- il y a 7 semaines
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NewsTranscription
00:00En Matin Sud Radio, La Vérité en Face, Jacques Cardoze.
00:05Et dans La Vérité en Face, nous abordons un sujet qui a beaucoup fait parler ces dernières heures,
00:11c'est la solitude de Marine Tondelier hier lors d'une émission politique sur LCI,
00:16en grande difficulté pour commenter ce que les présidents de la Vème République pouvaient lui inspirer.
00:21Alors je vais vous dire ce que j'en pense.
00:23Je peux comprendre que l'on soit en peine pour dire des choses intelligentes sur Clémenceau,
00:26sur Châteaubriand, sur Voltaire, mais sur l'histoire contemporaine des présidents.
00:30Franchement, je trouve ça déplorable, ne pas être en mesure de dire,
00:34lorsqu'on est pourfendeur du nucléaire, que Pompidou a pu initier et lancer des grands choix industriels de ce pays.
00:40Le nucléaire civil pourra franchir le pays de la dépendance au pétrole, par exemple.
00:44Le Concorde, symbole de la technologie, le plan calcul avec le plan IBM,
00:48Airbus fondé en 72, le TGV fondé en 71,
00:52les restructurations dans la chirurgie, la chimie, les prémices d'Ariane et donc du spatial.
00:56Moi, je pense qu'elle est censée connaître tout cela.
00:58Donc, on se posait la question, peut-être avec un peu d'ironie,
01:02de savoir si les candidats à la présidentielle
01:06ne devaient pas passer par un examen de culture générale
01:10pour pouvoir se présenter,
01:12parce que sa parole a un impact,
01:14elle a un impact sur le débat politique.
01:16Et donc, voilà, je souhaitais qu'on en fasse un débat entre vous.
01:21Elisabeth et Eric, rebonjour pour ceux qui n'étaient pas avec nous.
01:25Je vous pose la question comme cela, de cette façon-là, Elisabeth.
01:28Et si on faisait passer des tests en connaissance aux hommes politiques ?
01:32Qu'en pensez-vous ?
01:34Pour limiter le...
01:35D'abord, limiter le problème aux hommes politiques,
01:38c'est vraiment ne rien comprendre, pardon, à ce qui est en train de se produire.
01:41Parce que les hommes politiques sont tout à fait à l'image,
01:44Marine Le Pen est une parfaite incarnation de sa génération.
01:48Et là-dessus, c'est pour ça que je la plains,
01:50parce que je pense qu'on a commis un crime contre ces générations,
01:53avec leur consentement, bien sûr.
01:55Et je suis très choquée par votre réserve de début.
01:58Vous comprenez que, sur Voltaire ou Clémenceau ou Chateaubriand,
02:03on n'ait rien à dire.
02:04Eh bien, c'est précisément parce que vous, nous, nos générations,
02:09comprennent ça, que nous en sommes là.
02:12Parce que, pardonnez-moi de vous dire,
02:14y compris d'ailleurs les révolutionnaires de 1917,
02:17ils avaient lu l'histoire.
02:18Ils savaient qui étaient les révolutionnaires de 1789,
02:22et même d'ailleurs ceux de 1793.
02:25Mais je vous donne le...
02:26Si vous voulez, il n'y a aucun exemple,
02:29si vous voulez qu'un être humain puisse devenir un être humain
02:31sans savoir d'où il vient.
02:32D'accord ?
02:33Il n'y a aucun exemple de cela.
02:35Donc non, ça n'est pas, d'un côté,
02:37il faut connaître Pompidou parce que...
02:40Vous êtes dans un présentisme un peu élargi.
02:44Mais ce présentisme est gravissime.
02:47D'accord ?
02:48Connaître notre histoire,
02:49savoir d'où nous venons,
02:51connaître l'évolution des sociétés humaines,
02:53c'est indispensable,
02:55particulièrement quand on veut gouverner,
02:56mais c'est indispensable pour tout le monde.
02:58Je m'arrête parce que là...
02:59Je mets la parole à Éric Reveille, mais c'est très bien.
03:01En revanche, on a eu cette discussion hier,
03:04je le sais,
03:04donc Pompidou, je vous rejoins par ailleurs,
03:07vous voulez, mais elle devrait connaître chaque...
03:10Peut-être pas avoir lu les mémoires d'outre-tombe.
03:13C'est mon premier choc lorsque je vois cette séquence.
03:15Est-ce que vous êtes déjà un enfant d'une école ?
03:17Vous êtes trop jeune ?
03:18Oui, peut-être, mais c'est mon premier choc parce que je me dis,
03:21il est marquant dans l'histoire des industries.
03:24Mais bon, je n'apprends rien à Éric et je...
03:26On vous écoute, Éric.
03:27Moi, c'est...
03:28Enfin voilà, c'est...
03:29Et ces quelques mots qu'elle dit sur De Gaulle...
03:33C'est d'un cruchon, c'est d'un cruchon.
03:35C'est très banal.
03:36Ah bah oui, on n'en a plus des comme lui.
03:39Je veux dire, elle dit ça comme ça.
03:40Éric Reveille.
03:41Non mais les bras m'en sont tombés,
03:43Jacques et Isabelle, je vous le dis comme je le pense.
03:45Elle est candidate à la présidence de la République,
03:48Marine Tondelier.
03:49Elle est candidate à la présidence de la République
03:51et elle ne connaît pas l'histoire de la Ve République.
03:55Elle ne connaît pas ces figures marquantes.
03:57Elle n'a rien à dire sur aucun d'entre eux d'intelligent,
04:01d'original ou d'original.
04:02Même sur Mitterrand.
04:03Donc vous savez...
04:04Même si en GSK.
04:05On a commenté, recommandé l'effondrement du niveau des élèves
04:11dans les classements PISA.
04:13Madame Tondelier en est une illustration marquante.
04:16Marquante.
04:17C'est-à-dire que quand vous faites de la politique,
04:19vous vous intéressez au moins à l'histoire de la politique.
04:21Elle n'en a même pas.
04:22C'est le vide sidéral.
04:23Elle est diplômée de Sciences Po.
04:26Madame Tondelier n'est pas réellement fautive.
04:30Voilà ce que nous faisons avec ces diplômes Potemkin.
04:33Je voudrais quand même vous attirer votre attention sur cet argument.
04:37Je ne sais pas, je ne sais pas, je n'étais pas née.
04:40Je n'ai pas de souvenirs.
04:41Oui, c'est très intéressant.
04:42Allez-y.
04:42C'est quand même...
04:44Normalement, qu'est-ce que c'est la politique ?
04:46C'est aussi s'inscrire dans une forme de continuité historique.
04:50Il y a un droit fondamental des êtres humains à cela.
04:53Enfin, en tous les cas, une aspiration fondamentale des êtres humains
04:56à la continuité historique, à s'inscrire dans une généalogie, dans une lignée.
05:01Que nous dit Madame Tondelier ?
05:03C'est que son seul horizon, c'est sa vie terrestre.
05:06Or, pour faire de la politique, il faut qu'on croie qu'il y a quelque chose de plus grand
05:09que nous.
05:10Il y a quelque chose qui nous précède et il y a quelque chose qui va nous suivre.
05:14Sinon, je veux dire, ce n'est pas la peine, je veux dire, essayer de jouir.
05:19Et puis voilà, c'est tout.
05:20Alors, on est avec vous, Félix Mathieu, parce que c'est la question que l'on posait à travers nos
05:27réseaux ce matin.
05:28Est-ce qu'il faut faire passer des tests de connaissances aux politiques ?
05:32Eh bien, sur la chaîne YouTube de Sud Radio, c'est un grand oui à 93%.
05:36On a beaucoup de commentaires, d'ailleurs, qui ajoutent d'autres exigences du type
05:40et un casier judiciaire vierge et des tests anti-stupéfiants
05:44et pourquoi pas des vérifications, des prétendus diplômes et du CV.
05:48Donc voilà, c'est un grand oui, en tout cas, à 93% pour le test de culture générale.
05:53Excusez-moi l'élection, la campagne présidentielle est un test de culture générale.
05:58Madame Tondelier ne va pas résister, on lui ressortira ça tout le temps,
06:03on n'a pas besoin de faire passer des tests.
06:04Oui, c'est quand même, excusez-moi, il y a un peu une idée...
06:07Non mais je suis désolé, cette idée un peu qui a l'air de bon sens,
06:10on va faire passer des tests, il y a un moment, la politique, ce n'est pas ça.
06:13Ce n'est pas le flicage, c'est nous choisissons des gens
06:17et nous avons maintenant un an pour leur poser des questions intelligentes.
06:21Donc merci, Darius Rochemin a fait le boulot, voilà.
06:25Eric, on ne peut pas dire qu'elle ne soit pas qualifiée parce qu'elle est sortie de...
06:29Vous disiez qu'elle avait fait cagnes en plus ?
06:32Elle a fait une hypocagne, donc une prépa littéraire de haut niveau,
06:36et ensuite elle a fait Sciences Po Lille, c'est sa fiche Wikipédia.
06:41Sciences Po Paris, Sciences Po Paris ?
06:42Lille.
06:43Lille.
06:44Non mais écoutez, c'est quand même...
06:45Et alors là, pour le coup, par rapport à ce que vous disiez,
06:49que tu sors de Sciences Po...
06:50Moi j'ai fait Sciences Po à Paris, bon, un peu avant Marine Tondelier.
06:56Mais, si vous voulez, je suis désolé, en sortant de Sciences Po Paris,
06:59j'aurais été capable de vous dire aussi quelque chose de Clémenceau et de Voltaire,
07:02et je ne sais plus quel était votre troisième égale.
07:04Châteaubriand.
07:05Châteaubriand.
07:06Eric.
07:06Même si je n'ai pas lu les mémoires d'outre-ton, je le confesse.
07:09Bon, vous dites qu'elle a fait une prépa, mais ça ne veut rien dire du tout.
07:14Une prépa, si vous faites une année de prépa et que vous ne faites pas la deuxième
07:18et que vous n'intégrez aucune école ou d'ingénieur ou normale sup,
07:23bon, tout le monde peut faire une première année de prépa, pardon.
07:26Non, ce qui est peut-être intéressant, mais là je vais faire un procès d'attention,
07:29je ne connais pas Sciences Po Lille,
07:30mais quand je vois parfois l'angle éditorial, pour ne pas dire politique,
07:35que certains profs à Sciences Po Paris prennent,
07:37peut-être qu'ils leur enseignent davantage un positionnement idéologique
07:41que des fondements historiques sur l'histoire de la Vème République.
07:45C'est bien ça le problème.
07:48Sandrine Rousseau était vice-présidente d'une université à Lille.
07:53Excusez-moi, c'est général.
07:55Il y a un problème spécifique idéologique à Sciences Po,
07:58mais il y a un problème simplement d'effondrement du niveau.
08:02Du niveau de connaissance, enfin écoutez...
08:05Et donc on n'a pas remplacé une forme d'idéologie,
08:08enfin plus exactement, on n'a pas remplacé les fondamentaux.
08:11J'ai envie de dire, par des...
08:13Ben voilà, c'est la question qu'on peut se poser, si vous voulez.
08:15Qui, des lubies progressistes, mais c'est pas seulement le contenu des cours,
08:19c'est...
08:20Oui, mais quand vous passez du temps là-dessus,
08:22vous passez pas le temps sur le reste.
08:25La question, évidemment, c'est celle de l'exigence.
08:27À partir du moment où vous n'exigez plus des gens qu'ils écrivent.
08:30Moi, quand j'étais à Sciences Po,
08:32on faisait ce qu'on appelait des galops d'essai,
08:34c'est-à-dire des dissertations.
08:35Moi, j'écris très gros, je me rappelle,
08:37je donnais des pages et des pages.
08:38Mais pendant 4 heures,
08:41on écrivait, on grattait comme des fous,
08:43on était corrigés assez sévèrement.
08:46Il y avait René Raymond
08:47qui nous recevait dans l'omphiboutmi
08:50en disant, attention, vous avez travaillé.
08:5215 ans après, il était complètement sous le charme de Richard Day, quoi.
08:55Mais bon, pas ça.
08:56Donc, c'est vrai.
08:57Ça vous a déçu.
09:00Cette exigence que...
09:01Donc, tous les ans, à la rentrée,
09:03il y a des papiers pour nous dire,
09:04ah, ça, c'est l'école de la Troisième République.
09:06Dès qu'on prononce le mot exigence dictée...
09:09Vous avez parlé des dictées hier, il me semble.
09:12Non, c'était avec notre prof d'histoire.
09:14Qui était très bien.
09:15Qui était très bien, oui.
09:16Et qui nous expliquait que...
09:18Voilà, c'était...
09:20La cause, c'était avant tout un problème d'exigence.
09:22C'est que dès qu'ils le constatent tous,
09:24dès qu'ils relèvent le niveau,
09:26qu'ils relèvent les exigences,
09:28les élèves suivent en réalité.
09:31Donc, ça rejoint aussi un petit peu
09:32votre chronique de ce matin, Elisabeth.
09:35C'est lié, d'une certaine façon.
09:38Ce qui arrive à Marie-Thondelier aujourd'hui,
09:40c'est lié.
09:41Elle ne pourrait pas choisir le meilleur jour.
09:42Marie-Thondelier est victime.
09:44Les gens qui font le...
09:45Le parallèle que vous en avez fait, en tous les cas,
09:47il est effectivement très judicieux.
09:49La commission des programmes,
09:51le pédagogisme dans l'éducation nationale,
09:53en fait, ces gens,
09:54on les interroge pour juger, par exemple,
09:57de l'effondrement du niveau scolaire
09:58dans les classements au PISA.
10:00Mais ce sont les mêmes qui, en fait,
10:02participent indirectement à cet effondrement.
10:03Je dis ça parce que,
10:04sur une antenne du service public,
10:07ce matin, vous voyez,
10:08je zappais avec vous, mon cher Jacques.
10:10Ce matin, j'entendais une sociologue,
10:12prof à Sciences Po, tiens, tiens, émérite,
10:14prof à Sciences Po émérite,
10:15qui disait, on l'interrogeait sur l'effondrement
10:18du niveau de l'éducation
10:19vu par le fameux classement au PISA.
10:21Vous savez quelle a été sa première réponse ?
10:23Ce classement au PISA est une heureuse surprise.
10:26Ah bon ?
10:26Est une heureuse surprise.
10:28Ah oui, c'est l'idée qu'il faut niveler.
10:31Non, c'était encore une autre.
10:32C'est une heureuse surprise.
10:34C'est-à-dire que,
10:35d'ailleurs, le journaliste,
10:36le lancement en disant,
10:37mais madame, une heureuse surprise,
10:38mais on s'effondre partout.
10:39Alors, vous pourriez me dire,
10:40comme les autres pays occidentaux.
10:41Très bien, c'est une réponse.
10:42Mais une heureuse surprise.
10:43Elle dit oui,
10:44parce que, vous voyez,
10:44en science, par exemple,
10:46on est moyen, voire très moyen,
10:48mais ce n'est pas si mal.
10:50Voilà.
10:51Si vous voulez,
10:51ces gens, en fait,
10:52ils commentent l'effondrement du PISA
10:54et ils participent d'une certaine manière,
10:56ils participent directement ou indirectement
10:59à ce que l'éducation nationale
11:00reste ce qu'elle est devenue,
11:02c'est-à-dire une fabrique à crétins.
11:04Et une paresse intellectuelle immense
11:06qui gagne beaucoup.
11:08Félix Mathieu, avec vous,
11:09on va aborder le deuxième thème
11:11dans un instant de ce grand face-à-face.
11:14Dites-nous tout.
11:14De quoi s'agit-il ?
11:15Avec cette indiscrétion
11:17qui nous vient d'abord
11:17de nos confrères de BFM,
11:19le gouvernement,
11:20vous savez,
11:20on va être dans les débats budgétaires.
11:23Bientôt,
11:23le gouvernement cherche à faire
11:24des économies.
11:25Et alors,
11:26il y a quelque chose
11:26qui pourrait revenir,
11:27c'est l'idée de diminuer
11:28l'indemnité des ministres
11:29et de leurs conseillers.
11:31Pourquoi pas aussi
11:31l'indemnité des parlementaires ?
11:33La dernière fois
11:34que ça avait été fait,
11:35c'était en 2012
11:36sous François Hollande,
11:36diminution de 30%.
11:38Voilà,
11:38on va se demander
11:39est-ce que c'est du bon sens
11:40ou de la démagogie ?
11:41Très bien,
11:41c'est une bonne question
11:42et on en parle avec vous,
11:43vous aurez d'autres informations
11:44à nous donner.
11:45Et vous le savez,
11:460826 300 300,
11:47vous nous appelez.
11:49Il y a aussi
11:49cette affaire de Carcassonne,
11:51j'imagine qu'elle doit aussi
11:52beaucoup vous faire réagir.
11:54Dans l'actualité,
11:55il y a également
11:55le prix des carburants
11:56avec cette proposition
11:57de Michel-Edouard Leclerc
11:59qui dit
11:59on n'y échappera pas,
12:00il va falloir plafonner
12:02tous les prix des carburants.
12:04Et je sais que là,
12:05c'est un sujet
12:06qui vous est cher,
12:080826 300 300,
12:09sans mauvais jeu de mots,
12:10c'est un sujet
12:11qui vous est cher.
12:11On se retrouve tout de suite.
12:13Grand Matin Sud Radio,
12:14la vérité en face,
12:16Jacques Cardoz.
12:18Et on se retrouve
12:18à 9h20
12:19avec Elisabeth Lévy
12:20et Éric Revelle
12:21dans le grand
12:22Face à Face
12:23avec une question.
12:25Une question.
12:26Ah, vous salivez déjà,
12:27Éric.
12:28Bien sûr.
12:28Je ne suis pas d'accord
12:29avec Elisabeth Lévy.
12:30Je prends ça
12:31comme un compliment.
12:32Évidemment,
12:32je suis à Elisabeth,
12:33c'est toujours un grand plaisir
12:34de débattre avec vous.
12:35Et Félix Mathieu,
12:36vous allez nous donner
12:37le questionnement
12:38qui est le nôtre.
12:39Avec le gouvernement Lecornu
12:41qui envisagerait
12:42pour le prochain budget,
12:43selon notamment de l'FM,
12:44de diminuer
12:45les indemnités
12:46des ministres
12:48et de leurs conseillers,
12:49voire peut-être même
12:49des parlementaires,
12:50des députés,
12:51des sénateurs.
12:51On se demande
12:51est-ce que c'est du bon sens
12:52ou de la démagogie ?
12:54Il envisagerait par exemple
12:55de baisser de 10%
12:56les indemnités parlementaires.
12:58Pour mémoire,
12:58la dernière fois
12:59que ça avait été fait,
12:59c'était en 2012,
13:00sous François Hollande,
13:01une baisse de 30%
13:02de l'indemnité
13:03des ministres.
13:04En tout cas,
13:05pour le moment,
13:05sur la question YouTube
13:07de Sud Radio,
13:08vous nous répondez
13:09que c'est du bon sens
13:10à 89%.
13:11On a par exemple
13:12ce commentaire
13:13la politique ne doit plus
13:14être un métier.
13:15On a Jack qui ricane
13:16en disant
13:16mettez-les au SMIC
13:17pendant un an,
13:18ça va nous faire rigoler.
13:20D'un autre côté,
13:21il y en a quand même
13:21qui dénoncent
13:22le risque de corruption
13:24si jamais on baissait trop
13:25les indemnités
13:26des décideurs.
13:27Avec par exemple
13:28ce commentaire
13:28signé Philippe,
13:29diminuer les indemnités légales
13:31et le système
13:32trouvera d'autres voies
13:33plus opaques
13:34pour arriver à ses fins.
13:35Est-ce qu'effectivement
13:36il y a un risque de corruption ?
13:37Je vais m'attacher
13:38à cette mesure.
13:39Je vais user
13:39d'un vieux poncif
13:41mais bon,
13:41je vais commencer par ça.
13:43La politique,
13:43c'est des symboles.
13:44Voyez,
13:45donc,
13:45alors,
13:46imaginons qu'on réduise
13:48les rémunérations
13:49de la classe politique,
13:50des ministres,
13:51hein ?
13:51Bon,
13:52très joli,
13:52symbole politique
13:53au moment où les Français
13:54se serrent la ceinture,
13:55ne savent plus comment payer
13:56leur plein d'essence.
13:57Très bien.
13:57Bon.
13:58Mais sur le fond,
13:59je vais vous dire une chose,
14:00sur le fond,
14:01ça ne résout rien.
14:02Ça permet en fait
14:03à Sébastien de Cornu
14:04qu'on en parle
14:05et qu'on ne lui parle plus
14:06des nécessaires réformes
14:07dans la dépense publique
14:08pour ce budget.
14:10Parce que si vous diminuez
14:11même de 20%
14:12toutes ces rémunérations,
14:13ça va représenter quoi ?
14:14Allez,
14:15quelques millions d'euros,
14:16celle du symbole,
14:17je suis d'accord.
14:18Mais sur le fond,
14:19ça,
14:19c'est pas une solution,
14:20c'est pas une réponse
14:21aux 1130 milliards d'euros
14:23de déficit public
14:24qu'on va avoir cette année
14:25ou aux 24 milliards
14:27de déficit de la Sécu
14:27qu'on va avoir cette année.
14:29Ça ne répond en rien
14:29à tout ça.
14:30Mais ça permet
14:31d'en parler dans les médias
14:32et d'interroger
14:34M. Lecornu
14:35sur ce symbole politique
14:36mais pas sur le fond.
14:38Elisabeth Lévy,
14:39est-ce qu'il faut
14:39en passer par là
14:40pour le Premier ministre
14:41qui va devoir
14:42faire avaler
14:43une très grosse pilule
14:44aux Français
14:44avec probablement
14:45entre 30 et 40 milliards
14:46à trouver ?
14:47C'est ce qu'on nous dit
14:48et là, évidemment,
14:49on va parler
14:49de quelques millions d'euros.
14:50Que mes chers,
14:52que nos chers auditeurs
14:53me pardonnent.
14:54D'accord ?
14:55Mais ils savent
14:55combien j'aime le désaccord
14:56et ben là,
14:57je suis totalement,
14:58radicalement
14:59et absolument
15:00en désaccord avec eux.
15:01Je trouve que c'est
15:02totalement démagogique
15:04que le moindre,
15:06je ne sais pas quoi,
15:07trader,
15:08je ne sais pas,
15:09trouvez-moi des métiers
15:10un peu à la mode
15:11ou ce que vous voulez.
15:13J'allais dire ingénieur
15:14mais il ne gagne plus
15:15forcément exactement.
15:16Un journaliste
15:17un peu connu
15:18donc qui va prendre
15:19ses grands airs
15:20en interrogeant
15:20un député
15:21en lui disant
15:21oui, vous gagnez trop
15:22alors que lui,
15:23il est payé
15:24juste 10 ou 20 fois plus
15:25et je ne vous parle
15:26évidemment pas
15:27des footballeurs
15:27parce que ce n'est pas
15:28le sujet
15:28mais si vous voulez,
15:30les rémunérations
15:31aujourd'hui
15:31des députés
15:33ou des ministres
15:33sont vraiment
15:35tout à fait raisonnables
15:37et même pas complètement
15:38quand on sait
15:39qu'ils doivent
15:40tous avoir
15:41une vie à Paris
15:43et que la vie à Paris
15:44coûte extrêmement chère
15:45donc ce n'est pas si simple
15:47et par ailleurs,
15:48il faut arrêter de penser
15:49que ça doit être
15:50le bas de l'échelle
15:50la politique.
15:51je suis navrée
15:52de vous dire
15:53il n'y a absolument
15:54aucune raison
15:54que des gens
15:55qui représentent
15:56le peuple
15:58soient payés
16:00ou soient mal payés
16:02et par ailleurs
16:03ce sont des rémunérations
16:05assez raisonnables
16:06et je voudrais
16:07attirer
16:07juste pour
16:08vous terminer
16:09tout de suite
16:10je voudrais dire
16:11à mes chers auditeurs
16:13qu'on cherche un peu
16:14à flatter chez nous
16:16ce qu'il y a
16:16de moins glorieux
16:17c'est-à-dire
16:18on regarde
16:19dans l'assiette
16:20du voisin
16:20pourquoi moi je rame
16:21à 2000 balles par mois
16:23et le député du coin
16:24le député du coin
16:26te représente
16:27il représente le peuple
16:28d'accord
16:29donc
16:30arrêtons de regarder
16:31dans l'assiette du voisin
16:32je suis tout à fait convaincue
16:33que les salaires
16:34sont trop bas en France
16:35par ailleurs
16:35qu'il y a trop de charges
16:37tout ce que vous voulez
16:37mais c'est pas
16:38en mettant les députés
16:40ou les ministres
16:41au pin sec
16:42qu'on va changer le problème
16:44Félix justement
16:45vous avez les montants
16:46pour qu'on sache
16:47de quoi on parle
16:47pour qu'on ait un ordre d'idée
16:49un ministre gagne
16:50un peu plus de 10 000 euros
16:51le premier ministre
16:52et le président de la république
16:53environ 16 000
16:54les conseillers ministériels
16:55puisqu'ils seraient concernés
16:56aussi par cette baisse
16:58envisagée des indemnités
16:59un conseiller ministériel
17:00bon ça dépend du poste
17:01du ministère
17:02mais c'est en moyenne
17:03à peu près
17:039 500 euros brut
17:05mensuels
17:06et si vous ajoutez
17:07les conseillers municipaux
17:09qui gagnent pratiquement rien
17:10alors que dans les grandes villes
17:12c'est un mandat
17:13qui prend énormément de temps
17:14ou le maire d'une petite ville
17:15qui pour le coup
17:16n'a pas d'équipe
17:17et qui a une indemnité ridicule
17:19je vous assure
17:20il y aurait des choses
17:20à revoir
17:21et je rappelle
17:22que pendant très longtemps
17:23que pendant très longtemps
17:24il y avait ce qu'on appelait
17:25les enveloppes ministérielles
17:26c'est à dire que
17:27les membres d'un cabinet
17:28non ça a été surpris
17:29par Lionel Jospin
17:29si ma mémoire est bonne
17:31donc pendant très longtemps
17:32vous aviez aussi
17:32un complément de rémunération
17:35et d'ailleurs
17:35ça se pratiquait aussi au Sénat
17:37ça se pratiquait aussi
17:38les députés des sénateurs
17:40justement j'oubliais
17:41on est autour de 7 000 à peu près
17:42on va avoir un ordre d'idée
17:44bon après
17:45la vraie question
17:46c'est
17:47enfin bon
17:48au-delà du symbole
17:50c'est pas
17:50est-ce que
17:50Sébastien Lecornu
17:51est un peu contraint
17:52finalement
17:53d'en passer par là
17:54parce que
17:55lui il joue la peau
17:56de son gouvernement
17:57et qu'il a un budget
17:58à faire passer
17:59mais c'est pas ça
18:00qui empêche
18:01la peau de son gouvernement
18:02à trois mois
18:03de la présidentielle
18:03c'est pas ça
18:04qui va s'amuser à faire ça
18:05si si c'est possible
18:06c'est possible
18:07oui oui
18:08mais c'est pas ça
18:08qui fait que le PS
18:09va pas
18:09j'écoutais Carole Delga
18:11tout à l'heure
18:11c'est pas pour ça
18:13que le PS
18:13ne censurerait pas
18:15le budget
18:15c'est pas parce que
18:16non
18:17donc si vous voulez
18:18tout ça
18:18c'est oui
18:19c'est de la poudre aux yeux
18:20appelez ça comme vous voulez
18:20bon alors le symbole est fort
18:22mais pour le reste
18:22ça résout
18:23en rien
18:24nos problèmes financiers
18:25en rien
18:25bien sûr
18:26Elisabeth
18:27non bah non
18:28je plus souhaite
18:30non mais
18:30je n'aime pas tellement
18:32cette poudre aux yeux
18:33en réalité
18:34et par ailleurs
18:35je prends le pari avec vous
18:36puisque vous me parlez
18:37de risque de censure
18:38je vous dis
18:38je ne vois pas
18:39qui aujourd'hui
18:40aurait intérêt
18:41à nous coller
18:42des législatives
18:44qui devraient avoir lieu
18:45avant la présidentielle
18:47personne
18:47en gros n'y a intérêt
18:48parce que vous êtes
18:49quelqu'un de raisonnable
18:50comme moi je me dis
18:53je parle de leur point de vue
18:54mais personne ne parle
18:55de législatives anticipées
18:56là on parle de la chute
18:57du gouvernement
18:58le cornu
18:58c'est pas la même chose
18:59de recommencer une valse
19:00c'est pas impossible
19:01c'est pas impossible
19:02c'est peut-être ça
19:02les deux rumeurs circulent
19:05vous parlez aussi
19:06de législatives anticipées
19:07c'est Philippe Juvin
19:08hier qui disait
19:09qu'avec tout ce qu'on appelait
19:10on apprenait à Sciences Po
19:11justement
19:12le parlementarisme rationalisé
19:14donc des tas de mesures
19:16il disait
19:16c'est quand même
19:17très compliqué
19:18sous la 5ème république
19:20avec Gaulot-Debré
19:22de ne pas réussir
19:23à avoir un budget
19:24parce que vous avez
19:25toutes sortes de mesures
19:26qui font que
19:27si vous n'avez pas
19:28une opposition
19:29franche et massive
19:30du parlement
19:30contre le budget
19:31il passe
19:32c'est d'ailleurs
19:33le principe
19:34du 49-3
19:36je vous rappelle
19:36oui exactement
19:37et puis il y a aussi
19:38la solution
19:39des ordonnances
19:40ça moi je
19:42tiens d'ailleurs
19:43ça m'intéresse
19:43d'avoir votre avis
19:44là-dessus
19:44Eric Revelle
19:45pourquoi finalement
19:46Sébastien Lecornu
19:47on est à 8 mois
19:48d'une présidentielle
19:49de toute façon
19:50prendre le risque
19:51de faire tomber
19:51son gouvernement
19:52en passant soit
19:53par le 49-3
19:54soit par la voie
19:55classique
19:56du débat
19:58il a ça
19:59qui est quand même
20:01qui lui pend au nez
20:02alors qu'il pourrait
20:03utiliser les ordonnances
20:04on rappelle que
20:05les ordonnances
20:05bon certes
20:06il y a des délais
20:07je crois qui sont importants
20:08avec ces ordonnances
20:09c'est ça
20:09normalement le budget
20:10il doit être adopté
20:11avant la fin de l'année
20:11oui mais il peut
20:12les faire passer
20:14il peut les faire passer
20:15par ordonnance
20:16et justement
20:17imposer à ce moment-là
20:18un remède de cheval
20:19et peut-être
20:20penser aussi
20:21un petit peu
20:21au pouvoir d'achat
20:22des français
20:23pourquoi ne le fait-il pas ?
20:24Un remède de cheval
20:25avant les élections ?
20:28on doit faire 40 milliards
20:29d'économie
20:31peut-être qu'il est
20:32en embuscade aussi
20:33le Cornu
20:33peut-être qu'il ne veut pas
20:34insulter son propre avenir
20:35on dit qu'il pourrait
20:36c'est de la politique politicienne
20:40et ça ne remplit pas
20:41les réservoirs
20:42des voitures
20:42des français
20:43ou leur caddie
20:44au supermarché
20:45au pain sec
20:46qui le rendent le salaire
20:47allez
20:47justement
20:48à propos de carburant
20:490826 300 300
20:50vous nous appelez
20:51puisqu'effectivement
20:52il y a cette idée
20:53qui est défendue
20:54par Michel-Edouard Leclerc
20:56dont Carole Delga
20:57parlait également
20:58tout à l'heure
20:58pourquoi pas
20:59disait-elle
21:00effectivement
21:01de plus en plus
21:02de patrons d'interlocuteurs
21:04évoquent l'idée
21:05d'un plafonnement
21:06total
21:06c'est une forme de gel
21:08en réalité
21:08on s'arrêterait
21:09à combien ?
21:10alors de 20
21:10de 30
21:11vous nous en parlez
21:12vous nous appelez
21:13au 0826 300 300
21:15à tout de suite
21:15Le Grand Matin Sud Radio
21:17la vérité en face
21:19Jacques Cardoz
21:20c'est la libre antenne
21:22dans un instant
21:23on parlera du prix
21:25des carburants
21:25réunion très importante
21:26ce matin
21:27à Bercy
21:28avec les responsables
21:30des distributeurs
21:31de carburants
21:33et dans un contexte
21:34où le cours du Brent
21:35est à 100 dollars
21:36aujourd'hui
21:37on sait que
21:38cette nuit
21:39à nouveau
21:39il y a eu
21:40des échanges de tir
21:41du côté
21:42du détroit d'Hormuz
21:44et que plusieurs
21:45tankers ont été
21:46attaqués
21:46et aussitôt après
21:48les cours du pétrole
21:49ont bondi
21:50et ont augmenté
21:51de plus de 2%
21:51aujourd'hui
21:52le 100 plan 98
21:53est à 2,2
21:54le 95 à 2,12
21:56et le diesel
21:56à 2,29
21:57voilà les montants
21:59qui nous sont donnés
21:59vous nous appelez
22:00au 0826 300 300
22:01mais avant cela
22:02on va poursuivre
22:03la discussion
22:04qui était entamée
22:04tout à l'heure
22:05avec Elisabeth Lévy
22:06et Eric Revelle
22:06est-ce que c'est
22:07une mesure symbolique
22:08ou bien est-ce que
22:10c'est la moindre des choses
22:12que de demander
22:13aux ministres
22:13de baisser
22:14leurs rémunérations
22:15on accueille Corine
22:16qui nous appelle
22:17de Bayonne
22:17bonjour Corine
22:18oui bonjour
22:19soyez la bienvenue
22:20sur Sud Radio
22:21qu'est-ce que vous pensez
22:22de cette annonce
22:24qui n'en est pas encore une
22:25mais c'est ce que
22:26c'est ce que croit
22:27savoir la presse
22:27c'est ça
22:28alors moi
22:29à titre personnel
22:30je pense que
22:32c'est tu
22:33enfin je dirais
22:34enfin ils regardent
22:35de leur côté
22:37l'économie
22:37par contre
22:40il était temps
22:40et puis c'est pas assez
22:42surtout parce que
22:4210%
22:43j'ai fait le calcul
22:44ça fait 5 millions
22:45au virgule 7
22:46si je ne dis pas de bêtises
22:47bon c'est toujours mieux
22:47que rien
22:49mais bon
22:50comment vous dire
22:51là en fait
22:51moi ce qui me dérange
22:52c'est qu'ils fassent ça
22:53maintenant
22:53c'est à dire que
22:54en fait la dette
22:55elle est énormissime
22:57et c'est seulement là
22:58à 7 mois
23:00des présidentielles
23:01en fait tous les jours
23:02ils nous en sortent une
23:03donc là c'est ça
23:03en disant
23:04est-ce que ça va marcher ou pas
23:05peut-être que ça va calmer
23:07tout le monde
23:07en attendant pas du tout
23:08parce qu'en fait
23:09il faudrait peut-être
23:10qu'ils se penchent plutôt
23:11sur le prix de l'essence
23:12etc
23:12parce que ça c'est un vrai sujet aussi
23:14c'est évidemment ça
23:15le vrai sujet
23:15on est bien d'accord
23:16on est bien d'accord
23:17c'est symbolique
23:17mais je trouve ça
23:18moi personnellement
23:19à chaque fois que je peux le dire
23:20je le dis toujours
23:20mais commencez par faire
23:21vous-même
23:22des économies en fait
23:24mais bon c'est vrai
23:25ça suffit pas
23:25il faudrait déjà
23:27peut-être 20%
23:27est-ce que les sénateurs
23:29sont concernés d'ailleurs
23:29dans
23:31alors je ne crois pas
23:33là pour le moment
23:34c'est
23:35on parle des ministères
23:37des ministères
23:38c'est-à-dire
23:38des ministres eux-mêmes
23:39des secrétaires d'Etat
23:40et de tous les conseillers
23:43avec les députés
23:44pour les 5 millions
23:45mais en fait il faudrait
23:46oui
23:46en fait il faudrait
23:47tout refaire
23:48enfin il faudrait
23:49diminuer le nombre de députés
23:50mais ça c'est pas le sujet
23:51de là
23:53mais effectivement
23:53c'est symbolique
23:55et puis je me dis
23:55que c'est pour faire passer
23:56d'autres trucs
23:56qui vont être pires derrière
23:57c'est ça
23:58c'est ça en fait
23:59donc en fait
24:00j'arrive même plus
24:00à me réjouir
24:01je vous dis moi
24:01dès que je peux
24:02je le dis en fait
24:03il faudrait qu'ils commencent
24:05par eux-mêmes
24:06mais les vrais
24:07je pense que les vraies économies
24:09c'est pas là qu'il faut les faire
24:10en tout cas pas que là
24:10et puis il y a aussi
24:11toutes leurs enveloppes
24:12parce qu'un ministre
24:13il a un salaire de 7000
24:14et quelques brutes
24:15mais il a 150 000 euros
24:17d'enveloppes à côté
24:18en fait il y a aussi
24:18les enveloppes à côté
24:19où ils n'ont pas de compte à rendre
24:20tout ça
24:21il faut tout revoir
24:22je crois que les enveloppes
24:24ont été revues
24:24justement déjà
24:26Corinne
24:26mais c'est vrai que
24:28je lisais
24:29je lisais ça
24:31c'est à l'étude
24:32pour les ministres
24:33il a lui-même
24:34Sébastien Lecornu
24:35il en a déjà parlé
24:36à quelques ministres
24:37pour les sonder
24:40et apparemment
24:41au sein du gouvernement
24:42ce qui ressort
24:43c'est que c'est assumé
24:44comme une volonté
24:46de montrer
24:46que chacun peut faire un effort
24:47et que ça commence
24:48par le gouvernement
24:48au bout de 10 ans
24:50et dans l'état
24:51où il laisse la France
24:52mon dieu
24:53bravo
24:54c'est tout ce que j'ai à dire
24:56Corinne
24:56vous restez avec nous
24:57on accueille Fabrice
24:58bonjour Fabrice
24:59bonjour Jacques
25:01alors
25:02j'imagine que pour vous aussi
25:04c'est un symbole
25:06ouais
25:07on a besoin de symboles
25:09donc on va dire
25:10bon c'est un symbole
25:10maintenant
25:11attention
25:12c'est que
25:13la dernière phrase
25:14que vous avez employée
25:15est importante
25:15c'est à dire que
25:16si c'est pour
25:17si c'est faire ça
25:18pour ensuite
25:19baisser par exemple
25:21les retraites
25:22via la désindexation
25:25des retraites
25:26je vois pas l'intérêt
25:27et c'est même gravissime
25:28donc moi je trouve
25:30que voilà
25:31c'est quelque chose
25:32qui cache
25:32quelque chose
25:33de beaucoup plus grave
25:34moi ça me dérange
25:36et vous savez
25:37moi je vais vous dire
25:37je vais vous confier quelque chose
25:38j'ai été
25:39dans ma vie
25:40j'ai été syndicaliste
25:41et je me battais
25:43avec les concurrents
25:45et néanmoins
25:46confrères
25:46de la CFDT
25:47et de la CGT
25:48et je leur disais
25:49mais le problème
25:50c'est pas qu'il y ait
25:51des trop gros salaires
25:51le problème c'est qu'il y a
25:52beaucoup trop de gens
25:53qui gagnent pas assez
25:54alors occupe pour nous
25:55d'abord des gens
25:56qui gagnent pas assez
25:57avant de s'occuper
25:58des gens qui gagnent trop
25:59quand un gros
26:01maigri
26:01le maigre meurt
26:03donc
26:04moi je crois que là
26:05on inverse complètement
26:06la chose
26:06on sait pas comment faire
26:07pour que les gens
26:08ils gagnent mieux leur vie
26:09on sait pas comment faire
26:10pour qu'ils y arrivent
26:11davantage
26:11on sait pas
26:14lutter contre l'inflation
26:15notamment par rapport
26:16au coût des pétroles
26:16alors
26:17on va se baisser de 10%
26:18comme ça
26:19ça va calmer le peuple
26:20il va nous fichelapper
26:21moi c'est quelque chose
26:23qui me dérange
26:23par rapport à ça
26:24le problème
26:25c'est qu'aujourd'hui
26:25il y a des travailleurs pauvres
26:27alors moi
26:27je m'en fous
26:28et perd du vent
26:28de savoir
26:29que le ministre
26:30il va gagner
26:316 300 au lieu de 7 000 balles
26:33moi je m'en fous
26:34moi je vois aujourd'hui
26:35des gens qui travaillent
26:36et qui dorment dans leur voiture
26:37c'est ça la réalité en France
26:39mais vous avez raison
26:40occupons-nous de ça d'abord
26:41avant de taper
26:43au-dessus
26:44c'est évidemment
26:45le coeur du problème
26:46et moi je suis de votre avis
26:47c'est-à-dire que pour moi
26:48la philosophie
26:49c'est jamais de me réjouir
26:50c'est jamais de demander
26:52à celui qui gagne beaucoup
26:53de gagner moins
26:54en fait
26:55bon après
26:57il ne faut pas le redistribuer
26:58voilà
26:58malheureusement
26:59oui
26:59bon après
27:00je pense qu'il y a aussi
27:02tout ce qui relève
27:03du symbole
27:04et de l'exemplarité
27:05c'est important
27:05on accueille Marlène
27:07tiens on va voir
27:07ce qu'elle en pense
27:08Marlène
27:08bonjour
27:09oui bonjour
27:10je suis très contente
27:11d'entendre ça
27:12à la radio
27:13parce que jamais
27:13on entend parler de ça
27:15alors qu'il y a quelques années
27:17on avait
27:18on avait fait une émission
27:19à la télévision
27:20sur les salaires
27:21des ministres
27:23enfin de tous les hauts fonctionnaires
27:24de l'état
27:25et je trouve qu'il y a une injustice
27:27on est toujours en 1789
27:29on est les gueux
27:31on travaille
27:32et ce ne sont pas eux
27:33qui font la richesse
27:35de la France
27:38les ministres
27:38et compagnie
27:39ce ne sont pas eux
27:40ce sont les gens
27:41qui travaillent
27:42qui font la richesse
27:43de l'état
27:44donc c'est absolument
27:47vous savez
27:47il y a quelques années
27:48enfin il y a une vingtaine
27:49d'années
27:50je ne sais plus
27:50au Canada
27:51le Canada s'est retrouvé
27:52dans la même situation
27:53que nous
27:54et je me rappelle
27:56avoir lu
27:56que les ministres
27:59et compagnie
28:00avaient obligation
28:02de baisser leur salaire
28:04de 20%
28:05tous les fonctionnaires
28:07de l'état
28:07ont baissé
28:08les salaires
28:09de 20%
28:10toutes les sorties
28:11tous les
28:11tout ce qu'il faut
28:14comment dire
28:16les bons sorties
28:18tous les achats
28:19tous les repas
28:21qui sont prêts
28:22à l'extérieur
28:23devaient avoir
28:24un billet
28:25de
28:28comment dire
28:29un justificatif
28:31pour prouver
28:32qu'ils avaient dépensé
28:33l'argent
28:34qu'ils avaient dépensé
28:35et ce n'est pas
28:36le cas ici
28:37je ne crois pas
28:39merci Marlène
28:40effectivement
28:40je suis désolé
28:41pour ceux
28:42qui nous écoutent
28:43évidemment
28:43il y a un petit
28:44bourdonnement
28:45derrière vous
28:46Marlène
28:47je vais me tourner
28:48vers vous
28:49Corinne
28:50après ce que vous avez
28:50entendu
28:51c'est vrai que moi
28:52j'ai vécu dans des pays
28:53anglo-saxons
28:54et je me souviens
28:55de David Cameron
28:56Premier ministre britannique
28:57qui avait dit
28:59lorsqu'il avait présenté
29:00son budget
29:01il avait commencé
29:01par dire
29:02alors ce n'est pas compliqué
29:02on va baisser
29:03tous les ministères
29:04de 5%
29:05et les salaires
29:06voilà
29:07alors si vous voulez
29:08moi je suis partagé
29:09sur cette question là
29:09c'est vrai que c'est symbolique
29:10c'est vrai que c'est des petites sommes
29:12mais c'est aussi
29:13c'est aussi une façon
29:14de dire
29:16on va tous faire des efforts
29:17et on commence
29:19par nous-mêmes
29:19quand même
29:20après j'entends
29:21ce que nous dit Fabrice
29:21Fabrice qui nous dit
29:22attention le vrai sujet
29:23c'est ceux qui dorment
29:24dans la voiture
29:24c'est ça
29:25non mais
29:26moi je suis d'accord
29:27en fait avec
29:27ce qu'a dit Marlène
29:29et ce qu'a dit Fabrice
29:29en fait
29:30c'est un sujet global
29:32on ne peut plus
29:33parler que de ci
29:34ou que de ça
29:35là il y a le vrai sujet
29:36à l'heure actuelle
29:37et d'ailleurs je trouve
29:38que au niveau
29:38de la campagne
29:40qui a commencé
29:40on est en dessous de tout
29:41c'est à dire
29:42personne ne parle
29:42du pouvoir d'achat
29:43les gens ne peuvent plus
29:44mettre d'essence
29:44on ne peut plus manger
29:46etc
29:46ils nous balancent
29:47comme je vous dis
29:48moi je suis d'accord
29:48avec le principe
29:49sur la symbolique
29:50parce que
29:51dès que je peux le faire
29:52je le dis
29:52mais là en l'occurrence
29:54c'est pas le sujet
29:54en fait
29:55là le sujet
29:56c'est comment on va
29:56finir le mois
29:57là en fait
29:58les gens sont en train
29:58de la colère
29:59je ne sais pas si
29:59je pense que sur Sud Radio
30:00vous le sentez
30:01la colère
30:02elle est en train
30:02de monter très très fort
30:03parce que là
30:05quand on va mettre
30:06de l'essence
30:06c'est une catastrophe
30:07on se dit
30:08est-ce qu'on va pouvoir
30:08finir le mois
30:09est-ce que je vais pouvoir
30:10payer mon loyer
30:10etc
30:11donc en fait
30:11et moi le sujet
30:12si vous voulez
30:13personnellement
30:14le sujet de l'état
30:15c'est à dire
30:16obèse
30:17comme on dit
30:18il faudrait réduire
30:20moi j'ai travaillé
30:20un peu le sujet
30:21ça m'amuse
30:21il faudrait réduire
30:22de 20%
30:24le nombre de députés
30:26qui est moins de ministères
30:27ou des ministères
30:29qui servent à quelque chose
30:30parce qu'il y a plein de ministères
30:31secrétaires d'état
30:32qui servent à rien
30:32il y a tout un sujet
30:33et les agences d'état
30:34bien sûr
30:35c'est de la foudre aux yeux
30:35c'est du leurre
30:36nous aussi on fait des efforts
30:38mais on ne les croit plus
30:38en fait
30:39on ne les croit plus
30:40ça ne marche plus
30:40et la colère ne va pas s'arrêter
30:42à cause de ça
30:43maintenant
30:43pour la symbolique
30:44oui il est temps
30:46merci Corinne
30:47merci Fabrice
30:48de nous avoir appelé
30:49ce matin
30:50et effectivement
30:51de cette colère
30:52on va continuer d'en parler ensemble
30:53vous nous appelez
30:540826 300 300
30:55c'est le vrai sujet
30:56c'est le vrai sujet
30:57ce pouvoir d'achat
30:58et ça commence peut-être
30:59par ce gel
31:01des prix du carburant
31:02parce que
31:03ça continue de monter
31:04et là on est à
31:052,20, 2,30
31:06moi je vais vous faire un aveu
31:07récemment j'ai fait
31:08le plein de ma moto
31:0810 litres
31:09de 25 euros
31:11voilà
31:1110 litres
31:1225 euros
31:12j'étais à 2,50
31:13dans une station essence
31:15donc vous nous appelez
31:16et on poursuit la discussion
31:18à tout de suite
31:19le grand matin sud radio
31:20la vérité en face
31:22Jacques Cardoge
31:24et on se retrouve
31:24pour évoquer
31:25donc cette possibilité
31:26d'un plafonnement
31:28c'est ce que nous dit
31:29Michel-Edouard Leclerc
31:30il dit qu'on n'aura pas le choix
31:31il va falloir plafonner
31:32le prix des carburants
31:34qui a atteint
31:34des niveaux
31:35très élevés
31:36aujourd'hui
31:37on dépense facilement
31:38100 euros
31:39parfois beaucoup plus
31:39en fonction effectivement
31:40des réservoirs
31:41mais voilà
31:42vous nous appelez
31:440826 300 300
31:45et on en parle
31:46on est avec Abdelak
31:47qui nous appelle
31:48de Mont-de-Marsan
31:49bonjour Abdelak
31:51bonjour M. Cardoge
31:52alors vous êtes bien placé
31:53puisque vous
31:53vous êtes pompiste indépendant
31:55qu'est-ce que vous pensez
31:56de cette idée ?
31:58écoutez
31:59c'est tout ce qui
32:00peut faire baisser
32:02le coût de la vie
32:03aux gens
32:03et c'est parfait
32:04c'est une très très bonne idée
32:06moi aussi
32:06j'en aurais plein
32:07à présenter
32:08seulement
32:09c'est une fois de plus
32:10c'est comment on le finance
32:11je veux juste rappeler
32:12aux gens
32:13bon tout le monde
32:14est au courant
32:15de toute façon
32:15qu'on croulait
32:16sous plus de 3 milliards
32:17de dettes
32:18et voilà
32:19ce sera déjà compliqué
32:20de rembourser
32:21il faut juste se souvenir
32:23qu'en 2022
32:24il y a eu une baisse
32:25comme ça
32:26qui a varié
32:27entre 15 et 30 centimes
32:28je l'ai vécu
32:30tous les français
32:31l'ont vécu
32:32sur 8 mois
32:33sur 8 mois à peine
32:34ça a coûté
32:35ça a coûté
32:36plus de 800 millions d'euros
32:37donc
32:388 milliards pardon
32:408 milliards
32:40ça a coûté
32:41sur 8 mois
32:42au total
32:42soit 3-3
32:43ça fait à peu près
32:4433 ou 35 millions
32:46d'euros par jour
32:47donc c'est un coût
32:48la volonté
32:49elle est très bien
32:50c'est un coût
32:51qui est énorme
32:51maintenant
32:52si on a les moyens
32:53de le financer
32:54ou qu'on veut le faire
32:54c'est important aussi
32:56pour les français
32:56mais c'est un coût
32:58supplémentaire
32:58voilà
32:59c'est toujours
33:01une histoire de budget
33:02mais c'est une bonne volonté
33:04en tout cas
33:04c'est quelque chose
33:05c'est vrai
33:06c'est vrai que
33:06la question va se poser
33:08Abdelhak
33:09parce qu'il faut rappeler
33:11que les marges
33:11sont très faibles
33:13en bout de course
33:14pour les stations essence
33:16bon
33:17en revanche
33:18évidemment
33:19on va pas
33:21c'est vrai que
33:21c'est vrai que c'est l'état
33:22en fait
33:23qui va devoir réduire
33:24probablement
33:24ses taxes
33:25je vois pas comment ça peut être possible
33:26autrement
33:27je vois pas
33:29les grands distributeurs
33:31rognés sur leur marge
33:32ou bien
33:34Total
33:35ou BP
33:36ou que sais-je encore
33:37à l'accepter
33:38ou SO
33:39oui
33:40quand Total
33:41se permet
33:42c'est très bien
33:43quand il se permet
33:44de plafonner ses prix
33:45à 1,99
33:46ou à 2,19
33:47c'est tout à leur honneur
33:49voilà
33:49oui c'est tout à leur honneur
33:51mais eux
33:51c'est quand même
33:52beaucoup plus facile
33:53que Michel-Edouard Leclerc
33:54il faut le dire clairement
33:55Michel-Edouard Leclerc
33:56tout le monde le sait
33:57c'est pas un producteur de carburant
33:59c'est
33:59cote en bas Total
34:00Total
34:01ça lui coûte
34:01le coût d'exploitation
34:03qui n'a jamais changé
34:04depuis 3, 4 ou 5 ans
34:06Michel-Edouard Leclerc
34:07la marge
34:07pardon
34:07quand c'est
34:09c'est 2 centimes
34:091 ou 2 centimes
34:11qu'il gagne
34:11donc BC 20 centimes
34:12il ferme un magasin de mer
34:14lui
34:14c'est pas possible
34:15non mais en plus
34:17Michel-Edouard Leclerc
34:18il le dit lui-même
34:19parfois
34:19il vend
34:20il vend du carburant à perte
34:21et il l'assume
34:23il l'assume
34:23parce que
34:24c'est
34:25oui
34:25puis ça fait partie aussi
34:26d'une stratégie
34:27c'est-à-dire que
34:28l'idée c'est aussi
34:29que vous alliez faire
34:29votre plein d'essence
34:30chez lui
34:31mais après
34:32vous allez aller consommer
34:33dans le centre commercial
34:34donc
34:35voilà
34:36Abdellac
34:36vous restez avec nous
34:37on va accueillir Eric
34:39qui nous appelle
34:40de l'Odev
34:40bonjour Eric
34:41oui bonjour
34:42comment allez-vous ?
34:43je vais très bien
34:44je vais très bien
34:45et vous-même ?
34:46ouais ça va
34:46ça faisait un moment
34:47que je ne t'ai pas passé à l'antenne
34:48d'accord
34:49et justement là
34:50je voulais
34:50je voulais
34:51Abdellac
34:52il tombe bien
34:52on va parler du sujet
34:55alors moi
34:56bon moi j'ai des sources
34:57on va dire
34:58ça va faire un gros pavé
34:59dans la mare
35:00quand on achète
35:01admettons un gros volume
35:03j'ai eu le cas là
35:04par rapport à une connaissance
35:05acheter un gros volume
35:07à 1,86 à 1,90
35:09on achète 10, 20 millilitres
35:11donc c'est vos cuves
35:12il va falloir qu'Abdellac
35:13il m'explique
35:14que le lundi
35:15il remplit ses cuves
35:17ok
35:17à un prix donné
35:18que le mardi
35:19le mercredi
35:19le jeudi
35:20il augmente
35:21de 3 à 4 centimes
35:22alors qu'il a acheté
35:23au prix bien moins cher
35:25ça va falloir me l'expliquer
35:26donc en fait
35:27ce qui se passe
35:28c'est que tous ces distributeurs
35:31ils augmentent leur prix
35:32par rapport au prix du
35:33au prix du baril de pétrole
35:35qui est en cours
35:35dans la journée
35:36voilà
35:37on l'augmente
35:37d'une nuit sur l'autre
35:38et ça c'est une véritable arnaque
35:41alors ça
35:41ça me fait bien rire
35:42quand on me dit
35:43on va
35:44on va bloquer les prix
35:45et c'est ça
35:46alors bloquer les prix
35:47déjà il va falloir
35:48qu'il y ait des contrôles
35:50BGCCRF
35:51à ce niveau là
35:51c'est à dire que
35:52il faut
35:53pas bloquer les prix
35:54c'est qu'ils aient une marge constante
35:56parce que là
35:56dans la semaine
35:57ils augmentent 2-3 fois
35:58le carburant
35:59alors qu'ils l'ont acheté
36:00une semaine
36:01ou 3 semaines avant
36:02ils ont toujours pas changé les cuves
36:04et rempli les cuves
36:05donc il va falloir m'expliquer
36:06donc pour moi
36:07ça c'est pas possible
36:08ça c'est pas possible
36:09on va demander à Abdelac
36:11du coup Eric
36:11on va lui poser la question
36:13puisqu'il est en ligne
36:14il est là avec nous
36:14vous avez entendu
36:15bon là
36:16c'est des discussions
36:17de comptoir
36:18qu'il a eues
36:19je vous ai expliqué
36:19quand on achète du carburant
36:21en fait
36:22c'est des prix
36:24qui sont imposés
36:25il y a des revendeurs
36:27qui ont plusieurs noms
36:28il y a beaucoup de revendeurs
36:29très peu de producteurs
36:30on achète
36:31soit à Bassens
36:33vous savez à côté de Bordeaux
36:34puisque je suis à Mont-Marsan
36:35soit on achète à Bassens
36:36soit il y en a
36:37qui vont même chercher
36:38à Bilbao
36:38mais en payant une taxe
36:39qui est supérieure
36:40à ce qu'on fait en France
36:42voilà
36:43donc c'est la géographie
36:43qu'on achète
36:44après c'est des lires totaux
36:46de délirer
36:47et raconter
36:48qu'on va acheter
36:49à 1,86 ou 1,99
36:51ou 1,89
36:53comme il dit
36:53du carburant
36:54et pouvoir le revendre
36:5530 centimes plus tard
36:58ça veut dire
36:59tout simplement
36:59d'abord
37:00qu'on ne vendait jamais
37:00le carburant
37:01que vous êtes capable
37:02il faut qu'ils comprennent
37:03qu'une cuve
37:04comme la nôtre
37:05c'est 60 000 litres
37:06et que ça dure
37:08même pas une semaine
37:09donc la variation
37:10déjà
37:10elle est quasi impossible
37:11mais dans le carburant
37:13même ceux qui stockent
37:15à la base totale
37:16et bien sûr
37:16il y a des réserves
37:17il y a raison
37:17il y a des réserves
37:18qui ont été achetés
37:19mais il n'y a pas
37:21il n'y a pas
37:22il n'y a pas
37:22la marge comme ça
37:23c'est des centimes
37:24c'est pour ça que
37:25moi je parle
37:26d'un cas concret
37:27en fait
37:27je parle d'un cas concret
37:29d'une station
37:30qui ne fait pas
37:31des débits comme vous
37:33qui ne fait pas
37:33des débits comme vous
37:34parce que
37:34de toute manière
37:36mais parlez-moi
37:37des débits
37:37le clair c'est
37:38200 000 litres par jour
37:39non mais écoutez
37:40il y a trois supermarchés
37:42dans la commune où je suis
37:43tous ils s'aliment les prix
37:44ils s'augmentent les prix
37:45l'un l'autre
37:45dans la journée
37:47donc vous allez m'expliquer
37:48alors que
37:49alors que
37:49il n'y a jamais eu
37:50autant de consommation
37:51en baisse de carburant
37:51en ce moment
37:52donc tout ça
37:53vous racontez n'importe quoi
37:54vous prenez les gens
37:55pour des comptes
37:56à la base
37:56et la CDA
37:59attendez
37:59n'importe quoi
38:00vous prenez les gens
38:01de comptoir
38:02vous avez
38:02n'importe quoi
38:05Eric Eric
38:05restons
38:06restons courtois
38:07Abdelac
38:07est-ce que quand même
38:08cette question
38:09de la variation
38:10et je peux en comprendre
38:11ce que nous dit Eric
38:12la variation de prix
38:14sur une même journée
38:15ou sur une même semaine
38:16est-ce qu'elle
38:17comment elle peut
38:18se justifier
38:19alors en fait
38:20c'est
38:21les grandes surfaces
38:22c'est différent
38:22des indépendants
38:23bon je suis indépendant
38:24donc on n'a rien à voir
38:25avec les grandes surfaces
38:26les grandes surfaces
38:27en fait
38:27ils ne gagnent rien
38:28comme vous le dites
38:29et s'ils gagnent
38:30c'est vraiment
38:301 ou 2 centimes
38:31c'est vérifié
38:32ça c'est clair et net
38:33et vous savez
38:34qu'il y a un oeil
38:35qui va être par exemple
38:36à 2,19
38:37et bien en fait
38:38on a l'obligation
38:38d'afficher les prix
38:39sur internet
38:40c'est une obligation légale
38:41sinon on prend une amende
38:42qui est énorme
38:42et en fait
38:44pour attirer les clients
38:46comme vous disiez
38:46tout à l'heure
38:47intelligemment
38:48parce qu'au moins
38:48c'est de fonder
38:48ce que vous dites vous
38:50pour attirer
38:51que les gens
38:51viennent consommer
38:52le saucisson
38:52ou le pain
38:53dans tel magasin
38:55ou venir voir
38:56les promotions
38:56en fait ils s'en fichent
38:58de gagner 0
38:59ou de gagner
39:001 centime
39:00ou 2 centimes
39:01ou 3
39:01donc ils vont adapter
39:03les prix
39:03mais il n'y a jamais
39:04un écart de 10
39:0520 ou 30 centimes
39:06ça n'existe pas
39:07parce que ça veut dire
39:08que ce serait trop facile
39:10ça se saurait
39:11et puis d'où
39:12viendrait son carburant
39:13vous savez qu'il y a
39:14une situation comme ça
39:15surtout nous
39:16et sous chez nous
39:16vous avez les douanes
39:17qui débarquent en suivant
39:18quand vous avez un prix suspect
39:19ils débarquent en suivant
39:21et il y a une taxe
39:22et vous fermez
39:24parce qu'il y a une situation
39:26que vous avez acheté
39:27le carburant
39:2860 comme en Espagne
39:29Merci beaucoup
39:30Abdellac
39:31pour ces précisions
39:32et c'est vrai
39:32qu'on voit bien
39:33que le prix du carburant
39:34ça vous fait parler
39:36Bonjour Stéphanie Demuru
39:37Bonjour Jacques
39:38comment ça va ?
39:39Ça va très bien
39:40de quoi allez-vous
39:41nous parler aujourd'hui ?
39:42Je vais revenir
39:43ça sera dans la partie débat
39:44évidemment
39:45sur ce qui nous agite
39:46aujourd'hui
39:47sur ce qui nous inquiète
39:48Vous aurez peut-être
39:48d'ici là en plus
39:49les mesures
39:49qui ont été traducées
39:50C'est à 10h30
39:51la réunion à Bercy
39:52donc je doute
39:53qu'on ait des mesures
39:54qui sortent du chapeau
39:55miracle
39:55en tout cas évidemment
39:56tout le monde y va
39:57de sa petite proposition
39:58depuis un certain temps
39:59mais là c'est vrai
39:59que le baril
40:00a dépassé les 100 dollars
40:02et l'essence avec
40:03donc il va falloir
40:04quand même trouver
40:05une solution
40:05parce que beaucoup
40:06de français souffrent
40:07j'ai vu ce chiffre
40:08je ne sais pas
40:08si vous l'avez vu
40:08un million de français
40:10utilisent un salaire complet
40:13pour le carburant
40:14Ah non je n'avais pas vu ça
40:15c'est étonnant
40:15c'est assez édifiant
40:17et puis à 10h
40:18avec Gilles Ganzman
40:19on va parler des arnaques bancaires
40:20vous en avez parlé hier
40:21ça m'a donné l'idée
40:22figurez-vous
40:23c'est bien
40:24il y a un fil continu
40:25sur Sud Radio
40:26et on va en parler
40:28justement
40:29Eric Revelle
40:30sera avec nous
40:31et puis on aura
40:31des auditeurs
40:32qui viendront nous expliquer
40:34leurs expériences
40:35mauvaises
40:36des arnaques
40:36et c'est à suivre
40:38dans quelques secondes
40:39avec vous
40:39Stéphanie Demuru
40:40très belle journée
40:42à tous
40:43l'info continue
40:44bien sûr
40:44sur le radio
40:44merci à Emmanuel
40:46et John
40:47et bien sûr
40:48Juliette et Joseph
40:49à la préparation
40:50très belle journée
40:51à demain
40:51à la préparation
40:51à la préparation