les débats

Sud Radio

Avec Gilles Ganzmann, Louis Leroy, Mehdy Raïche, Arnaud Benedetti  ---  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴 ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ##DEBATS_AVDLD-2026-09-14##

Transcript

00:00A vous de le dire, Stéphanie Demiru.

00:02A vous de le dire Sud Radio, soyez les bienvenus, on vous embrasse si vous êtes dans votre voiture que

00:07vous nous écoutez en ce lundi.

00:09On est ravis de vous accompagner, je suis avec mes débatteurs, Mehdi Raïch, Louis le Roi, Arnaud Benedetti.

00:15Dans quelques instants on parlera de Marine Le Pen, retour aux fondamentaux, la priorité nationale pour les logements.

00:20Est-ce que c'est une mesure que vous jugez souhaitable ou vous faites partie de ceux qui pensent que

00:25c'est raciste ?

00:260-800-26-300-300, on termine avec votre zapping mon cher Gilles.

00:31On en a un peu parlé avant la pub, elle était tellement contente, samedi, tout le week-end se fuit

00:37la Céline Dion Mania,

00:39alors à toutes les sauces, on l'a vu sur BFM avec plusieurs duplex à l'intérieur, à l'extérieur

00:45de l'aréna,

00:46avec des spécialistes en plateau qui ont analysé la voix, les tenues, comment elle s'est présentée,

00:53et puis surtout ce moment qui a été relayé sur les réseaux.

00:57Si tu n'avais pas ton extrait de Céline Dion, tu avais un peu raté ta vie quand même.

01:01Et il y avait évidemment cet extrait où elle disait qu'elle était enfin en bonne santé.

01:26Je suis debout sur scène, dans cette vie que j'aime tant, grâce à votre soutien.

01:39Merci.

01:40Merci.

01:42Bon, elle était vraiment émue, hein ?

01:48Elle était très, très, très, très, très, très émue.

01:51Vous êtes pour cette Céline Dion Mania ?

01:54Je suis totalement pour la Céline Dion Mania à laquelle je participe.

01:57J'ai passé le week-end à regarder beaucoup de vidéos aussi, j'ai trouvé ça assez émouvant.

02:00Et puis ça fait du bien au milieu de l'actualité qui est tellement morose de mettre 30 000 personnes,

02:0416 fois même plus, je crois que ça reprend au mois de mai,

02:07qui chantent à l'unisson, qui oublient les problèmes de dehors.

02:09Moi, je trouve ça assez génial.

02:10J'aime beaucoup Céline Dion.

02:11Et donc, j'aurai la chance d'aller l'applaudir aussi dans quelques semaines.

02:15Vous l'avez payé combien ?

02:16Je ne me rappelle plus, mais très cher.

02:17J'ai payé très cher.

02:18Je fais partie de la première vague, j'ai eu la chance d'être tiré au sort.

02:20Vous l'avez trouvé comment ce concert ?

02:24Est-ce qu'elle chante bien ? Est-ce qu'elle chante comme avant ?

02:26Elle chante bien, elle chante bien.

02:27Bon, la voix change un peu avec les années, mais ça, c'est malheureusement le lot de beaucoup d'artistes.

02:31Mais j'ai trouvé ça assez émouvant.

02:33Je pense que c'est un des plus grands comebacks de l'histoire de la musique

02:36depuis le retour d'Elvis en 68, qui avait été diffusé en Mondiovision à l'époque.

02:43Puis c'est des événements qui font du bien.

02:44Il y a peu d'événements où on peut tous se retrouver et passer de bons moments.

02:47Moi, je pense qu'il faut les saisir à chaque fois qu'on en a l'occasion.

02:50Il devait y avoir une vraie communion dans la salle.

02:52Parce que j'ai vu les images, nous, mais vous y étiez.

02:55Vous ne pouvez pas y rater ? Non, non, je n'y étais pas, je n'y étais pas.

02:56Ah, vous n'y étiez pas, j'avais compris que j'ai tiré.

02:58J'ai pu la chance et de tirer au surf pour pouvoir la première.

03:00J'y vais en octobre, oui.

03:02Et ce qui était assez étonnant, puisque du coup, mon métier est de zapper.

03:06J'ai zappé, alors c'était sur la LBC, c'était dans tous les pays.

03:11Et c'est vrai qu'on parlait de la France et de son retour de la France.

03:15Et d'un seul coup, la France était...

03:17On parlait d'elle, non pas pour la politique ou les grèves ou les sens.

03:21Pour une fois.

03:22On parlait de la France qui crée un événement un peu comme les JO.

03:26Et c'était sur toutes les chaînes étrangères, la première de Céline Dion.

03:30Et évidemment, beaucoup d'étrangers vont venir nous voir.

03:33Parce qu'on en parlait hors antenne.

03:35Elle va rapporter beaucoup d'argent.

03:36Oui, et puis on a vu aussi Michel Obama et Omfra Wifray.

03:40Omfra Wifray.

03:43Ça me fait toujours marrer, quand même, le côté...

03:45On parle écologie.

03:46Michel Obama, son mari, parlait écologie assez souvent.

03:50Et Pof, on se fait un petit aller-retour au Los Angeles pour aller voir Céline Dion à Paris.

03:54Elle est peut-être venue en vélo.

03:55Oui.

03:56Ou en voilier.

03:58On pédale ou en pédale ou en pédale.

03:59Greta Thunberg, tu vas envoyer finalement les revenus en avion.

04:02Non, mais si elle va chez Chopard acheter un petit diamant...

04:05Enfin, Chopard, c'est suisse.

04:05Non, mais moi je...

04:06Mais si elle va acheter un diamant pour la France...

04:08Le problème, c'est de juger les autres.

04:10Vous voyez, ce que je veux dire, c'est pas de venir, on s'en fiche,

04:12mais c'est de parler écologie, finalement, de faire l'inverse de ce qu'on dit.

04:17Moi, j'ai envie de savoir quelle politique se présente à la présidentielle et à voir Céline Dion.

04:21Il y en avait, il y avait Édouard Philippe et il y avait Gabriel Attal.

04:26Ah bah oui.

04:27Voilà.

04:27Bien sûr.

04:28Avec ou sans frites.

04:29Bien sûr.

04:30Non, et puis Emmanuel Grégoire, bien sûr aussi.

04:33Est-ce qu'ils ont acheté leur billet ?

04:35Ah, je pense.

04:37Je pense.

04:37Ah bon ?

04:38Oui, je pense.

04:38Oh, mais dis, enfin.

04:39C'est vrai ?

04:40Oui, je pense.

04:41Je connais des personnes qui sont allées...

04:42Vous pensez que le maire de Paris a payé son billet ?

04:44Ah, peut-être pas le maire.

04:45Le maire, peut-être pas.

04:46Mais je pense que les autres candidats, oui.

04:48Je connais une personne qui est allée, une proche.

04:50Elle m'a dit qu'effectivement, c'était très émouvant.

04:52Et que ça donnait aussi l'impression de la boucle est bouclée.

04:55Elle a commencé avec la France.

04:56Et là, elle termine après sa phase de maladie, où c'était très compliqué pour elle.

04:59Et elle revient un peu aux basiques, aux essentiels.

05:01Et c'était...

05:01Il y a presque l'impression d'une revanche personnelle sur...

05:05C'est l'impression que ça a donné.

05:06Donc, à un moment, elle chante aussi un peu d'opéra, je crois, dans le concert.

05:09Absolument.

05:09Elle a même fait un extrait qui était une reprise de la Calas avec un boa.

05:15Elle a chanté Whitney Houston aussi.

05:17Donc, c'est plutôt un retour aux sources.

05:19Mais la sensation générale était que c'était assez exceptionnel pour ceux qui étaient présents.

05:22Je sens que vous allez prendre votre place.

05:23Oui, on aimerait bien.

05:25Mais il n'y a plus.

05:27Arnaud Belletti, je sens qu'il brûle aussi de prendre sa place.

05:29Il brûle impatience.

05:30Ce qu'il y a de...

05:31Ce qu'il y a de public, c'est normal.

05:33Après tout, je veux dire, ce n'est pas la première star qui rencontre son public.

05:37Et puis, il y a un côté très positif pour la France.

05:39C'est qu'en plus, c'est quand même une francophone.

05:41Donc ça, il ne faut jamais l'oublier.

05:42Bon, elle chante en anglais aussi beaucoup.

05:44Mais elle chante en français.

05:45Donc ça, c'est quand même quelque chose qui est rare.

05:47Il faut le dire.

05:48Surtout dans le monde du...

05:50Et surtout dans le monde du divertissement.

05:52Et elle a le record de l'album francophone le plus vendu.

05:54Qui plus est ?

05:55Grâce à un certain Jean-Jacques Goldman.

05:56Et voilà.

05:57Jean-Jacques Goldman, d'ailleurs, que vous avez peut-être entendu...

06:00Il n'y était pas, d'ailleurs.

06:01Non, mais le « Je marche seul », vous avez échappé, ça, mon cher Arnaud Benedetti ?

06:05Vous savez, quand il y a eu l'entrée de Marine Le Pen et que Jordan Bardella est arrivé un

06:09petit peu en retard,

06:10il marchait seul.

06:11Faux Jean-Jacques.

06:12Non, pas Jordan Bardella qui fêtait d'ailleurs son anniversaire.

06:16Enfin, il n'a pas eu le droit de parler beaucoup.

06:18Ce discours très social, en tout cas, de Marine Le Pen.

06:22Hier, on en parle à Hénin Beaumont, la candidate REN qui lance donc sa bataille sociale sur le pouvoir d

06:28'achat.

06:29Et le logement exite donc la loi SRU, priorité aux Français.

06:33C'est le retour à la base pour les aides et les HLM.

06:36C'était quand même une mise au point, ni droite, ni gauche.

06:41Arnaud Benedetti, vous l'avez suivi, j'imagine.

06:42Oui, ce n'est pas une mise au point.

06:44Ce n'est pas fondamentalement un retour, je veux dire, aux fondamentaux.

06:47Le Rassemblement National, quand il était déjà Front National, a toujours fait de la préférence nationale,

06:52c'est-à-dire un des axes de son programme.

06:55Alors, il y a une évolution sémantique, puisqu'on ne parle plus de préférence nationale,

06:59on parle de priorité nationale, ce qui est un peu différent.

07:03Mais le discours était un discours, et là je l'ai trouvé assez habile, en fait.

07:07Elle a pris un sujet extrêmement concret, qui jusqu'à présent n'est pas abordé dans la campagne présidentielle,

07:12c'est la question du logement.

07:14Et le logement, c'est un sujet qui est absolument central,

07:16notamment pour les questions, entre autres, de pouvoir d'achat.

07:18Et c'est un sujet qui est très concret, et qui parle à tous les Français.

07:22Et qui parle notamment aussi aux classes populaires et aux classes moyennes,

07:24auxquelles elle s'adressait à Hénin Beaumont.

07:27Donc, cet angle-là est un angle qui lui permet de rentrer dans la campagne

07:33de manière assez concrète, très concrète même, en l'occurrence,

07:37en déclinant ensuite, j'allais dire, son programme politique sur cette politique publique.

07:45Alors après, on peut discuter des mesures, ça c'est un autre sujet.

07:48Mais en termes de communication politique, c'est plutôt efficace,

07:52après dix jours où de nombreuses questions ont été posées dans les médias,

07:56sur sa relation avec Bardella, sur un certain nombre de controverses

07:59concernant des points de son programme.

08:02Donc, elle a voulu montrer qu'elle reprenait la main.

08:05C'est apparu quand même les dissensions, parce qu'on a beau dire

08:09qu'ils s'entendent bien, ils ne sont pas sur la même ligne économique.

08:12On en parle tous sur les plateaux, en tant qu'observateurs, analystes, etc.

08:16Mais la réalité, c'est que pour l'instant, ça n'a strictement aucun impact

08:19sur les courbes d'attention.

08:21Il y a eu moins de points dans un sondage, je crois, pour M6.

08:25La dynamique est quand même pour elle.

08:26La dynamique est quand même pour elle.

08:27Elle reste très très haute.

08:29Elle perd deux points quand même.

08:29Oui, mais enfin, elle reste très très haute.

08:31Il y a l'étude notamment du Cevipof, l'Ipsos,

08:34qui est la mise, je crois, à 33 sur un échantillon de 12 000 personnes.

08:39Donc, ce qui est quand même assez très important.

08:42Et même quand on regarde, si vous voulez, l'historique des sondages,

08:45à la même époque, pour un certain nombre de candidats qui étaient favoris,

08:49et qui n'ont pas d'ailleurs, pour certains, n'ont pas emporté,

08:52à la différence de Nicolas Sarkozy en 2007,

08:56elle est quand même plus haute même que les étiages de ces candidats.

09:00Donc, aujourd'hui, ça a peu d'impact.

09:04Ensuite, on est encore très loin du premier tour de l'élection présidentielle.

09:09Non, mais vous avez l'air de dire qu'il n'y a pas d'impact.

09:11En gros, les Français s'en fichent,

09:13mais il y a quand même une différence fondamentale

09:16entre la droite un petit peu libérale de Jordan Bardella,

09:21et là, on a senti,

09:23elle dit de la droite d'ailleurs,

09:24une droite sans cœur qui confond social et socialisme.

09:27Non, mais de toute façon, alors là-dessus, il faut être clair,

09:29elle n'a jamais considéré que,

09:33par exemple, elle n'est pas favorable à l'union des droites.

09:35Parce que, quand vous discutez avec elle,

09:37moi, ça m'est arrivé de l'interviewer,

09:39quand vous discutez avec elle,

09:40elle vous dit, moi, je vais voir les électeurs d'Elin Beaumont,

09:42si je vais voir les électeurs d'Elin Beaumont,

09:44je ne vais pas leur dire que je suis de droite.

09:46Elle ne se présente pas comme une femme de droite.

09:48Hein, pardon ?

09:49Elle ne se présente pas comme une femme de droite.

09:50Elle ne se présente pas comme une femme de droite,

09:52donc elle est dans une logique.

09:53Mais après, ce qu'il y ait des nuances

09:55à l'intérieur d'une formation politique

09:57qui est en phase de conquête du pouvoir,

09:59ce n'est pas forcément un handicap.

10:01Ça devient plus problématique

10:03une fois quand vous exercez le pouvoir,

10:05mais qu'il y ait des nuances dans une famille politique,

10:08c'est d'ailleurs naturel en soi,

10:09et ce n'est pas forcément un handicap

10:13parce que justement, ça permet de brasser un peu plus large

10:15et d'avoir plusieurs fers au feu.

10:18Après, la vraie question qui se pose,

10:20c'est de savoir s'ils sont capables

10:21de tenir la distance,

10:22de gérer l'avance.

10:24Est-ce qu'ils sont capables d'éviter les couacs

10:27et la répétition des couacs ?

10:29Et les égaux.

10:30Et les égaux.

10:31Ça, c'est un autre sujet

10:32et c'est la campagne qui va nous le dire.

10:34Oui, au-delà des dynamiques

10:38présentes, pas présentes,

10:40moi, je constate que

10:43je pense que le véritable sujet,

10:45c'est qu'ils incarnent,

10:46et ils ne sont pas nombreux à l'incarner,

10:48une certaine idée de la rupture,

10:50une certaine idée du changement.

10:51C'est ça qui capte, je pense,

10:53le gros de l'électorat du Rassemblement National

10:55comme de l'électorat, d'ailleurs,

10:56de la France Insoumise,

10:58au-delà de questions, de divergences.

11:00Voilà, je pense que c'est ça qu'il faut entendre.

11:01Et d'ailleurs, je pense qu'on ne répondra pas

11:04à la colère de certains de leurs électeurs,

11:06que ce soit la France Insoumise

11:07ou du Rassemblement National,

11:09en disant qu'ils votent mal

11:10ou en utilisant, comme à chaque fois,

11:12les mots qui font peur.

11:14Non, moi, je pense qu'il faut arrêter

11:15de commenter les dynamiques

11:17des uns et des autres

11:18et qu'il est temps qu'une candidature

11:20qui porte un véritable esprit de rupture

11:22le fasse, parce qu'aujourd'hui,

11:23que ce soit le Rassemblement National

11:24ou le FN,

11:25ils prospèrent sur une idée très simple,

11:27c'est celle de dire

11:28qu'il faut tout changer.

11:29Quand beaucoup d'autres candidats

11:31disent surtout ne changent rien.

11:32Moi, je pense que ça n'a pas marché, les gars.

11:34Est-ce que la préférence nationale

11:35pour les logements sociaux,

11:37l'exposition...

11:38C'est un changement, c'est mon cycle, ça.

11:39Oui, voilà, j'allais y venir.

11:41Allons dans le fond,

11:41parce que c'est vrai que j'ai essayé

11:43de fouiller les chiffres.

11:46Ça représente quoi ?

11:47Alors, les derniers chiffres nationales

11:48de référence sont de 12%.

11:51Ils datent de 2017,

11:52mais ce n'est pas très clair.

11:54Apparemment, c'est 12%

11:55qu'occuperaient les logements sociaux

11:56qu'occuperaient les étrangers.

11:58Est-ce que ça change fondamentalement

12:00la donne ?

12:01Ou est-ce que c'est une mesure

12:02un petit peu démagogique ?

12:03Non, je pense qu'elle a raison

12:04d'axer sur le sujet du logement.

12:06En fait,

12:07je suis d'accord avec Arnaud,

12:09il n'y a pas forcément

12:09un retour aux fondamentaux

12:11du lupénisme façon père,

12:13où c'était préférence nationale,

12:15mais c'était surtout

12:15un sujet d'immigration,

12:16de sécurité, d'identité.

12:18Là, elle a déplacé, en fait, le sujet.

12:20Elle lie la préférence nationale

12:22à des sujets de justice sociale,

12:23d'économie, donc de logement.

12:25Donc, elle change totalement

12:26la nature du sujet.

12:27En ce sens, c'est très bien pensé pour elle.

12:28dire que, quand dans le cas

12:30de l'élection présidentielle,

12:31elle sait très bien,

12:32et on a vu les sondages 33-35%,

12:34c'est-à-dire qu'elle,

12:34elle sait d'office

12:35qu'elle est au second tour.

12:36Elle a compris

12:37qu'elle était au second tour

12:38et son marché électoral

12:39est très grand.

12:40D'où l'intérêt d'avoir

12:41un Jordan Bardella

12:42qui peut avoir une proposition

12:43un petit peu plus libérale

12:44pour aller chercher

12:44soit les CSP+,

12:45soit les retraités.

12:47Elle, son intérêt,

12:47c'est de se dire

12:48je suis au second tour,

12:49donc moi, quand je dis quelque chose,

12:50ça va conditionner

12:51la totalité du débat

12:52et tout le monde va devoir

12:53se positionner par rapport à moi.

12:54Donc, on n'est pas

12:55sur une configuration

12:56où il y a deux sièges

12:56pour le second tour,

12:57on est dans une configuration

12:58où il y a un siège.

12:59Donc, quand elle amène

13:00le sujet du logement social,

13:02elle dit,

13:02ça va être la proposition politique

13:03que tout le monde va faire.

13:04est-ce que ça change la donne ?

13:05Venez nous dire

13:06ce que vous en pensez,

13:070,826, 300, 300,

13:09quand on sait que, voilà,

13:1012% a priori d'étrangers

13:12sont dans les logements sociaux.

13:13Est-ce que ça change pour vous ?

13:14C'est une bonne mesure

13:15ou c'est une mesure discriminatoire ?

13:18N'hésitez pas à venir

13:19nous en parler sur Sud Radio.

13:20La suite de nos débats

13:21dans quelques instants.

13:25Parlons vrai.

13:26Sud Radio avec mes trois

13:28débatteurs du jour.

13:29Mehdi Raich, Louis Leroy,

13:31Arnaud, Bénédetti.

13:32Faut-il réserver

13:33les logements sociaux

13:35aux Français ?

13:36En tout cas,

13:37c'est ce qu'a rappelé,

13:38je le dis,

13:39retour aux fondamentaux,

13:40mais c'est vrai

13:40qu'on me faisait remarquer

13:42sur ce plateau

13:43dans ce studio

13:44que le RN n'avait jamais

13:45changé de braquet.

13:47Il est vrai.

13:48On est avec François

13:50qui nous appelle de Nîmes.

13:51Bonjour François.

13:53Bonjour, bonjour à tous.

13:54Alors, vous avez entendu

13:55peut-être le discours

13:56de Marine Le Pen

13:57à Hénin Beaumont

13:58qui met l'accent

14:00sur les logements,

14:02qui veut réserver

14:03les aides

14:04et les logements sociaux

14:06aux Français.

14:07Qu'est-ce que vous en avez pensé,

14:08vous ?

14:08Moi, j'ai pensé

14:09que c'est une très bonne décision.

14:11Notamment, moi,

14:12j'ai plein d'amis

14:12et il y en a beaucoup

14:13qui sont RN aussi,

14:14qui sont français

14:15d'origine maghrébine

14:16ou sud-africaine.

14:18Je veux dire,

14:18ils ne trouvent pas de logement.

14:20Par contre,

14:21les migrants,

14:21ils arrivent,

14:22ils sont en priorité.

14:23Il faut aller un peu plus loin

14:24que ce que fait Marine.

14:26C'est-à-dire,

14:26il faut vraiment

14:27stopper la vague d'immigration.

14:28On n'a plus les moyens

14:29aujourd'hui

14:29d'accueillir

14:30tout ce beau monde.

14:31On ne peut pas.

14:32C'est impossible.

14:33Par contre,

14:33ceux qui sont vraiment,

14:34par exemple,

14:35si je vous donne un exemple,

14:36les filles qui se coupent

14:37les cheveux en Iran,

14:38les afghanes

14:39qui sont vraiment

14:40dans la misère,

14:41là, on peut les accueillir

14:42quand on a les moyens.

14:42Mais on ne peut pas accueillir

14:43tout le monde.

14:44Il faut vraiment faire un choix

14:45au niveau de la sélection

14:46et dire, voilà,

14:47ceux qui sont vraiment,

14:48vraiment dans la mouise,

14:50on les prend,

14:50on les aide,

14:51on est là pour ça.

14:52Mais ceux qui viennent

14:53juste pour habiter à l'hôtel,

14:54vous savez,

14:54c'est vous et moi

14:55qui payons les chambres d'hôtel

14:56avec nos impôts.

14:57Je veux dire,

14:58je les vois,

14:58moi,

14:58quand je vais faire des marchés

14:59ou quoi,

15:00je vois des hôtels à côté,

15:01ils sont remplis de migrants.

15:03Mais qu'est-ce qu'ils font ?

15:04Ils sont là toute la journée.

15:05Ils ne veulent même pas travailler.

15:07Ils ne veulent même pas

15:07rapporter de l'argent en France.

15:08Je veux dire,

15:09à un moment donné,

15:09on n'a plus les moyens.

15:11Alors,

15:11qu'est-ce qu'on fait ?

15:12Soit on coule encore plus

15:13ou soit,

15:14à un moment donné,

15:15on arrête les robinets

15:16et on dit,

15:16voilà,

15:17désolé,

15:17mais il n'y a plus d'aide

15:18à l'immigration,

15:19il n'y a plus d'AME,

15:21il n'y a plus d'un tas d'aide possible.

15:23Parce qu'on ne connaît pas

15:24toutes les aides,

15:24mais il y en a un paquet.

15:25Et après,

15:26la priorité,

15:26c'est à ceux qui souffrent vraiment.

15:28Je vous dis vraiment quoi.

15:30Pour vous,

15:30ça va arranger

15:32le problème du logement

15:34dans son ensemble,

15:35François ?

15:36Parce que c'est vrai

15:36que vous le disiez,

15:38vous avez beaucoup d'amis,

15:39même d'origine maghréline,

15:40qui ne trouvent pas de logement,

15:41mais le problème,

15:42c'est peut-être

15:43tout simplement

15:44le manque de logement

15:45aussi en France.

15:47Mais après,

15:48il faut faire

15:48des problèmes de construction.

15:50Il faut voir,

15:51avec les écolos,

15:52il faut les mettre

15:53un peu de côté.

15:54Vous avez vu

15:54la fin de la loi SRU,

15:56c'est une bonne chose

15:57pour vous ?

15:57Oui,

15:58même la loi,

15:59vous savez,

16:00artificielle sur les sols,

16:01c'est complètement aberrant.

16:03C'est aberrant.

16:04Vous allez laisser pousser

16:05les gourdouilles,

16:06les crapauds,

16:07les tétards,

16:07les moustiques,

16:08et vous n'allez plus

16:09en décider,

16:09c'est incroyable.

16:10On est en France,

16:10alors on se tire une balle,

16:11on ne respire plus,

16:12on se met un scot sur la bouche

16:13et on meurt tous.

16:13On a foire avec les écolos,

16:15ils sont vraiment...

16:18Et puis avec la chasse,

16:19s'il n'y avait pas

16:19les chasseurs

16:19qui s'illait réguleraient

16:20les sangliers,

16:21qui s'illait réguleraient

16:22les renards,

16:23il n'y aurait plus d'oiseaux

16:24s'ils ont laissé les renards.

16:24Mais ils ne comprennent pas

16:25les écologistes,

16:26on dirait qu'ils ne font

16:26pas d'études pour ça.

16:28Les chasseurs,

16:29ils sont au courant,

16:29ils savent très bien

16:30de quoi ils parlent.

16:31Merci en tout cas,

16:32François qui nous appelait

16:34de Nîmes.

16:35Alors c'est vrai que

16:35cette loi SRU,

16:37la zéro artificialisation

16:39des sols,

16:39ça pour le coup,

16:40c'est un vrai changement

16:42potentiellement.

16:44Arnaud,

16:44vous voulez réagir ?

16:45La loi SRU,

16:46en tout cas,

16:47en plus,

16:48il n'y a qu'un point

16:48qu'il ne faut pas négliger,

16:49c'est qu'on est à 15 jours

16:50des sénatoriales,

16:51ou 3 semaines des sénatoriales.

16:53Elle envoie un petit message

16:54à un certain nombre d'élus

16:56qui ne sont pas forcément

16:58favorables à cette loi SRU,

16:59d'ailleurs qui préfèrent

17:00parfois payer des amendes

17:01plutôt que je veux dire

17:02de remplir les obligations

17:04de la loi.

17:05Donc il y a aussi

17:06cet aspect-là

17:06qu'il faut vraisemblable

17:07prendre en compte,

17:09mais elle parle aussi

17:11là à un électorat

17:12qui est un électorat

17:13conservateur,

17:14c'est-à-dire qu'elle est

17:14dans une stratégie

17:15déjà de second tour,

17:16finalement,

17:17ce que disait Mehdi,

17:18c'est-à-dire qu'elle sait

17:20que cet électorat libéral

17:21conservateur n'est pas

17:22du tout favorable

17:22à ces dispositions législatives,

17:25la loi SRU datant

17:26de je ne sais plus combien.

17:28De 2000.

17:28Oui, c'est ça à peu près.

17:31Donc, elle s'adresse

17:33à ce segment électoral.

17:37D'ailleurs, moi je note

17:37que, mis à part évidemment

17:39à gauche,

17:39mais globalement,

17:40je veux dire,

17:41sa position n'a pas été

17:43mal accueillie,

17:43pour l'instant en tout cas,

17:44sur cette suppression

17:45de la loi SRU.

17:48Et quant au zéro

17:50artificialisation,

17:51c'est la même chose,

17:51c'est-à-dire que

17:52certains nombres d'élus,

17:54eux aussi,

17:55considèrent,

17:55et c'est des lois.

17:56En fait,

17:57elle reprend le discours

17:59de Pompidou,

18:00n'emmerdez pas les Français.

18:01C'est un peu ça

18:03qu'il y a derrière

18:03et qui est du discours aussi,

18:05je le rappelle,

18:06de David Lysnard.

18:08Donc, voilà,

18:09il y a de cela

18:10dans ces positions.

18:11Oui, elle vise un segment

18:12électoral particulier

18:13et libéral.

18:14C'est surtout le discours

18:15de tous les élus locaux

18:16de ce pays,

18:17qu'ils soient de gauche

18:18ou de droite.

18:18Moi, je suis un élu local,

18:20c'est un sujet

18:20qui est redondant,

18:22mais au-delà

18:23de la loi SRU,

18:24du ZAN,

18:24de la zéro artificialisation

18:27nette des sols,

18:28c'est très difficile à dire.

18:29C'est compliqué à appliquer,

18:30mais c'est encore plus difficile à dire.

18:31Bon, voilà,

18:32on a organisé nous-mêmes

18:33notre empêchement là-dessus.

18:34Vous dites,

18:34Marine Le Pen,

18:35elle pose la question du logement.

18:36Non, moi je pense

18:37qu'elle pose une question

18:38sur le logement

18:39qu'une question d'ailleurs

18:40qui est légitime.

18:40Moi, je pense qu'il y a

18:41deux grands chantiers dans ce pays,

18:42c'est la jeunesse

18:42et le logement.

18:43Mais dans ce cas-là,

18:44il faut poser la question

18:44du logement dans sa globalité.

18:46C'était un petit peu

18:47l'objet de Marmar tout à l'heure.

18:48On peut dire,

18:48il faut prioriser le français

18:50plutôt que celui qui vient d'ailleurs

18:52dans le logement social.

18:53Mais c'est un faux problème.

18:54Vous disiez plus de 19%,

18:55on ne manque pas de 20%

18:57de logement dans ce pays.

18:58On en construit 250 000 par an,

19:00il en faudrait au moins le double.

19:02Et dans ce cas-là,

19:02si on pose la question du logement,

19:03en posant la question du logement

19:04dans sa globalité,

19:05c'est-à-dire que déjà,

19:06de un, c'est l'accès à la propriété.

19:08On dit au logement social.

19:09Logement social,

19:10ça ne veut pas dire grand-chose.

19:10Aujourd'hui, vous avez

19:11un Français sur deux

19:11qui est éligible à un logement social.

19:13Et un logement social

19:14où vous payez 1800 euros de loyer,

19:15moi, je ne suis pas convaincu

19:16que ce soit véritablement

19:17un logement social.

19:18Donc la première question,

19:19c'est celle de l'accès

19:21au logement, à la propriété.

19:22La deuxième, c'est celui

19:23du respect de la propriété.

19:24À partir du moment

19:25où on donne un logement social,

19:26il faut qu'on soit capable

19:27de pouvoir vous en sortir

19:28quand vous ne respectez pas les règles.

19:29Quand vous avez les squatteurs

19:30chez vous,

19:31il faut qu'on puisse pouvoir les squatteurs.

19:32Et le troisième point,

19:33c'est la transmission du logement,

19:35c'est la transmission de la propriété.

19:36Alors là, on ne parle plus

19:36de logements sociaux,

19:37mais on parle de logements

19:38dans sa globalité.

19:39C'est toute une réflexion

19:40qu'il faut avoir sur le logement

19:41et pas le prendre

19:42sur un petit bout de l'orniette

19:43pour faire des voies

19:45ou pour exciter un tel ou un tel.

19:47Elle en parle,

19:47de la France de propriétaires.

19:49Oui, bien sûr.

19:49On a clairement parlé

19:50dans son discours.

19:50À un moment,

19:51elle parle de la droite,

19:51elle récuse la droite.

19:54Je ne sais plus quelle formulation.

19:55Elle parle d'une gauche

19:56qui attise la haine sociale

19:57et une droite qui...

19:58Elle a une formulation sur la droite.

19:59Je la retrouve.

20:00Oui, une droite sans cœur

20:01qui est une droite sans cœur

20:02et qui récuse une gauche

20:04qui attise la haine sociale.

20:05C'est ce qu'elle dit.

20:05Le Pen réclame

20:06le monopole du cœur maintenant.

20:07Voilà.

20:08C'est ça.

20:08Ça dit d'où elle vient quand même.

20:09Elle dépasse,

20:10je pense qu'elle se met

20:11dans une position

20:12où elle dépasse

20:13le classement gauche-droite.

20:14Elle ne se dit pas de droite,

20:15c'est la droite

20:15qui la qualifie de femme de droite.

20:17Et sur la question du logement social,

20:18il faut aussi revenir

20:19sur ce qui est devenu

20:20le logement social.

20:21C'est qu'aujourd'hui,

20:21c'est devenu un lieu de sédentarité.

20:23Normalement,

20:23ce n'est pas un lieu de sédentarité

20:24le logement social.

20:25Oui, ça doit bouger.

20:26Et c'est ce qu'elle dit en substance

20:27quand on lit son allocution,

20:30quand on l'écoute.

20:32Elle dit plus ou moins

20:32en filigrame ça.

20:33Il n'y a plus de mouvement.

20:35Normalement,

20:35le logement social

20:36était plutôt un logement d'urgence.

20:37Aujourd'hui,

20:38c'est devenu un lieu de sédentarité,

20:40de communautarisme.

20:41Donc là,

20:41elle met et replace

20:42le sujet de l'immigration dedans

20:43avec la préférence nationale.

20:46Vous avez raison.

20:46Et un des plus grands besoins

20:47en matière de logement social,

20:48et vous avez raison,

20:49c'est par exemple

20:49le logement d'urgence.

20:50Et donc,

20:50c'est l'inverse de la sédentarité.

20:52Vous avez bien raison.

20:52Il n'y a pas un élu de France,

20:53de gauche comme de droite d'ailleurs,

20:54et bien souvent sans étiquette,

20:56qui ne vous dira pas

20:56que le logement d'urgence

20:58n'est pas un problème.

20:58On n'a pas assez

20:59de logement d'urgence

21:00quand une femme doit quitter

21:01le domicile familial

21:03avec ses enfants,

21:04quand il y a des coups durs de la vie,

21:05un incendie dans une commune.

21:07C'est un problème

21:07qui résonne partout,

21:08ou quelle que soit

21:09la classe sociale,

21:10Et du coup, c'est ce que nous disait

21:10notre auditeur,

21:11les gens terminent

21:13dans un hôtel

21:14que l'État paye,

21:15que nous payons tous.

21:16Et encore,

21:17l'État ne paye pas

21:17pour tout le monde,

21:18c'est-à-dire que la plupart du temps

21:18vous dormez dans votre voiture.

21:20Et je vous dis,

21:20même quand les délinquants

21:22réussissent à être expulsés,

21:23vous avez une obligation

21:26de reloger.

21:27Bien sûr.

21:28Et c'est l'État,

21:29une fois de plus,

21:30qui paye.

21:30Donc c'est quand même

21:31assez hubu à ce cas.

21:31Donc elle a plutôt tapé

21:31juste sur sa proposition,

21:33même si je ne suis pas d'accord

21:34avec ce qu'il dit fondamentalement,

21:35mais le fait d'amener

21:36ce sujet de cette manière-là,

21:37dans le cadre

21:38de l'élection présidentielle,

21:39elle a tapé juste.

21:40Aucun candidat

21:41n'a commencé sa campagne

21:42en commençant

21:43par ce type de sujet.

21:44Autant plus que le logement,

21:45il touche,

21:45on l'a dit tout à l'heure,

21:46toutes les strates de la société.

21:47Il va toucher les propriétaires,

21:49il va toucher les personnes

21:49qui sont les jeunes

21:50qui veulent en accès au logement.

21:52Donc les étudiants,

21:52ça va toucher les personnes

21:53qui veulent devenir propriétaires,

21:55ça va toucher

21:55toutes les strates de la société.

21:56C'est un sujet économique,

21:57c'est un sujet social,

21:58c'est un sujet aussi

21:59de liberté et d'indépendance,

22:00parce qu'être propriétaire,

22:01c'est aussi un sujet de liberté.

22:02Donc en replaçant

22:02le logement social

22:03dans la problématique politique,

22:05pour le coup,

22:05elle a parfaitement raison.

22:06Après, qu'on soit d'accord ou pas,

22:07ce n'est pas la question,

22:08c'est la liberté de l'électeur.

22:10Mais le fait de l'amener

22:11de cette manière-là,

22:12pour le coup,

22:12elle a fait plutôt

22:12un bon début de campagne.

22:14Ville Gansmane ?

22:15Je voulais rebondir

22:16sur ce qu'avait dit Arnaud,

22:18c'est le dimanche 26,

22:19les sénatoriales,

22:20donc ça va arriver

22:21très très vite.

22:22Alors évidemment,

22:23c'est un suffrage indirect,

22:25on n'élit pas les sénateurs,

22:27la Chambre sera renouvelée

22:29de moitié

22:29pour une durée de 6 ans.

22:32Est-ce qu'il va y avoir

22:33une poussée d'un parti

22:35chez les sénateurs ?

22:36On va avoir une stabilité,

22:38mais un des enjeux

22:39de cette élection sénatoriale,

22:40c'est de savoir

22:40si le Rassemblement national,

22:42au vu des dernières municipales,

22:43va pouvoir disposer

22:46d'un groupe parlementaire,

22:47ce qui est assez probable.

22:48C'était ma question sous-entendue.

22:48Oui, j'ai bien compris.

22:49Ce qui est assez probable,

22:50parce qu'ils ont déjà

22:51trois sénateurs,

22:52il y a quand même

22:53un certain nombre

22:53de départements

22:54où ils sont très très bien

22:56très bien implantés,

22:57qui renouvellent

22:58leur stock de sénateurs,

23:00je pense aux Vars

23:01ou aux Alpes-Maritimes,

23:03donc on peut imaginer

23:04que si vous voulez

23:05atteindre le chiffre

23:07de 7 sénateurs

23:08pour arriver à accéder

23:10à un groupe parlementaire,

23:11est tout à fait accessible,

23:12d'autant plus

23:13qu'il y a d'autres départements,

23:14je pense à la Gironde

23:15où Mme Diaz est candidate

23:17et où elle a de bonnes chances

23:18d'être élue,

23:19sans compter qu'on avait noté

23:20quand même lors des dernières

23:21élections sénatoriales,

23:22un phénomène assez intéressant,

23:23c'est que par rapport

23:24à l'étiage qui est le leur

23:25en termes de grands électeurs,

23:27qui était assez faible

23:28aux dernières élections sénatoriales

23:30il y a trois ans,

23:31ils avaient obtenu

23:31un score supérieur,

23:33c'est-à-dire que,

23:33par exemple,

23:34et ça c'est très intéressant

23:35de voir que dans la ruralité,

23:37dans les communes rurales,

23:39ils ont pas mal

23:40de grands électeurs

23:41qui se trouvent parmi

23:42les maires

23:42ou les conseillers

23:43ou les adjoints

23:43d'un certain nombre

23:44de ces communes.

23:45Donc l'objectif pour eux

23:46c'est d'avoir

23:46ce groupe parlementaire.

23:47Et bien évidemment,

23:48s'ils obtiennent

23:48un groupe parlementaire

23:49dans 15 jours,

23:50ils capitaliseront

23:51en disant que c'est un succès.

23:52Il y a 150 000 grands électeurs.

23:53Oui, c'est pas mal.

23:54Messieurs,

23:55on poursuit nos débats

23:56dans quelques instants,

23:57c'est l'heure de la pub.

23:58Le pluralisme, oui,

24:00mais alors quand ça reste à gauche,

24:01il ne faut pas que ça

24:01aille trop à droite

24:02cette affaire.

24:03Près de 300 artistes

24:05et intellectuels

24:05dont Julie Gaillet,

24:07Josiane Balasco

24:08et Lilian Thuram,

24:09ils sont à chaque fois là.

24:11On les voit

24:12à chaque pétition

24:13qui ont signé

24:14donc une tribune

24:15samedi dans le Parisien.

24:16en soutien à la grève

24:17lancée à Radio France

24:18contre l'arrivée

24:19d'un journaliste

24:20de Valeurs Actuelles.

24:21On en parle sur Sud Radio

24:22et vous venez réagir.

24:230 826 300 300

24:25Est-ce que vous trouvez ça normal ?

24:27Sud Radio

24:29A vous de le dire,

24:31mes débatteurs

24:31et Gilles Ganzemann

24:32qui est dissipé aujourd'hui.

24:34Ça suffit.

24:34Il est comme d'habitude.

24:36Pas du tout.

24:37En fait, je préférais

24:38quand vous étiez malade,

24:39je d'étiez silencieux au moins.

24:41Non,

24:41ce qui aime bien,

24:42châtie bien.

24:43Allez, mes débatteurs.

24:44Mais on a du coup

24:45il se tait le pauvre.

24:46Il est frustré.

24:48Vous m'embrasserez,

24:48vous me donnerez un virus.

24:50Mehdi Raichel,

24:51Louis Leroy,

24:52Arnaud,

24:53Benedetti.

24:54Le pluralisme,

24:55oui,

24:55mais alors,

24:56je le disais,

24:56quand ça reste bien à gauche,

24:58il ne faut pas que ça déborde

24:58trop sur la droite.

25:00Près de 300 artistes

25:01et intellectuels

25:02ont signé une tribune

25:04samedi dans le Parisien.

25:05On soutient la grève

25:06lancée à Radio France

25:07face à l'arrivée

25:08du journaliste

25:10Charles Sapin,

25:10directeur adjoint

25:12de valeurs

25:13actuelles,

25:14jugé

25:15beaucoup trop à droite.

25:17Je ne vais pas tous les citer,

25:19mais alors,

25:19devinez,

25:20il y a

25:20Josiane Balasco

25:21qui est de toutes les parties

25:22à chaque fois qu'il faut

25:23taper sur la droite,

25:25Denis

25:26Paudalides,

25:27Anna Mougladis

25:28et Géry

25:29Chanel,

25:29je le précise.

25:31Tiens,

25:31Julie Gaillet,

25:32la femme

25:32de François Hollande.

25:34Bref,

25:35non,

25:35mais alors,

25:35je voudrais bien

25:36votre avis

25:36là-dessus.

25:37C'est vrai que

25:39il ne faut jamais

25:40que ça soit quand même

25:41trop à droite.

25:42C'est le sujet,

25:43Louis Leroy.

25:44En fait,

25:45à France Inter,

25:46l'ouverture d'esprit

25:46est une fracture du crâne.

25:47C'est bien ce qu'on est

25:48en train de voir

25:49depuis tout à l'heure.

25:50Non,

25:50moi je trouve que c'est

25:51insupportable,

25:51très honnêtement.

25:52Et il se comporte

25:54comme des enfants

25:55pourri gâtés

25:56et pire,

25:57qui se sont habitués

25:58à l'être.

25:59Moi,

25:59je pense que France Travail

26:00n'appartient pas

26:01à ceux qui y travaillent,

26:02il appartient à tous

26:03ceux qui le financent,

26:03c'est-à-dire en l'occurrence

26:04l'ensemble des Français.

26:06Et il y a un moment,

26:07moi je pense,

26:09c'est presque devenu

26:10un lieu commun de dire ça,

26:11mais tant on vise

26:12l'impossible,

26:12que le service public

26:13doit être impartial,

26:14que le service public

26:15doit être neutre

26:15et surtout qu'il doit

26:16être pluriel.

26:16des valeurs en totale

26:17contradiction avec les missions

26:19de la radio publique.

26:20C'est ce qu'ils estiment,

26:20ces gens-là.

26:21C'est pour ça qu'ils manifestent

26:22aujourd'hui.

26:23Arnaud Benedetti,

26:24on a suivi avec vous,

26:25évidemment,

26:26vous faisiez partie

26:26du comité de soutien

26:27de Boilem Sansal.

26:28Qu'est-ce qu'il n'a pas,

26:30pardonnez-moi l'expression,

26:31pris ?

26:31Parce que, justement,

26:32il avait des idées

26:34jugées un peu trop à droite,

26:35il a lutté contre l'islamisme.

26:37Oui, alors en plus,

26:37lui, il était,

26:38il faut le rappeler,

26:39il était dans une prison,

26:42ce qui est encore plus grave.

26:43Non, mais il est évidemment

26:45choquant,

26:45c'est-à-dire,

26:46en fin de compte,

26:47une démocratie,

26:48c'est le pluralisme,

26:49c'est la contradiction.

26:49Si on n'accepte pas

26:50la contradiction,

26:51on se met en dehors,

26:52d'une certaine manière,

26:53de l'arc républicain,

26:55d'ailleurs,

26:55dont il se réclame.

26:57Donc, c'est un vrai sujet.

26:58Mais, si vous voulez,

26:59c'est une vieille tradition,

27:00quand même, à gauche.

27:01La gauche accepte le pluralisme

27:03jusqu'à un certain point.

27:05Et elle a très souvent

27:07envie de dénoncer

27:08et d'exclure

27:09et de censurer

27:10ceux qu'elle va délégitimer

27:12en les qualifiant

27:13d'extrême droite.

27:14Parce que l'extrême droite

27:14est devenue aujourd'hui

27:15un concept fourre-tout.

27:17L'extrême droite

27:18commence très vite,

27:18aujourd'hui.

27:19Vous savez,

27:19M. Attal est peut-être

27:20considéré comme d'extrême droite

27:22par un certain nombre

27:23de ses signataires.

27:25Ensuite, Charles Sapin

27:26est quelqu'un

27:28qui est un très bon journaliste,

27:30qui a une très bonne connaissance.

27:31Il a écrit un livre

27:31il y a deux ans

27:32sur les droits populistes

27:33en Europe

27:33qui est excellent.

27:36Et ces gens font

27:37comme s'ils étaient

27:38propriétaires

27:38du service public.

27:40Le problème,

27:40c'est qu'ils ne sont pas

27:40propriétaires du service public.

27:42Le service public,

27:43il appartient d'abord

27:44aux Français.

27:44Et il y a une obligation

27:45en effet de neutralité,

27:46mais il y a surtout

27:47une obligation de pluralité,

27:48en l'occurrence.

27:49Et ce n'est pas

27:50deux minutes, vingt

27:51qui sont hebdomadaires,

27:56qui sont accordées

27:57à Charles Sapin,

27:59qui d'ailleurs

28:00constitue un gage

28:00de pluralité

28:01sur France Inter.

28:02Véritablement,

28:03c'est presque un prétexte

28:04d'une certaine façon.

28:05Donc, soyons sérieux,

28:08mais c'est inquiétant,

28:08ça dit quelque chose

28:09sur l'évolution du débat.

28:10Mais alors,

28:11je trouve ça inquiétant

28:11de banaliser,

28:13je cite,

28:13les idées d'extrême droite.

28:15Mais tout est d'extrême droite.

28:16Oui, mais c'est ça.

28:17Il y a des gens de gauche

28:19qui s'expriment

28:20dans Valeurs Actuelles.

28:21Vous en trouverez,

28:21il n'y a aucun problème.

28:22Ce n'est pas ça

28:23qui est inquiétant.

28:24Ce qui est inquiétant,

28:25c'est qu'il n'y a pas

28:25d'artiste de droite

28:26dans ce pays.

28:27Aucun qui,

28:28d'un seul coup,

28:29va dire

28:29je suis de droite,

28:31je soutiens

28:32telle ou telle personne.

28:33Vous avez tonné à l'idée.

28:35Michel Sardot,

28:35mais il n'y a pas

28:38d'artiste de droite

28:38dans ce pays.

28:39Dès que vous êtes

28:40de droite,

28:41vous faites tomber dessus

28:42après raccourci.

28:43Ça ne donne pas envie.

28:45Regardez Léon Marchand.

28:45Il n'y a pas d'artiste de droite

28:47et surtout,

28:47il n'y a pas d'artiste

28:48qui ont le droit de dire

28:49mais moi,

28:50ça ne me concerne pas.

28:50Moi, je suis un chanteur,

28:51je suis là pour chanter,

28:52je suis un acteur,

28:53je suis là pour jouer,

28:53je suis un humoriste,

28:54je suis là pour faire rire.

28:55On n'a que des artistes.

28:56Regardez ce qui s'est passé

28:57avec Léon Marchand.

28:58Il a eu le malheur de dire

28:59qu'il n'avait pas

28:59de consignes à donner

29:00parce que ça n'était pas

29:01son métier.

29:01Moi, je pense qu'il faut

29:02que chacun fasse le dire.

29:02Il a dit, il faut que je travaille,

29:03je ne peux pas m'exprimer,

29:04c'était plutôt intelligent.

29:05Et je trouve que c'est

29:06assez insupportable

29:07la façon dont toute une presse,

29:08tout un tas d'artistes

29:10se sont engagés contre lui

29:12alors que c'est une des plus

29:13grandes fiertés nationales.

29:13Mais finalement,

29:14on adore brûler dans ce pays

29:15ce qu'on a adoré

29:16un mois, un an avant.

29:18C'est assez insupportable.

29:18Je dis simplement

29:19que dans ce pays,

29:21il y a quand même

29:21un problème de la liberté

29:22de la parole

29:23pour qu'on ait l'impression,

29:25moi, je suis incapable

29:26de vous en citer récent,

29:28d'avoir des artistes de droite.

29:30Si, il y en a un

29:30qui est très connu.

29:31Michel Sardot.

29:32Non, plus jeune.

29:35Lors de la dernière

29:36Coupe du Monde en France,

29:37celui qui avait présenté

29:39la Jean Dujardin,

29:41justement, la cérémonie

29:42a été jugée trop franchouillarde.

29:43Ah oui, à la baguette de pain.

29:45Mais elle a été jugée

29:45trop franchouillarde par qui ?

29:47Ah mais c'est chaud d'accord.

29:47La Libération avait fait ça une

29:49de ce que je vous rappelle.

29:51Je m'en souviens,

29:52c'était la France.

29:52La France-France.

29:52C'est plutôt une personne

29:53qui est un tropisme de droite,

29:54si je dois le définir.

29:55On se souvient de cette

29:56une de Libération.

29:57Mais je trouve que c'est

29:57un vrai souci.

29:58Ah oui, mais c'est un vrai souci.

30:00Je suis d'accord avec

30:00l'aspect propriété,

30:01c'est-à-dire que les journalistes

30:02ne sont pas propriétaires

30:03de la radio,

30:03donc là déjà c'est un problème.

30:05Et même si on se place

30:06dans une allée,

30:06dans une optique,

30:07on prend un petit peu

30:08de hauteur,

30:09on sait que le pays

30:10penche à droite.

30:11Quand on regarde

30:12le Front National,

30:13enfin le Rassemblement National,

30:14il fait entre 11 et 13 millions

30:15d'électeurs.

30:22dans un sectarisme.

30:23Donc ouvrir.

30:24Si vous êtes dans une...

30:26Ça vous en demandez trop là.

30:27Oui, mais en fait,

30:27si vous êtes dans une stratégie

30:28où en fait on ne reste

30:29qu'entre nous

30:29et vous voyez

30:30le Front National

30:31qui prend de plus en plus

30:32de parts à côté,

30:33je ne vois pas l'intérêt

30:34de le faire.

30:34Non, mais en plus,

30:35c'est contre-productif.

30:36Vous pensez que les 12 millions

30:37d'électeurs du RN,

30:38ils aiment bien entendre

30:39Josiane Balastro

30:40leur faire des leçons.

30:41Ça ne fait que les renforcer,

30:42ça ne fait que les consommer

30:43dans leur vote.

30:44C'est plus une question

30:44de se rassurer soi-même,

30:46je pense.

30:46Et là, on est typique,

30:48le populisme

30:49et c'est le peuple

30:50contre les élites.

30:51Là, on est vraiment

30:51dans une vision populiste.

30:52C'est nous

30:52et on doit enseigner

30:54au ville-peuple

30:55ce qu'il doit savoir.

30:56Mais ce qui est vraiment dommage,

30:56je trouve là-dessus,

30:57c'est qu'il y a quand même

30:59des émissions hyper qualitatives,

31:01notamment culturelles

31:01et une poignée

31:02de journalistes militants

31:03sont en train de jeter

31:04le discreux.

31:05Ça paraît une radio

31:06où il y a des gens formidables.

31:06Alors, réagit au standard

31:090826 300 300,

31:10je vous rappelle le numéro.

31:11Bonjour Dominique.

31:12Oui, bonjour,

31:13bonjour à toute l'équipe

31:14et puis bonjour

31:15à tous les auditeurs.

31:16Et bienvenue

31:17sur l'antenne de Sud Radio.

31:18Vous nous appelez

31:19du Roussillon.

31:20Vous, ça vous évoque quoi

31:22cette tribune

31:23de 300 artistes sportifs ?

31:25Alors, Lilian Thuram

31:26qui est toujours aussi

31:27de tout ce genre de partie.

31:29Ça vous hérisse le poil ?

31:31Oui, oui, bien sûr.

31:32Cette petite nomenclatura,

31:34cette minorité hurlante

31:35qui aujourd'hui s'émeut

31:38de la présence

31:39de Charles Sapin.

31:40Moi, ce que je voudrais,

31:42c'est qu'on évacue

31:43le positionnement

31:44politique

31:45et que l'on se situe

31:46sur les écrits,

31:48les propos

31:48qu'a tenus Charles Sapin

31:49dans cette chronique.

31:50Est-ce que c'était politique ?

31:51Est-ce que c'était engagé ?

31:52Est-ce que c'était du bon sens ?

31:53Oui, non.

31:54Il en a fait une.

31:55Oui, il en a fait une seule.

31:56Mais on peut,

31:57juste par rapport

31:58à cette chronique...

32:00sur l'intelligence artificielle

32:01qui doit être d'extraordinaire.

32:04Laissez parler, Dominique.

32:05Est-ce que c'était intéressant ?

32:06Est-ce que c'était du bon sens ?

32:07Est-ce que ça valait le coup

32:08d'être écrit ?

32:09Si oui, si non,

32:10on peut débattre

32:11sur ce qu'il dit.

32:12Et je trouve insupportable

32:16aujourd'hui

32:16ce positionnement de la gauche

32:18qui a d'ailleurs...

32:20Rappelez-moi le score

32:21d'Anne Hidalgo

32:23aux dernières élections présidentielles.

32:25Voilà.

32:26Donc on est vraiment

32:26dans de la minorité hurlante

32:28et qui ferait mieux aujourd'hui

32:29de se recentrer

32:30sur les vrais sujets

32:31et d'arrêter de confisquer

32:33d'abord la radio,

32:34d'abord le service public

32:35parce qu'elle ne lui appartient pas.

32:37Il m'appartient,

32:38il vous appartient,

32:39il appartient à tous les citoyens.

32:40Et aujourd'hui,

32:41s'il y a une désaffection,

32:42un désamour du public

32:43pour la gauche

32:45qui a des valeurs

32:45et qui a un certain intérêt politique,

32:48c'est aussi à cause de ça.

32:50C'est aussi à cause d'aujourd'hui.

32:51de Josiane Balasco,

32:52de Lio,

32:53de tous ces gens-là

32:53qui sont des has-beens aujourd'hui,

32:55je suis désolé de le dire,

32:56et qui pourraient aujourd'hui

32:57rester sur le devant de la scène

32:59par la qualité de leur production

33:00et qui sont devenus insupportables

33:02par ce qu'ils évoquent.

33:04Et c'est pareil pour l'écologie.

33:06On a positionné l'écologie à gauche

33:08alors que c'est transversal

33:09et transpartisan.

33:10Vous avez raison.

33:11Aujourd'hui,

33:11elle n'est pas dans ce pays

33:12à l'écologie.

33:15On vous a un petit peu perdu,

33:16Dominique, sur la fin,

33:17mais enfin,

33:17on a compris l'idée

33:18et sérieusement,

33:20c'est vrai,

33:20il a raison, Dominique,

33:21c'est extrêmement irritant.

33:24En plus,

33:24c'est toujours les mêmes

33:25qui reviennent nous donner

33:26des leçons de morale

33:27en permanence.

33:28Lilian Thuram,

33:29pardon,

33:29enfin,

33:29ça va être désagréable,

33:30mais il y a eu

33:31quelques petits problèmes

33:32quand même avec son ex-compagne,

33:33certaines dénonciations

33:34de Karine Lemarchand,

33:35vous qui suivez les médias

33:36sur Lilian Thuram.

33:37Ça, c'est pas du média,

33:38c'est du potin.

33:39Bah,

33:40non,

33:40mais bon,

33:41c'est pas du rago.

33:43Non,

33:44mais il n'y a pas eu

33:45une plainte,

33:45non,

33:45contre Lilian Thuram ?

33:47J'ai pas su,

33:47il m'envoie,

33:48Karine Lemarchand,

33:49elle,

33:49elle mâche pas ses mots aussi.

33:50C'est pour ça.

33:51Elle est plutôt...

33:52Elle s'est exprimée

33:53sur son ex-conjoint,

33:54il y a un moment stop.

33:55On peut dire

33:56que Josiane Balasco,

33:57quand elle a une pièce

33:59avec sa fille,

34:00elle va sur Europe 1

34:00faire la promo aussi.

34:02Oui,

34:03chez Thomas Hill,

34:04Thomas Hill,

34:05enfin,

34:05pas lui,

34:05mais son émission.

34:07Voilà,

34:07mais...

34:07Non,

34:07mais ça signifie aussi,

34:08si vous voulez,

34:09c'est un...

34:09Le problème,

34:10c'est que ce que disait Mehdi

34:11était juste,

34:12c'est-à-dire que plus le pays

34:13se droitise,

34:14parce que c'est quand même

34:14que ça,

34:15on le voit dans toutes

34:16les études d'opinion,

34:17plus vous avez un durcissement

34:19d'une partie de la gauche.

34:21Donc la gauche demandera

34:22toujours plus de censure

34:23au fur et à mesure

34:24qu'elle semble perdre pied.

34:26Donc il y a aussi cela

34:27que nous disent

34:27ce type d'initiative.

34:29Il y a aussi un problème

34:30de...

34:31Le sujet devient très moral.

34:32Le débat devient très moral

34:33ou moralisant.

34:35Personnellement,

34:35la morale,

34:36c'est subjectif,

34:36c'est amplement personnel.

34:38Mais si on fait

34:39effectivement,

34:40il y a eu la fameuse...

34:41la caricature

34:42de Daniel Obono

34:43chez Valeurs

34:44qui était absolument horrible.

34:44Oui, qui a été condamnée,

34:45effectivement.

34:46Mais je vous assure

34:46que si on fait

34:48toutes les choses horribles

34:49qui ont été faites

34:49dans les journaux,

34:50je pense qu'il n'y a plus

34:51personne qui passe

34:52à France Inter.

34:53Si vous prenez Libération,

34:54la fameuse tribune

34:55avec la pédophilie

34:56dans les années 70,

34:57si vous prenez...

34:58Je me sens que c'était

34:59Le Monde

34:59qui avait fait

35:00un aimant sorti

35:01quand il y avait

35:01les Khmer Rouges.

35:02Si vous sortez à chaque fois

35:03toutes les tribunes horribles

35:04qui avaient été faites...

35:06Je vous assure

35:07qu'il n'y a plus

35:08aucun journaliste

35:08d'aucun canard

35:09qui passe

35:10qui peut faire

35:10un édito politique.

35:11Donc la morale

35:12ne peut pas orienter

35:13à chaque fois...

35:14Certains appellent ça

35:14le privilège rouge.

35:16On poursuit nos débats

35:17dans quelques instants,

35:20notamment sur le budget 2027.

35:23Les retraités

35:24doivent-ils payer

35:25à la caisse

35:25pour combler le déficit ?

35:27Sébastien Lecornu,

35:28il pense de plus en plus

35:29et pas qu'en se rasant.

35:31On en parle.

35:310-826-300-300

35:33Venez nous donner

35:34votre avis

35:35sur la question.

35:37Sud Radio

35:39Parlons vrai.

35:41A vous de le dire

35:42en compagnie

35:42ce lundi de Médie Raich,

35:44Louis Leroy,

35:45Arnaud,

35:46Bénédetti

35:46et vous,

35:47vous évidemment

35:48qui pouvez intervenir

35:49à chaque instant.

35:510-826-300-300

35:52pour prendre part

35:53au débat.

35:55Alors est-ce que

35:55c'est aux retraités

35:56de payer

35:57pour réduire

35:58le déficit public ?

35:59La petite musique

36:01monte de plus en plus.

36:02Ça ne vous a pas échappé

36:03à l'heure

36:03où le gouvernement

36:04prépare son budget.

36:05Alors il y a le choix

36:06non-indexation

36:07de certaines pensions,

36:09suppression

36:09ou réduction

36:10de l'abattement fiscal

36:11de 10%

36:12appliqué aux pensions imposables.

36:14Entre les deux,

36:15le cœur des hommes

36:16de Bercy balance.

36:18Et vous,

36:18qu'est-ce que vous en pensiez ?

36:19Est-ce que vous trouvez ça normal ?

36:20C'est vrai qu'on met

36:21les uns contre les autres,

36:22les jeunes contre les vieux.

36:24Alors je regardais un petit peu,

36:26c'est vrai qu'on parle quoi

36:26de 40 euros

36:28au-delà de 2 000

36:29ou 3 000 euros

36:29de retraite.

36:30On peut peut-être

36:31se dire

36:32tiens,

36:32ce n'est pas grand-chose

36:33mais c'est vrai

36:34que les symboles

36:34parfois ont la vie dure

36:36et puis Marc,

36:37Louis Leroy,

36:38vous en pensez quoi ?

36:39Ça y est,

36:39ça recommence.

36:40C'est-à-dire,

36:40on cherche une poche.

36:42Voilà,

36:43chaque budget

36:43on cherche une nouvelle poche.

36:44Alors hier,

36:46c'était les parents salariés.

36:47Avant-hier,

36:48c'était les héritiers.

36:49Aujourd'hui,

36:49c'est les retraités.

36:50Demain,

36:50je ne sais pas qui ce sera,

36:52mais en tout cas,

36:52je pose juste une question,

36:53c'est à quand le tour de l'État ?

36:55Qui pense sérieusement

37:01le problème est un problème

37:02de dépense publique

37:03pour dépenser moins,

37:05pour taxer moins,

37:06pour pouvoir gagner plus

37:07et vivre dignement

37:08qu'on soit retraité,

37:09qu'on soit actif,

37:10qui que ce soit.

37:12Enfin,

37:12il y a un moment,

37:13on prend tout le système

37:14à l'envers,

37:14on devient malade.

37:16c'est les dépenses de santé

37:17et les retraites à 20%.

37:19Vous avez eu la gentillesse

37:19de m'inviter la semaine dernière

37:20sur votre plateau

37:21et je citais un chiffre

37:22que je réitère.

37:23L'OCDE a chiffré

37:24notre désorganisation

37:2580 milliards d'euros.

37:27On a l'air d'en chercher 30.

37:28Non,

37:29mais je veux bien.

37:29Il ne faut pas sortir

37:30de l'ENA,

37:31de Sciences Po

37:32ou de je ne sais quelle IEP

37:33de Paris ou de province

37:34pour pouvoir comprendre ça.

37:36Et à un moment,

37:37il est temps

37:37qu'on se le mette

37:38dans la tête.

37:39Le système ne peut plus

37:41continuer à tourner

37:42comme ça

37:42pour tout un tas de raisons

37:44démographiques,

37:45économiques,

37:45politiques.

37:46Tous ceux qui refusent

37:47de voir ça au pire,

37:48tous ceux qui refusent

37:49de le dire,

37:50sont en train

37:50de perdre la partie

37:52et seront jugés

37:53assez durement

37:53par l'histoire,

37:54je pense.

37:54Alors,

37:54je me fais l'avocate du diable,

37:55je ne vais pas me faire

37:56que des copains

37:56parmi les personnes

37:58qui nous écoutent,

38:00similaires qu'on cherche

38:00pour faire les poches

38:02des retraités,

38:02on les a perdus

38:03en suspendant

38:04la réforme des retraites aussi.

38:05Les Français n'en voulaient pas.

38:07Oui, mais à qui la faute ?

38:08Oui, c'est ça ?

38:09Oui, oui.

38:10Il fallait bien

38:11que je pose la question.

38:12Monsieur Lecornu

38:13a décidé,

38:13pour faire passer son budget,

38:15de faire cette concession

38:16au Parti Socialiste,

38:17clairement.

38:18Donc, c'est le gouvernement

38:19qui est responsable

38:20du budget

38:21qui l'a fait voter.

38:21Mais personne n'en voulait

38:22de cette suspension de retraite.

38:23Bien sûr.

38:24Pardon ?

38:24Personne n'en voulait

38:25de cette réforme des retraites.

38:26Pas grand mot.

38:27Oui, peut-être.

38:29que d'ailleurs,

38:30beaucoup voulaient

38:30la suspension de la réforme.

38:32Enfin, si, à gauche,

38:33bien évidemment,

38:33ils voulaient la suspension.

38:34Mais moi, si vous voulez,

38:35ça me pose un problème.

38:36J'ai Marine Le Pen aussi.

38:37Oui, oui, bien sûr.

38:38Mais moi, ce qui pose un problème,

38:40c'est d'abord,

38:40il y a une rupture

38:41du contrat générationnel.

38:42C'est quand même un sujet en soi.

38:44Ensuite, je crois que j'ai été là

38:46il y a 15 jours

38:46et on avait eu le même débat.

38:47C'est-à-dire que les retraités,

38:48je rappelle qu'ils ont cotisé

38:50pour les gens

38:51qui étaient avant eux.

38:53Ils ont souvent,

38:54et ils aident souvent

38:54leurs enfants,

38:55en l'occurrence.

38:57Donc, ça me paraît,

38:58en effet,

38:59pas une priorité.

39:02Après, clairement,

39:03en effet,

39:03je rejoins ce qui vient d'être dit.

39:04C'est-à-dire que la question,

39:05c'est le train de vie de l'État.

39:06Quand est-ce que l'État

39:07décide de se réformer ?

39:09Quand est-ce que l'État

39:10décide de s'attaquer

39:12aux agences ?

39:13Quand est-ce que l'État

39:14décide de s'attaquer

39:15aux millefeuilles administratives ?

39:16Aussi.

39:17Si vous voulez,

39:19on sait qu'il y a

39:20des sources d'économie

39:22aujourd'hui,

39:23sauf que, manifestement,

39:24elles ne vont pas être adoptées

39:26lors du prochain budget

39:27qui va avoir

39:27les plus grandes difficultés.

39:28C'est tellement plus facile

39:29de faire la poche.

39:30Ils vont avoir

39:31les plus grandes difficultés

39:32à pouvoir faire adopter

39:33ce budget, d'ailleurs.

39:34De toute façon,

39:35la séquence du budget

39:36va être terrible

39:36pour le gouvernement.

39:37Ça va être absolument...

39:38Et puis,

39:39comme on est dans le cadre

39:39de l'élection présidentielle,

39:41le budget va avoir

39:42une autre dimension

39:43parce qu'il va servir

39:44d'éléments de communication

39:44pour chacun des candidats

39:46et chacune des propositions

39:47qui seront faites en économie.

39:48Je rejoins en grande partie

39:50ce qui a été dit,

39:51même si je pense

39:51qu'effectivement,

39:52il y a un sujet

39:52sur les retraites,

39:54plus générales.

39:55Ah oui.

39:56C'est systémique.

39:59Rappelons quelques chiffres.

40:00C'est la démographie

40:01qui joue.

40:02Rappelons quelques chiffres.

40:03Donc, la dette de la France

40:04est 3600 milliards.

40:05Déjà,

40:05pour l'acte de ça.

40:07Le premier poste

40:08de dépense de l'État,

40:09ce n'est pas l'éducation nationale,

40:10ce sont les intérêts

40:11de la dette.

40:11Oui, bien sûr.

40:12Et donc,

40:13quand on arrive

40:13et qu'on est le Sébastien Lecornieux

40:14et qu'on se dit

40:15tiens, je vais proposer un budget.

40:16Si à chaque fois

40:17que l'on a un problème en France,

40:18on s'invente un impôt,

40:19je pense qu'on ne va pas

40:24Est-il capable

40:25de se réformer lui-même ?

40:27Ça, c'est déjà

40:27une question philosophique

40:28en soi.

40:28Est-ce que je peux demander

40:29à l'État

40:30qui lui va par essence

40:31dire que j'ai besoin

40:32de plus en plus

40:32de priorités,

40:33de prérogatives,

40:34donc est-ce que je peux

40:35me réformer moi-même ?

40:36C'est déjà assez compliqué.

40:37Mais surtout,

40:38c'est l'efficience

40:39de sa dépense

40:40et comment il dépense l'argent.

40:41Et on revient

40:42sur la nature même

40:43de la dette.

40:43On dit beaucoup

40:44que la dette française

40:44est une dette de rattrapage

40:45du système social.

40:46C'est vrai.

40:47Mais ça n'a jamais été

40:48une dette d'investissement.

40:49Donc tout ce qu'on n'a pas fait

40:50depuis 20 ans,

40:51depuis 30 ans

40:52sur nos politiques économiques,

40:53nos politiques sociales,

40:54on est en train

40:54de le payer aujourd'hui.

40:55Ça se retrouve dans la dette

40:56et ça sera en partie

40:57nos retraités

40:58qui vont le payer pour le coup

40:59mais aussi en grande partie

41:00la jeunesse

41:01qui elle voit

41:02se dit

41:03en fait j'ai clairement

41:03pas d'avenir.

41:04Donc là on crée

41:05une fissure

41:05et une fracture sociale

41:07intergénérationnelle.

41:07Moi j'ai deux questions.

41:08Attendez,

41:09vous attendrez Louis Leroy

41:10puisque place aux auditeurs,

41:13priorité aux auditeurs.

41:15Nous sommes avec Béatrice

41:16qui nous appelle

41:16de Brive-la-Gaillarde.

41:17Bonjour Béatrice,

41:18soyez la bienvenue.

41:20Merci, bonjour.

41:21Oui, oui,

41:22je vous m'avais sollicité

41:23de nouveau

41:24parce que l'année dernière

41:24j'étais déjà intervenue.

41:26Alors j'écoute

41:27tout ce que vous dites.

41:28Effectivement,

41:28il y a des sujets

41:29sur lesquels

41:29c'est plutôt épidermique.

41:31Alors on va être

41:32très clair.

41:32Moi je vais avoir

41:33bientôt 69 ans.

41:34J'ai fabriqué 5 enfants.

41:36Je les ai tous aidés.

41:37J'ai payé tous mes impôts

41:39toute ma vie.

41:40La vie est compliquée

41:42aujourd'hui.

41:43Bien sûr.

41:43Quand on a un grand âge,

41:45alors je ne suis pas

41:45encore au grand âge,

41:46mais les problèmes médicaux

41:48sont de plus en plus

41:49prégnants.

41:50Nous n'avons plus

41:50une médecin généraliste.

41:52Pour avoir un rendez-vous

41:54à l'hôpital,

41:55la liste d'attente

41:55c'est 6 mois au moins.

41:57Quand on doit avoir

41:58une intervention

41:59comme moi j'ai eu

42:00il y a 2 ans

42:00sur une hôtesse de hanche

42:02gauche,

42:03eh bien ma foi,

42:03comme je vis toute seule,

42:04j'ai été obligée

42:05d'être hospitalisée

42:06en soins de suite.

42:07Et je continue

42:08à aider mes enfants

42:09parce que la vie

42:11est difficile pour eux.

42:12et je suis,

42:13alors j'ai été sage-femme

42:14très longtemps,

42:14je suis encore assez proche

42:15de mon métier de base

42:17puisque je m'occupe

42:18de temps en temps

42:18d'aider des mamans

42:19par rapport à l'allaitement

42:20et il y a de moins en moins

42:22de bébés.

42:22Et quand vous écoutez

42:23les jeunes d'aujourd'hui,

42:25les 25-35 ans,

42:26qu'est-ce qu'ils vous disent ?

42:27Je ne veux pas faire d'enfants.

42:29Vous avez raison.

42:30C'est un truc trop cher.

42:30C'est vrai.

42:31Parce que l'avenir

42:33dans notre pays,

42:35il est foutu.

42:36C'est terrible

42:37d'entendre ça des jeunes.

42:39Moi, à mon époque,

42:40quand on avait 25-30 ans,

42:42on se projetait dans l'avenir,

42:43on avait envie d'avoir un enfant,

42:45de construire quelque chose.

42:46Maintenant,

42:47vous voulez acheter,

42:47ce n'est plus possible.

42:49Maintenant,

42:49vous voulez construire une famille,

42:50ce n'est plus possible.

42:52Et puis,

42:52il ne faut pas rêver

42:53quand on a cotisé

42:54toute sa retraite

42:55à tout,

42:56à tout,

42:56à tout.

42:57Et qu'on voit

42:57le prix de l'essence

42:58qui grimpe.

42:59Moi,

42:59je ne suis pas propriétaire.

43:01Je suis locataire.

43:02Ma voiture

43:03ne m'appartient pas.

43:04Elle est en leasing.

43:05Alors que vous avez travaillé

43:07toute votre vie,

43:08Béatrice.

43:08Absolument.

43:09Et je n'ai pas

43:09une grosse retraite.

43:10Et malgré tout,

43:11on vient me ponctionner

43:12sur tout.

43:13Quand je fais mes courses,

43:15bon,

43:16ce n'est pas grave,

43:17je ne vais pas encore aller

43:20aux pauvres,

43:21mais je fais mes courses

43:23chez Lidl.

43:24Parce qu'ailleurs,

43:25c'est beaucoup trop cher.

43:28Ce problème

43:29de la France,

43:30moi,

43:30j'aimerais bien

43:31que nos gouvernants

43:32un peu se regardent en face.

43:33J'en ai marre

43:34des ordres de la République.

43:35J'en ai marre

43:36de voir

43:36des présidents

43:38se targuer

43:38de recevoir

43:39au palais de Versailles

43:41des grandes personnes.

43:42Et on s'en fout.

43:43Là,

43:43maintenant,

43:44il faut aider

43:44ceux qui en ont besoin.

43:46Les jeunes,

43:47en priorité,

43:48les enfants.

43:49Quand est-ce qu'il y aura

43:50une politique

43:50de la famille

43:51en France ?

43:52Je pense que je montrerai...

43:57Ben, écoutez,

43:58la politique de la famille,

43:59moi,

43:59je ne la vois pas trop.

44:00Oui,

44:01vous avez raison.

44:02Il n'y a pas de politique

44:03de la famille,

44:04il n'y a pas de politique

44:04autour de l'enfance.

44:06Quand je vous entendais

44:07des jeunes personnes

44:08qui vous disent

44:09« Moi,

44:10je ne veux pas avoir

44:10d'enfant »,

44:13la natalité,

44:14elle s'effondre.

44:15Ça,

44:15vous avez raison,

44:15Béatrice,

44:16de le souligner.

44:17Déjà,

44:17votre cas est édifiant

44:19et j'aimerais

44:21que les politiques

44:21vous entendent

44:22quand je dis

44:22« Mais moi,

44:23j'ai eu cinq enfants,

44:24j'ai travaillé toute ma vie,

44:25sache-femme,

44:26ce n'est pas facile,

44:27vous devez prendre

44:28votre voiture,

44:29j'imagine,

44:29pour aller travailler

44:30et là,

44:31on vous dit

44:31« On va encore vous ponctionner »

44:33mais c'est insupportable.

44:34On a envie de leur dire

44:34« Mais est-ce que vous écoutez

44:35les Français ? »

44:36On en a ras-le-bol.

44:37À chaque fois,

44:38c'est l'État,

44:39c'est là où est-ce

44:39qu'on va aller pouvoir chercher.

44:41Louis Leroy,

44:42c'est vrai qu'à un moment donné,

44:43il va falloir prendre

44:44cette mesure

44:44pour la présidentielle.

44:46Là,

44:47ils vont devoir

44:48rendre des comptes

44:49et politiques quand même.

44:49C'est nécessaire.

44:50Moi,

44:50j'écoute le témoignage

44:51de madame

44:52qui est bouleversant

44:52et des témoignages

44:53comme les vôtres,

44:54comme le vôtre madame.

44:55Il y en a plein.

44:56Il y en a énormément.

44:57Moi,

44:57je croise beaucoup

44:59de retraités

44:59mais pas seulement

45:00des retraités.

45:00D'ailleurs,

45:01il y a des actifs,

45:01il y a une jeunesse,

45:02vous en parlez.

45:03Et puis,

45:03c'est les gens

45:03qui ne veulent plus faire d'enfance

45:04et ces jeunes,

45:05elle a raison,

45:06Béatrice,

45:07en raison du pouvoir d'achat.

45:08Je ne suis pas dans le foutuisme

45:09et je vais profiter

45:10de votre antenne

45:11peut-être pour avoir

45:11une note d'espoir.

45:12On est un grand pays,

45:13on est un grand peuple

45:14et moi,

45:14je suis convaincu

45:15que nous savons faire.

45:17Nous le pouvons faire.

45:18Vous avez une question

45:18très intéressante tout à l'heure.

45:19Vous dites,

45:20est-ce que l'État

45:20est en capacité de se réformer ?

45:22Il faut bien comprendre une chose,

45:23c'est que si l'État

45:23ne se réforme pas de lui-même,

45:25d'autres vont venir

45:26le réformer à sa place

45:27et ça va faire

45:28beaucoup plus mal.

45:29Et ce sont des personnes

45:31comme madame

45:31qui viennent téléphoner

45:32aux standards

45:32qui vont en pâtir

45:34en premier.

45:35Ce seront les actifs,

45:35ce seront la jeunesse.

45:36Ce qui est certain,

45:37c'est que ce n'est pas

45:37tout un tas de gens

45:37qui prennent ces décisions-là

45:38qui en pâtiront

45:39les premiers,

45:40c'est évident.

45:41Je me demande parfois

45:41si les politiques

45:42n'ont pas suffisamment

45:43de cynisme

45:43pour attendre justement

45:45ces petits jeunes

45:46du FMI

45:47ou de la BCE.

45:48Je ne pense pas

45:48ou je ne veux pas le croire.

45:50En même temps,

45:51il n'y a tellement pas de courage

45:53qu'on peut se poser

45:53la question légitimement.

45:55On poursuit nos débats.

45:57Merci Béatrice.

45:58Bon courage à vous

45:59et on espère

46:00que les décisions douloureuses

46:01ne seront pas prises

46:03sur les retraités.

46:04Peut-être que Sébastien Lecornu

46:06écoute Sud Radio

46:06ce matin qui sait.

46:07Du coup Sébastien.

46:09Si vous nous entendez.

46:11N'hésitez pas en tout cas

46:12dans quelques instants

46:13justement.

46:14Ça nous conduit

46:14à notre dernier sujet.

46:16Est-ce qu'on doit craindre

46:16le retour des gilets jaunes ?

46:18Parce que certains y pensent

46:19le 17 octobre

46:20il y aura une manifestation.

46:22Est-ce que c'est souhaitable ?

46:23Bon, ça avait quand même

46:23coûté 17 milliards d'euros

46:25les gilets jaunes.

46:26Donc, je ne suis pas sûre

46:27que ça soit souhaitable

46:28et en même temps

46:29on comprend la colère

46:30des Français.

46:31A tout de suite

46:31sur Sud Radio.

47:01Sud Radio

47:02question.

47:02Est-ce qu'un mouvement

47:04de gilets jaunes

47:05est souhaitable ?

47:06En tous les cas

47:07le 17 octobre

47:08pardon, je perds ma voix.

47:10Le 17 octobre

47:11un appel à manifester

47:12fait ressurgir

47:13le spectre

47:14de ces gilets jaunes.

47:16Est-ce que vous

47:17vous souhaiteriez

47:18vous comprendrez

47:19que ce mouvement

47:22prenne à nouveau

47:23de l'ampleur

47:23ou est-ce que vous

47:24le craignez ?

47:25C'est vrai que

47:26Arnaud Bédédetti

47:27je regardais un petit peu

47:28ça nous a coûté

47:29quand même cher

47:3017 milliards d'euros

47:31de mesures fiscales

47:33sociales

47:33à l'issue

47:34de ce mouvement.

47:36Est-ce que

47:37en tout cas

47:37vous le craignez

47:38ce retour ?

47:39C'est-à-dire que

47:40si vous voulez

47:40me poser la question

47:41de savoir

47:42si les causes

47:42qui ont fait

47:44que le mouvement

47:44des gilets jaunes

47:45a pu démarrer

47:46en 2018

47:46ont disparu

47:47non.

47:48Clairement

47:48tous les paramètres

47:50sont presque au vert

47:51aujourd'hui

47:52pour que

47:52ce mouvement

47:54puisse redémarrer.

47:55Le seul sujet

47:57c'est qu'on est

47:58à 8 mois

47:58ou 7 mois

47:59d'une élection

47:59présidentielle.

48:00Ce n'est plus

48:01tout à fait

48:01la même chose.

48:02Donc le calendrier

48:04institutionnel

48:04fait que

48:05les gens

48:06s'ils veulent

48:06véritablement

48:07s'exprimer

48:08et marquer

48:09leur désapprobation

48:10ça passera

48:10plutôt par

48:11le bulletin

48:12de vote.

48:13Après c'est vrai

48:13que la situation

48:14économique

48:15est extrêmement

48:16préoccupante.

48:17On est en train

48:19de rentrer

48:19en récession

48:21donc

48:23il y a le problème

48:23de la dette

48:24qui se pose.

48:25Je rappelle quand même

48:25qu'on a...

48:26Et puis les carburants

48:26c'était déjà

48:27la cause

48:28réunissaire.

48:29Encore une fois

48:30toutes les causes

48:30économiques

48:31qui avaient présidé

48:32au mouvement

48:34demeurent

48:34en amplifié.

48:35C'est ça.

48:36En amplifié.

48:37Voilà.

48:37Donc oui

48:38s'il y a une crise sociale

48:39qui démarre

48:40il ne faudra pas

48:41en être surpris.

48:42Mais après

48:43est-ce qu'encore une fois

48:44le fait qu'il y ait

48:44des élections

48:45dans quelques mois

48:46peut-être

48:46un moyen

48:47de dire

48:51leur mécontentement.

48:52Voilà.

48:53Oui mais direz-vous.

48:53Je ne pense pas

48:54parce que...

48:55Alors...

48:56Vous ne pensez pas quoi ?

48:57Qu'il y aura

48:58des gilets jaunes.

48:59Alors je m'explique.

49:00Toutes les caractéristiques

49:01sont effectivement réunies

49:02mais il y a une chose

49:03qui était propre

49:04aux gilets jaunes

49:05c'est que c'était spontané.

49:07Le caractère

49:07est arrivé d'un coup.

49:08C'est-à-dire

49:08quelque chose

49:09d'imprévisible.

49:10Là on n'a pas

49:11ce caractère-là.

49:12Donc si on veut

49:13quelque chose

49:13qui ressemble

49:14aux gilets jaunes

49:14ça ne peut pas

49:15ressembler aux gilets jaunes.

49:16Et d'ailleurs

49:16ça se voulait

49:16dans le répertoire

49:17d'action des gilets jaunes

49:18il n'y avait pas de chef.

49:19C'est quelque chose

49:19qui arrivait un peu

49:20de partout.

49:21C'était trop spontané

49:22pour être quelque chose

49:22d'organisé.

49:23Ça a été leur force

49:24et puis leur faiblesse.

49:25Ça a été leur force

49:26et ensuite ça a été récupéré

49:27et le mouvement

49:27s'est soufflé petit à petit.

49:29Donc la spontanéité

49:30fait que ça ne peut pas arriver.

49:31En revanche

49:33l'agrégation

49:33de toutes ces colères

49:36des problématiques

49:36sont toujours là.

49:37Il peut naître

49:38un mouvement

49:39mais il ne ressemblera pas

49:40au celui des gilets jaunes.

49:41Par contre

49:42il peut avoir

49:42les mêmes revendications.

49:44Et il peut peut-être

49:44aussi tomber

49:47mais je ne vois pas

49:48le caractère spontané

49:49n'existe pas.

49:50Parce que ce sont des appels

49:51à manifester

49:52sur les réseaux sociaux.

49:53J'écoutais

49:54je tendais l'oreille

49:55ce matin

49:55Sébastien Chenu

49:57le RN n'est pas contre.

49:59Enfin bon

49:59ils disent

50:00voter pour nous

50:02mais enfin

50:03c'était pas condamné.

50:05Il y a un élément

50:06outre l'élection présidentielle

50:07ça sera le budget.

50:08Peut-être que la séquence

50:09du budget

50:10ce qui sera discuté

50:12la manière dont ça sera critiqué

50:14par les oppositions

50:15ce qui peut être aussi utilisé

50:17tiens

50:17à telle proposition

50:18on parlait de l'épargne

50:18peut-être que là

50:19ça peut un peu

50:20mettre le feu aux poudres

50:20mais je ne vois pas

50:22forcément l'intérêt

50:22pour un candidat

50:23que ce soit coté

50:24notamment à droite

50:25peut-être plus

50:26pour Jean-Luc Mélenchon

50:27où le côté

50:28je me le fais au poudre

50:29peut le servir

50:30mais je ne vois pas

50:31le reste de l'arc républicain

50:33entre guillemets

50:33s'amuser à jouer

50:34avec cette ficelle-là

50:35un petit peu

50:36en termes de communication

50:37mais fondamentalement

50:38je ne pense pas

50:39qu'il...

50:39Monsieur Roussel

50:39à la fête de l'humanité

50:40a quand même dit

50:41qu'il fallait aller dans la rue

50:42avant d'aller voter

50:42mais là on est sur le PCF

50:47ils ont le sens

50:48de la manifestation

50:49vous avez vu d'ailleurs

50:50à gauche

50:51l'extrême gauche

50:52ils nous appellent déjà

50:53à la désobéissance civile

50:55avant le résultat

50:58des élections

50:58ils sont déjà pas contents

50:59avant le résultat

50:59ils sont déjà dans les starting blocks

51:02on est avec

51:02alors attendez

51:03on est avec Myriam

51:04qui n'est pas d'accord

51:05puisqu'en général

51:06quand il y a la cloche

51:07c'est que vous n'êtes pas d'accord

51:08avec nous

51:08bonjour Myriam

51:10bonjour

51:10soyez la bienvenue

51:11sur l'antenne de Sud Radio

51:12bon vous n'êtes pas d'accord

51:13vous vous êtes pour

51:14j'en conclue

51:15alors je vais juste rappeler

51:18un mot que disait

51:19un très grand homme

51:20qu'on n'a jamais assez écouté

51:22qui s'appelait Coluche

51:23et qui disait

51:24que si voter

51:25servait à quelque chose

51:26il y a longtemps

51:27que ça serait interdit

51:28alors moi je pense

51:29qu'attendre les élections

51:30où on a déjà vu

51:32ce que ça fait derrière

51:33on vient bien nous caresser

51:35dans le sens du poil

51:36et puis une fois qu'on est élu

51:37on nous oublie

51:37ça va cette fois-ci

51:39ça ne servira à rien non plus

51:40donc il faut

51:41qu'on fasse quelque chose

51:42avant

51:43pour justement

51:44mettre la pression

51:45pour ceux qui veulent

51:45se faire élire

51:46qui comprennent que

51:47maintenant ça suffit

51:49on en a marre

51:50d'être des chèvres

51:52contrées

51:52des moutons

51:54qu'on obéit sagement

51:55et qu'il faut un peu

51:57qu'on nous écoute

51:58et qu'on nous prenne en compte

51:58vous pensez que ça va

51:59vraiment leur mettre

52:00la pression

52:01Myriam

52:03ça décon

52:04les gilets jaunes

52:05ils ont eu peur

52:05je peux vous dire

52:06que les gilets jaunes

52:07ils ont eu très très peur

52:08et on était à deux doigts

52:09on n'était pas loin

52:10non mais bon

52:11en l'occurrence

52:12ils ne sont pas encore

52:12au pouvoir

52:13ça va faire peur

52:14certainement

52:15il faut leur mettre

52:18la pression avant

52:19qu'ils nous écoutent

52:20quand ils font leur programme

52:21qu'ils mettent dans leur programme

52:22ce que nous on veut

52:23et pas ce que eux veulent

52:25le problème Myriam

52:26vous l'avez dit

52:27d'ailleurs

52:27c'est pas de le mettre

52:28dans le programme

52:29parce que ça

52:29vous en trouverez

52:30plein qu'ils mettront

52:31dans le programme

52:31c'est d'appliquer

52:34oui mais justement

52:35il faut leur mettre

52:35la pression

52:36pour qu'ils l'appliquent après

52:37merci Myriam

52:38en tout cas

52:39d'être intervenue

52:40bah oui

52:40non mais on la comprend

52:41Myriam

52:41c'est vrai que

52:42là n'empêche

52:43qu'on se dit

52:44le prochain intérêt

52:46quand même

52:46à tenir ses promesses

52:47parce que

52:48là je me dis

52:49si ça marche pas là

52:50ça risque vraiment

52:52d'exploser

52:52non vous croyez pas

52:54je pense que

52:54c'est le plus grand

52:55danger de mémoire

52:57je suis pas très vieux

52:58je suis pas très jeune

52:59un petit peu entre les deux

53:01j'ai entendu

53:02à toutes les élections

53:02il faut aller voter à celle-ci

53:03parce que celle-ci

53:04vraiment

53:05les gars c'est la der des der

53:06si là on rétablit pas

53:08attendez

53:08là vous l'avez dit

53:09enfin là on est quand même

53:10au bout du ravard quand même

53:12je le dis parce que je crois vraiment

53:13je pense que c'est la dernière

53:14c'est la dernière

53:15parce que là

53:15encore une fois

53:16c'est ce que je disais

53:17c'est plus la question

53:18de savoir si l'Etat

53:18doit se réformer

53:19c'est de savoir

53:20s'il ne le fait pas

53:20qui va venir le faire

53:21je sais pas si les gilets jaunes

53:23vont revenir

53:23ou s'ils ne vont pas revenir

53:24je pense que d'ailleurs

53:24personne ne le sait

53:26je sais juste que les causes

53:26qui l'ont provoquée en 2018

53:29à mon avis

53:29sont toutes réunies

53:31l'appel de madame

53:32en est la bonne démonstration

53:34comme le disait Arnaud

53:35c'est même amplifié

53:36et le mouvement

53:37c'est amplifié

53:38maintenant il y a ceux

53:39qui vous diront que

53:39pour donner plus d'argent

53:41à ceux qui en manquent

53:42il faut taxer Bernard Arnaud

53:43il y a ceux qui vous diront

53:45que pour donner plus d'argent

53:47à d'autres

53:47c'est de la faute des immigrés

53:49je pense qu'il n'y a

53:51pas de bonne

53:51ou de mauvaise

53:52non il y a un système

53:54à réformer

53:54à 2,30 euros le litre

53:56on en parlait

53:57pendant une des pubs

53:58tout à l'heure

53:59à 2,30 euros le litre

54:00il faut bien que chacun

54:01se rende compte

54:02ce sont une majorité de taxes

54:04qui fixent ce prix

54:04combien l'état coûte cher

54:07à 2,30 euros le litre

54:08il faut bien que chacun

54:09se rende compte

54:09combien l'état coûte cher

54:10c'est tout ce système là

54:12il faut revoir

54:13merci

54:14ça sera le mot de la fin

54:15midi

54:15Raich

54:16Louis Leroy

54:17Arnaud

54:18Benedetti

54:18on se retrouve demain

54:19évidemment

54:20à vous de le dire

54:2110h

54:21à midi

54:22prenez soin de vous

54:23tout au long de cette journée

54:24et Perico les gars

54:25se nous a rejoint

54:26bonjour Perico

54:27vous allez bien

54:28on s'inquiétait

54:29de ne pas voir les gilets jaunes

54:31depuis déjà quelques années

54:32oui

54:33assez vite

54:35ils avaient quand même

54:36au niveau du tarif de l'essence

54:37et des facéties du gouvernement

54:40on se dit

54:40ils vont revenir

54:41et bien écoutez

54:42il a fallu qu'on se pose la question

54:43en comité de rédaction

54:44hier

54:44ils nous ont entendu

54:45c'est de votre faute

54:46et donc je reçois

54:47et donc je reçois

54:48Jérôme Rodriès

54:49qui va venir parler

54:51et qui va venir décrypter la situation

54:53il était temps quand même

54:54parce qu'on s'ennuyait

54:55c'est quand même un piso politique

54:58Benedetti qui est un grand expert

55:01depuis le quartel des gauches

55:04quand est-ce qu'il va se passer quelque chose

55:061924

55:071924

55:07et dans la suite

55:10nous allons savoir

55:10si la France

55:11c'est un pays corrompu

55:13est-ce qu'il y a une corruption

55:16et l'avocat Jérôme Carsanti

55:18qui est très très impliqué

55:19a écrit corruption au péril

55:21et donc j'ai vu qu'il était

55:21dans la tribune

55:22contre Charles Sapin

55:24Jérôme Carsanti

55:25oui oui oui

55:25on va parler de tout ça

55:26justement

55:28heureusement que c'est Charles Sapin

55:29quand même

55:30je l'ai vu

55:30on va quitter la gauche

55:31parce que là

55:31elle n'a plus peur de rien

55:32vous êtes au chômage

55:33l'union de la gauche

55:34quand l'union de la gauche

55:36se fait par Charles Sapin

55:37bon allez c'est

55:37je vous laisse

55:38parce que sinon

55:39vous allez faire ça

55:40je suis lancé

55:41c'est pour ça

55:42bon allez

55:43à demain

55:44et vous à tout à l'heure

55:47Sud Radio

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