- il y a 7 semaines
Avec Benoît Perrin, directeur de l’association Contribuables et Associés et Adrien le Roy, directeur marketing de Indy
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NewsTranscription
00:00Bon, Gilles, on s'adresse aujourd'hui aux milliers de commerçants, artisans, indépendants, auto-entrepreneurs.
00:06Ah, on nous rajoute encore des trucs à faire.
00:08Alors ça peut peut-être être bien, moi j'ai pas tout compris, j'ai hâte que Benoît Perrin, notre
00:12invité, nous explique tout.
00:14Mais c'est vrai qu'il faut rappeler à ceux qui l'auraient peut-être oublié,
00:18depuis le 1er septembre, toutes les entreprises doivent pouvoir déjà recevoir leurs factures par l'intermédiaire d'une plateforme agréée.
00:25Il y a un certain Emmanuel Macron qui a dit qu'il voulait faciliter toutes les démarches administratives, non ?
00:30Au début de son deuxième mandat, tout devait être très facile.
00:37Moi j'ai pas trop compris si c'était plus facile ou plus difficile pour être honnête.
00:40On va demander aux spécialistes.
00:42Oui, on va lui demander tout de suite d'ailleurs. Bonjour Benoît Perrin.
00:45Bonjour à tous, bonjour Stéphanie.
00:46Bonjour.
00:47Bonjour Gilles.
00:48Directeur général de Contribuables Associés, j'aime bien vous avoir, vous le savez, puisque vous êtes très clair,
00:54vous êtes le seul économiste à être clair, on comprend ce que vous dites.
00:57Et c'est vrai que moi je me dis, bon, a priori, une fois que ça sera intégré tout ça,
01:02ça peut être plus facile.
01:04Mais alors déjà, dites-nous qui est concerné depuis le 1er septembre et qui ne l'est pas ? Bref.
01:10Alors, ce qu'il faut comprendre, c'est très simplement l'échange de factures entre professionnels.
01:13Avant, vous étiez un professionnel, vous facturiez votre client, votre fournisseur.
01:17Eh bien, pour le coup, vous lui envoyez une facture par mail, par voie, comment dire, par voie papier.
01:23L'État, en quelque sorte, n'avait pas son droit de regard, en quelque sorte, sur l'échange que vous
01:28aviez de factures entre donc professionnels.
01:30Là, depuis septembre 2026, les moyennes et grandes entreprises pour la réception et l'émission des factures doivent passer par
01:38une plateforme agréée.
01:39Donc, c'est-à-dire, très concrètement, lorsqu'elles émettent une facture, le déposer sur un serveur, serveur qui est
01:45ensuite connecté au service de l'État pour la partie TVA.
01:49C'est-à-dire, très concrètement, désormais, la DGFI, donc les services des impôts, pourra avoir l'information du montant
01:57de TVA que deux professionnels se facturent entre eux.
02:01Donc, ça, c'est pour les moyennes et les grosses entreprises.
02:02Et pour les petites entreprises, depuis septembre 2026, et aussi les auto-entrepreneurs, eh bien, ils ont l'obligation de
02:09souscrire à une plateforme pour recevoir les factures.
02:11En revanche, en septembre 2027, toutes les entreprises devront passer par cette plateforme pour émettre et recevoir des factures.
02:18Et il faut déjà choisir, c'est ça ?
02:19Et alors, il y a à peu près 150, effectivement, plateformes privées qui ont été sélectionnées, habilitées, agréées par le
02:27ministère des Finances.
02:28Et, effectivement, chaque chef d'entreprise, chaque entrepreneur peut choisir parmi ces à peu près 150 structures pour déposer ces
02:36factures et donc les émettre, pour ceux qui sont dans l'obligation de le faire.
02:39On va en recevoir l'une d'elles pour savoir qui sont ces plateformes.
02:42Mais, moi, je voulais vous demander, ça y est, on est friqués ?
02:46Écoutez, d'abord, la première chose, l'impression que j'ai, c'est encore une décision prise par les bureaucrates
02:50qui vient encore complexifier la vie des entrepreneurs.
02:53Il suffit de demander, surtout des petits entrepreneurs, il suffit de demander à des entrepreneurs, justement, qui ont des petites
03:00structures, qui n'ont pas de service juridique, qui n'ont pas un gros service comptabilité.
03:03Et ils sont tous inquiets.
03:05Au-delà du fait que tous les petits chefs d'entreprise, en quelque sorte, n'ont pas choisi de plateforme,
03:11ce qui me semble-t-il déjà un signal, l'obligation, c'était donc en septembre 2026.
03:15Il se trouvait que vous en avez près 70% seulement qui ont choisi une plateforme parce qu'en fait,
03:19ils n'ont pas bien compris, ils n'ont pas bien compris les enjeux.
03:22Parce qu'en fait, ça inquiète considérablement les entrepreneurs.
03:24Dans un pays où l'État met ses doigts un peu partout, je ne pense pas que ce soit un
03:30bon signal.
03:31Et puis surtout, l'objectif avoué, c'est la simplification.
03:34C'est comme ça qu'on nous le vend.
03:35L'objectif inavoué, il est simple.
03:37En fait, c'est récupérer de l'argent.
03:39L'État veut lutter contre la fraude à la TVA.
03:42Et donc, qu'est-ce qui se dit ?
03:43Il se dit qu'en ayant l'information de toute la TVA collectée partout en France, on pourra récupérer les
03:49estimations du gouvernement.
03:51C'est entre 2 et 3 milliards d'euros sur cette fameuse fraude à la TVA.
03:54Mais Benoît Perrin, est-ce que c'est une mauvaise chose d'éviter la fraude ?
03:58Ce n'est évidemment pas une mauvaise chose.
03:59Ça va de soi.
04:00Néanmoins, ce qui m'embête beaucoup, et je pense que c'est le point central,
04:03et c'est en ça que je trouve que c'est une décision qui est extrêmement risquée,
04:07c'est surtout sur la sécurité des données.
04:08On voit bien qu'aujourd'hui, vous avez à peu près 150 entreprises qui ont été sélectionnées
04:13pour justement pouvoir recevoir et émettre des factures.
04:17Et je pense que l'inquiétude générale qu'on peut avoir quand on dirige une entreprise,
04:20c'est que ces informations finissent sur le dark web,
04:25enfin très concrètement, soit un peu hackées.
04:26C'est sûr, ce n'est pas souhaitable.
04:28Et à ce moment-là, c'est vraiment le secret des affaires qui serait violé.
04:31On va poser la question à l'un d'entre eux, à l'une d'entre elles plutôt,
04:35c'est ces plateformes.
04:36Adrien Leroy, bonjour.
04:38Bonjour.
04:38Vous êtes directeur marketing d'Indy, vous êtes parmi les 150 fameuses plateformes.
04:44C'est sûr qu'il y a le choix.
04:45Vous venez d'entendre Benoît Perrin qui s'inquiète sur la fuite des données.
04:51C'est vrai, quand on écoute Benoît, on se dit qu'il n'a pas tort.
04:53Qu'est-ce que vous répondez ?
04:56C'est vrai que la sécurité, c'est une grosse préoccupation,
04:59surtout en ce moment vu les actualités.
05:01Nous, on est chez Indy une plateforme agréée qui permet de gérer sa facturation électronique.
05:06Mais la sécurité, c'est une de nos priorités depuis longtemps,
05:09puisque la plupart des plateformes qui sont sur le marché
05:13étaient avant déjà en train de gérer des données sensibles.
05:15Donc nous, on s'occupe de la comptabilité, des finances, des factures de plus de 500 000 entrepreneurs indépendants en
05:21France.
05:21Donc évidemment, tout ce qui est sécurité, accès aux données, sécurisation,
05:25c'est une de nos préoccupations numéro 1.
05:28Le risque zéro n'existe pas ?
05:29Le risque zéro n'existe jamais.
05:31Et dans le cadre de la réforme, pour être plateforme agréée,
05:33il y a tout un tas de choses qu'il faut mettre en place,
05:36les normes ISO 27001, les contrôles de sécurité.
05:38Donc évidemment, il y a tout un tas de dispositifs
05:40et qui sont encore renforcés suite aux actualités récentes
05:43pour que les données des entrepreneurs soient en sécurité.
05:46En tout cas, la plupart des plateformes, des 150,
05:48que ce soit vous, Time, Penny Lane, Conto, Fiducial, d'ailleurs,
05:52qui fait ça, évidemment.
05:55C'était déjà leur métier de base, c'est ça,
05:57et qui s'étend maintenant à la facturation électronique ?
06:01Vous avez l'habitude ?
06:02Pour beaucoup d'entre elles, oui.
06:04Et nous, en tout cas, on a l'habitude,
06:05puisqu'on gère déjà des comptes bancaires,
06:07des données de facturation, de la comptabilité depuis maintenant 10 ans,
06:10pour des très gros volumes d'entrepreneurs et d'indépendants.
06:12Vous avez combien de clients, vous, par exemple ?
06:13On a 500 000 entrepreneurs et indépendants
06:16qui nous utilisent pour ces besoins-là aujourd'hui.
06:18Je pense que ça, c'est une inquiétude.
06:20Je ne dis pas que c'est sur votre structure que l'inquiétude se porte,
06:22mais il faut bien comprendre quand même
06:24que le ministère des Finances a donc habilité 150 structures.
06:27150 structures, c'est absolument énorme.
06:29Alors, vous avez des professionnels de la facturation,
06:31et effectivement, des structures qui sont déjà bien implantées dans le marché,
06:33mais vous avez aussi des nouvelles structures
06:35qui sont créées pour l'occasion,
06:36puisque c'est, en quelque sorte, pour beaucoup d'entrepreneurs,
06:39le moyen, en quelque sorte, par opportunisme,
06:42de créer un business qui n'existait pas avant,
06:44puisque maintenant, c'est une obligation
06:45qui est imposée à un certain nombre de chefs d'entreprise.
06:48Mais elles ne sont pas gratuites, Bono Perrin, normalement ?
06:50Alors, vous avez effectivement des structures
06:52qui proposent ces services gratuitement,
06:54ou des banques qui vont proposer ça de manière gratuite,
06:58sauf que, comme souvent,
06:59ça sera adossé à un service payant
07:01qui est le fait d'obliger les gens à avoir des comptes professionnels,
07:04je pense notamment aux autres entrepreneurs.
07:06Mais je pense que le sujet, c'est surtout, encore une fois, l'habilitation.
07:08Je crois qu'il y a une vraie inquiétude.
07:09Quand on sait que Bercy a à peu près 5 000 informaticiens
07:15pour assurer la sécurité, justement, des données.
07:17S'il y a bien des données dont on pensait qu'elles étaient inviolables,
07:19c'est bien celles de Bercy.
07:20Non, non, mais il n'y a pas 5 000 ?
07:22Exactement.
07:23Non, mais 5 000, 5 000 personnes !
07:24Et plusieurs centaines de milliers d'euros
07:25qui sont dépensés tous les ans
07:26pour sécuriser les données fiscales des Français.
07:28Donc, si on se dit que Bercy a vu son coffre-fort
07:31qui a été, effectivement,
07:34comment dire, fracturé,
07:36eh bien, c'est vrai qu'on peut avoir une certaine inquiétude,
07:39surtout sur les nouveaux venus sur le marché.
07:42On peut se dire qu'effectivement,
07:44si Bercy n'arrive pas à sécuriser ses données,
07:47qu'est-ce qui va en être des nouvelles structures
07:49qui viennent d'être créées ?
07:50Et j'ajoute que le gouvernement
07:53a exclu de ce périmètre les entreprises de défense.
07:56Ce qui est quand même assez incroyable.
07:57C'est-à-dire que le gouvernement anticipant, je pense,
08:00le fait qu'il va y avoir pas mal de hacking qui vont se passer,
08:02eh bien, du coup, des entreprises comme Dassault
08:04qui vendent des Rafales ou Naval Group qui vendent des frégates,
08:06ils se disent, ah ben non, mais eux, on va les exempter.
08:08En revanche, bon, les artisans, les commerçants,
08:10c'est pas grave, hein,
08:11on peut se faire voler les données,
08:13il n'y a pas de souci.
08:14Bon, on s'en reparle dans quelques instants
08:16puisque ça réagit au standard, évidemment.
08:18Vous êtes nombreux, j'imagine,
08:19à utiliser ces factures électroniques.
08:21Vous qui nous écoutez, peut-être dans votre voiture,
08:23en ce lundi matin,
08:24on en parle 0800 26 300 300.
08:28A tout de suite sur Sud Radio.
08:29Sud Radio.
08:31Parlons vrai.
08:3310h midi, Sud Radio.
08:34A vous de le dire, Stéphanie Demuru.
08:37A vous de le dire,
08:39et on débat ce matin de cette facture électronique
08:42qu'il va falloir maintenant adopter
08:44puisque si vous êtes artisan,
08:46auto-entrepreneur, commerçant,
08:48que vous nous écoutez,
08:49j'espère que vous avez déjà choisi votre plateforme
08:51parce que si vous avez des clients
08:53qui sont des grandes entreprises,
08:54elles vont devoir maintenant vous les envoyer
08:57de manière numérique.
08:58Vous aurez encore un an
09:00si vous, vous établissez des factures.
09:02On est avec Benoît Perrin,
09:03directeur général de Contribuables Associés
09:05qui nous donne un mode d'emploi assez précieux.
09:08Également Adrien Leroy,
09:10directeur marketing d'Indy
09:11qui fait partie de ces 150 plateformes
09:14parce que ça aussi,
09:14on ne sait pas trop comment les choisir.
09:16Il y a des plateformes publiques,
09:18elles sont toutes agréées par l'État.
09:19Mais enfin, c'est dur d'y voir clair.
09:21Et puis, évidemment,
09:22ça fait réagir à cette affaire.
09:24Bonjour Pierre.
09:26Bonjour Stéphanie
09:27et bonjour à toute l'équipe.
09:28Soyez bienvenus.
09:30Encore une usine à gaz de l'État,
09:32enfin du gouvernement.
09:34Gratuit, c'est pas gratuit
09:36parce que ça va nous faire du boulot en plus.
09:38On n'avait que ça à faire
09:39de refacturer des factures
09:40et reboulotter.
09:42Même chose pour les banques
09:44qui font ça,
09:45entre parenthèses,
09:46quand on sait ce qu'on paye par mois
09:48pour un compte pro.
09:51le gratuit, merci.
09:53Et puis en plus,
09:54bon, toujours la même chose,
09:56le flicage,
09:56le flicage,
09:57le flicage.
09:58Il ferait mieux d'aller fliquer
09:59les dealers dans les cités.
10:01Et ensuite,
10:02ils ne font pas de factures.
10:04Non, non.
10:05Et la perte des données,
10:07enfin le vol des données
10:08des entreprises,
10:09même si c'est une petite entreprise,
10:11je me suis fait voler
10:12mes données aux impôts.
10:15Il me semblait
10:16qu'il y avait une première ministre
10:17qui avait dit que
10:18ceux qui se faisaient voler
10:20ou pirater
10:21étaient responsables.
10:23Alors, on a un gouvernement
10:24irresponsable ?
10:26Benoît Perrin,
10:27c'est vrai quand on écoute
10:28Restez en ligne, Pierre.
10:30C'est vrai que c'est une remarque
10:33de bon sens.
10:34Les dealers dans les cités,
10:35par définition,
10:36ils ne font pas de factures.
10:37Et puis, moi, je voyais,
10:38vous savez,
10:39il y a plein d'ados
10:39qui vont faire leurs courses
10:41aux portes de Clignancourt
10:42parce qu'il y a tout un marché
10:45de la contrefaçon là-bas
10:46avec des fausses marques,
10:47etc.
10:47Tout le monde paye en cash.
10:49Je n'ai pas vu de factures non plus.
10:51Je comprends que ça agace
10:54certains qui sont obligés
10:56d'en passer par là
10:57et ça leur complique la vie.
10:58Ça, c'est vrai.
10:58Alors, un,
10:59ça leur complique la vie.
11:01Deux,
11:01et ça, je pense que c'est un sentiment
11:03que vous venez d'exprimer
11:04qui me semble-t-il
11:05de plus en plus important
11:06au sein de la population française,
11:08c'est de se dire
11:08qu'on tape toujours
11:09sur ceux qui travaillent.
11:10Ceux qui émettent des factures,
11:11par définition,
11:11c'est ceux qui sont en règle
11:12et ceux qui ont déclaré
11:13leurs activités.
11:14Et on voit bien en ce moment,
11:16parce que ça s'inscrit quand même
11:17dans un mouvement global.
11:19Là, le gouvernement,
11:19par exemple,
11:20envisage maintenant
11:20de taxer l'épargne salariale.
11:22Donc, l'épargne salariale,
11:23par définition,
11:23c'est l'épargne
11:24de ceux qui travaillent.
11:25Donc, vous voyez,
11:26c'est un, comment dire,
11:27une espèce de ras-le-bol général
11:29avec cette solution de facilité
11:31qui consiste toujours
11:33à compliquer la vie
11:34de ceux qui travaillent
11:35ou à encore davantage taxer
11:36ceux qui travaillent.
11:38Est-ce que pour vous,
11:39c'est un contrôle fiscal déguisé ?
11:40Alors, c'est un contrôle fiscal déguisé.
11:43Il faut faire un petit peu
11:43attention aux mots.
11:44C'est une question.
11:45C'est une très bonne question.
11:47Mais il faut quand même préciser
11:48que la DGFIP,
11:50donc les impôts,
11:51ne va collecter
11:52que l'information liée à la TVA.
11:54Ils ne vont pas recevoir
11:55une copie de votre facture.
11:56C'est simplement
11:57les plateformes
11:58qui vont transmettre
11:59l'information
12:01du montant de la TVA
12:02de la facture en question.
12:04Donc, ça n'ira pas
12:05au-delà de cette collègue
12:07de la TVA,
12:07même si c'est déjà beaucoup,
12:09puisque je pense notamment
12:10à des professionnels,
12:12je pense notamment
12:13aux agriculteurs
12:14qui croulent
12:15sous la paperasse.
12:16Et c'est encore une fois
12:17du temps
12:17qu'ils vont devoir consacrer
12:19à des déclarations importantes
12:22et on sait bien
12:23le temps
12:23est absolument
12:24de plus en plus important
12:25qu'ils passent
12:26à remplir des papiers
12:27plutôt que d'être
12:28malheureusement pour eux
12:29sur leur chambre.
12:30Adrien Leroy,
12:30vous, évidemment,
12:31avez envie, j'imagine,
12:32de défendre le fait
12:33que ça va simplifier
12:34la vie des gens,
12:35mais est-ce que c'est
12:36vraiment le cas ?
12:36De toute façon,
12:37c'est une réforme
12:37qui entre en vigueur
12:39et il faut la mettre en place.
12:40Nous, ce qui va nous intéresser
12:41chez Indy,
12:42c'est comment de ces réformes-là,
12:43et j'entends
12:44tous les utilisateurs
12:45qui sont nombreux,
12:46nous posent des questions
12:47en besoin qu'on fasse
12:48de la pédagogie,
12:49comment de ça
12:50on va créer de la valeur
12:51pour l'entrepreneur
12:51pour ne pas que ce soit
12:52uniquement une contrainte
12:53mais aussi qu'on lui simplifie
12:54la vie.
12:55Et donc, il y a quand même
12:56un certain nombre de bénéfices
12:57à cette facturation électronique.
13:00Déjà, ça va permettre
13:01quand même de fiabiliser
13:02tous les échanges de factures
13:03et nous, on a beaucoup
13:04d'entrepreneurs
13:04qui sont chez nous
13:05qui, tous les mois,
13:06tous les trimestres,
13:07doivent déclarer leur TVA,
13:08doivent pointer leur facture,
13:09doivent savoir
13:09s'ils ont été payés
13:10ou pas payés.
13:11Ce qui va nous intéresser,
13:12c'est qu'avec cette facturation
13:13électronique,
13:14on va pouvoir
13:14leur faciliter la vie.
13:16Votre déclaration,
13:17elle sera pré-remplie
13:17en un clic,
13:19vous allez pouvoir
13:19déclarer la TVA facilement,
13:20vous allez pouvoir suivre tout ça.
13:21Mais les débuts vont être difficiles.
13:22Et comme tout changement,
13:23les débuts sont un peu difficiles.
13:24Mais avouez que c'est pas...
13:25Vous dites que c'est gratuit
13:26mais c'est pour les hameçonner derrière.
13:27C'est pour leur offrir
13:28des services payants.
13:30On est d'accord,
13:31vous n'êtes pas comme ça,
13:33vous dites,
13:33c'est gratuit,
13:34je vous offre...
13:35Alors, il y a 150 plateformes
13:36comme vous l'avez dit,
13:37chacune a son modèle.
13:38Nous, en tout cas,
13:43on croit au fait
13:44qu'il faut offrir
13:45les essentiels,
13:46les basiques
13:47pour pouvoir être entrepreneur
13:48gratuitement.
13:48Donc, ils sont payants forcément.
13:50Donc, les basiques sont gratuits,
13:51la facturation électronique,
13:52à la différence de ce que disait Benoît,
13:53il y a un certain nombre de personnes
13:54qui le vendent
13:55en plus d'un abonnement.
13:56Chez nous,
13:56c'est entièrement gratuit,
13:57sans abonnement.
13:58Évidemment, ensuite,
13:58on a des abonnements
13:59pour d'autres choses.
14:00On salue Pierre de Toulouse
14:02et il y a Lionel
14:03qui nous appelle de Grasse.
14:05Bonjour Lionel.
14:07Oui, bonjour.
14:07Bonjour à toute l'équipe.
14:08Vous utilisez, vous,
14:10déjà la facture électronique
14:11que vous allez devoir vous y mettre
14:12parce que je crois
14:12que vous êtes chef d'entreprise ?
14:14Oui, j'ai passé ma...
14:15En fait, j'ai trois sociétés.
14:17Donc, j'ai passé la principale,
14:19la cache-machine,
14:20on va dire.
14:20Je l'ai passée,
14:20comme elle a beaucoup de flux,
14:21j'ai dû la passer
14:22à la facturation électronique.
14:24J'ai pris le logiciel
14:25de mon comptable
14:27puisque c'est beaucoup plus simple
14:28pour lui,
14:29pour intégrer, en fait,
14:30et pour travailler.
14:31C'est beaucoup plus facile
14:32pour lui d'avoir déjà
14:32le logiciel qu'il utilisait avant.
14:34C'est Gide,
14:35c'est Chahide,
14:35enfin bon bref.
14:36Pour en faire de la pub,
14:37je m'encontre fou.
14:39Donc, j'entends bien
14:40votre collaborateur
14:42qui parle de son problème.
14:44Moi, on m'a toujours dit
14:45que quand c'était gratuit,
14:46c'était toi le produit.
14:47Et je pense qu'en fait,
14:49on va se retrouver
14:50au-delà du coût
14:51parce que concrètement,
14:52moi j'ai quand même chiffré,
14:53sur ma grosse société,
14:55ça représente à peu près
14:56entre 1 500 et 2 000 euros
14:58par an.
15:00Ah oui, quand même.
15:01Oui, oui,
15:01c'est pas cadeau.
15:03C'est pas cadeau.
15:04Attendez,
15:05parce que je ne suis pas sûre
15:06de comprendre, Lionel,
15:06cette nouvelle mesure,
15:09cette facture électronique,
15:10ça va être un surcoût
15:10pour vous de 1 500 euros
15:11ou c'est déjà le cas ?
15:13Alors, ça va être
15:14parce que concrètement,
15:15aujourd'hui,
15:16c'est la réception
15:17des factures électroniques,
15:18elle est gratuite
15:18sur un certain volume
15:19et l'émission,
15:20et ce certain volume,
15:22il va être,
15:23parce que c'est l'année prochaine
15:23pour l'émission,
15:24mais aujourd'hui,
15:26en fait,
15:26on se retrouve
15:26avec 150 plateformes
15:28pour la plupart
15:29qui vous proposent
15:29la réception gratuite.
15:31Donc, c'est très bien,
15:31mais pour une fraction,
15:32c'est-à-dire pour 20,
15:34par exemple,
15:34la Banque Populaire,
15:35c'est 20 factures gratuites
15:36et après,
15:36au-delà,
15:36vous avez un coût.
15:38Donc, si vous commencez
15:38à faire pas mal,
15:39ah bah oui,
15:39attendez,
15:41ça serait trop facile.
15:42Donc, moi,
15:43j'ai compté
15:43que sur ma société principale,
15:44ça représente à peu près
15:46entre 1 500 et 2 000 vannes.
15:47Ça, c'est beaucoup quand même !
15:49Et puis, c'est pas ça,
15:49c'est que l'année prochaine,
15:50il y a l'émission.
15:51Donc, aujourd'hui,
15:52si vous voulez,
15:52c'est pas très cher,
15:53mais l'année prochaine,
15:54il y a l'émission.
15:54Et là,
15:55vous êtes un peu prisonnier
15:56de votre système
15:57parce que concrètement,
15:58une fois que vous avez compris
15:59comment...
15:59Enfin, vous avez...
16:00Parce qu'il y a quand même
16:01un travail à faire.
16:02C'est pas un truc très simple.
16:04Il faut créer vos fournisseurs.
16:05Quand vous facturez,
16:06il faut créer vos clients.
16:08Il faut créer
16:08toutes vos entités de produits.
16:09Donc, en fait,
16:10si vous voulez,
16:10une fois que vous avez fait
16:11le travail sur une plateforme,
16:12vous n'avez pas spécialement
16:13envie de changer
16:13parce que ça vous a déjà
16:15pris du temps.
16:15Et le temps,
16:16comme un autre de vos collaborateurs
16:17l'a dit,
16:18on n'a que ça.
16:18Moi, j'ai que 24 heures.
16:19Il faut que je dorme
16:20au moins 6-7 heures.
16:21Le reste du temps,
16:22je bosse.
16:22Donc, si vous me caractérisez
16:24du temps en plus,
16:25évidemment,
16:25je vais le faire une fois,
16:27mais je ne vais pas
16:27le faire 50 fois.
16:28Donc, je vais rester prisonnier
16:29de cette plateforme.
16:30Mais avec tout le business
16:31que vous avez,
16:32vous avez 10 millions
16:33de factures à émettre
16:35et à recevoir,
16:36vous pouvez quand même
16:37négocier avec votre banque
16:38pour que ça soit gratuit
16:40le service des facturations.
16:43Il y a aussi l'idée
16:45de négocier
16:46quand on a un volume.
16:47Non, non.
16:48Ça, c'est le monde
16:48des bisounours
16:48où on peut négocier les choses.
16:49C'est le monde
16:50de Gilles Dorzman.
16:51Oui, oui.
16:52Ou je vais appeler
16:52la Banque Populaire
16:53et je vous leur dire
16:54écoutez, non, finalement,
16:55ça ne me convient pas
16:55et vous allez me faire
16:56moins cher.
16:57Mais bien sûr,
16:57on est de l'accord
16:58que ça ne fonctionne pas.
16:59Enfin, ça fonctionne
16:59dans un monde idéal
17:00mais ça ne fonctionne
17:00pas dans la réalité.
17:01En gros, vous dites
17:03aux gens qui nous écoutent
17:04faites attention
17:05en choisissant
17:06votre plateforme,
17:07c'est ça ?
17:08Non, moi, je dis aux gens
17:08de ne pas le faire.
17:09Non, ce n'est pas vrai.
17:10C'est ce qu'ils ont
17:10pas appelé la révolution.
17:11Mais moi, concrètement,
17:12vous voyez, par exemple,
17:13sur les trois sociétés,
17:14je n'ai enregistré
17:14que ma principale.
17:15Les deux autres,
17:16je ne les ai pas enregistrées
17:16encore.
17:17Elles font des petits volumes.
17:18Je ne les ai pas enregistrées
17:19encore.
17:19La semaine dernière,
17:20vous avez reçu Papin,
17:21le mec de la...
17:22Oui, oui.
17:24Donc, il y avait une question.
17:25Je lui ai posé une question.
17:26C'était une question
17:27enregistrée,
17:27une question où il n'a pas
17:28répondu, en fait.
17:29Parce que je lui ai demandé
17:29si, avant toute chose,
17:31si, avant de nous forcer
17:32et de tordre le bras
17:33pour qu'on fasse
17:33de la facturation électronique,
17:34étant donné que le SIA,
17:35le FICOBA, la DGFIP,
17:37toutes nos données de santé,
17:38l'ANTS,
17:39si ça s'est déjà fait pirater,
17:40est-ce qu'on pourrait,
17:41peut-être, avant de donner
17:42toutes nos données
17:42à des sociétés tierces,
17:44à ces 150 boîtes
17:45qui ont été auditées,
17:46mais on ne sait pas comment,
17:47si ça a été audité
17:47comme la FICOBA,
17:48moi, je ne veux pas leur donner
17:49mes données.
17:49C'était notre point de départ.
17:51Merci, merci, en tout cas,
17:52Lionel, de votre témoignage
17:54extrêmement intéressant
17:55et cet exemple est diffiant.
17:56Benoît Perrin,
17:57le mot de la fin.
17:58Pour rebondir sur ce que
17:59vient de dire votre auditeur,
18:01il faut quand même préciser
18:02que le ministre des Comptes publics
18:03a déclaré il y a quelques jours
18:04qu'il n'y aurait pas d'amende
18:05en 2026
18:06pour ceux qui n'auraient pas
18:08souscrit de plateforme.
18:10Et j'aurais tendance à dire
18:12que sous-entendu,
18:13il y aura des amendes en 2027.
18:14Mais je vois quand même mal
18:16le gouvernement
18:17en période électorale,
18:18c'est-à-dire quelques mois
18:19avant l'élection présidentielle,
18:21taper sur les chefs d'entreprise,
18:23c'est-à-dire envoyer des amendes.
18:24Donc, si vous voulez mon avis,
18:26voilà, ce sera très probablement
18:27reporté pour 2028.
18:28Je reconnais bien votre esprit
18:29retent et méfiant.
18:31Merci, Benoît Perrin.
18:32Juste une dernière question.
18:34Suivant le volume des factures,
18:36on paye plus cher
18:37si on en a 10, 20 ou 30
18:39ou chez vous,
18:40comme chez Fiducial ou d'autres ?
18:43Chez nous, non.
18:44Chez nous, il n'y a pas de limite
18:45à la réception ou à l'émission.
18:47Après, nous, ce qu'on espère,
18:48c'est que les utilisateurs,
18:49ils verront de la valeur
18:49et ils feront d'autres choses chez nous.
18:51Ils feront leur déclaration,
18:52ils feront leur comptabilité.
18:53Mais la facturation électronique
18:54est gratuite sans limite.
18:55Bon, c'est bien de préciser.
18:57Merci à vous deux.
18:58Merci Adrien Roy,
19:00directeur marketing d'Indie
19:01et Benoît Perrin.
19:02Et dans quelques instants,
19:03ce sera l'heure du zapping
19:04de Gilles Gansman
19:06et on accueillera
19:06nos trois débatteurs du jour.
19:08On va parler notamment
19:09de cette victoire historique
19:10de l'AFD.
19:11C'est quand même
19:11notre premier partenaire
19:13européen à l'Allemagne.
19:14Donc, c'est important
19:15ce qui se passe là-bas.
19:15On en parle sur Sud Radio
19:16et venez réagir 0 826 300 300.