivier avait tout à fait raison

01:05:01il y a un problème dans ce pays

01:05:02c'est qu'il n'y a pas assez de travail

01:05:03c'est qu'on ne produit pas assez

01:05:04et c'est qu'en même temps

01:05:05l'état dépense trop

01:05:07donc nous on a deux solutions

01:05:08c'est une

01:05:09mettre fin aux 35 heures

01:05:11et au delà de 35 heures

01:05:12retirer toute cotisation sociale

01:05:14et patronale

01:05:14pour faire en sorte

01:05:15que les gens

01:05:15puissent y gagner

01:05:16en fait tout simplement

01:05:17ce qu'ils font

01:05:18chaque jour

01:05:18et chaque semaine

01:05:19et ensuite

01:05:20c'est de baisser drastiquement

01:05:22le coût de l'état

01:05:22le train de vie de l'état

01:05:23ça passe par des agences

01:05:24les annonces sur ce sujet là

01:05:26elles se feront plus tard

01:05:27mais en tout cas

01:05:28ça passe par une suppression massive

01:05:29d'agences

01:05:30de normes

01:05:30qui mettent un frein permanent

01:05:32à notre économie

01:05:32et qui font qu'aujourd'hui

01:05:34l'état

01:05:34est une machine lourde

01:05:35qui n'arrive plus

01:05:36à remplir ses missions

01:05:37on poursuit nos débats

01:05:38n'hésitez pas

01:05:38à y participer

01:05:400800

01:05:4126

01:05:41300

01:05:42300

01:05:42on continuera

01:05:43à parler un petit peu

01:05:43de ce problème

01:05:44de pouvoir d'achat

01:05:45d'économie

01:05:45et aussi après

01:05:47est-ce qu'on peut parler

01:05:47de grands remplacements

01:05:49à la télévision

01:05:49est-ce qu'on peut débattre

01:05:51même d'idées

01:05:52qui pour certains

01:05:53sont racistes

01:05:54il y a eu

01:05:56beaucoup de choses

01:05:57à dire ces derniers temps

01:05:57avec cette sortie

01:05:59d'Aurore Berger

01:05:59qui a fait parler

01:06:00et on en parle nous

01:06:01sur Sud Radio

01:06:03Sud Radio

01:06:05Parlons vrai

01:06:07Bonjour

01:06:08c'est André Bercoff

01:06:10faut qu'on s'organise

01:06:11on ne peut pas

01:06:12rester comme ça

01:06:13à l'heure des présidentielles

01:06:1410h midi

01:06:16Sud Radio

01:06:17à vous de le dire

01:06:18Stéphanie Demiru

01:06:19à vous de le dire

01:06:200826

01:06:21300

01:06:22300

01:06:22donnez votre avis

01:06:23Manu est au standard

01:06:24on parle de ces mauvais chiffres

01:06:26de l'économie française

01:06:27qui décrochent la croissance

01:06:29qui ne devrait pas

01:06:29finalement dépasser

01:06:300,4%

01:06:32en 2026

01:06:34le gouvernement

01:06:35nous parle lui

01:06:36de 0,5%

01:06:37mais enfin

01:06:37ce n'est pas brillant

01:06:38non plus

01:06:39de toute façon

01:06:39alors ce qui choque

01:06:40effectivement

01:06:40c'est que les voisins

01:06:41européens

01:06:42s'en sortent beaucoup mieux

01:06:43alors oui

01:06:44il y a l'Iran

01:06:45oui il y a l'Ukraine

01:06:46mais il y a aussi

01:06:47le problème français

01:06:48tout français

01:06:50l'Italie s'en sort bien

01:06:51d'une part

01:06:51parce que bon

01:06:52elle a pris des décisions

01:06:53la Mélanie

01:06:54comme ils disent

01:06:54mais aussi parce qu'elle a été

01:06:55massivement aidée par l'Europe

01:06:56ce qui explique d'ailleurs

01:06:57qu'elle ne s'est pas opposée

01:06:58de l'Europe

01:06:58tout en étant un mouvement

01:06:59plutôt de droite extrême

01:07:00donc c'est quelqu'un

01:07:02qui a bénéficié

01:07:02des fonds européens

01:07:04qui s'en est bien servi

01:07:04tout en voulant réformer

01:07:06mais nous le problème

01:07:07c'est que

01:07:07enfin moi je le vois comme ça

01:07:08c'est vrai qu'aujourd'hui

01:07:09l'argent magique

01:07:10l'argent qui sort

01:07:11d'on ne sait où

01:07:12il est perçu comme ça

01:07:14l'État

01:07:14il finance tout

01:07:15et n'importe quoi

01:07:16et pardonnez-moi

01:07:17mais quand on a un homme politique

01:07:18qui dit

01:07:19on peut supprimer 20% de dette

01:07:21sans comprendre

01:07:22les conséquences

01:07:23de quelque chose comme ça

01:07:25on voit bien que

01:07:26la notion d'économie

01:07:27n'est pas partagée

01:07:28par celles et ceux

01:07:29qui prétendent

01:07:30à la fonction suprême

01:07:32et c'est ça

01:07:33les français

01:07:34moi je pense

01:07:34qu'on les a détournés

01:07:36du travail

01:07:36avec les 35 heures

01:07:38avec

01:07:38j'ai vu

01:07:39il y en a

01:07:39très à gauche

01:07:40qui veulent 32

01:07:42il y en a même

01:07:43qui sont allés à 15 heures

01:07:44droit à la paresse

01:07:46les vacances écologiques

01:07:48droit à la paresse

01:07:49mais sans barbecue

01:07:50on est en plein délire

01:07:51et toute cette rhétorique

01:07:53et tout ce narratif

01:07:55autour du travail

01:07:56évidemment ça arrive

01:07:57à des conséquences

01:07:58comme celles qu'on connait

01:07:59on décroche complètement

01:08:00Jean-Pierre Denis

01:08:02ce décrochage

01:08:03il ne va pas s'arranger

01:08:05dans la période

01:08:07qu'on va vivre

01:08:07parce que dans une période

01:08:08d'élection présidentielle

01:08:09et ça c'est indépendant

01:08:10de la politique

01:08:13menée par Emmanuel Macron

01:08:14depuis 10 ans

01:08:15tout le monde

01:08:16tout le monde

01:08:18tout le monde attend

01:08:19donc

01:08:20on est dans une situation

01:08:21quand même très étrange

01:08:22on a un gouvernement

01:08:23qui ne peut pas en être un

01:08:24puisqu'il n'a pas de majorité

01:08:26qui dit

01:08:26qu'il faut dire la vérité

01:08:28aux français

01:08:28mais qui de toute façon

01:08:29n'a pas les moyens

01:08:30de mettre en oeuvre

01:08:33cette vérité

01:08:33qu'il énonce

01:08:35il ne suffit pas

01:08:36de dire

01:08:36qu'on va désindexer

01:08:37les retraites

01:08:38il faut voir

01:08:38comment

01:08:40ce gouvernement

01:08:40va survivre

01:08:42au débat budgétaire

01:08:43c'est ce que je disais

01:08:44tout à l'heure

01:08:44parce que le RN

01:08:45a promis

01:08:45sauf erreur de ma part

01:08:46une censure

01:08:47si le gouvernement

01:08:48touchait aux retraites

01:08:49donc bon

01:08:49on n'est pas à l'abri

01:08:52d'ailleurs

01:08:52il se murmure

01:08:53qu'il pourrait y avoir

01:08:54une dissolution

01:08:55alors ça c'est une rumeur

01:08:56je ne sais pas

01:08:57si c'est vrai

01:08:57mais

01:08:58c'est ce qu'on a entendu

01:08:59ici ou là

01:09:00qui pourrait d'ailleurs

01:09:01manifestement

01:09:02profiter au RN

01:09:02ça serait le pompant

01:09:03enfin je dirais

01:09:04juste avant

01:09:04une élection

01:09:05ce sont des bruits

01:09:06de couloir

01:09:06mais je

01:09:08le sujet

01:09:08il est que

01:09:09vous avez parlé

01:09:09de 2027

01:09:10en 2027

01:09:11c'est soit

01:09:11on met à terre

01:09:12ce système

01:09:13social-étatiste

01:09:14et même socialiste

01:09:15qui au final

01:09:16arrive à bout de souffle

01:09:17parce qu'il a été fondé

01:09:18après la libération

01:09:20pendant l'époque

01:09:20des 30 glorieuses

01:09:22etc

01:09:22à l'époque où la France

01:09:23était encore l'une des plus

01:09:24grandes puissances du monde

01:09:25les français vont râler aussi

01:09:25les français vont râler

01:09:26pas tant que ça

01:09:27parce que

01:09:27si on donne du pouvoir

01:09:28d'achat aux français

01:09:29notamment

01:09:30je reviens sur cette proposition là

01:09:32quand on dit

01:09:32à partir

01:09:33quand vous dépasserez

01:09:3435 heures

01:09:35tout votre salaire

01:09:36tout votre travail

01:09:36sera à vous

01:09:37il n'y aura pas de cotisation

01:09:39quand on promet ça

01:09:40aux français

01:09:40on leur promet

01:09:41un nouveau contrat

01:09:42on leur dit

01:09:42un nouveau contrat social

01:09:43on leur dit

01:09:44enfin vous toucherez

01:09:45le fruit de votre travail

01:09:45oui d'accord

01:09:46mais vous compensez comment

01:09:47c'est toujours la même question

01:09:50on a quand même

01:09:51il faut quand même rappeler

01:09:52même si c'est pas

01:09:52ça va pas

01:09:53comment dire

01:09:54dans le sens

01:09:55de ce qu'on entend

01:09:56généralement

01:09:56qu'on a quand même

01:09:57aujourd'hui

01:09:58un pays dans lequel

01:09:59on est malgré tout

01:10:00encore très bien soigné

01:10:02on a des routes

01:10:03en très bon état

01:10:04on a une école

01:10:05qui peut-être

01:10:06ne fonctionne moins bien

01:10:07on baisse

01:10:08dans les classements internationaux

01:10:09mais l'école

01:10:10je peux vous dire

01:10:11quand vous parlez

01:10:11avec des gens

01:10:11qui vivent dans d'autres pays

01:10:12l'école est gratuite

01:10:13la route est en bon état

01:10:15elle est gratuite

01:10:16la santé

01:10:17est gratuite

01:10:18le sujet

01:10:20il y a d'énormes problèmes partout

01:10:24mais voilà

01:10:24le sujet

01:10:25c'est plutôt

01:10:25est-ce qu'on a le courage

01:10:26de faire un certain nombre

01:10:27de réformes

01:10:28pour garder

01:10:28ce système

01:10:30ce modèle social

01:10:31qui par ailleurs

01:10:32culturellement

01:10:33nous convient

01:10:34parce que

01:10:34on a un niveau

01:10:36de dépense obligatoire

01:10:37qui est très élevé

01:10:38dans ce pays

01:10:39en gros

01:10:39on prend

01:10:39la moitié

01:10:40de ce qu'on produit

01:10:42mais ça c'est un modèle social

01:10:43qui convient aux français

01:10:44il ne faut pas se mentir

01:10:45ils veulent garder

01:10:45ce modèle social

01:10:46pour garder ce modèle social

01:10:48il faut accepter

01:10:50de faire un petit effort

01:10:51sur les retraites

01:10:52un petit effort

01:10:53sur un certain nombre

01:10:53oui parce que les agences

01:10:54moi je veux bien

01:10:55c'est vrai que

01:10:55je suis tout à fait pour

01:10:57mais ce n'est pas

01:10:58ce qui va combler

01:10:58les états

01:10:59c'est remettre les gens

01:11:00au travail

01:11:01c'est baisser le nombre

01:11:01de fonctionnaires

01:11:02Emmanuel Macron l'avait promis

01:11:04mais enfin il en a rajouté

01:11:04et après 10 ans

01:11:05on voit bien que

01:11:06lui

01:11:06il dépense

01:11:07c'est les retraites

01:11:08et la santé

01:11:09c'est ça

01:11:11le vrai sujet

01:11:12c'est que comme il n'y a pas

01:11:13c'est la démographie

01:11:15c'est comme il n'y a pas

01:11:15assez d'enfants

01:11:16c'est 1,7 cotisant

01:11:18pour un actif de mémoire

01:11:20Gilbert Azoui

01:11:21il y a des choses

01:11:21comme ça

01:11:22l'énergie

01:11:23on a eu des génies

01:11:25qui après la seconde guerre mondiale

01:11:26nous ont positionné

01:11:27comme leader

01:11:27du nucléaire

01:11:28après

01:11:29tu as eu du stop and go

01:11:30avec un Roland

01:11:31qui arrête

01:11:31Fessenan

01:11:32qui revient

01:11:32et puis tout ça pour dire

01:11:33finalement on y revient

01:11:35ou c'est Golan O'Réal

01:11:37sinon j'ai regardé sur internet

01:11:39elle était contre

01:11:39elle était pour

01:11:40mais ça veut dire

01:11:42qu'il n'y a pas de vision

01:11:42si on proposait une vision

01:11:44si on proposait

01:11:45un projet clair

01:11:46alors que le stop and go

01:11:48il a tué la politique

01:11:49telle qu'on la voit aujourd'hui

01:11:50regardez même

01:11:50les ministres de l'éducation

01:11:51quand on met un papel d'ail

01:11:52avec un blanquer

01:11:53qui restait plus longtemps

01:11:54mais comment vous voulez

01:11:55avoir une politique claire

01:11:56ça c'est vraiment

01:11:58le propre même

01:11:59du macronisme

01:12:00et je suis content

01:12:00qu'on soit en 2027

01:12:01parce qu'enfin

01:12:02on a l'occasion

01:12:03d'y mettre un terme

01:12:03et je le dis aux gens

01:12:05et je pense que les gens

01:12:05le pensent d'eux-mêmes

01:12:06parce que les français

01:12:07n'ont pas envie

01:12:08de prolonger l'expérience

01:12:09on voit l'état du pays

01:12:10on voit

01:12:11et on connait les mots

01:12:13que rencontre aujourd'hui le pays

01:12:14pensez-vous réellement

01:12:15que ces mots

01:12:16qui sont très graves

01:12:17et qui sont vraiment

01:12:18à la racine même

01:12:18de la structure de l'état

01:12:19ils pourront être résolus

01:12:21par 50 plus

01:12:22en même temps

01:12:2350 plus de culture du compromis

01:12:24ou au contraire

01:12:25ils pourront être résolus

01:12:27par une rupture claire

01:12:28franche

01:12:28libérale

01:12:29et de droite

01:12:29que nous on propose

01:12:31avec Bruno Retailleau

01:12:31non mais

01:12:33évidemment

01:12:33je ne suis peut-être pas objectif

01:12:35mais j'y crois sincèrement

01:12:36parce que la culture du compromis

01:12:38dire

01:12:38ah non attendez

01:12:38on va donner tel

01:12:39aux députés socialistes

01:12:40puis quand même

01:12:41il faut penser aux députés

01:12:42un peu du modem

01:12:42etc

01:12:43ça ne marche plus

01:12:44enfin vous avez quand même

01:12:44voté quelques taxes

01:12:45avec les socialistes

01:12:47au LR

01:12:47le dernier budget

01:12:49vous avez été quand même d'accord

01:12:51pour ne pas faire tomber

01:12:52le gouvernement

01:12:52non mais

01:12:53il y avait deux enjeux

01:12:54alors moi déjà

01:12:55je l'avais dit à l'époque

01:12:56c'était que

01:12:57notamment quand il y a eu

01:12:58les débats

01:12:58sur la censure

01:13:00ou pas du gouvernement

01:13:01moi je disais qu'il faisait partie

01:13:02de ceux qui pensaient

01:13:03qu'il fallait censurer

01:13:04ce gouvernement là

01:13:06Bruno Retailleau

01:13:06lui dans ce qu'il propose

01:13:07dans le projet de rupture

01:13:08qu'il propose

01:13:08et c'est sur ça

01:13:09notamment qu'il faut se fier

01:13:11c'est vraiment un projet

01:13:12de rupture

01:13:13il n'y a rien en même temps

01:13:14et quand on entend

01:13:16Attal et Edouard Philippe

01:13:17moi j'en peux plus

01:13:17parce qu'on a d'un côté

01:13:19l'un qui nous dit

01:13:20que l'école publique va mal

01:13:21et il a raison

01:13:22et que les comptes publics vont mal

01:13:23et il a raison

01:13:24et en même temps

01:13:25il a été ministre des comptes publics

01:13:26et ministre de l'éducation nationale

01:13:27et l'autre se rend à Mayotte

01:13:29constate l'absence totale

01:13:30de frontières

01:13:30l'anarchie dans le service public

01:13:31bref l'absence de l'Etat

01:13:33alors qu'il a été le premier

01:13:34des premiers ministres

01:13:35d'Emmanuel Macron

01:13:36donc 2027

01:13:37et je le dis aux auditeurs

01:13:38mais je suis persuadé

01:13:39que la majorité nationale

01:13:40pense comme nous

01:13:41la majorité nationale

01:13:42pense comme nous

01:13:42il faut mettre fin

01:13:43à cette expérience

01:13:44qui n'a que trop durée

01:13:45parce que le pays

01:13:46doit se relever

01:13:46et pour ça

01:13:47il faut une rupture claire

01:13:48franche

01:13:48vous avez entendu Edouard Philippe

01:13:50il a dit

01:13:51si je suis élu

01:13:52je commence qu'en septembre

01:13:53parce qu'il faut que je me passe

01:13:55c'est génial

01:13:59toi tu dois bosser

01:14:00moi je vais prendre

01:14:01quand même 3 mois de vacances

01:14:02parce que ça va être chaud

01:14:02quand même

01:14:04et quand même

01:14:05ils ne font pas

01:14:06une mauvaise campagne

01:14:07je me tournais

01:14:08pour l'enterrement

01:14:09vers Théo

01:14:10il n'a pas dit

01:14:11alors

01:14:11soyons

01:14:12il n'a pas dit tout

01:14:13ça a été perçu

01:14:14comme ça

01:14:15c'est ça

01:14:15le message qui est passé

01:14:16donc c'était particulièrement

01:14:17raté comme intervention

01:14:18mais il faisait remarquer

01:14:19que dans d'autres pays

01:14:21par exemple aux Etats-Unis

01:14:22il y a une période

01:14:23de transition

01:14:23qui permet au président

01:14:24qui est élu

01:14:25de préparer ses équipes

01:14:27et de

01:14:27d'arriver au pouvoir

01:14:29en étant complètement

01:14:30j'espère qu'il les a préparés

01:14:31pour moi

01:14:33ce qui est grave

01:14:34dans cette histoire

01:14:34ce n'est pas qu'il a dit

01:14:35qu'il voulait prendre

01:14:36des vacances

01:14:37c'est que d'une certaine façon

01:14:38il n'a pas compris

01:14:39je pense que c'est beaucoup plus grave

01:14:40il n'a pas compris

01:14:41ce que c'était

01:14:42que

01:14:44le gaullisme

01:14:45en fait

01:14:45et la constitution

01:14:46de la 5ème république

01:14:47pour un candidat

01:14:48qui est

01:14:50lointain

01:14:51héritier

01:14:52très lointain

01:14:53enfin

01:14:53qui de père en fils

01:14:55a quelques racines

01:14:56dans ce monde là

01:14:57il n'a pas compris

01:14:58que

01:14:58justement

01:14:59dans la monarchie républicaine

01:15:01le roi est mort

01:15:02vive le roi

01:15:02il faut qu'il y ait

01:15:03une incarnation

01:15:05immédiate

01:15:05voilà

01:15:06donc il n'a pas compris

01:15:07finalement ce que c'était

01:15:07que la 5ème république

01:15:08c'est plutôt ça

01:15:09qui est embêtant

01:15:10il y a surtout urgence

01:15:11est-ce qu'on peut débattre

01:15:12de tout

01:15:12même d'une théorie

01:15:14considérée par beaucoup

01:15:15comme raciste

01:15:17c'est la polémique

01:15:18en tout cas

01:15:18qui a été provoquée

01:15:19par Aurore Berger

01:15:20la ministre chargée

01:15:21de la lutte contre

01:15:21les discriminations

01:15:22qui refuse de qualifier

01:15:23le grand remplacement

01:15:24de théorie raciste

01:15:26elle la juge fausse

01:15:27et mensongère

01:15:27ça a provoqué

01:15:29évidemment

01:15:29un grand débat

01:15:30n'hésitez pas

01:15:32à venir réagir

01:15:320826 300 300

01:15:34au standard de Manu

01:15:36et on en parle nous

01:15:37puisqu'on débat tout

01:15:38sur Sud Radio

01:15:39dans quelques instants

01:15:41Sud Radio

01:15:43parlons frère

01:15:4410h midi

01:15:45Sud Radio

01:15:46à vous de le dire

01:15:47Stéphanie Demiru

01:15:48est-ce qu'on peut débattre

01:15:49de tout

01:15:50même d'une théorie

01:15:51considérée par certains

01:15:53par beaucoup même

01:15:54peut-être

01:15:54comme raciste

01:15:55en tout cas

01:15:56c'est la polémique

01:15:56qu'a provoquée

01:15:57Aurore Berger

01:15:58la ministre chargée

01:15:58de la lutte contre

01:15:59les discriminations

01:16:00qui a refusé

01:16:01de qualifier

01:16:02le grand remplacement

01:16:03de théories racistes

01:16:04elle la juge

01:16:06fausse, mensongère

01:16:06et depuis

01:16:07elle s'est expliquée

01:16:08sur ce point

01:16:08on l'écoute

01:16:09je crois que ce sont

01:16:10je considère

01:16:11que cette théorie

01:16:12est une théorie

01:16:13mensongère

01:16:13qu'elle est fausse

01:16:14qu'elle attise les peurs

01:16:15qu'elle ne se base

01:16:16sur aucune donnée statistique

01:16:17parce qu'en fait

01:16:18au départ

01:16:19ça devrait être

01:16:19des éléments statistiques

01:16:20est-ce que oui ou non

01:16:21la population française

01:16:22qui est déjà diverse

01:16:24dans sa composition

01:16:24et dans son histoire

01:16:25est-ce que oui ou non

01:16:26elle serait remplacée

01:16:28par des populations

01:16:29venues de l'étranger

01:16:30c'est faux

01:16:31et c'est mensonger

01:16:32et ça joue avec les peurs

01:16:32en revanche

01:16:33comme on m'interrogeait

01:16:34sur la question

01:16:35de la liberté d'expression

01:16:36est-ce que quelqu'un

01:16:37demain sur votre antenne

01:16:38a le droit de défendre

01:16:39cette idée-là

01:16:40je crois que ça fait partie

01:16:41du combat politique

01:16:42je crois que ça fait partie

01:16:43de la liberté d'expression

01:16:45alors au nom

01:16:46de la liberté d'expression

01:16:47est-ce qu'il est bon

01:16:48de discuter

01:16:49de tous

01:16:51les sujets

01:16:52alors je précise

01:16:53c'est important

01:16:53cette expression

01:16:54a été popularisée

01:16:55par l'écrivain

01:16:57René Camus

01:16:57dans les années 2010

01:16:58et c'est vrai que la justice

01:17:00n'a jamais condamné

01:17:01la théorie en elle-même

01:17:03elle n'a jamais dit

01:17:03la justice

01:17:04que c'était raciste

01:17:05c'était dans certaines

01:17:06conversations

01:17:07quand on stigmatise

01:17:09les musulmans

01:17:09que ça devient

01:17:10effectivement

01:17:11illégal

01:17:11ce qui est quand même

01:17:12intéressant dans cette affaire

01:17:13c'est que personne

01:17:14autour de cette table

01:17:15et ailleurs

01:17:16ne pourra dire

01:17:17qu'on renvergé

01:17:17quelqu'un

01:17:18ou de raciste

01:17:19ou qui a des idées

01:17:21extrémistes

01:17:21c'est quelqu'un

01:17:22extrêmement ouvert

01:17:23quelqu'un qui défend

01:17:24évidemment

01:17:25toutes les valeurs

01:17:25de la République

01:17:26et toutes les valeurs

01:17:27humanistes

01:17:28donc moi

01:17:28ce que je déplore

01:17:29c'est qu'il y a

01:17:30véritablement en France

01:17:31et je le vois

01:17:33la bien-pensance

01:17:34et si on sort du cadre

01:17:35on n'a pas le droit

01:17:36d'aborder

01:17:37moi je vous souviens

01:17:37d'une discussion

01:17:38sur Alice sur Inter

01:17:39où on reprochait

01:17:39au directeur

01:17:40de la rédaction

01:17:40du Figaro

01:17:41d'avoir laissé passer

01:17:42une tribune

01:17:43d'un climato-sceptique

01:17:44une tribune

01:17:45pas du tout

01:17:45un article explicatif

01:17:47il se faisait quasiment

01:17:48sermonner

01:17:48il a dû dire à un moment

01:17:49écoutez

01:17:50on a le droit

01:17:50de faire des tribunes

01:17:51à tout le monde

01:17:52moi je pense que

01:17:53sur Inter

01:17:54j'aime bien

01:17:55j'écoute parfois

01:17:56il y a Charline Vanhoenacker

01:17:57il y a Sophia Aram

01:17:58il y a Charles Pépin

01:17:59et il y a Patrick Cohen

01:18:00et c'est ça la liberté

01:18:01si on ne laisse pas

01:18:02dans un cadre républicain

01:18:04dans un cadre de tolérance

01:18:06enfin Charles Pépin

01:18:08il a du mal

01:18:09à aller sur France Inter

01:18:10Céline Pigalle

01:18:11l'a maintenu en tout cas

01:18:11il est hors de question

01:18:12et si Bill Veil

01:18:13d'ailleurs le maintient

01:18:14et j'espère qu'ils ne cèderont pas

01:18:15il n'est pas bien accueilli

01:18:16il n'est pas bien accueilli

01:18:17mais la conférence de presse

01:18:19des journalistes d'Inter

01:18:20a été galactique

01:18:20et surréaliste

01:18:22c'est un peu comme

01:18:24comment dirais-je

01:18:25la réunion des journalistes

01:18:26de Libé

01:18:26contre Quatre Mères

01:18:27un malaise psychologique

01:18:29parce que simplement

01:18:30on exprime des idées différentes

01:18:31il n'y a qu'à écouter Sud Radio

01:18:33cela dit au moins

01:18:33ici il y a un pluralisme

01:18:34il faut du pluralisme

01:18:36il faut du pluralisme

01:18:37Jean-Paul

01:18:37bonjour

01:18:38oui bonjour

01:18:40soyez le bienvenu

01:18:41sur l'antenne de Sud Radio

01:18:42vous souhaitiez réagir

01:18:44oui merci

01:18:45donc pour les affaires

01:18:47de grand replacement

01:18:48c'est clair

01:18:48que c'est un sujet

01:18:49sulfureux

01:18:50et qui provoque

01:18:52qui provoquera effectivement

01:18:54d'énormes réactions

01:18:55mais par contre

01:18:56bon il suffit

01:18:57de se balader

01:18:59dans certaines villes

01:19:00dans certaines périphéries

01:19:01pour voir que

01:19:03effectivement

01:19:03il y a un problème

01:19:04et ce problème

01:19:05donc est lié

01:19:06globalement

01:19:07à l'immigration massive

01:19:08les portes

01:19:09en France

01:19:10sont ouvertes

01:19:11donc on accorde

01:19:13toutes sortes

01:19:14de facilités financières

01:19:15donc à des gens

01:19:16qui arrivent

01:19:19et qui n'arrivent pas

01:19:20pour travailler

01:19:20bon en tout cas

01:19:21ça n'engage que vous

01:19:24mais effectivement

01:19:24vous vous êtes

01:19:25plutôt

01:19:27pour cette théorie

01:19:28mais

01:19:29ça vous choque pas

01:19:30j'imagine

01:19:31qu'on en parle

01:19:32vous souhaitez

01:19:33justement

01:19:33qu'on en parle

01:19:34sainement

01:19:34et qu'il y ait débat

01:19:35et justement

01:19:36débat de vous

01:19:37avec des personnes

01:19:37qui ne sont pas forcément

01:19:38d'accord avec vous

01:19:39que ça peut choquer

01:19:40parce que certains

01:19:41trouvent en effet

01:19:41cette théorie raciste

01:19:42ça c'est vrai

01:19:43il y en a beaucoup

01:19:44qui l'estiment

01:19:45non c'est pas du racisme

01:19:46c'est pas du racisme

01:19:50maintenant

01:19:50on traite les gens

01:19:52de raciste

01:19:53de fasciste

01:19:54je ne sais pas quoi

01:19:55dès que les gens

01:19:56expriment une opinion

01:19:57qui ne correspond pas

01:19:59à la bien-pensance

01:20:01donc parisienne

01:20:02donc ça

01:20:03il faut effectivement

01:20:04arrêter ce genre

01:20:04de plaisanterie

01:20:06c'est pas du racisme

01:20:08mais par contre

01:20:09il y a des faits

01:20:10quand on voit

01:20:11la quantité

01:20:12de gens

01:20:14qui viennent

01:20:14de l'autre côté

01:20:16de la Méditerranée

01:20:17c'est déjà une opinion

01:20:19oui oui

01:20:19c'est une opinion

01:20:20et c'est la vôtre

01:20:21vous avez le droit

01:20:22de l'exprimer

01:20:23en tout cas

01:20:23merci Jean-Paul

01:20:25de nous avoir justement

01:20:26apporté votre point de vue

01:20:28alors c'est vrai

01:20:28que Jean-Paul nous parlait

01:20:29de la bien-pensance

01:20:31parisienne

01:20:31alors c'est vrai

01:20:32que vous avez entendu

01:20:34parler de ce concert

01:20:34de Barbara Butch

01:20:35cette DJ

01:20:37son concert

01:20:38a été annulé

01:20:40malgré pourtant

01:20:41les garanties

01:20:41de sécurité

01:20:42apportées

01:20:42on rappelle

01:20:43qu'on lui reproche

01:20:44d'avoir soutenu

01:20:45l'Israël

01:20:47là aussi

01:20:48c'est son droit

01:20:49exactement

01:20:50la loi Yadant

01:20:51aussi

01:20:51elle était revenue

01:20:52en arrière

01:20:53elle s'en est prise

01:20:54tellement

01:20:55s'il vous plaît

01:20:55qu'on a fini

01:20:56et Laurent Nunez

01:20:58pardonnez-moi

01:20:58je finis

01:20:59dit

01:20:59la défense

01:21:00de la liberté

01:21:01d'expression

01:21:01ne doit souffrir

01:21:02d'aucun renoncement

01:21:03bon bah là

01:21:03il y a eu renoncement

01:21:24Jean-Pierre

01:21:25olympique

01:21:26et qu'elle a été

01:21:27attaquée

01:21:28par une partie

01:21:29de l'extrême droite

01:21:31catholique

01:21:31parce que

01:21:32elle aurait fait

01:21:33une parodie

01:21:34de la scène

01:21:35ça n'a pas du tout

01:21:36nuit à sa carrière

01:21:37par contre

01:21:38qu'elle soit

01:21:39entre guillemets

01:21:40soupçonnée

01:21:41d'avoir été

01:21:42de ne pas avoir eu

01:21:43exactement la bonne

01:21:44position

01:21:44sur ce qui se passe

01:21:46à Gaza

01:21:47alors là

01:21:48sa carrière

01:21:48d'artiste

01:21:49est complètement

01:21:50terminée

01:21:52mais ce que je veux dire aussi

01:21:53c'est que l'esprit de censure

01:21:54il est partout

01:21:55et moi je défends

01:21:56je défends

01:21:56Aurore Berger

01:21:57si vous voulez

01:21:57là-dessus

01:21:58je trouve qu'elle a tout à fait

01:21:58elle a été

01:21:59l'extrait

01:22:00que l'elle a diffusé

01:22:00elle est très claire

01:22:01elle dit

01:22:02il y a une idée

01:22:03on est d'accord

01:22:04ou pas d'accord

01:22:05avec cette idée

01:22:05et puis il y a

01:22:06la liberté

01:22:07de s'exprimer

01:22:08et de débattre

01:22:09et là-dessus

01:22:09on ne transige pas

01:22:10on ne peut pas être d'accord

01:22:11pour dire

01:22:12vous avez le droit

01:22:13de débattre

01:22:14sauf si

01:22:15et finalement

01:22:16on ne veut plus d'accord

01:22:17pour qu'on soit libre

01:22:18de débattre

01:22:18moi je suis vraiment libéral

01:22:20là au sens des idées

01:22:21on doit pouvoir

01:22:22s'exprimer

01:22:23moi je suis

01:22:24habitué

01:22:24à être dans des situations

01:22:26où les gens ne portent pas

01:22:27comme moi

01:22:27et alors ?

01:22:28il y a une pétition

01:22:29pour la suppression

01:22:29des RFI

01:22:30vous savez

01:22:31pour

01:22:32moi je suis absolument

01:22:34contre

01:22:34évidemment

01:22:35je m'y suis opposé

01:22:36fermement

01:22:37il faut qu'ils s'expriment

01:22:38je suis contre

01:22:38et je me battrai

01:22:39contre certaines idées

01:22:41mais

01:22:41il faut absolument

01:22:43qu'il y ait le débat

01:22:43en France

01:22:44c'est le gage

01:22:46de la démocratie

01:22:46enfin c'est un gage

01:22:48incontournable

01:22:48je ne vous ai pas encore

01:22:50entendu Théo Amsadi

01:22:51non je suis entièrement

01:22:52d'accord avec vous

01:22:53le problème c'est que

01:22:53dans ce pays

01:22:54on n'a plus trop

01:22:55l'habitude de débattre

01:22:56j'ai l'impression

01:22:56qu'on est tellement divisé

01:22:59qu'au final

01:23:00on se haït même

01:23:01avant d'avoir écouté l'autre

01:23:02et moi je le vois

01:23:03notamment dans les facs

01:23:04et c'est en tant que

01:23:05président de mouvement

01:23:06de jeunesse

01:23:06que je parle

01:23:07le nombre d'étudiants

01:23:08de droite

01:23:08vous faites bien

01:23:09de le souligner ça

01:23:09c'est vrai

01:23:10le nombre d'étudiants

01:23:11de droite

01:23:11qui parfois

01:23:12la droite

01:23:13ça commence à

01:23:14Emmanuel Macron

01:23:15donc ce n'est pas

01:23:15non plus l'extrême droite

01:23:16le nombre d'étudiants

01:23:17de droite

01:23:17qui se font harceler

01:23:18dans les facs

01:23:19qui sont obligés

01:23:20de taire leurs opinions

01:23:21politiques

01:23:21qui sont obligés

01:23:22de masquer leur profil

01:23:23sur les réseaux sociaux

01:23:24voir leur religion

01:23:26et certains conférenciers

01:23:27ont été tout simplement

01:23:28bruit côtés

01:23:29Fabrice Valanche à Lyon

01:23:30vous voyez

01:23:32ces jeunes là

01:23:33et je veux vraiment

01:23:33leur rendre hommage

01:23:34ils se battent dans les facs

01:23:35quand il y a des élections

01:23:36étudiantes etc

01:23:37et il y en a certains

01:23:39qui osent s'assumer

01:23:40qui osent revendiquer

01:23:40leur appartenance

01:23:42à la droite

01:23:42et parfois sous

01:23:43la menace de pression

01:23:45d'insulte

01:23:45d'intimidation

01:23:46voire même de violence

01:23:47on a des militants

01:23:48chez les jeunes républicains

01:23:49comme dans notre mouvement politique

01:23:50qui se sont fait agresser

01:23:51dans la rue

01:23:52ou dans leur faculté

01:23:53parce que justement

01:23:54ils étaient de droite

01:23:55et notamment

01:23:56je pense à un fait

01:23:57c'est que

01:23:57il y a énormément

01:23:58de députés

01:23:59la France insoumise

01:24:00Louis Boyard en tête

01:24:01qui se rendent

01:24:02dans les amphi etc

01:24:03pensez-vous vraiment

01:24:04que des députés

01:24:05même de LR

01:24:06de notre famille politique

01:24:07pourraient se rendre librement

01:24:08dans certains amphi en France

01:24:09je ne pense pas

01:24:10sur fond évidemment

01:24:11de ce conflit

01:24:11israélo-palestinien

01:24:13je n'y pense même pas

01:24:14et là il y a un drame

01:24:15il faut restaurer la liberté

01:24:16je précise que

01:24:17les présidents d'universités

01:24:18sont souvent démunis

01:24:19par rapport à la loi

01:24:21face à des associations

01:24:22qui font passer

01:24:23soutenues par des partis politiques

01:24:25très rapidement

01:24:26Jean-Pierre Denis

01:24:27je me tourne vers vous

01:24:27il reste une minute

01:24:28l'église de France

01:24:29puisque vous êtes en ancien

01:24:31de la Croix

01:24:32c'est ça ?

01:24:32j'étais directeur

01:24:33de la rédaction de la vie

01:24:34et l'église de France

01:24:35qui se félicite

01:24:35de l'enthousiasme

01:24:36suscité par la visite du pape

01:24:38Léon XIV

01:24:38qui sera du 25 au 28 septembre

01:24:40en France

01:24:41ça a l'air de

01:24:41c'est pas encore

01:24:43Céline Dion

01:24:43mais c'est presque

01:24:45oui oui

01:24:46il y a un engouement

01:24:47qui est massif

01:24:47et qui dépasse très largement

01:24:49les attentes

01:24:49de l'institution catholique

01:24:51ça c'est assez clair

01:24:53il y a

01:24:55il y a une vraie attente

01:24:56parce qu'il y a eu

01:24:57des visites du pape François

01:24:58il y en a eu plusieurs

01:24:59mais c'était toujours

01:25:00des visites un petit peu

01:25:02marginales

01:25:02il disait qu'il ne venait pas

01:25:03en France

01:25:04mais qu'il venait en Corse

01:25:05qu'il venait à Marseille

01:25:06qu'il venait à Strasbourg

01:25:07là il y a un vrai voyage papal

01:25:09donc il y a un vrai engouement

01:25:11et ce pape

01:25:12qui est plutôt discret

01:25:14réalise jusqu'ici

01:25:15plutôt un sans faute

01:25:16vous voyez

01:25:16il n'a pas justement

01:25:17fait de gaffes

01:25:19ou il n'est pas

01:25:19enferré dans des polémiques

01:25:22et puis

01:25:23et juste un mot

01:25:24c'est un pays

01:25:24qui n'est pas si déchrétiennisé

01:25:25qu'on le dit

01:25:25c'est vrai

01:25:26de moins en moins

01:25:27en tout cas

01:25:27merci à vous trois

01:25:28et tout de suite

01:25:29c'est André Bercoff

01:25:30dans tous les états

01:25:31je remercie

01:25:32Juliette Riouffol

01:25:33Emmanuel

01:25:34Anthony

01:25:35et Gilles Gansman

01:25:36pour cette semaine

01:25:37bien réussie

01:25:38sur Sud Radio

01:25:39c'était top

01:25:40on se retrouve

01:25:40à 10h

01:25:42lundi prochain

01:25:43tout de suite

01:25:43André Bercoff

Peut-on débattre du « Grand remplacement » à la télévison ?

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