Faut-il avoir peur du grand Mélenchon ? - La France dans tous ses états du 3 septembre - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Retrouvez La France dans tous ses états du lundi au vendredi de 12h à 14h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Bercoff dans tous ses états : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDQe5oKZlhHutOQlGCq7EVU4   ##LA_FRANCE_DANS_TOUS_SES_ETATS-2026-09-03##

Transcript

00:00:0014h, Sud Radio, la France dans tous ses états, Érico Légas.

00:00:06Bonjour et bienvenue sur Sud Radio, la France dans tous ses états, en ce jeudi 3 septembre 2026.

00:00:13Anissa, déjà jeudi ?

00:00:14Déjà jeudi.

00:00:15Ça fait 4 jours que nous sommes ensemble.

00:00:16Je ne les ai pas vus passer.

00:00:17On a surmonté toutes les épreuves, tous les défis qui nous ont été là, à peu près, à peu près.

00:00:22Mais voilà, nous sommes heureux d'être ici.

00:00:24Donc voilà, Anissa Arfawi qui est à mes côtés, sans laquelle je me rends compte que je ne serais pas

00:00:28grand-chose.

00:00:29Si elle n'était pas là, bien sûr, Daisy qui remplace quelque temps notre grand Julien.

00:00:35Daisy, Daisy, Daisy, qui est là, qui va réaliser, qui réalise cette émission.

00:00:38Et qui, elle aussi, donne tout ce qu'elle peut pour que cette émission soit irréprochable.

00:00:42Où est-ce qu'il est, Zacharias ? Il est caché devant lui en son écran.

00:00:45Zacharias qui remplace aussi Emmanuel Galasso.

00:00:48Donc Zacharias Abrousse, qui va recevoir vos appels aux urans 826-300-300.

00:00:54N'appelez pas tous à la fois, il ne peut prendre qu'un appel à la fois.

00:00:57Elvin est là, toujours un petit peu, on dirait le surveillant général.

00:01:00Il s'assure que tout va bien.

00:01:02Mais c'est vrai que quand il est là, je dis moins de bêtises, parce qu'il inspire de l

00:01:06'intelligence.

00:01:06C'est notre range gardien.

00:01:07Ce garçon.

00:01:08Voilà pour l'équipe qui réalise, qui compose, j'allais dire, ce bouquet radiophonique.

00:01:15Il s'appelle la France dans tous ses états.

00:01:17Nous allons parler, on va commencer de parler des impôts locaux.

00:01:20La fiscalité territoriale, les taxes d'habitation, les taxes foncières, les résidences secondaires.

00:01:26On se demande si, une fois de plus, le contribuable n'est pas la vache allée d'une politique fiscale,

00:01:33contributive, pas toujours à sa place.

00:01:34Et nous allons pour cela avoir l'avis de Benoît Perrin, qui est un expert.

00:01:39Il est le président, directeur général de Contribuables et Associés, c'est-à-dire des gens pas contents de mal

00:01:44payer des impôts.

00:01:45On l'aura, lui, à 12h10, on discutera avec lui.

00:01:48Et puis on aura peut-être le témoignage de quelqu'un qui paye aussi, qui n'est pas toujours content

00:01:52de payer ses impôts.

00:01:53On n'est pas contre le fait de payer des impôts.

00:01:54On voudrait savoir, vous savez, si c'est bien utilisé.

00:01:56À 12h45, André Bercoff sera là, le sage de la maison, avec sa voix de stentor.

00:02:04Il nous parlera de la position de Jean-Luc Mélenchon sur le voile islamique, et ça tombe bien.

00:02:10Et on ne s'est pas concerté avec André Bercoff, parce que de 13h à 14h, nous allons recevoir une

00:02:16personnalité historique de la gauche,

00:02:18pas moins que Julien Dré, qui viendra nous parler.

00:02:21Il a écrit un livre en 2024, qui est Mélenchon.

00:02:24Il viendra nous parler de Jean-Luc Mélenchon.

00:02:27Ils ont combattu ensemble, ils ont milité ensemble, ils ont été très proches.

00:02:31Aujourd'hui, Julien Dré est un petit peu sévère.

00:02:32On discutera avec lui.

00:02:33On aura certainement l'avis d'un supporteur de la France insoumise qui dira qu'il n'est pas tout

00:02:38à fait d'accord.

00:02:39Voilà, Anissa nous fera un petit point aussi sur le phénomène des sondages avec les gens de l'IFOP.

00:02:46Et puis on discutera, voilà, Jean-Luc Mélenchon, faut-il avoir peur du grand Mélenchon ?

00:02:51Et puis Anissa, on va parler.

00:02:53Et c'est pas tout, bien sûr. Alors déjà, on est un très très beau programme.

00:02:56On va parler de quoi ensuite, un petit peu, entre autres ?

00:02:58En fait, on va parler évidemment des taxations, vous l'avez dit.

00:03:01On va parler de Rotaillot, qui nous a fait une sortie assez exceptionnelle.

00:03:06En tout cas, restez avec nous dans quelques instants.

00:03:08Nous allons parler de tout ça, de tous ces taxes.

00:03:09Des folions éternelles, du Mercosur, de la sécheresse, enfin voilà, ça sera pendant les perles.

00:03:15Donc vous restez surtout, je savais que vous restiez avec nous, mais là vous avez encore plus de raisons de

00:03:20rester avec nous sur Sud Radio.

00:03:21A tout de suite.

00:03:21Sud Radio, la France dans tous ses états, l'humeur de Péricault.

00:03:27Alors, je suis moyennement tombé du nu ce matin en apprenant que l'arrivée du journaliste Charles Sapin sur Radio

00:03:34France, sur France Inter, comme éditorialiste, a suscité un émoi général dans la rédaction de Radio France.

00:03:43Et je dis quand le service public tombe son masque de gauche, mais c'est étonnant parce que, alors qu

00:03:49'on le reproche à Radio France, ses inclinations gauchistes, quelquefois, il y a eu un débat entre médias à propos

00:03:54de l'affaire CNews, enfin il y a eu même des polémiques.

00:03:57Cette rédaction ne trouve rien de moins que de proclamer son inclination politique de façon, j'allais dire, en fanfare.

00:04:06Assemblée générale, menace de grève, pression sur la direction, indignation de toutes les rédactions, France Inter, France Culture, parce que

00:04:13le journaliste Charles Sapin, qui était au point, alors il est arrivé ensuite, il est à Valeurs Actuelles comme directeur

00:04:18adjoint de la rédaction,

00:04:19et là, on a les journalistes du service public, on aurait pu penser que c'était la direction qui était

00:04:24un petit peu orientée politiquement, peut-être proche du pouvoir, plutôt sensible à gauche.

00:04:27Ce qu'on ne le reproche pas, ce que je voudrais, c'est que l'on dise d'où l

00:04:30'on parle et qui l'on est, ce que l'on pense dans les éditos.

00:04:32Et là, on a Charles Sapin qui arrive, et tollé général.

00:04:36Et alors, insurrection, dont je disais Assemblée générale, menace de grève, sanction, enfin ça prend une dimension politique, on n

00:04:42'est pas au scandale d'État, mais presque.

00:04:44Et on comprend que finalement, Radio France, les journalistes revendiquent leur orientation politique.

00:04:49C'est eux qui donnent le la du bien et du mal, dans quel camp il faut se trouver.

00:04:53La preuve, il y a une rubrique qui s'appelle, sur France Inter, en toute subjectivité, qui est une excellente

00:04:59rubrique où il y a des voix dix en autres.

00:05:00Donc, si on intitule cette rubrique en toute subjectivité, ça veut dire que la voix de Radio France, c'est

00:05:05la voix d'objectivité absolue.

00:05:07C'est eux qui disent la vérité, qui disent ce qu'il faut penser et comment il faut penser.

00:05:11Et si on ne pense pas de la même façon, et bien c'est donc un jugement subjectif.

00:05:14Et là, Mme Pigalle, directrice de France Inter, décide de donner une tribune à Charles Sapin, qui n'est que

00:05:20le représentant d'une sensibilité.

00:05:22Alors d'accord, à l'âge actuel, il peut y avoir des polémiques, c'est une publication qui fait partie

00:05:25du paysage de la presse française, c'est une publication républicaine, on peut ne pas être d'accord avec eux.

00:05:30Elle a peut-être eu quelquefois des démêlés avec des gens dont elle parlait, comme dans tous les médias, comme

00:05:36dans toutes les radios.

00:05:37Et là, jeter cet anathème, comme si Charles Sapin représentait cette France, parce que pour Radio France, il y a

00:05:42une partie du pays, une partie de la population française,

00:05:45qui est malpensante, xénophobe, raciste, facho, c'est des gens à qui il ne faut pas donner la parole, c

00:05:51'est des gens qu'il faut combattre.

00:05:53Mais Radio France est le service public, ces gens-là sont payés par nos impôts, donc je trouve normal.

00:05:57Et je respecte profondément parce que ce sont d'excellents journalistes, je le dis.

00:06:01Les éditos de Patrick Cohen, qui quelquefois suscite la polémique, c'est un grand journaliste, les éditos sont de qualité.

00:06:07Alors ils sont orientés, et nous ici sur Sud Radio, quand nous parlons les uns et les autres, nous admettons

00:06:12nos sensibilités, sur les autres médias aussi.

00:06:14Radio France, c'était la voix de la France, comme disait Poupidou, c'est le service public, c'est normal

00:06:19qu'il y ait quelquefois des avis un peu divergents,

00:06:22des nuances, dans la diversité idéologique, des opinions politiques, des sensibilités de ce pays.

00:06:27Et voir cette rédaction unanime, mobiliser tous les moyens possibles, grève, assemblée générale, pression, indignation, scandale,

00:06:36parce que Charles Sapin, qui est un excellent journaliste, c'est un journaliste authentique, il est irréprochable, il pense ce

00:06:42qu'il veut,

00:06:43mais c'est pas un militant politique, c'est pas un idéologue, c'est pas un doctrinaire, c'est pas

00:06:46vrai.

00:06:47Et de faire ce scandale pour l'arrivée de Charles, et bien j'ai mal à mon service public, je

00:06:50tiens au service public,

00:06:51j'adore ces radios, j'adore ces antennes, France Inter, France Culture, et de voir que cette rédaction, ces rédactions

00:06:55se mettent dans cet état-là,

00:06:57je dis que c'est pas bon pour l'image des médias, c'est pas bon pour l'image de

00:06:59la presse.

00:07:00Merci pour votre rumeur, Perico, restez avec nous dans quelques instants, nous allons parler de taxes,

00:07:04les collectivités locales ont trouvé une source qui remplit bien les caisses, la taxation des résidences secondaires,

00:07:10est-ce que vous êtes concerné ? Alors appelez-nous au 0826 300 300, et puis si vous ne l

00:07:14'êtes pas,

00:07:15appelez-nous aussi pour nous dire ce que vous en pensez.

00:07:18Sud Radio

00:07:21Midi 14h, Sud Radio, la France dans tous ses états, le fait du jour.

00:07:27Mais oui, vous êtes bien sur Sud Radio, parce que nous allons parler fiscalité territoriale,

00:07:31les impôts locaux, qui vont un peu dans tous les sens, on s'y perd,

00:07:34et j'ai demandé à Benoît Perrin, président ou directeur général, c'est ça, de contribuables et associés,

00:07:42autrement dit contribuables et associés, voilà.

00:07:44Exactement.

00:07:44Quelle est cette association, cher Benoît Perrin, et merci d'être là, bien entendu.

00:07:48Merci pour votre invitation, Perico.

00:07:50Alors, c'est une association qui a été lancée en 1990,

00:07:53et qui a pour vocation de faire pression sur les élus pour une gestion économe de l'argent public,

00:07:58donc autrement dit, qui milite pour une baisse de la dépense publique et une baisse des impôts.

00:08:02Et c'est une association qui ne reçoit pas d'argent public,

00:08:04et qui est financée uniquement par des dons privés, par des petits donateurs,

00:08:07que je remercie grâce à votre micro.

00:08:09Bon courage, c'est ça ou l'escalade de l'Everest, ou les grandes jurasses par la face nord ?

00:08:13Alors, c'est souvent ce qu'on est habitué de dire.

00:08:16Effectivement, on peut dire que les résultats ne sont pas tout à fait au rendez-vous,

00:08:19mais on peut se dire aussi que sans contribuables associés, la situation serait encore peut-être pire.

00:08:23Alors, on va parler impôts locaux.

00:08:25Est-ce que, la phrase, vous allez me dire, oui, mais il n'y a pas que ça.

00:08:29Est-ce que le contribuable est une fois de plus la vache allée, de façon malade...

00:08:33Être la vache allée, pour enrichir l'État et la République, on se dit après tout, pourquoi pas.

00:08:37Mais être la vache allée pour des fiscalités qui sont hasardeuses et qui n'aboutissent pas,

00:08:41là, on va parler impôts locaux, la taxe d'habitation a été supprimée,

00:08:45on voit bien qu'on reporte un petit peu cette perte sur les taxes foncières,

00:08:48mais par contre, ceux qui sont gardés en taxe d'habitation pour les résidences secondaires,

00:08:52paf, il y a des endroits, des territoires, surtout sous-littoral, on matraque.

00:08:56Et, alors, il y a des maires qui vous disent, mais ce n'est pas forcément une solution pour moi.

00:09:00Et puis, ensuite, l'astuce, on va en parler, il y a des propriétaires de résidences secondaires en taxe d

00:09:04'habitation,

00:09:05souvent des retraités, et bien, qu'est-ce qu'ils font ?

00:09:07Ils se la mettent en résidence principale, et là, tout le monde est perdant.

00:09:10Comment on a pu en arriver là, dans la politique fiscale territoriale, Benoît Présent ?

00:09:13Alors, il faut expliquer un petit peu le mouvement depuis 15 ans.

00:09:16Depuis 15 ans, en gros, vous avez l'État qui supprime un certain nombre d'impôts

00:09:20sur lesquels, justement, les collectivités locales avaient la main.

00:09:23Je pense notamment à la CVAE, je pense notamment à la taxe d'habitation.

00:09:28Ça, c'était vraiment des impôts qui relevaient complètement de la fiscalité locale.

00:09:32Elle sert à quoi ? C'est une forme de loyer, la taxe d'habitation ?

00:09:34Exactement, c'est une forme de loyer.

00:09:36La CVAE, c'est une taxe, pour le coup, payée par les entreprises,

00:09:39qui fait partie de ces fameux impôts de production

00:09:41qui sont largement plus élevés en France qu'ils sont en Europe.

00:09:45Et donc, vous avez un mouvement où on parle de plus en plus de décentralisation.

00:09:49Vous savez, c'est des pouvoirs qui appartenaient à l'État,

00:09:52qui sont confiés, ou des tâches qui sont confiées aux collectivités locales.

00:09:54La dernière, c'est les routes.

00:09:56Vous savez, il y a des routes nationales qui ont été confiées à des départements de 2025.

00:09:59C'est un vrai sujet, ça, Benoît Perrin.

00:10:00Parce que là aussi, c'est fait un petit peu n'importe comment.

00:10:02On décentralise, on ne donne pas les moyens.

00:10:03Exactement. Et de l'autre côté, vous avez...

00:10:06Donc, on parle de décentralisation en termes d'activité.

00:10:08Et de l'autre côté, vous avez, malheureusement,

00:10:11une espèce d'autonomie fiscale des collectivités locales

00:10:14qui se restreint année après année.

00:10:16Donc, très concrètement, on supprime des impôts

00:10:18et on les compense par ce qu'on appelle des fractions de TVA.

00:10:22C'est-à-dire qu'en fait, l'État supprime ces fameux impôts

00:10:25et les compense par de l'argent national.

00:10:27Donc, autrement dit, vous avez des responsables locaux

00:10:29qui ont de moins en moins de leviers fiscaux

00:10:31pour justement ajuster leur fiscalité.

00:10:34Autrement dit, c'est bien de supprimer des impôts, me semble-t-il.

00:10:37Néanmoins, quand il s'agit d'impôts qui sont à la main des élus,

00:10:41ça ne me semble pas être une bonne idée.

00:10:43Les communes peuvent voter l'augmentation de la taxe d'habitation.

00:10:46Elle peut fixer un seuil, c'est ça ?

00:10:48Alors, vous avez tout à fait raison.

00:10:50Vous savez, il y a trois strates, en gros, dans les collectivités locales.

00:10:52Les régions et les départements, aujourd'hui,

00:10:54ils ont des impôts, mais sur lesquels ils n'ont pas de pouvoir.

00:10:58La commune a encore, effectivement, la possibilité de fixer des taux

00:11:02de la taxe foncière et aussi de la taxe d'habitation

00:11:05qui n'a pas disparu.

00:11:06En fait, il n'y a pas de suppression de la taxe d'habitation.

00:11:09Il y a une suppression de la taxe d'habitation pour les résidences principales.

00:11:13Mais la taxe d'habitation continue d'exister.

00:11:16Pour vous donner juste deux chiffres, la taxe foncière,

00:11:18c'est à peu près 43 milliards de collectes.

00:11:21La taxe d'habitation sur la résidence secondaire,

00:11:23c'est aujourd'hui 3 milliards.

00:11:24C'était 23 milliards avant cette fameuse suppression

00:11:30sur la résidence principale.

00:11:31Alors, est-ce qu'on déshabille en Jacques ?

00:11:33Est-ce qu'on a pu réhabiller Paul ?

00:11:35L'État essaie un petit peu de compenser.

00:11:36C'est un manque à gagner gigantesque.

00:11:38En même temps, c'est une promesse électorale.

00:11:39Le foncier, on rappelle que c'est l'impôt du fait d'être propriétaire.

00:11:44C'est un impôt moral et politique.

00:11:45T'es propriétaire, tu payes.

00:11:46On va dire qu'acceptons le principe.

00:11:49Quelquefois, ça peut être lourd.

00:11:51La taxe d'habitation, c'est puisque tu habites là,

00:11:53tu payes les prestations des services communaux, de l'État.

00:11:56Alors, c'est ça la clé.

00:11:57C'est qu'en fait, aujourd'hui, comme on a supprimé la taxe d'habitation,

00:12:00qui, faut-il le rappeler, était payée avant par tous,

00:12:04et qu'on a gardé la taxe foncière qui a pris, comme vous le savez, 30% en 10 ans,

00:12:08la taxe foncière, elle est payée uniquement par les propriétaires.

00:12:11Donc, dès lors qu'on garde la taxe foncière,

00:12:13mais on supprime la taxe d'habitation,

00:12:15qu'est-ce qu'on donne comme message ?

00:12:16On donne comme message que seuls les propriétaires,

00:12:18y compris ceux qui n'habitent pas les communes,

00:12:20participent directement au financement de la commune,

00:12:22puisque la taxe foncière, c'est un élément qui est extrêmement important

00:12:25dans le financement des communes.

00:12:27Et de l'autre côté, les locataires,

00:12:29qui, par définition, ne sont pas propriétaires,

00:12:31voient la taxe d'habitation qu'ils payaient jusqu'à présent,

00:12:34disparaître.

00:12:34Et donc, ils ne paient plus, en quelque sorte, d'impôts locaux.

00:12:36Donc, en fait, vous avez les propriétaires

00:12:38qui continuent à financer les services publics locaux,

00:12:40et de l'autre côté, les locataires,

00:12:41dont on a coupé le lien direct

00:12:43entre le fait d'habiter d'une commune

00:12:46et de financer les services publics de sa commune.

00:12:48Donc, vous voyez, c'est un message qui me semble vraiment délétère.

00:12:50C'est cohérent, tout ça ?

00:12:52Enfin, ça veut être cohérent, il y a des incohérences, quand même.

00:12:54Et surtout, la façon de contourner qui devient...

00:12:57Alors, voilà.

00:12:57Donc, du coup, les communes, qu'est-ce qu'elles ont fait ?

00:12:59Dès lors qu'on leur a dit,

00:13:00bon, les recettes de la taxe d'habitation

00:13:02sur la résidence principale,

00:13:04elles vont fondre comme neige au soleil.

00:13:05Je viens de vous le dire,

00:13:06on était à 23 milliards,

00:13:07aujourd'hui on est à 3 milliards.

00:13:08Donc, qu'est-ce qu'elles ont fait ?

00:13:09Eh bien, elles ont d'une part

00:13:11augmenté les taux des taxes foncières,

00:13:14d'où l'augmentation très importante ces dernières années.

00:13:16Et puis deux,

00:13:17elles ont utilisé une astuce

00:13:18que le gouvernement leur a permis d'utiliser,

00:13:20qui est cette fameuse majoration

00:13:22sur les taxes d'habitation des résidences principales.

00:13:26Majoration qui va de 5 à 60%.

00:13:28Donc, vous voyez,

00:13:29elles ont la possibilité de se remplir les caisses.

00:13:31Des zones littorales,

00:13:32on parlait de Robillard-Hins,

00:13:33puisque moi, j'ai des attaches aux Pays-Bas,

00:13:35mais j'ai des amis en Bretagne

00:13:36qui la sentent passer aussi,

00:13:36et sur la Côte d'Azur,

00:13:37je ne vous raconte pas.

00:13:38Donc, en fonction du climat,

00:13:40on paye un peu,

00:13:40et de la beauté du paysage,

00:13:41on paye un peu plus cher, c'est ça ?

00:13:42Le gouvernement, effectivement,

00:13:44a permis cette majoration,

00:13:46mais cette majoration,

00:13:46toutes les communes ne peuvent pas l'appliquer.

00:13:48Il y a une liste,

00:13:49globalement, vous venez de le dire,

00:13:50c'est en gros des villes

00:13:53qui sont des villes touristiques.

00:13:54Donc, il y a à peu près 3 700 villes en France

00:13:57qui peuvent augmenter considérablement

00:13:59le taux de leur taxe d'habitation

00:14:01sur les résidences secondaires.

00:14:02C'est quasiment un guide-vire Michelin,

00:14:03la fiscalité.

00:14:04Exactement.

00:14:05Ah, c'est beau chez toi,

00:14:06tu vas racquer un peu plus.

00:14:07Alissa, donnez-nous quelques indications

00:14:09sur, justement, cette fiscalité locale.

00:14:10C'est ça.

00:14:11Et puis, surtout,

00:14:12comprendre à quoi sert à la base

00:14:13cette taxation des résidences secondaires,

00:14:16parce que vous imaginez bien

00:14:17qu'à la base,

00:14:17elle est bien vendue.

00:14:18L'idée, au départ,

00:14:19pari simple,

00:14:20dans les villes où les habitants

00:14:21ne trouvent plus où se loger,

00:14:22mais où des milliers de logements

00:14:24restent une partie de l'année occupée

00:14:25comme résidence secondaire,

00:14:26on va taxer davantage les propriétaires.

00:14:29Benoît, vous l'avez bien expliqué,

00:14:30la surtaxe existe depuis 2015

00:14:32et depuis 2017,

00:14:34les communes concernées,

00:14:35donc, peuvent majorer

00:14:36la taxe d'habitation

00:14:37sur les résidences secondaires

00:14:39jusqu'à 60%.

00:14:40Ok.

00:14:41Mais en 2023,

00:14:42le succès de cette taxe

00:14:43a pris des couleurs

00:14:44puisque le nombre de communes

00:14:45autorisées à l'utiliser

00:14:46a tout simplement été multiplié par 3.

00:14:49Côté piles,

00:14:50on dit que c'est pour remettre

00:14:51des logements sur le marché.

00:14:52Côté face,

00:14:53on peut se poser une question.

00:14:54Combien de propriétaires

00:14:56ont vraiment été convaincus

00:14:57de vendre

00:14:57ou de louer

00:14:58leur résidence secondaire ?

00:14:59Eh bien, j'ai cherché,

00:15:00Benoît Perrin,

00:15:01vous me dites

00:15:01si vous avez plus de chiffres

00:15:02que moi,

00:15:03mais on n'a pas encore

00:15:04de bilan national

00:15:05permettant de démontrer

00:15:06une remise massive

00:15:07de logements sur le marché.

00:15:09En revanche,

00:15:09ce que l'on sait parfaitement mesurer,

00:15:11c'est combien cette petite taxe

00:15:12rapportée ?

00:15:12Pareil, Benoît Perrin,

00:15:13vous l'avez dit plusieurs fois,

00:15:14plus de 3 milliards d'euros

00:15:17pour 2024.

00:15:19Alors, une hausse de 7%

00:15:21par rapport à l'année précédente,

00:15:22donc ça a été quand même

00:15:24plutôt un pari gagnant

00:15:26sur une année.

00:15:27Pas mal.

00:15:27Alors, cette taxe

00:15:28sur les résidences secondaires

00:15:29n'a peut-être pas résolu

00:15:30la crise du logement,

00:15:31mais en tout cas,

00:15:32elle a apparemment le mérite

00:15:33de renflouer quelques caisses.

00:15:35Benoît Perrin.

00:15:37Et là-dessus,

00:15:37on a des chiffres.

00:15:38Oui, oui, oui.

00:15:39Allez-y, allez-y.

00:15:39On ne sait effectivement,

00:15:41on ne sait pas

00:15:42si ça a remis des logements

00:15:43sur le marché,

00:15:44vous avez raison.

00:15:44En revanche, ce qui est intéressant,

00:15:45c'est de voir en fait

00:15:46combien de communes

00:15:47sur les fameuses 3 700 communes

00:15:49qui sont autorisées

00:15:49à appliquer cette majoration

00:15:51l'ont effectivement réalisé.

00:15:53Les chiffres sont assez éloquents,

00:15:54vous avez à peu près,

00:15:55vous avez exactement même

00:15:5645% de ces fameuses

00:15:573 700 villes autorisées

00:15:59qui ont mis en place

00:16:00une majoration.

00:16:01Et sur ces 3 700 villes

00:16:03qui sont autorisées

00:16:04à faire une majoration,

00:16:0620% l'a fait au maximum,

00:16:07c'est-à-dire 20%

00:16:08sont allées jusqu'à

00:16:09ce fameux taux de majoration

00:16:11de 60%.

00:16:12Elles perçoivent tout

00:16:13ou pas tout ?

00:16:14C'est une majoration

00:16:15où l'État s'en garde

00:16:16un petit peu dans la poignée.

00:16:17Non, c'est vraiment

00:16:17une taxe qui est comme

00:16:18la taxe foncière.

00:16:19Elle est redistribuée.

00:16:21Grande partie redistribuée

00:16:22aux communes

00:16:22et aux EPCI,

00:16:24c'est-à-dire aux structures

00:16:25qui sont un petit peu

00:16:26au-dessus des communes.

00:16:27Astuce Benoît Perrin

00:16:28de certains contribuables,

00:16:30notamment les retraités,

00:16:31puisque la taxe d'habitation

00:16:33est très chère

00:16:33dans mon village,

00:16:34dans ma commune,

00:16:35du littoral,

00:16:36je me la mets

00:16:37en résidence principale

00:16:38et puis ma résidence principale,

00:16:40je me la mets

00:16:41en résidence secondaire

00:16:41mais je paierai

00:16:42beaucoup moins cher

00:16:43voire je ne paierai plus rien.

00:16:45On avait prévu

00:16:46qu'il y aurait

00:16:46ce contournement

00:16:47de la contribuable excédée ?

00:16:49Alors effectivement,

00:16:50il y a un retour de bâton

00:16:50qui est assez intéressant.

00:16:52Vous savez,

00:16:52on dit toujours

00:16:52que le fait d'augmenter

00:16:53les impôts

00:16:54ne génère pas automatiquement

00:16:55une augmentation des recettes.

00:16:57Là, vous en avez

00:16:57un exemple très concret

00:16:59dans la ville de Biarritz.

00:17:00Ville de Biarritz,

00:17:01en 2021,

00:17:03ils votent justement

00:17:03cette majoration à 60%.

00:17:05Donc on peut se dire

00:17:06que leurs recettes

00:17:07de la taxe d'habitation

00:17:08vont complètement exploser.

00:17:11Eh bien,

00:17:12évidemment,

00:17:13comme toujours,

00:17:13les contribuables

00:17:14ne sont pas des oies.

00:17:16C'est-à-dire que très concrètement...

00:17:17La maître s'appelait

00:17:18madame Arostegui.

00:17:18Exactement.

00:17:19Et donc du coup,

00:17:20qu'est-ce qu'ils font ?

00:17:21Les contribuables,

00:17:21ils ne sont pas idiots,

00:17:22ils s'adaptent.

00:17:23Et qu'est-ce qu'ils ont fait ?

00:17:24Une grande partie en tout cas

00:17:26des habitants de Biarritz

00:17:28qui avaient une résidence secondaire là-bas ?

00:17:29Eh bien,

00:17:30vous avez mille d'entre eux

00:17:31qui ont changé

00:17:32effectivement

00:17:32de résidence principale.

00:17:34Et donc du coup,

00:17:35ils ont déclaré

00:17:36leur logement à Biarritz

00:17:37comme étant

00:17:38une nouvelle résidence principale.

00:17:39Et donc,

00:17:40ils sont exonérés

00:17:40de cette taxe d'habitation

00:17:43sur la résidence secondaire.

00:17:44Et très concrètement,

00:17:45la ville de Biarritz

00:17:46a perdu 750 000 euros

00:17:48de taxe d'habitation.

00:17:49Mais ce n'est pas fini.

00:17:50Ce qui est assez extraordinaire,

00:17:52c'est qu'en plus,

00:17:52ils ont été pénalisés

00:17:54sur la fameuse loi SRU.

00:17:55Vous savez,

00:17:55la loi SRU,

00:17:56c'est une loi qui oblige

00:17:57un certain nombre de communes

00:17:59en fonction du nombre

00:18:00de résidences principales

00:18:01à construire des logements sociaux.

00:18:02Et là,

00:18:02comme ils ont eu

00:18:03une vague de gens

00:18:05qui ont décidé

00:18:06de déclarer

00:18:07un logement principal

00:18:08à Biarritz,

00:18:09du coup,

00:18:10leurs contraintes SRU

00:18:11ont été encore augmentées.

00:18:12Et donc,

00:18:12l'amende a été augmentée

00:18:14de 250 000 euros.

00:18:15Vous voyez,

00:18:15ils ont perdu deux fois.

00:18:16Et ça,

00:18:17l'État,

00:18:17ce n'est pas comme

00:18:17les gens qui résident

00:18:18à l'étranger

00:18:18qui doivent au moins

00:18:19habiter six mois.

00:18:20Là,

00:18:20l'État,

00:18:20il ne peut pas décider.

00:18:22Non,

00:18:22mais ce n'est pas vrai.

00:18:23Il n'y a pas

00:18:24de présence nécessaire.

00:18:26Donc,

00:18:26tels les prix

00:18:27qu'ils pouvaient prendre,

00:18:28si je comprends bien.

00:18:29Est-ce qu'on a un auditeur

00:18:30qui devait intervenir ?

00:18:33Alors,

00:18:33pas tout de suite.

00:18:34Ils interviendront après,

00:18:35parce que je sais

00:18:36qu'on va avoir des appels.

00:18:37Il y a des gens

00:18:37qui sont confrontés

00:18:39au problème.

00:18:39En tout cas,

00:18:40restez avec nous

00:18:41à suivre sur Sud Radio

00:18:42le principe pollueur-payeur,

00:18:43Perico,

00:18:44un aspect qui est déjà critiqué.

00:18:45Et puis,

00:18:45on va parler aussi

00:18:46d'enseignement

00:18:47avec une sortie

00:18:47de Bruno Retailleau

00:18:49sur l'école.

00:18:49Le candidat veut mettre

00:18:50les jeunes au pas.

00:18:52Benoît Perrin,

00:18:52on aura certainement

00:18:53l'occasion de se revoir.

00:18:54C'est un sujet

00:18:54qui n'est pas terminé.

00:18:58Non,

00:18:58on est bien d'accord.

00:18:59Je ne sais pas

00:19:00si l'État a besoin d'argent,

00:19:01mais en tout cas,

00:19:01l'État pioche

00:19:03beaucoup d'argent

00:19:03dans la poche

00:19:04des contribuables

00:19:04et de ceux qui travaillent,

00:19:05c'est sûr.

00:19:05A très bientôt sur Sud Radio.

00:19:07Merci d'être venu en direct.

00:19:07Merci pour votre invitation.

00:19:10Ma question s'adresse

00:19:11à la ministre

00:19:12de la Transition écologique

00:19:13et concerne tout autant

00:19:14la ministre de la Santé.

00:19:15Car ce qui me conduit

00:19:16à prendre la parole aujourd'hui,

00:19:18c'est une incompréhension profonde.

00:19:19Dans un nombre croissant

00:19:20de communes,

00:19:21des familles se demandent

00:19:22désormais

00:19:22si l'eau du robinet

00:19:23est encore sûre.

00:19:24Si les oeufs du jardin

00:19:25ou les légumes cultivés

00:19:26dans le potager familial

00:19:27ne présentent aucun risque

00:19:28ou encore

00:19:29si on peut préparer

00:19:29un biberon en toute confiance.

00:19:31Si je comprends bien,

00:19:32boire ou mourir,

00:19:33il faut choisir.

00:19:34Vous avez reconnu,

00:19:34vous n'avez pas reconnu,

00:19:35vous n'êtes pas censé le connaître.

00:19:36C'est la voix

00:19:36du député écologiste

00:19:38Nicolas Thierry

00:19:39qui a interpellé

00:19:40à l'Assemblée nationale

00:19:40pendant les questions

00:19:41au gouvernement

00:19:42la ministre de la Transition écologique

00:19:44et la ministre de l'Agriculture

00:19:45à propos des PFAS.

00:19:46Qu'est-ce que c'est

00:19:47que les PFAS ?

00:19:48On appelle ça couramment

00:19:49les polluants éternels.

00:19:50Leur nom exact

00:19:51c'est plurfluoroaquilé

00:19:53et polyfluoroaquilé.

00:19:55Ce sont ces toutes petites substances

00:19:57qui sont dans les produits industriels

00:19:59qui nous semblent essentiels.

00:20:00Ce sont les antiadhésifs,

00:20:02ce sont ce qu'il y a dans le déflon,

00:20:03les produits d'emballage,

00:20:05certains conditionnements

00:20:06qui facilitent la vie des industriels.

00:20:08Ça conserve,

00:20:09ça permet de glisser,

00:20:10ça empêche de coller

00:20:11et ce sont des microparticules

00:20:12qui se déversent fatalement

00:20:14par l'industrie dans l'eau.

00:20:16Mais aujourd'hui,

00:20:16vu la consommation

00:20:17et vu la démographie,

00:20:18ça prend des proportions

00:20:20totalement inquiétantes.

00:20:21On a fini par admettre

00:20:22parce que les lobbies

00:20:23résistent évidemment

00:20:24et les gouvernants

00:20:25sont obligés

00:20:26de se soumettre

00:20:27quand même

00:20:28à l'inquiétude populaire

00:20:29et heureusement

00:20:30que nous avons des députés,

00:20:31on n'est pas toujours d'accord

00:20:31avec eux,

00:20:32que ce soit à gauche

00:20:33et chez Gélicogis

00:20:34pour tirer la sonnette d'alarme.

00:20:36Et là,

00:20:36il y a eu effectivement

00:20:37une mesure,

00:20:38il y a eu une pénalité

00:20:39de 100 euros,

00:20:40on va dire une redevance

00:20:40de 100 euros

00:20:41par tranche de 100 grammes

00:20:43de PFAS

00:20:43émis dans la nature.

00:20:46Eh bien,

00:20:46on se rend compte aujourd'hui

00:20:47que c'est largement insuffisant.

00:20:49Et une étude

00:20:49vient d'être programmée

00:20:51et vient d'être publiée.

00:20:52On a programmé cette étude

00:20:53et on est allé vérifier

00:20:53dans certains.

00:20:54C'est largement insuffisant.

00:20:55Les PFAS,

00:20:56ce sont des microsubstances

00:20:57qui rentrent dans le sang.

00:20:58Alors,

00:20:59il y a des gens

00:20:59chez qui il n'y va y avoir

00:21:00aucun incident.

00:21:01Il y a des gens

00:21:01chez qui il va y avoir

00:21:02des problèmes de diabète,

00:21:03des problèmes cardiovasculaires,

00:21:04certains cancers.

00:21:05En tout cas,

00:21:07malingurgité

00:21:07selon leur proportion

00:21:08et selon leur tonosivité,

00:21:09ça peut être mortel.

00:21:10Donc,

00:21:10c'est un vrai problème.

00:21:11Il n'y a pas que ça

00:21:12comme problème naturel

00:21:13d'environnement

00:21:14et de santé

00:21:19qu'on prend une mesure

00:21:19et finalement,

00:21:20c'est rien.

00:21:20C'est une petite retouche.

00:21:22C'est peanuts.

00:21:23Et c'est pour ça

00:21:23que le député Nicolas Thierry

00:21:25il mène ce combat

00:21:25très courageusement.

00:21:26Il a porté seul ce dossier.

00:21:29J'allais dire,

00:21:29c'est un garçon

00:21:30intelligent et cohérent.

00:21:32On ne peut pas toujours dire ça

00:21:33des députés écologistes

00:21:33qui quelquefois

00:21:34c'est un petit peu excessif.

00:21:36Voilà,

00:21:36c'est un vrai combat vigilant.

00:21:37Attention,

00:21:38l'eau du robinet,

00:21:38donc c'est terrible.

00:21:40L'eau des bouteilles,

00:21:41le plastique,

00:21:42alors c'est un autre,

00:21:42il contient aussi

00:21:44des bisphénols.

00:21:45Donc,

00:21:45boire ou conduire,

00:21:47boire ou mourir,

00:21:47c'était boire ou conduire,

00:21:48il faut choisir.

00:21:49Là, c'est boire ou mourir.

00:21:49Il faut choisir.

00:21:50J'exagère un petit peu.

00:21:51Soyons vigilants

00:21:52sur l'eau du robinet.

00:21:53Renseignons-nous d'où elle vient.

00:21:54Mettez du carbone

00:21:55si vous voulez.

00:21:55Il paraît que ça peut...

00:21:56Vous savez,

00:21:56les filtres de carbone,

00:21:57il paraît que ça peut remplacer,

00:21:58ça peut atténuer l'effet

00:21:59des perfluoro-aquilés

00:22:02et des polyfluoro-aquilés.

00:22:03Les mots compliqués.

00:22:05Anissa.

00:22:06Président,

00:22:06en septembre prochain,

00:22:07quelle est votre première mesure

00:22:08pour l'école ?

00:22:09Par exemple,

00:22:10l'autorité.

00:22:11Et quand on a

00:22:12des élèves récidivistes

00:22:13qui sont violents,

00:22:14qui sont des harceleurs,

00:22:16je crée des internats disciplinaires

00:22:18où ils auront à faire

00:22:19un cadre strict.

00:22:20On leur apprendra

00:22:21le respect de la règle

00:22:22et le respect des autres.

00:22:23C'est le retour

00:22:24des maisons de correction ?

00:22:25Ça n'est pas une maison de correction,

00:22:26mais simplement,

00:22:27aujourd'hui,

00:22:27vous avez le mercato.

00:22:29Alors,

00:22:29ce n'est pas une maison de correction,

00:22:31mais vous allez voir que ça,

00:22:32on a tout l'air.

00:22:34Retailleau veut faire

00:22:35sa révolution culturelle,

00:22:36pas dans la rue,

00:22:37à l'école.

00:22:37Le candidat LR

00:22:38à l'élection présidentielle

00:22:40promet une révolution culturelle

00:22:42pour l'école

00:22:43et sa priorité en un mot

00:22:44et un seul,

00:22:45c'est l'autorité.

00:22:46D'abord,

00:22:47il veut en finir

00:22:48avec le collège unique.

00:22:49Il souhaite un examen

00:22:50avant l'entrée en sixième.

00:22:52Il veut des groupes de niveau.

00:22:53Il veut le retour

00:22:54du redoublement.

00:22:55Et puis,

00:22:56il veut la possibilité

00:22:57de partir en apprentissage

00:22:58des 14 ans.

00:22:59Mais c'est surtout

00:22:59côté discipline

00:23:00qu'il sort le fouet

00:23:02pour les élèves violents,

00:23:03harceleurs

00:23:04ou multirécidivistes.

00:23:05Il propose de créer

00:23:06des internats disciplinaires

00:23:08ce projet pour lui

00:23:08serait de mettre fin

00:23:09au mercato des élèves.

00:23:11C'est son terme.

00:23:12Il parle là

00:23:13des gamins exclus

00:23:14pour faute

00:23:14mais qui in fine

00:23:15ne font que changer d'école.

00:23:17Lui,

00:23:17il veut les sortir

00:23:18du circuit classique

00:23:19et les placer

00:23:20dans des établissements

00:23:20avec des règles strictes

00:23:22encadrées par du personnel

00:23:23expérimenté et volontaire

00:23:24et je le cite

00:23:25des enseignants

00:23:26qui ont la poigne.

00:23:27On ne sait pas très bien

00:23:28ce que ça veut dire

00:23:28pour le moment

00:23:29mais on verra.

00:23:30Il va plus loin encore.

00:23:31Pourquoi pas les éloigner

00:23:32d'une famille

00:23:33qu'il juge défaillante ?

00:23:34Alors, ça a la couleur

00:23:35d'une maison de correction,

00:23:36ça a l'odeur

00:23:37d'une maison de correction

00:23:38mais Retailleau souligne

00:23:38que non,

00:23:39ce n'est pas une maison

00:23:40de correction.

00:23:41Après 50 ans

00:23:41de collège unique,

00:23:42Retailleau nous fait

00:23:43sa révolution culturelle.

00:23:44C'est ce qu'on retient.

00:23:45Sur le fond,

00:23:47il a peut-être raison.

00:23:48Sur le fond,

00:23:48il a peut-être raison.

00:23:50Sur la forme,

00:23:50c'est un peu violent.

00:23:51Sur la forme,

00:23:51comment on la met en place ?

00:23:52On sent l'ancien ministre

00:23:53de l'Intérieur

00:23:54qui se met dans les habits

00:23:55du ministre

00:23:56de l'Éducation nationale.

00:24:11Vous nous faites danser.

00:24:14Anissa,

00:24:15c'est une chanson brésilienne.

00:24:16Pourquoi ?

00:24:17Parce que contrairement

00:24:18à ce qu'on nous avait dit,

00:24:19le Mercosur pose des problèmes.

00:24:22Et alors que les gouvernants

00:24:23qui ont signé ce traité,

00:24:25ces dirigeants européens

00:24:26qui nous avaient dit

00:24:27tout le bien

00:24:27qu'ils pensaient du Mercosur,

00:24:29ça y est,

00:24:30enfin,

00:24:30on va interdire

00:24:32l'importation

00:24:33de la viande brésilienne

00:24:34parce qu'elle pose

00:24:34des problèmes de santé.

00:24:36Le Brésil ne respecte pas

00:24:38les codes,

00:24:38les engagements

00:24:39qu'il avait pris

00:24:39pour signer le Mercosur,

00:24:41notamment en termes

00:24:42d'antibiotiques

00:24:42et la viande brésilienne

00:24:44dans ces conditions,

00:24:45elle est nocive.

00:24:46Donc,

00:24:46les paysans ont gagné.

00:24:47La FNSOA

00:24:48qui s'était battue aussi,

00:24:49elle n'est pas toujours

00:24:50dans le bon camp,

00:24:51mais elle s'était battue

00:24:52et a obtenu gain de cause.

00:24:53Donc,

00:24:53régulation sur l'importation

00:24:54des viandes du Mercosur

00:24:55et notamment

00:24:56de ce bœuf brésilien

00:24:57qui ne répond pas

00:24:58aux normes

00:24:59que nous imposons

00:25:00aux éleveurs,

00:25:00aux agriculteurs européens.

00:25:01Eh bien là,

00:25:02les signataires

00:25:03de ce traité

00:25:06qui est pour moi

00:25:07une aberration

00:25:08et on s'est battus

00:25:08totalement.

00:25:09Alors,

00:25:10c'est avantageux

00:25:11pour les industriels

00:25:11mais pour notre agriculture

00:25:13qui est déjà exposée,

00:25:13qui est déjà fragile,

00:25:14c'est une véritable catastrophe

00:25:15dont nous avions raison

00:25:17de dire qu'il y a un problème

00:25:18avec le Mercosur.

00:25:19Nous avions raison

00:25:20de dire que la viande brésilienne

00:25:21pose des problèmes

00:25:22et pour le coup,

00:25:23les pouvoirs publics,

00:25:24le gouvernement a dû reconnir.

00:25:25La viande,

00:25:26à partir du 3 septembre,

00:25:27à partir d'aujourd'hui,

00:25:28la viande,

00:25:28l'importation de viande brésilienne

00:25:30est suspendue

00:25:31en Union Européenne.

00:25:32C'est une bonne nouvelle.

00:25:34Anissa,

00:25:35alors,

00:25:36on va parler

00:25:36des accidents médicaux.

00:25:39Parcours du combattant.

00:25:40Alors,

00:25:40pour parler des accidents médicaux,

00:25:41on est obligé

00:25:42de parler de l'ONIAM,

00:25:43autrement dit

00:25:44l'Office National

00:25:45d'Indemnisation

00:25:46des Accidents Médicaux.

00:25:48Alors,

00:25:48cet organisme

00:25:49censé vous aider

00:25:50et vous apporter

00:25:51une compensation financière

00:25:52si vous avez été victime

00:25:53d'un accident médical.

00:25:55Pour vous la faire courte,

00:25:56depuis la loi

00:25:57Kouchner de 2002,

00:25:58a été créé

00:25:59un système

00:26:00pour éviter

00:26:00que vous passiez

00:26:01des années

00:26:02devant les tribunaux

00:26:03pour obtenir compensation.

00:26:05La promesse,

00:26:05sur le papier,

00:26:06on adore,

00:26:07c'est une indemnisation

00:26:08amiable,

00:26:08rapide,

00:26:09gratuite,

00:26:09au nom de la Solidarité Nationale.

00:26:11Sur le papier,

00:26:12une commission dispose

00:26:13de 6 mois,

00:26:14une fois le dossier complet,

00:26:16pour rendre son avis.

00:26:17Et puis,

00:26:17si votre droit

00:26:18à l'indemnisation

00:26:19est reconnu,

00:26:20alors l'ONIAM

00:26:20ou l'assureur

00:26:21passe à la caisse

00:26:22et vous font

00:26:22une proposition

00:26:24dans un délai

00:26:24de 4 mois.

00:26:25Alors ça,

00:26:26c'est sur le papier,

00:26:27parce que dans les faits,

00:26:28l'affaire est moins reluisante.

00:26:30L'an passé,

00:26:31le délai moyen

00:26:32d'instruction

00:26:32des demandes

00:26:33dépassait les 10 mois,

00:26:34notamment parce que

00:26:35le délai de l'expertise médicale

00:26:36prenait à elle seule

00:26:38déjà 6 mois.

00:26:39Alors à ce stade,

00:26:40vous avez un peu plus

00:26:41de la moitié

00:26:41des dossiers

00:26:42qui passent

00:26:42et qui obtiennent compensation.

00:26:44La Cour des Comptes

00:26:45avait d'ailleurs

00:26:46été extrêmement sévère

00:26:47sur le fonctionnement

00:26:48de ce système,

00:26:49parlant d'une indemnisation

00:26:50des victimes dévoyées,

00:26:51c'est son terme exact,

00:26:53et puis d'une remise

00:26:54en ordre impérative.

00:26:55En tout cas,

00:26:56ça, c'était leur ordre.

00:26:57Voilà.

00:26:57Alors on ne va pas

00:26:58complètement jeter

00:26:59l'opprobre sur l'Ognum.

00:27:00Après tout,

00:27:00en 2025,

00:27:01ils ont quand même

00:27:02indemnisé plus de 1000 victimes

00:27:03et ils ont déboursé

00:27:04près de 195 millions d'euros.

00:27:07Mais le parcours est long,

00:27:08il est douloureux

00:27:09pour des gens

00:27:09qui ont déjà vécu

00:27:10un drame personnel

00:27:11qui est,

00:27:12je le rappelle,

00:27:13une faute médicale.

00:27:14sujet très ancien,

00:27:16inquiétant,

00:27:17qui suscite beaucoup d'émotions,

00:27:18évidemment,

00:27:18et surtout quand on est

00:27:19confronté à des tragédies.

00:27:20Les chiffres que vous avez donnés

00:27:22sont édifiants

00:27:23et on rappelle

00:27:24le nombre de gens

00:27:25qui ne savent pas

00:27:25qu'ils peuvent être indemnés.

00:27:26Et puis surtout,

00:27:27c'est à quel moment

00:27:28on peut considérer

00:27:29que c'est un accident médical.

00:27:30Il y a les maladies

00:27:31nosocomiales,

00:27:31bien entendu,

00:27:32on sait qu'on pourrait

00:27:33trouver des solutions,

00:27:33les poignées en cuivre,

00:27:34notamment sur les portes

00:27:36puisqu'elles sont antibactériennes,

00:27:37et ensuite des gens

00:27:38qui repartent

00:27:39avec une tragédie médicale

00:27:40et qui ne savent pas.

00:27:41C'est pour ça que le NIAM

00:27:42avait été créé,

00:27:43justement,

00:27:43pour éviter le parcours

00:27:45déjà judiciaire.

00:27:46Vous avez l'air de dire

00:27:47que ça va plutôt

00:27:47dans le bon sens,

00:27:48même s'il reste encore

00:27:49beaucoup de travail à faire

00:27:51et leur faciliter la tâche

00:27:52déjà pour avoir accès

00:27:53à la NIAM

00:27:54et toutes les procédures.

00:27:55Il y a beaucoup de pas à faire

00:27:55et ce n'est pas moi

00:27:55qui le dis,

00:27:56c'est la Cour des Comptes.

00:27:56Donc en tout cas,

00:27:57quand on est à l'hôpital,

00:27:58vigilance,

00:27:58et s'il y a un problème,

00:27:59on sait qu'il y a des recours

00:28:01et se renseigner.

00:28:02Alors il paraît

00:28:03qu'il n'y a pas en ligne,

00:28:04il faut écrire.

00:28:05C'est très long,

00:28:07c'est aussi ce qu'il aurait reproché

00:28:09aussi par la Cour des Comptes,

00:28:11c'est faciliter un petit peu

00:28:12la façon d'accéder

00:28:13à leurs ressources.

00:28:14C'est pas un peu

00:28:15sans arrière-pensée,

00:28:16c'est pas un petit peu

00:28:17fait exprès

00:28:17pour freiner un petit peu.

00:28:18Évidemment,

00:28:19je ne peux pas me permettre

00:28:20de le dire,

00:28:21je retire ce que j'ai dit,

00:28:23mais on peut se poser la question.

00:28:24Aujourd'hui,

00:28:25on nous impose le numérique

00:28:26partout,

00:28:26si vous n'êtes pas

00:28:27un dossier en ligne,

00:28:28vous n'avez rien,

00:28:29et là, pour le coup,

00:28:29il faut le bon cachet postal

00:28:32avec l'enveloppe.

00:28:33Enfin, voilà.

00:28:34Chez la mère d'Emilie,

00:28:36j'ai mangé des légumes.

00:28:37Moi !

00:28:38Même que je n'ai même

00:28:39pas mis une heure.

00:28:40Même que chez la mère d'Emilie,

00:28:42ils sont bons,

00:28:42les légumes.

00:28:43C'est plein de couleurs

00:28:44avec du chou romanesco.

00:28:46Même qu'Emilie,

00:28:47c'est pas pour rien

00:28:48que c'est ma copine.

00:28:50Ouais !

00:28:51Poilé de légumes bonduel.

00:28:52Quand c'est bon,

00:28:53c'est bonduel.

00:28:55Anissa,

00:28:55vous avez recours

00:28:56quelques fois aux légumes

00:28:57en conserve ou surgelés ?

00:28:58Eh bien, je vous avoue,

00:29:00oui,

00:29:00pour des questions pratiques,

00:29:01c'est quand même facile

00:29:02d'en avoir toujours

00:29:03dans le congélateur.

00:29:04Moi, je les défends

00:29:05parce qu'un légume,

00:29:07même pour un poisson,

00:29:09surgelé ou congelé

00:29:10qui a été pris

00:29:11dans sa fraîcheur

00:29:12et qui est restitué,

00:29:13plutôt qu'un produit

00:29:14qui a vu un petit peu

00:29:15du hangar

00:29:16et qui n'est pas forcément

00:29:17qu'il y a à l'arrosé.

00:29:18Et puis, vous avez des légumes

00:29:20qui...

00:29:20Je ne vais pas dire

00:29:21qu'ils supportent bien,

00:29:22qu'ils s'améliorent.

00:29:22Les petits pois,

00:29:23je ne vais pas citer de marque.

00:29:24Enfin, voilà.

00:29:25Dans l'industrie agroalimentaire,

00:29:26il y a des produits surgelés

00:29:27et il y a des conserves

00:29:28aussi excellentes.

00:29:30Je ne vais pas les citer non plus,

00:29:31mais ce sont des maisons

00:29:31françaises connues

00:29:32dont les noms sont connus.

00:29:34Et bien, figurez-vous,

00:29:36légumes surgelés

00:29:37où on conserve,

00:29:37ils sont victimes

00:29:38de la canicule.

00:29:39En fait, je me dis,

00:29:39mais attendez,

00:29:40la canicule,

00:29:40puisque c'est frais,

00:29:41il n'y a pas de problème

00:29:42puisque si,

00:29:43ils viennent quand même

00:29:43du champ,

00:29:44ils viennent quand même

00:29:45d'agriculteurs

00:29:46qui les ont cueillis

00:29:47et s'il n'y a pas d'eau

00:29:48ou s'il n'y a pas de pluie,

00:29:49il y a des légumes en moins

00:29:50et donc, à un moment donné,

00:29:51nous allons avoir

00:29:52à retardement

00:29:54des pénuries

00:29:55dans les rayons

00:29:55de grandes surfaces

00:29:56et chez les marchands

00:29:58dans les épiceries,

00:29:59chez les marchands de comestibles,

00:30:01et bien,

00:30:01si vous avez l'habitude

00:30:02d'avoir,

00:30:03de travailler,

00:30:05de cuisiner

00:30:05des produits en conserve,

00:30:06des légumes frais en conserve,

00:30:08et que je dis bien

00:30:08des légumes frais en conserve

00:30:09parce qu'au départ,

00:30:10ils ont été frais

00:30:10et les légumes surgelés aussi,

00:30:12ils ont été frais,

00:30:13et bien là,

00:30:13s'il n'y en a plus

00:30:13parce que la canicule,

00:30:15la sécheresse

00:30:15a réduit la production agricole

00:30:17et il y a de vraies tragédies

00:30:18dans certains territoires,

00:30:19on y reviendra,

00:30:19on fera une émission là-dessus,

00:30:21et bien,

00:30:22ben,

00:30:22vous vous rendez compte,

00:30:24alors,

00:30:26et là,

00:30:26on va manquer de légumes

00:30:27dans le conserve ou surgelés

00:30:28parce que la sécheresse fait

00:30:29qu'on n'a pas pu les récolter,

00:30:31on est confronté

00:30:32aux problèmes climatiques,

00:30:33à la folie des hommes,

00:30:34à cette détérioration

00:30:35de la planète

00:30:36jusque dans nos rayons

00:30:38de légumes,

00:30:38c'est quand même

00:30:39une tragédie.

00:30:40Et c'est bien triste,

00:30:41on continue Péricault,

00:30:42ça va être bientôt

00:30:43l'heure du grand rendez-vous,

00:30:44celui d'André Bercoff,

00:30:45et il va revenir

00:30:46sur un volte-face,

00:30:47celui de Jean-Luc Mélenchon

00:30:48sur le port du voile.

00:30:51Midi 14h,

00:30:52Sud Radio,

00:30:53la France dans tous ses états.

00:30:55Vous êtes bien sûr Sud Radio,

00:30:57il est 12h46,

00:30:57et nous allons entendre

00:30:59le grand rendez-vous

00:30:59dans tous ses états,

00:31:01qui va nous parler,

00:31:02avant que je reçoive

00:31:03Julien Dray,

00:31:04de Jean-Luc Mélenchon

00:31:05et le voile islamique.

00:31:06Écoutez,

00:31:07ça vaut le déplacement.

00:31:10Ici Sud Radio,

00:31:12les Français parlent au français,

00:31:15les carottes sont cuites.

00:31:18Sud Radio Bercoff

00:31:19dans tous ses états.

00:31:20Je ne suis pas le seul,

00:31:21comme vous le savez,

00:31:22à être dans tous mes états.

00:31:24Alors,

00:31:25on va reparler,

00:31:25effectivement,

00:31:27non seulement de Mélenchon,

00:31:29mais de l'état,

00:31:30de la politique en France,

00:31:31aujourd'hui,

00:31:32à l'heure de la course

00:31:33à la présidentielle.

00:31:35Alors,

00:31:35c'est très intéressant.

00:31:36Jean-Luc Mélenchon

00:31:37ne va pas s'étendre

00:31:39sur lui,

00:31:40sur LFI,

00:31:40etc.

00:31:41C'est une des personnes

00:31:42qui va être très bien placée,

00:31:44en tout cas,

00:31:44à la course au présidentiel,

00:31:46qui votera,

00:31:47verra.

00:31:47Mais en attendant,

00:31:49effectivement,

00:31:50le voile.

00:31:51Alors,

00:31:51le voile,

00:31:52Marine Le Pen dit

00:31:53pourquoi ne pas faire

00:31:54un référendum

00:31:55sur le voile.

00:31:58Telle ou telle personne

00:31:59a dit oui,

00:32:00mais c'est de la politique

00:32:01politicienne.

00:32:02Et puis,

00:32:03alors,

00:32:03le voile,

00:32:04c'est intéressant,

00:32:05c'est que Jean-Luc Mélenchon

00:32:07a dit hier,

00:32:08écoutez,

00:32:09j'ai fait une erreur

00:32:09terrible sur le voile.

00:32:11Oui,

00:32:11j'ai dit des choses

00:32:12qui n'allaient pas.

00:32:13Et,

00:32:14qu'est-ce qu'il a dit

00:32:15qui n'allait pas ?

00:32:16Il y a une dizaine

00:32:17d'années.

00:32:18Écoutez ce que disait

00:32:20Jean-Luc Mélenchon.

00:32:21Ah bah,

00:32:21depuis la femme

00:32:22qui se rase la tête

00:32:23et se met une perruque

00:32:23par-dessus

00:32:24pour suivre les prescriptions

00:32:25de la Bible,

00:32:26à celle qui se met

00:32:27un foulard sur la tête

00:32:28parce que c'est un rapport

00:32:30avec Dieu,

00:32:30paraît-il,

00:32:31je ne vois pas

00:32:31où Dieu s'intéresserait

00:32:32à un chiffon sur la tête.

00:32:34Alors,

00:32:34je ne vois pas

00:32:35où Dieu s'intéresserait

00:32:36à un chiffon sur la tête.

00:32:37Et,

00:32:38il dit aujourd'hui,

00:32:39ce que j'ai dit,

00:32:40c'est une erreur terrible.

00:32:41Allez,

00:32:42disons le mot,

00:32:42c'est du connerie,

00:32:43je ne savais pas,

00:32:44etc.

00:32:45Attendez,

00:32:46je ne savais pas,

00:32:47mais ce n'est pas une erreur

00:32:48de jeunesse.

00:32:49Je ne comprends pas.

00:32:50Aujourd'hui,

00:32:50Mélenchon,

00:32:51il a 75 ans.

00:32:52Ok ?

00:32:53Il a dit ça,

00:32:53il avait 60 ou 65 ans.

00:32:56Pas exactement.

00:32:57Enfin,

00:32:57ce n'était pas

00:32:58un petit jeune,

00:33:00ce n'était pas

00:33:00quelqu'un

00:33:01qui était

00:33:02effectivement

00:33:04dans le charme discret

00:33:08du laïcard.

00:33:09Non,

00:33:10non,

00:33:10pas du tout.

00:33:11Alors,

00:33:12pourquoi ?

00:33:12Pourquoi on le sait très bien.

00:33:13Et c'est un vrai problème

00:33:15aujourd'hui

00:33:15qui dépasse de loin Mélenchon.

00:33:17C'est-à-dire que,

00:33:18hier,

00:33:19j'écoutais Brice Tinturier

00:33:21dans une émission,

00:33:24une chaîne,

00:33:25je crois que c'était quotidien,

00:33:26oui,

00:33:27c'était quotidien,

00:33:28et il disait quelque chose

00:33:29de très important

00:33:30et qui montre tout ça,

00:33:31que les Français,

00:33:32en ont un ras-le-bol,

00:33:33mais pas ras-le-bol,

00:33:34c'est un ras-le-bol,

00:33:35lui disait-il,

00:33:36disait Tinturier,

00:33:3840 ans ou 30 ans

00:33:40de politologie

00:33:41et de sondologie,

00:33:42puisqu'il est directeur

00:33:44de sondage,

00:33:46j'ai jamais vu ça,

00:33:47les Français n'en peuvent plus,

00:33:48ils veulent renverser la table,

00:33:50c'est vraiment aussi radical

00:33:52qu'avant que ce soit.

00:33:53Alors,

00:33:53ce qu'il appelle le populisme,

00:33:54que ça veut dire le populisme,

00:33:56c'est le peuple qui s'exprime,

00:33:57ah oui,

00:33:58ça fait populiste,

00:33:59populiste,

00:33:59ça fait un peu

00:34:00pas propre sur soi.

00:34:02Eh bien,

00:34:02les Français,

00:34:03ils n'en peuvent plus,

00:34:04ils veulent non seulement

00:34:05renverser la table,

00:34:06mais ils n'écoutent plus

00:34:07ce que disent les politiciens

00:34:08parce qu'ils n'y croient plus.

00:34:10Et ça,

00:34:10ce n'est pas seulement Mélenchon,

00:34:13c'est effectivement

00:34:15tout le centre,

00:34:16tout le marais,

00:34:17tout ceci,

00:34:18cela,

00:34:19qui est épargné aujourd'hui ?

00:34:21Eh bien,

00:34:21pratiquement personne.

00:34:23Et c'est ça le plus grave.

00:34:24C'est que Mélenchon,

00:34:26évidemment,

00:34:26il était à 400 000 voix,

00:34:28il dit,

00:34:28mais à 400 000 voix,

00:34:29j'étais au second tour,

00:34:30donc maintenant,

00:34:31il faut tout prendre,

00:34:32il faut que je rave,

00:34:33il faut que je fasse

00:34:34le plein des voix,

00:34:35donc le voile,

00:34:37j'irai partout,

00:34:37le vote communautariste,

00:34:39tout ce que je peux prendre,

00:34:40je prends.

00:34:40Bon,

00:34:41les agriculteurs,

00:34:42j'en ai rien à faire,

00:34:43les petits blancs,

00:34:44machin,

00:34:44j'en ai rien à faire,

00:34:46prenons les woke,

00:34:47prenons les gauchos,

00:34:49prenons les islamistos,

00:34:51etc.,

00:34:52et on va faire

00:34:53que je serai au second tour,

00:34:54et,

00:34:55ah,

00:34:55si Marx et Dieu sont d'accord,

00:34:57eh bien,

00:34:58je serai président.

00:34:59mais que ce soit un certain nombre

00:35:01de gens de l'élite,

00:35:03de la soi-disant élite,

00:35:05eh bien,

00:35:05tout le monde,

00:35:06c'est pas tout va très bien,

00:35:08madame Lamarcky,

00:35:08certes,

00:35:09mais c'est soit la faute aux autres,

00:35:10soit,

00:35:11ouh là là,

00:35:12j'ai dit une chose terrible,

00:35:13et je corrige,

00:35:14parce que les 400 ou les 500

00:35:16ou les 1 million de voix,

00:35:17eh bien,

00:35:17ça va être en fonction

00:35:18de ce que je vais dire aujourd'hui.

00:35:20Évidemment que le politique

00:35:22doit prendre le pouvoir,

00:35:23mais à n'importe quel prix,

00:35:25ça ne va pas.

00:35:25Pourquoi ?

00:35:26Et je ne parle même pas du tout

00:35:27en tant que moral,

00:35:28en tant que réaliste

00:35:30et que cynique même,

00:35:31si vous voulez,

00:35:32et ça ne me gêne pas,

00:35:33c'est qu'ils vont perdre

00:35:35qui va croire quoi ?

00:35:37Qui va avoir confiance à qui ?

00:35:40Eh bien,

00:35:40voilà ce qui se passe.

00:35:41Quand Mélenchon,

00:35:42à 60 ans,

00:35:44dit quelque chose

00:35:44et 15 ans après,

00:35:45dit exactement le contraire,

00:35:47quand tous les autres disent,

00:35:50effectivement,

00:35:50ils ont été au pouvoir

00:35:51pendant 16-17 ans,

00:35:53les Attal,

00:35:54les Le Maire

00:35:57et tous les autres

00:35:58et Édouard Philippe.

00:35:59Oui, oui,

00:35:59mais non,

00:36:00là on va tout changer.

00:36:01Ça ne marche plus.

00:36:03C'est fini

00:36:03et je crois qu'on va le voir

00:36:05et de manière assez violente.

00:36:07Hélas,

00:36:08hélas,

00:36:09et je ne m'en réjouis pas du tout

00:36:10d'ici avril-mai.

00:36:11En attendant,

00:36:13eh bien,

00:36:13écoutez,

00:36:14vivez bien

00:36:14et à demain.

00:36:18Vous venez d'entendre

00:36:19André Bercoff

00:36:20qui a soulevé

00:36:21un problème extrêmement tépineux

00:36:23qui est le problème

00:36:23de l'intégration

00:36:24et qui nous explique

00:36:26que Jean-Luc Mélenchon,

00:36:28pour des raisons

00:36:29de clientélisme électoral,

00:36:30c'est la pensée d'André,

00:36:32j'espère être fidèle

00:36:32à ce qu'il veut dire,

00:36:34n'hésite pas

00:36:34à faire appel

00:36:35à des gens

00:36:35qui refusent peut-être

00:36:36l'intégration,

00:36:37qui refusent

00:36:38la citoyenneté française,

00:36:39mais qui ont le droit

00:36:40de vote.

00:36:40Est-ce que c'est

00:36:41un comportement républicain ?

00:36:42Ça tombe bien,

00:36:43on a Julien Drey dans le studio,

00:36:44on va en parler avec lui

00:36:45parce qu'il est très,

00:36:46très, très, très avisé

00:36:47pour pouvoir disserter

00:36:48sur cette évolution

00:36:51idéologique,

00:36:51tactique,

00:36:52peut-être stratégique

00:36:53de Jean-Luc Mélenchon.

00:36:54Nous avons Dominique.

00:36:56Bonjour Dominique.

00:36:57Vous nous appelez

00:36:59de péage en Roussillon

00:37:00ou dans le Vaucluse,

00:37:02c'est ça ?

00:37:03Non, je vous appelle

00:37:04de Roussillon.

00:37:04De Roussillon tout court,

00:37:05d'accord.

00:37:07Qu'est-ce que vous inspire

00:37:09l'éditorial

00:37:10d'André Bercoff ?

00:37:11Alors, l'éditorial

00:37:13d'André Bercoff,

00:37:14je ne retirerai pas

00:37:15une virgule

00:37:15de ce qu'il vient de dire.

00:37:18Je voudrais simplement

00:37:19rappeler le cynisme

00:37:20de Jean-Luc Mélenchon

00:37:21qui, parce qu'il a dit

00:37:24qu'il avait changé d'avis

00:37:25simplement en discutant

00:37:26quelques fois

00:37:27avec des femmes voilées,

00:37:28il reconnaissait

00:37:29qu'il avait fait une erreur.

00:37:30Mais c'est un peu

00:37:31trop facile.

00:37:32C'est un peu trop facile,

00:37:33c'est prendre les musulmans

00:37:34pour des abrutis.

00:37:35J'espère que les musulmans

00:37:36sont beaucoup plus intelligents

00:37:37que cela.

00:37:38Ce qui m'inquiète,

00:37:39ça ne sont pas

00:37:39les musulmans finalement.

00:37:40C'est la jeunesse.

00:37:41C'est la jeunesse

00:37:42qui aujourd'hui

00:37:43n'a pas cette formation politique,

00:37:44n'a pas cette culture politique,

00:37:46n'a pas cette densité politique,

00:37:48n'a pas su, par exemple,

00:37:49qu'il y a quelques années,

00:37:52en 1996,

00:37:53Jean-Luc Mélenchon

00:37:53était capable

00:37:55de dire

00:37:55que le seul parti

00:37:57qui avait vraiment

00:37:59une constitution politique réelle,

00:38:01c'était le RN

00:38:02de Jean-Marie Le Pen.

00:38:03Il le disait

00:38:04dans un quotidien

00:38:05du Républicain

00:38:06lorsqu'il était sénateur.

00:38:07Lorsqu'il était sénateur,

00:38:09j'ai les écrits,

00:38:09les paroles s'envolent,

00:38:10les écrits restent.

00:38:11Jean-Luc Mélenchon finalement,

00:38:13c'est une girouette

00:38:14qui s'enlevant

00:38:15et qui s'oriente

00:38:17en fonction des événements.

00:38:18Et aujourd'hui,

00:38:19il a besoin du vote musulman,

00:38:21il a besoin du vote woke,

00:38:22il a besoin du vote écolo,

00:38:24il est capable de tout,

00:38:26il est capable de lécher

00:38:27n'importe quelle babouche

00:38:29pour essayer d'obtenir

00:38:30un électorat

00:38:31ou un fonds d'électorat.

00:38:33Aujourd'hui,

00:38:34Jean-Luc Mélenchon finalement,

00:38:35c'est la lie de la politique,

00:38:37c'est la lie de tout

00:38:39ce que représente la politique

00:38:40au sens noble du terme.

00:38:42Il fait n'importe quoi,

00:38:44il sait de toute façon

00:38:45qu'il est aimé par le public,

00:38:47il est aimé par les médias,

00:38:48parce qu'on entend

00:38:49en permanence dire

00:38:51c'est un formidable tribun,

00:38:53c'est un orateur hors pair.

00:38:55Mais qu'est-ce qu'il dit au fond ?

00:38:57Rien !

00:38:57Du vent !

00:38:58Il promeut la violence,

00:39:00il promeut la discrimination,

00:39:02il promeut la séparation,

00:39:05le séparatisme d'une société

00:39:06qui devrait faire nation,

00:39:08qui devrait être fière de ses racines,

00:39:10en fait,

00:39:10il promeut la désagrégation

00:39:12de tout ce que nous représentons.

00:39:14Je déteste ce bonhomme,

00:39:16ce bonhomme est une imposture

00:39:18et je suis triste pour les musulmans

00:39:20qui iront mettre un ticket dans l'urne

00:39:23pour cette espèce d'imposteur

00:39:24qui ne les représentera jamais.

00:39:26Ce qu'il veut aujourd'hui,

00:39:27c'est le pouvoir,

00:39:29peu importe ce qu'il lui donnera,

00:39:30de toute façon,

00:39:31il s'en fout,

00:39:32ce qu'il veut,

00:39:33c'est avere il povere.

00:39:35Comme un grand dictateur

00:39:36qu'il se proclame,

00:39:38finalement,

00:39:39déjà dans son propre parti,

00:39:40où il est unitaire dans sa pensée,

00:39:43et on a bien vu les purges,

00:39:45ce type,

00:39:46finalement,

00:39:46représente la lie de la politique.

00:39:48Dominique !

00:39:49Ah, parce que je...

00:39:50Dominique !

00:39:51Dominique !

00:39:52On a compris votre ferveur,

00:39:54on a compris votre hostilité,

00:39:56les propos que vous avez tenus

00:39:57sur Jean-Luc Mélenchon

00:39:58ne regardent que vous,

00:40:00on les a diffusés

00:40:01parce qu'il y a une libre parole.

00:40:03Voilà.

00:40:04Eh bien, écoutez,

00:40:04vous introduisez merveilleusement.

00:40:06Merci, Dominique,

00:40:06pour votre témoignage

00:40:07qui était passionné,

00:40:08qui était entier.

00:40:10Vous ne mâchez pas Momo,

00:40:11la langue n'était pas

00:40:12dans votre poche.

00:40:13Ensuite, bon,

00:40:13il y a sujet à débat.

00:40:14Et merci pour cette introduction

00:40:16puisque, Anissa,

00:40:17nous recevons...

00:40:17Nous recevons, évidemment,

00:40:19Julien Dré.

00:40:20Restez avec nous,

00:40:21nous sommes ensemble

00:40:21jusqu'à 14h.

00:40:23Julien Dré,

00:40:24figure emblématique

00:40:25du Parti Socialiste,

00:40:26proche de François Hollande,

00:40:27et il sera avec nous.

00:40:28Une question au cœur des échanges.

00:40:29Faut-il avoir peur

00:40:30du grand Jean-Luc Mélenchon ?

00:40:32Vous souhaitez réagir

00:40:330826 300 300.

00:40:35Midi 14h,

00:40:37Sud Radio,

00:40:37la France dans tous ses états,

00:40:41le face-à-face.

00:40:42Ne me touchez pas, monsieur,

00:40:43vous n'avez pas le droit

00:40:44de me toucher.

00:40:45Personne ne me touche.

00:40:46Ma personne est sacrée,

00:40:47je suis parlementaire.

00:40:49Vous ne me touchez pas !

00:40:50Je vous dis que vous n'avez pas

00:40:51à m'empêcher d'entrer

00:40:52dans mon local.

00:40:53La République,

00:40:53c'est moi !

00:40:54C'est moi qui suis parlementaire !

00:40:56Poussez-vous de là

00:40:57ou amassez de porte !

00:40:58Mais qui a peur

00:41:00du grand Mélenchon ?

00:41:02Pas Julien Dré,

00:41:03en tout cas,

00:41:03qui en 2024

00:41:05a écrit peut-être

00:41:06la biographie

00:41:06la plus cruelle,

00:41:08la plus crue,

00:41:10la plus sincère

00:41:11sur Jean-Luc Mélenchon.

00:41:13Merci Julien Dré

00:41:13d'être avec nous.

00:41:14Merci de me recevoir.

00:41:15En studio,

00:41:15je n'étais pas sûr

00:41:16de vous avoir.

00:41:17Je ne sais pas

00:41:17pourquoi vous avez eu peur.

00:41:18Parce que vous êtes

00:41:19un personnage rare

00:41:20et qui réservait sa parole.

00:41:22Vous êtes une figure

00:41:24pas seulement du Parti Socialiste.

00:41:25Et quand je la donne,

00:41:25je la tiens.

00:41:26Et quand vous me donnez,

00:41:27vous la tenez.

00:41:27Vous êtes une figure

00:41:28pas seulement du Parti Socialiste,

00:41:30vous êtes une figure

00:41:31de la gauche française

00:41:33et vous incarnez

00:41:34cette forme de gauche

00:41:36libre-penseuse,

00:41:37même si vous avez été

00:41:38un homme d'appareil,

00:41:38vous avez été au Parti Socialiste,

00:41:40vous avez connu

00:41:40François Mitterrand.

00:41:41Je me souviens,

00:41:42on parlera après

00:41:43de ce qui est devenu le PS.

00:41:44Je vais vous citer

00:41:44des noms que les gens

00:41:45ne connaissent pas.

00:41:46Je vais vous citer

00:41:46le nom de Didier Motchan,

00:41:48de Jean Popren,

00:41:49des gens qui ont été

00:41:50des partisans de combat

00:41:51avec vous,

00:41:52de cette gauche

00:41:53qui était une vraie gauche,

00:41:54j'allais dire républicaine,

00:41:56une gauche sociale.

00:41:58Et puis l'évolution

00:41:59sociale-démocrate

00:41:59du Parti Socialiste

00:42:00qui finit par les 1,75%

00:42:02de Anne Hidalgo

00:42:03à la présidentielle.

00:42:04Ça a dû vous faire mal

00:42:05quand même,

00:42:05même si vous n'étiez pas

00:42:06de cette équipe.

00:42:07Et là, on parle

00:42:07de Jean-Luc Mélenchon

00:42:08qui a incarné,

00:42:09je vous le dis moi,

00:42:11il a été pour moi,

00:42:12après Chevenement,

00:42:12après Séguin,

00:42:13la personnalité politique

00:42:15qui a incarné

00:42:16un certain espoir,

00:42:17quel que soit le parti

00:42:17d'une résurgence

00:42:18de la République,

00:42:19de cette patrie française,

00:42:21de cette gauche

00:42:22à laquelle on pouvait adhérer

00:42:23même qu'on n'était

00:42:24pas forcément de gauche.

00:42:26Et puis,

00:42:26patatras,

00:42:27on a le revirement,

00:42:28la France Insoumise

00:42:29et un nouveau Mélenchon,

00:42:30cette espèce de

00:42:30Dr Jekyll et Mr Hyde

00:42:33qui aujourd'hui

00:42:34soulèvent le débat.

00:42:35Et vous qui avez été

00:42:36son ami,

00:42:37son compagnon,

00:42:37son partenaire de combat,

00:42:39vous avez des mots

00:42:40très vrais,

00:42:41très durs

00:42:41sur Jean-Luc Mélenchon.

00:42:43Expliquez-nous juste

00:42:43déjà l'anecdote

00:42:45qu'on vient d'entendre.

00:42:46Ma personne est sacrée,

00:42:47la République c'est moi.

00:42:48Quelles sont les circonstances

00:42:49pour lesquelles

00:42:50Jean-Luc Mélenchon

00:42:50se permet de tenir

00:42:52des propos aussi violents

00:42:53vis-à-vis des représentants

00:42:54de l'État

00:42:54qui sont autour de lui ?

00:42:55Alors,

00:42:55l'explication

00:42:56qui m'a été donnée

00:42:56par son ami,

00:42:58son entourage

00:42:59qui continue encore

00:43:00à me parler à l'époque,

00:43:01parce que moi-même

00:43:02j'ai dit

00:43:02mais,

00:43:03excusez-moi,

00:43:04comment ça se fait ?

00:43:05Vous n'avez pas été capable

00:43:05de l'empêcher

00:43:06de péter un boulon,

00:43:07comme on dit.

00:43:09Parce que ce n'est quand même

00:43:10pas à son honneur

00:43:10ce qui s'est passé

00:43:11à ce moment-là.

00:43:12Et l'explication,

00:43:13c'est qu'en fait,

00:43:14Jean-Luc Mélenchon

00:43:15savait,

00:43:16il avait les informations,

00:43:18que ses comptes de campagne

00:43:20étaient examinés

00:43:20et qu'une procédure judiciaire

00:43:22allait être diligentée

00:43:23et qu'il y avait

00:43:24un risque de perquisition.

00:43:25Donc quand la perquisition

00:43:26commence,

00:43:27il n'est pas surpris

00:43:27et d'ailleurs,

00:43:28il réagit assez intelligemment

00:43:29parce que,

00:43:30j'en souviens peut-être pas,

00:43:32mais c'est lui

00:43:32qui annonce la perquisition.

00:43:34Il prend son portable,

00:43:35il montre,

00:43:35il y voyait,

00:43:35etc.

00:43:36Ce qu'il n'avait pas vu,

00:43:37c'est que le champ d'investigation

00:43:39allait s'étendre

00:43:40à sa propre campagne.

00:43:41Compagne,

00:43:42pas campagne.

00:43:42Sa propre campagne

00:43:43qui était là

00:43:44et qui n'a pas supporté

00:43:46ce qui était en train

00:43:46de se passer.

00:43:47Donc ça l'a mis

00:43:47dans tous ses états

00:43:48et donc il est parti

00:43:49en furie.

00:43:51Ses copains l'attendaient

00:43:52au café en bas

00:43:53pour un peu préparer les choses.

00:43:55Il n'aura même pas

00:43:56donné le temps.

00:43:56Il est monté.

00:43:57D'ailleurs,

00:43:57il court après

00:43:57parce que,

00:43:58voilà.

00:43:59Donc l'homme d'état

00:44:00qu'il est,

00:44:01ce qui est indéniable,

00:44:02peut à un moment donné

00:44:03avoir ce pétage de boulons

00:44:04qui fait qu'il n'est.

00:44:05Jean-Luc Mélenchon

00:44:06est capable d'avoir

00:44:06des états comme ça.

00:44:07Qui perd ses moyens.

00:44:08Je ne sais pas

00:44:09s'il perd ses moyens

00:44:10ou s'il surjoue.

00:44:11Voilà,

00:44:12parce qu'il a aussi

00:44:12une tendance,

00:44:14il y a un côté comédien

00:44:16fort,

00:44:17un homme de théâtre,

00:44:18Jean-Luc Mélenchon.

00:44:20Et donc,

00:44:20des fois,

00:44:20il surjoue.

00:44:21Peut-être que dans sa tête

00:44:22aussi,

00:44:23il a surjoué

00:44:23parce qu'il pensait

00:44:24que c'était une manière

00:44:24de détourner l'attention

00:44:26sur la réalité

00:44:27des problèmes

00:44:27qui étaient posés.

00:44:28Bon.

00:44:29Donc,

00:44:29ce n'était pas

00:44:29totalement stupide d'ailleurs

00:44:30parce qu'après,

00:44:31on n'a parlé

00:44:31que de l'altercation

00:44:33mais on n'a pas parlé

00:44:34de la cause

00:44:34qui a conduit à ça.

00:44:36C'est-à-dire quand même

00:44:36des comptes de campagne

00:44:37qui visiblement

00:44:37avaient été

00:44:38plus ou moins

00:44:40mis en place

00:44:40pour permettre

00:44:41qu'une cassette

00:44:43soit constituée

00:44:44pour les mauvais jours.

00:44:45Ça a fait le buzz.

00:44:46Ça avait le tour du France

00:44:47pour ne pas dire du monde.

00:44:48Il a été sanctionné d'ailleurs

00:44:49pour ce comportement

00:44:50par la justice.

00:44:51Vous dites d'ailleurs

00:44:52dans Qui est Mélenchon

00:44:53publié en 2024.

00:44:55Il y a un petit côté

00:44:56bipolaire quelquefois

00:44:57dans le personnage.

00:44:59Il y a des personnages

00:44:59à facettes

00:45:00qui peuvent avoir

00:45:00des attitudes

00:45:01et puis surtout

00:45:02des redressements

00:45:02tout d'un coup

00:45:03des volte-face.

00:45:04C'est le cas.

00:45:05On en a parlé justement.

00:45:06Mélenchon fait partie

00:45:07de ses responsables politiques

00:45:10qui ont pour une part

00:45:11comme moteur

00:45:12le ressentiment.

00:45:13Il y a plusieurs personnages

00:45:15dans la vie politique française

00:45:16qui sont retrouvés

00:45:17un peu dans la même situation

00:45:18que lui.

00:45:18Vous voulez dire

00:45:18que c'est un rancunier ?

00:45:19C'est un rancunier.

00:45:20Il a un ressentiment terrible

00:45:21et le ressentiment

00:45:22il a à l'égard

00:45:23de personnes

00:45:24dont il pense

00:45:24qu'ils n'ont pas le niveau

00:45:26qu'ils n'ont pas la hauteur

00:45:27qu'ils n'ont pas sa force

00:45:28et qu'eux sont là

00:45:30alors que lui

00:45:30n'est pas là.

00:45:32Et le principal

00:45:33dans cette affaire-là

00:45:34celui sur lequel

00:45:35il s'est le plus focalisé

00:45:35et qui va le pousser

00:45:36à quitter le parti saliste

00:45:37c'est François Hollande.

00:45:38D'accord.

00:45:39C'est pour ça qu'il le traite

00:45:40de capitaine de Pédalo.

00:45:41Je ne sais pas si vous le savez.

00:45:42C'est lui l'expression

00:45:42capitaine de Pédalo.

00:45:44Hollande en a beaucoup.

00:45:45Il considère

00:45:46il ne comprend pas

00:45:47que ce ne soit pas lui

00:45:48qui soit en première ligne

00:45:49qui dirige le parti saliste.

00:45:50Et je l'ai souvent entendu

00:45:51me dire

00:45:52au sortir du pouvoir national

00:45:53pas forcément à tort

00:45:54d'ailleurs je suis honnête

00:45:56vu la qualité

00:45:56de ses propres interventions

00:45:57regarde moi cette bande dominable

00:45:58ceux qui dirigent

00:45:59t'as vu

00:46:00ils font des bêtises

00:46:01etc.

00:46:02Bon.

00:46:02Donc il a ce ressentiment

00:46:04mais il y a deux personnages

00:46:05dans l'histoire

00:46:05qui ont vécu

00:46:06à peu près la même chose.

00:46:07Doriot c'est la même chose.

00:46:08Ce n'est pas une insulte

00:46:09de dire ça.

00:46:10Doriot il pense

00:46:11qu'il doit diriger

00:46:12le parti communiste français.

00:46:13Il va à Moscou

00:46:14et à Moscou on lui dit

00:46:14non c'est pas toi

00:46:17il a un ressentiment terrible

00:46:19à l'égard de la Russie.

00:46:21Jacques Doriot

00:46:21et qui devient

00:46:22le plus grand des collabos.

00:46:23Il va devenir

00:46:23un énorme collaborateur

00:46:24un plus grand je ne sais pas

00:46:25mais en tous les cas

00:46:26un collaborateur réel

00:46:28bon qui

00:46:29voilà.

00:46:30Mais Laval c'est pareil.

00:46:32Ancien socialiste.

00:46:33Il ne comprenait pas

00:46:34parce qu'il était intelligent

00:46:35Laval.

00:46:36Il faut être honnête.

00:46:36Et dans les années 30

00:46:37il réfléchit

00:46:38c'est lui qui invente

00:46:39ce qu'on appelle

00:46:40la planification etc.

00:46:41Il ne comprend pas

00:46:42que Léon Blum le méprise.

00:46:43Et il ne comprend pas

00:46:44qu'on passe à côté

00:46:46de ses qualités.

00:46:47Bon il y en a d'autres

00:46:48comme ça.

00:46:48Donc là

00:46:49ce moteur là

00:46:50il est très important

00:46:50dans ce caractère bipolaire.

00:46:52Vous voyez ce que je veux dire.

00:46:53Bien sûr.

00:46:54Bipolaire politiquement.

00:46:55On ne me reconnait pas

00:46:56à la hauteur

00:46:57de ce que je suis.

00:46:58Donc je vais

00:46:58leur montrer

00:46:59ce qui je suis.

00:47:01Et cette fois

00:47:02j'ai toute la liberté

00:47:04pour le faire.

00:47:04Vous avez connu

00:47:05l'époque

00:47:06du sénateur socialiste

00:47:07de l'excellent ministre

00:47:08de la formation professionnelle

00:47:09me semble-t-il

00:47:10ou de l'enseignement supérieur

00:47:11un militant

00:47:12parti socialiste

00:47:14militant PS discipliné

00:47:15loyal

00:47:16proche de François Mitterrand

00:47:17à un moment donné

00:47:19Mitterrandiste

00:47:20donc social-démocrate

00:47:22malgré tout

00:47:23même si c'est l'aile gauche

00:47:24de la social-démocratie

00:47:26homme d'appareil

00:47:27homme de parti

00:47:27intellectuellement toujours

00:47:28très cultivé

00:47:29avec une très belle diction

00:47:30c'est un vrai tribun.

00:47:31On dit d'ailleurs

00:47:32avec Jean-Marie Le Pen

00:47:33c'était le dernier

00:47:33des tribuns politiques

00:47:34qui a une élocution

00:47:35tout à fait exemplaire.

00:47:36Et ça renvoie

00:47:37à votre auditeur

00:47:39arrêtons cela

00:47:39parce qu'au nom du fait

00:47:41que c'est un formidable tribun

00:47:42qu'il a une grande culture

00:47:44bon il a une grande culture

00:47:45mais il n'est pas non plus

00:47:46c'est pas le Larousse

00:47:48bon il lit beaucoup

00:47:49il est curieux

00:47:51etc

00:47:51mais c'est pas non plus

00:47:53l'alpha et l'oméga

00:47:54de tout

00:47:55d'autant qu'il a dit des choses

00:47:57parce que vous ne vous avez pas suivi

00:47:58mais si vous relisez

00:47:59l'ouvrage qu'il a écrit

00:48:00sur l'aile du papillon

00:48:03la goutte d'eau

00:48:03sur l'aile du papillon

00:48:04la théorie du chaos

00:48:05c'est ça qu'il a écrit

00:48:06etc

00:48:07je ne suis pas sûr qu'aujourd'hui

00:48:08ce qu'il est en train de faire

00:48:09correspond à la théorie du chaos

00:48:11bon voilà

00:48:12mais peu importe

00:48:13mais arrêtons

00:48:14parce que

00:48:15il y a un qui lien quand même

00:48:17sur la théorie du chaos

00:48:18il est en train

00:48:18c'est le chaos

00:48:21politique

00:48:22bon

00:48:22mais arrêtons

00:48:23de jouer cela

00:48:25parce qu'à force

00:48:26ça fait que

00:48:27pour toute une partie de l'opinion

00:48:29ben Mélenchon quand même

00:48:30Mélenchon quand même

00:48:32voilà

00:48:32et ben aujourd'hui

00:48:33pour moi il n'y a pas

00:48:33Mélenchon quand même

00:48:34et il n'y a pas Mélenchon quand même

00:48:36depuis le 7 octobre

00:48:38pour autant

00:48:39on est bien d'accord

00:48:40alors là il y a une vraie fracture

00:48:42une vraie fracture

00:48:42bien entendu

00:48:43avec Israël

00:48:45vous êtes juif

00:48:46Julien Dré

00:48:47donc vous êtes sensible

00:48:47parce qu'Israël

00:48:48parce qu'Israël on peut

00:48:49non mais c'est comme ça

00:48:49qu'il l'habille

00:48:50il dit Netanyahou

00:48:51le gouvernement israélien

00:48:52Tzahal

00:48:52les massacres de Gaza

00:48:53le 7 octobre est une abomination

00:48:55on a un petit peu de mal

00:48:56à dire que le Hamas

00:48:57est un mouvement terroriste

00:48:58il faut leur arracher

00:48:58on ne le dit pas

00:48:59voilà

00:48:59si on finit par le dire

00:49:01mais avec des mots

00:49:01évidemment contournés

00:49:03et on dit surtout

00:49:04voilà

00:49:04est-ce que le 7 octobre

00:49:05justifie que l'état israélien

00:49:07ait pu faire ce

00:49:08ce génocide

00:49:09entre guillemets

00:49:09et voilà

00:49:10et on a aussi

00:49:10de Mme Rima Hassan

00:49:11et il s'engouffre là-dedans

00:49:17je reviendrai

00:49:18cette antenne est marquée

00:49:19sur le signe du parlons vrai

00:49:20et vous et moi

00:49:21on ne sait pas qu'on se connaisse

00:49:22depuis longtemps

00:49:23mais nous savons

00:49:23ce que signifient les mots

00:49:26est-ce que Jean-Luc Mélenchon

00:49:28est anti-israélien

00:49:30ou antisémite ?

00:49:31Non ça

00:49:31le 7 octobre

00:49:34pour quelqu'un comme moi

00:49:35qui était juif

00:49:37mais ni pratiquant

00:49:38ni religieux

00:49:39ça faisait partie

00:49:39de mon patrimoine culturel

00:49:41et familial

00:49:41comme beaucoup

00:49:42beaucoup de français

00:49:44dit de confession juive

00:49:47ça faisait partie

00:49:48de mon patrimoine

00:49:49mais ce n'était pas

00:49:49ma référence

00:49:50voilà

00:49:52je ne me précipitais pas

00:49:54à tous les étés

00:49:55à Tel Aviv

00:49:56nous sommes d'accord

00:49:57mais le 7 octobre

00:49:59il s'est passé quelque chose

00:50:00pour moi

00:50:01qui change tout

00:50:02pourquoi ?

00:50:03parce que j'ai longtemps cru

00:50:05que le débat

00:50:06que nous avions

00:50:08sur le Proche-Orient

00:50:09c'est un débat

00:50:10strictement politique

00:50:12politique au sens

00:50:13où il fallait partager

00:50:14un territoire

00:50:14et il fallait aider

00:50:15à ce que se constitue

00:50:16un état palestinien

00:50:17voilà

00:50:18j'ai eu en face de moi

00:50:19Yasser Arafat

00:50:20je le raconte dans le livre

00:50:21et puis Clinton

00:50:22d'ailleurs

00:50:22l'a confirmé par la suite

00:50:23voilà

00:50:24et j'ai découvert

00:50:26que Yasser Arafat

00:50:27il n'en avait rien à faire

00:50:28de la création

00:50:29d'un état palestinien

00:50:30je lui dis d'ailleurs

00:50:31je lui dis cette phrase là

00:50:32je lui dis mais

00:50:33président

00:50:33parce qu'on l'appelait

00:50:34président Yasser Arafat

00:50:35président

00:50:35vous avez un accord

00:50:36avec Ehud Barak

00:50:37il me dit

00:50:38oh

00:50:38je dis non

00:50:39vous avez un accord

00:50:39qui était le premier ministre

00:50:41et qui sortait

00:50:42de ce qu'on appelait

00:50:43les accords de Candévit 2

00:50:44il me dit

00:50:46non

00:50:46c'est pas si simple

00:50:47je suis d'accord

00:50:48peut-être

00:50:48vous pouvez me dire

00:50:49que les frontières

00:50:49ne sont pas excellentes

00:50:51mais vous avez un état

00:50:52c'est parce que c'est ça

00:50:53qui a été acté

00:50:54avec en plus

00:50:54Jérusalem-Est

00:50:55comme capitale

00:50:56bon chez nous

00:50:57les français ont dit

00:50:58tiens vaut mieux

00:50:58que deux tu ne l'auras

00:50:59bon

00:50:59donc

00:51:00il me dit

00:51:00non non non

00:51:01il me dit

00:51:01cette expression extraordinaire

00:51:02mais j'aurais plus

00:51:03avec monsieur Netanyahou

00:51:04qu'avec monsieur Barak

00:51:05je dis comment

00:51:05vous pouvez nous dire ça

00:51:06nous

00:51:06parce que là

00:51:07c'était l'international socialiste

00:51:08qui était là

00:51:08qui à l'époque

00:51:09avait un poids

00:51:10c'était même Ariel Sharon

00:51:10à l'époque

00:51:11qui était représentant du Likoud

00:51:12et bon

00:51:14et quand je sors

00:51:15de ce voyage

00:51:16on a une discussion

00:51:17très tendue

00:51:17avec le ministre

00:51:19norvégien des affaires étrangères

00:51:20qui avait fait

00:51:21des accords d'Oslo

00:51:22avec le maire de Rome

00:51:23qui s'appelait monsieur Veltroni

00:51:24qui a représenté

00:51:26et avec le patron

00:51:27de l'international

00:51:28qui s'appelait

00:51:28Ulissa Yala

00:51:29qui est un Chilien

00:51:30et moi je dis

00:51:31écoutez désolé

00:51:32pour moi c'est une révélation

00:51:34ce qui vient de se passer

00:51:34c'est terrible

00:51:35et le 7 octobre

00:51:37si vous voulez

00:51:38c'est comme ça

00:51:38que moi je l'ai vécu

00:51:39c'est qu'on n'a pas

00:51:40des gens

00:51:41qui sont en train

00:51:41de se battre

00:51:43pour la création

00:51:44d'un état palestinien

00:51:45on a des gens

00:51:45qui veulent détruire

00:51:46du juif

00:51:47et ça change tout

00:51:48on continue cette conversation

00:51:50reste avec nous

00:51:50on continue d'analyser

00:51:52effectivement le phénomène

00:51:53Mélenchon

00:51:53parce qu'au delà

00:51:54du personnage

00:51:54et des polémiques

00:51:55c'est aussi une trajectoire

00:51:56électorale singulière

00:51:57on va en parler

00:51:58avec le directeur

00:51:59du pôle politique

00:52:00de l'institut de sondage

00:52:01l'IFOP

00:52:03midi 14h

00:52:04Sud Radio

00:52:05la France dans tous ses états

00:52:07Péricault Légas

00:52:08Lénine relève-toi

00:52:11ils sont devenus fous

00:52:17Toi Vladimir Illich

00:52:20t'as raison

00:52:21tu rigoles

00:52:24Toi qui as voyagé

00:52:26dans un wagon plombé

00:52:30Quand tu vois le Saint-Père

00:52:33ton cousin de Pologne

00:52:35bénir tous ses fidèles

00:52:39dans son auto-blindé

00:52:42Vous êtes sur Sud Radio

00:52:43il est 13h20

00:52:45Julien Drey

00:52:45je voulais que vous écoutiez

00:52:46ce morceau de musique

00:52:47que vous connaissez par coeur

00:52:49je vous vois

00:52:50donner l'ail de la tête

00:52:50je sens que ça vous touche

00:52:51quand même

00:52:52parce que

00:52:52le rêve marxiste-léniniste

00:52:54les vrais communistes

00:52:56l'ont eu

00:52:56les socialistes aussi

00:52:58ont vécu cette époque

00:52:59et ce que chante

00:53:00Michel Sardou

00:53:01sous les paroles

00:53:01de la Noé

00:53:02qui n'est pas un homme de gauche

00:53:03c'est facile de nous dire

00:53:05ouais

00:53:05bon

00:53:06on sait que Lénine

00:53:07n'a pas été

00:53:09l'humaniste que l'on croit

00:53:10et on dit toujours

00:53:11Staline a tué plus de gens

00:53:13pour autant

00:53:14c'était l'idéal de la gauche

00:53:15voilà

00:53:15c'est l'idéal léniniste

00:53:16on va parler un peu

00:53:18du

00:53:18on va parler un peu

00:53:19du trotskisme

00:53:20et du Blanchon

00:53:21vous êtes vous-même

00:53:22qu'est-ce qu'on dit

00:53:23d'obédience

00:53:23d'origine

00:53:24vous avez été trotskiste

00:53:25vous avez été trotskiste

00:53:26moi j'ai été élevé

00:53:27par les jésuites

00:53:28on me dit qu'on le reste

00:53:29toute sa vie

00:53:29trotskiste et jésuite

00:53:31on garde un schéma mental

00:53:33quand on a fréquenté

00:53:34comme moi je l'ai fait

00:53:35pas simplement

00:53:36l'organisation trotskiste

00:53:37mais la pensée

00:53:38de Léon Trotski

00:53:39quand on est rentré

00:53:39dans les textes

00:53:40qu'on les a portés

00:53:41qu'on les a

00:53:42ça laisse des traces

00:53:43voilà

00:53:43alors ça laisse des traces

00:53:44et puis

00:53:45avoir fréquenté

00:53:46ces organisations

00:53:47à l'époque

00:53:47qui étaient des écoles

00:53:48de formation

00:53:49ça aussi laisse des traces

00:53:50dans votre vie

00:53:51parce que ça vous apprend

00:53:51des choses

00:53:52la quatrième internationale

00:53:53David David Brostein

00:53:55assassiné par Staline

00:53:56à Mexico en 1940

00:53:57vous savez

00:53:58comme on dit

00:53:59j'ai d'excellents amis

00:54:00trotskistes

00:54:01Julien Dré

00:54:01je m'entends très bien

00:54:02avec eux

00:54:03et ils sont très intelligents

00:54:05et souvent très solidaire

00:54:07et très généreux

00:54:07mais quelquefois

00:54:08il y a la petite pointe

00:54:09qui ressort

00:54:09Julien Dré

00:54:10on va avoir

00:54:11François Croce en ligne

00:54:12l'IFOP

00:54:12avec lequel

00:54:13Financial Media

00:54:14fait quelques fois

00:54:15des enquêtes

00:54:15il va nous

00:54:17redécrypturer

00:54:18derrière lui

00:54:19le phénomène Mélenchon

00:54:20dans les sondages

00:54:21bonjour François Croce

00:54:24bonjour François Croce

00:54:25est-ce que vous me recevez

00:54:29alors

00:54:30ah bon

00:54:31alors attendez

00:54:31on va inverser

00:54:33on aura François Croce

00:54:34tout à l'heure

00:54:34qui va nous décrypter

00:54:35le phénomène Mélenchon

00:54:36dans les sondages

00:54:37on sait qu'il est donné

00:54:38souvent un petit peu faible

00:54:39et puis le résultat

00:54:40est plus fort

00:54:40est-ce que ça se maintient

00:54:41là nous avons au contraire

00:54:43Baptiste

00:54:43bonjour Baptiste

00:54:45bonjour à tous les jours

00:54:46bonjour Baptiste

00:54:47vous nous appelez de Paris

00:54:48Baptiste

00:54:49vous vous êtes pas

00:54:50tout à fait d'accord

00:54:51avec Julien Dré

00:54:51sur l'interprétation

00:54:52qu'il faut faire

00:54:53de la personne

00:54:53de Jean-Luc Mélenchon

00:54:54et je vous écoute

00:54:57c'est le moins

00:54:57qu'on puisse dire

00:54:59non mais je vais vous faire

00:55:00mon décryptage

00:55:01de la situation

00:55:02de Mélenchon

00:55:03donc un décryptage

00:55:04citoyen

00:55:04pas un décryptage

00:55:06sondagier

00:55:07et on serait surpris

00:55:09que peut-être

00:55:09c'est pas celui

00:55:11qu'on s'attend

00:55:11à être pertinent

00:55:13donc en gros

00:55:13moi je vous dis

00:55:15quand même un peu

00:55:15qui je suis

00:55:16et quel est mon background

00:55:17c'est que je ne suis pas

00:55:18du tout électeur

00:55:19de la France Insoumise

00:55:19je ne suis pas du tout

00:55:21un grand fan

00:55:22de Jean-Luc Mélenchon

00:55:23pour tout un tas de raisons

00:55:25en revanche

00:55:25je ne suis pas fan

00:55:26du tout

00:55:28de tous ces gens

00:55:29qui nous expliquent

00:55:30que la seule gauche

00:55:31la gauche républicaine

00:55:32et la seule gauche

00:55:32qui vaille

00:55:33ce soit aujourd'hui

00:55:33le parti socialiste

00:55:35et puisque Julien Dré

00:55:36a bien connu

00:55:36et a un peu aussi

00:55:38été formé

00:55:38à l'école Mitterrand

00:55:39j'aimerais bien

00:55:40qu'il essaye de me dire

00:55:41sincèrement

00:55:42ce que Mitterrand

00:55:43pourrait reprocher

00:55:44au programme

00:55:44de Jean-Luc Mélenchon

00:55:45que le Mitterrand

00:55:45de 80 et du Congrès d'Épinay

00:55:47pourrait reprocher

00:55:48au programme

00:55:48de Jean-Luc Mélenchon

00:55:49parce que finalement

00:55:50c'est la seule chose

00:55:51qui importe

00:55:51c'est le programme

00:55:52moi je vois aujourd'hui

00:55:53les socialistes

00:55:54et Julien Dré

00:55:55qui n'est plus vraiment socialiste

00:55:56mais je les vois

00:55:57cartonner Mélenchon

00:55:58en permanence

00:55:58et à chaque fois

00:55:59je ne peux pas m'empêcher

00:56:00de me dire

00:56:00mais où est le programme

00:56:01où est l'idée

00:56:02où est le projet

00:56:04pour la France

00:56:04où est la vision

00:56:05pour la France

00:56:05la dernière expérience

00:56:06qu'on a eu du socialisme

00:56:07c'est la déchéance

00:56:09de nationalité

00:56:09c'est le renoncement

00:56:10sur le dérèglement climatique

00:56:11c'est le renoncement

00:56:15je dirais à Julien Dré

00:56:16mais Julien

00:56:17expliquez-moi

00:56:17franchement

00:56:18très sincèrement

00:56:19je suis prêt

00:56:19à vous écouter honnêtement

00:56:21expliquez-moi

00:56:22le projet en fait

00:56:23expliquez-moi

00:56:24à moi

00:56:24qui ne suis pas

00:56:25un électeur insoumis

00:56:26expliquez-moi

00:56:27pourquoi

00:56:27je ne devrais pas voter

00:56:29pour ce qui est

00:56:30selon moi

00:56:30le seul programme de gauche

00:56:31pour cette élection présidentielle

00:56:33Baptiste

00:56:34Julien Dré

00:56:34n'est pas ici

00:56:35le représentant d'Olivier Faure

00:56:36on comprend très bien

00:56:37votre marque

00:56:37pourtant

00:56:37Julien Dré

00:56:41Baptiste vous demande

00:56:42camarade Julien Dré

00:56:43qui est devenu

00:56:44le vrai socialisme

00:56:45que l'on portait en 81

00:56:47et dont Baptiste considère

00:56:48que c'est peut-être

00:56:48aujourd'hui

00:56:49Jean-Luc Mélenchon

00:56:49qui le porte

00:56:50qui le tient sur ses épaules

00:56:51plus que

00:56:52déjà si vous permettez

00:56:53une lecture

00:56:53de ce qui s'est passé

00:56:54en 1980

00:56:55le parti socialiste

00:56:56porte un programme

00:56:57de rupture

00:56:58voilà

00:56:58c'est nationalisation

00:57:00en commun

00:57:01attention

00:57:01avec le parti communiste

00:57:03et les radicaux de gauche

00:57:03mais c'est un programme

00:57:05c'est peut-être un programme

00:57:06de rupture

00:57:07il n'a pas les radicaux de gauche

00:57:08Mélenchon

00:57:09non mais c'est quand même

00:57:11un programme de rupture

00:57:11d'accord

00:57:12d'accord

00:57:12Julien Dré

00:57:13mais qu'est-ce qui se passe

00:57:15il se passe

00:57:15qu'en 1983

00:57:19la politique

00:57:20mise en place

00:57:20depuis 80

00:57:21ne marche pas

00:57:22le tournant

00:57:23le tournant

00:57:23la trahison

00:57:24non c'est pas une trahison

00:57:26c'est une question

00:57:26le virage à droite

00:57:27non c'est pas

00:57:28je me souviens des mots

00:57:28de Georges Marché

00:57:29c'est pour ça que je me dis

00:57:30d'accord mais bon

00:57:31Georges Marché

00:57:32qui est la référence

00:57:32dans la matière

00:57:32la question qui est posée

00:57:34pour François Mitterrand

00:57:34c'est est-ce qu'il sort

00:57:35du serpent monétaire européen

00:57:36donc il décroche

00:57:37la construction européenne

00:57:39ou est-ce qu'il est obligé

00:57:40de remettre de l'ordre

00:57:41dans des finances publiques

00:57:42qui ont explosé

00:57:44et il est obligé

00:57:45et l'erreur

00:57:46qui a commis

00:57:46explosé par une gestion

00:57:48de gauche

00:57:48qui n'était peut-être

00:57:48pas adaptée

00:57:49à la réalité

00:57:50de l'économie française

00:57:51voilà

00:57:52il a sous-estimé

00:57:54il a cru encore

00:57:55qu'on pouvait faire

00:57:55le socialisme

00:57:56dans un seul pays

00:57:57voilà

00:57:57il avait Jacques Delors

00:57:58aux finances quand même

00:57:59c'était un marxiste

00:58:00il pense à cette époque là

00:58:03qu'on peut grosso modo

00:58:04se couper du reste du monde

00:58:05et avancer

00:58:06et il n'arrive pas

00:58:07parce qu'en plus

00:58:08il n'a pas de chance

00:58:09parce qu'il arrive

00:58:10dans une phase

00:58:10de crise économique mondiale

00:58:11qui fait qu'il n'a pas

00:58:12beaucoup de marge de manœuvre

00:58:13bon

00:58:14et là où il y a

00:58:15une chose

00:58:16qui a été

00:58:16une erreur commise

00:58:17par le parti socialiste

00:58:19et par la direction

00:58:20du parti socialiste

00:58:21à l'époque

00:58:21c'est qu'au lieu

00:58:22de dire la vérité

00:58:23on a inventé

00:58:24une théorie

00:58:25qui était

00:58:25la théorie de la pause

00:58:26comment s'appelle

00:58:27le premier secrétaire

00:58:28Lionel Jospin

00:58:28voilà

00:58:30j'explique dans mon livre

00:58:31pourquoi il a dit ça

00:58:33il s'arrangeait

00:58:33avec lui-même

00:58:34à ce moment là

00:58:34avec tout le respect

00:58:35que je lui dois

00:58:36etc

00:58:37j'en comprends bien

00:58:37moi j'ai vu après

00:58:39pendant des années

00:58:40des gens qui me disaient

00:58:41la vraie gauche

00:58:41c'était celle de 81

00:58:43vous savez

00:58:44il faut revenir

00:58:44à la gauche

00:58:45désolé

00:58:45j'étais là

00:58:46j'ai vu

00:58:47la gauche de 81

00:58:48elle a échoué

00:58:49on pouvait pas

00:58:49voilà

00:58:50si on allait jusqu'au bout

00:58:52on savait pas

00:58:53où on allait

00:58:53voilà

00:58:53et c'était une situation

00:58:55catastrophique

00:58:55on aurait pu avoir

00:58:56je dirais

00:58:57un décrochage total

00:58:58de la France

00:58:58par rapport

00:58:59bon

00:58:59donc on a

00:59:00et au lieu de dire

00:59:01on a cru

00:59:02à un moment donné

00:59:03qu'on pouvait

00:59:04s'en sortir tout seul

00:59:05voilà

00:59:05on n'est pas arrivé

00:59:06donc on est obligé

00:59:07de repenser autrement

00:59:08et alors là

00:59:09François Mitterrand

00:59:09me disait un jour

00:59:11oui j'ai fait l'Europe

00:59:12parce que

00:59:13on le paye très cher

00:59:15je reviendrai

00:59:16il me disait

00:59:17moi j'ai fait l'Europe

00:59:18des marchés

00:59:18parce qu'on ne pouvait pas

00:59:21y arriver

00:59:21sans faire d'abord

00:59:22l'Europe des marchés

00:59:23mais il vous appartiendra

00:59:24à vous

00:59:25comme ça il nous repassait

00:59:26le bébé

00:59:26il vous appartiendra

00:59:27à vous

00:59:28de faire l'Europe sociale

00:59:29de reprendre

00:59:31cette démarche

00:59:31etc

00:59:32c'est ça là

00:59:32c'est pour ça que

00:59:33donc on passe sous les fourches

00:59:35du libéralisme

00:59:36à un moment donné

00:59:36pour une sociale démocratie

00:59:39qui fait du réalisme

00:59:40la réale politique

00:59:41comme le disait

00:59:42comme le disait

00:59:43le chancelier allemand

00:59:44Willy Brandt

00:59:45la réale politique

00:59:46finalement le résultat

00:59:47c'est un 75% des voix

00:59:49à la présidence

00:59:49je l'y en dirai

00:59:50non mais c'est de trahison

00:59:51en trahison

00:59:52on va parler vrai

00:59:53c'est de renonciation

00:59:54c'est de résignation

00:59:55c'est de démission

00:59:56c'est de l'abandon de valeur

00:59:58on parle de 80

00:59:59et là vous arrivez

01:00:00à 2021

01:00:01il s'est écoulé

01:00:01en passage 30 ans

01:00:03donc il n'y a pas

01:00:04une continuité

01:00:05il n'y a pas une continuité

01:00:06je veux dire

01:00:07avec toutes les discussions

01:00:09qu'on peut avoir

01:00:10l'expérience de Lionel Jospin

01:00:11en 1997

01:00:13c'est une expérience

01:00:14même si elle finit mal

01:00:15sur le plan électoral

01:00:16parce qu'il a sous-estimé

01:00:17des choses

01:00:18notamment sur la montée

01:00:19de l'insécurité

01:00:20et de la violence

01:00:20c'est pas une mauvaise expérience

01:00:22et c'est une expérience

01:00:23qui quand même

01:00:24marque les choses

01:00:25sur le plan

01:00:25des conquêtes sociales

01:00:26et de ce qui est fait

01:00:27voilà

01:00:28donc je pense que

01:00:30le mythe

01:00:31de l'idée

01:00:31qu'on peut construire

01:00:33quelque chose

01:00:34en rupture

01:00:34avec tout le reste du monde

01:00:35ce mythe là

01:00:36on l'a pas démonté

01:00:37à l'époque

01:00:38voilà

01:00:38mais vous savez

01:00:39puisqu'on a parlé

01:00:40de Michel Sardot

01:00:42oui

01:00:44alors on va reprendre

01:00:45l'histoire

01:00:45la rupture

01:00:46les bolcheviques

01:00:47quand ils prennent le pouvoir

01:00:47en 1917

01:00:48ils font comme Mélenchon

01:00:49ils disent

01:00:50l'emprunt russe

01:00:51on rembourse pas

01:00:52des dettes

01:00:53on les paye pas

01:00:54on se coule du reste du monde

01:00:55vous allez voir ce qu'on va faire

01:00:571921

01:00:57ils sont dos

01:00:58ce qu'on appelle

01:00:58le communisme de guerre

01:00:59ils sont dos au mur

01:00:59ils sont à deux doigts

01:01:00de perdre le pouvoir

01:01:01donc ils inventent à l'époque

01:01:02ce qu'on appelle

01:01:02la nouvelle politique économique

01:01:04qui est l'enrichissement

01:01:05des paysans

01:01:06une famille épouvantable

01:01:07une catastrophe

01:01:09et qui va permettre

01:01:10justement à Staline

01:01:11Julien Dré-Baptiste

01:01:12Julien Dré-Baptiste

01:01:13c'est là bien entendu

01:01:14Baptiste

01:01:14nous restons

01:01:15on fait une petite pause

01:01:17commerciale

01:01:18Baptiste vous restez avec nous

01:01:19et ensuite nous aurons

01:01:20François Grosse

01:01:21pour continuer ce débat

01:01:22passionnant

01:01:23je vais pas dire historique

01:01:24mais je suis content

01:01:25que ce soit sur Sud Radio

01:01:26est-ce qu'il faut avoir peur

01:01:27du Grand Mélenchon

01:01:28on n'est pas d'accord

01:01:29mais on avance

01:01:30dans cette formidable équation

01:01:32à tout de suite sur Sud Radio

01:01:34Sud Radio

01:01:36la France dans tous ses états

01:01:38Péricault-Légas

01:01:45Les voix des femmes

01:01:47et les voix des formes

01:01:50ont dû se taire

01:01:51pour longtemps

01:01:53ne voyons plus

01:01:55aux lendemains qui chantent

01:01:58changeons la vie

01:01:59ici et maintenant

01:02:01c'est aujourd'hui

01:02:03que l'avenir s'invente

01:02:05changeons la vie

01:02:07ici et maintenant

01:02:35il est 13h34

01:02:36vous êtes sur Sud Radio

01:02:38Julien Dreyna

01:02:39n'a pas les larmes aux yeux

01:02:39mais presque

01:02:40parce que c'est des souvenirs

01:02:42formidables

01:02:43c'était des souvenirs

01:02:43c'est un combat

01:02:44changeons la vie

01:02:44chanson de Mekis Theodorakis

01:02:46que j'assume

01:02:47hymne du Parti Socialiste

01:02:49mais si vous me permettez

01:02:49je voudrais revenir

01:02:50sur l'interpellation

01:02:51oui

01:02:52Baptiste vous êtes toujours là

01:02:53qui m'a été faite

01:02:54par votre

01:02:55Baptiste

01:02:56par Baptiste

01:02:57s'il me permet

01:02:57de l'appeler comme ça

01:03:00parce que c'est une vraie question

01:03:01et je ne voudrais pas

01:03:01qu'il ait le sentiment

01:03:02que j'essaye de me défiler

01:03:04on ne vous soupçonne pas

01:03:05on ne vous soupçonne pas

01:03:06moi je suis resté

01:03:07ce que je suis devenu

01:03:09c'est à dire

01:03:09j'ai cru

01:03:10à la rupture révolutionnaire

01:03:12pendant 10 ans

01:03:13et au bout de 10 ans

01:03:14je me suis rendu compte

01:03:15que c'était de l'impasse

01:03:16et j'ai repris cette petite phrase

01:03:18de Karl Marx

01:03:18qui me plaisait bien

01:03:19un pas en avant

01:03:20vaut mieux que 1000 programmes

01:03:21donc je suis devenu

01:03:22ce qu'on appelle

01:03:23un réformiste

01:03:24c'est à dire

01:03:24quelqu'un qui réforme la société

01:03:26et qui essaye de la changer

01:03:28pour la rendre plus juste

01:03:29plus égalitaire

01:03:29je ne crois pas

01:03:30qu'on puisse refaire

01:03:31le monde parfait

01:03:32je crois qu'on peut

01:03:33continuer à combattre

01:03:34pour plus de justice sociale

01:03:35plus d'égalité

01:03:36contre discrimination

01:03:37je suis cela

01:03:38et je me suis toujours battu

01:03:40sur cela

01:03:40et je me suis battu d'ailleurs

01:03:41pendant longtemps

01:03:42avec Jean-Luc Mélenchon

01:03:43sur cette ligne là

01:03:44contre y compris

01:03:45la direction du parti socialiste

01:03:46puisque nous étions de l'opposition

01:03:47nous appelions la gauche socialiste

01:03:49à l'époque etc

01:03:50et je n'ai pas changé

01:03:51alors on peut faire l'inventaire

01:03:53d'ailleurs

01:03:54c'est une des erreurs

01:03:55qui a été commise

01:03:56après 2017

01:03:57par Olivier Faure

01:03:58c'est qu'on aurait dû

01:03:59faire ce que nous avions fait

01:04:00par exemple en 1993

01:04:01vous savez quand on a perdu

01:04:02en 1993

01:04:04c'est une déroute

01:04:05une déroute

01:04:06une déroute

01:04:07qui est en plus

01:04:08une déroute morale

01:04:0959 députés

01:04:1056 députés

01:04:11et une déroute morale

01:04:12parce que les gens

01:04:13nous reprochaient les affaires

01:04:15parce que c'était

01:04:16à un moment

01:04:16voilà c'était pas simplement

01:04:18suivi du suicide

01:04:19de Pierre Bérégovoy

01:04:20quelques semaines après

01:04:20qui pense qu'il y compris

01:04:22son prêt a été

01:04:23a été un instrument

01:04:24voilà

01:04:25mais qu'est-ce qu'on a fait

01:04:25à ce moment-là

01:04:26on a dit

01:04:26on met tout à plat

01:04:28on redonne la parole

01:04:29on a fait des cartes

01:04:30à 10 francs à l'époque

01:04:31c'était pas des euros

01:04:31et on a donné la parole

01:04:32et on a fait un inventaire

01:04:34terrible d'ailleurs

01:04:35et on fait les états généraux

01:04:36à Lyon

01:04:37trois mois après

01:04:39avec des cahiers

01:04:40de doléances

01:04:41qu'on a ouverts

01:04:41et on a fait

01:04:41le bilan

01:04:43ce qui va nous permettre

01:04:44de nous reconstruire

01:04:45très vite

01:04:46beaucoup plus vite

01:04:46là on n'a rien fait

01:04:47jamais on s'est expliqué

01:04:48et moi je suis d'accord

01:04:50pour que l'inventaire

01:04:52du quinquennat

01:04:52de François Hollande

01:04:53il aurait dû être fait

01:04:54avec ce qui était

01:04:56peut-être acceptable

01:04:58ce qui ne l'a pas été

01:04:58et on aurait pu faire ça

01:04:59on ne l'a pas fait

01:05:00donc maintenant

01:05:01on ne sait plus

01:05:01où on en est

01:05:02parce que par exemple

01:05:02on reproche à François Hollande

01:05:03de la déchéance de nationalité

01:05:04moi je veux bien

01:05:05mais il ne l'a pas fait

01:05:06c'est pas ce qui est de pire

01:05:07on peut en discuter

01:05:08alors justement

01:05:09premièrement il ne l'a pas fait

01:05:10deuxièmement

01:05:12c'est un reproche

01:05:12que je me fais à moi-même

01:05:13parce qu'à ce moment-là

01:05:15moi aussi j'étais sur la ligne

01:05:16mais franchement

01:05:17des gens qui tuent

01:05:19c'était parfaitement républicain

01:05:22et légitime

01:05:23le soir du Bataclan

01:05:24j'étais avec François Hollande

01:05:25et j'ai le procureur

01:05:26de la République

01:05:27j'étais juste à ses côtés

01:05:27on veut rentrer

01:05:29et le procureur lui dit

01:05:30vous ne rentrez pas

01:05:31déjà parce que c'est

01:05:32une salle de crime

01:05:33mais deuxièmement

01:05:33parce que les policiers

01:05:34qui sont autour de nous

01:05:35disent c'est horrible

01:05:36et j'ai vu les images après

01:05:37et on a eu des témoignages

01:05:38j'ai vu les images

01:05:39moi vous savez

01:05:40que ceux-là

01:05:41on leur retire la nationalité française

01:05:42ça ne me pose pas de problème

01:05:43Baptiste

01:05:44est-ce que l'autocritique

01:05:45du camarade Julien Dré

01:05:46vous convient ?

01:05:48Autocritique objective

01:05:49et sincère

01:05:49et d'ailleurs

01:05:50ce n'est pas une autocritique

01:05:51c'est une explication

01:05:53ben voilà

01:05:54c'est ça

01:05:54c'est une explication

01:05:55ce n'est pas une autocritique

01:05:57j'ai posé une question

01:05:58tout à l'heure

01:05:58sur où est le programme

01:05:59où est la vision

01:06:00pour la société

01:06:01on a bien compris

01:06:02que vous aviez

01:06:03un problème

01:06:04avec Jean-Luc Mélenchon

01:06:05il n'est pas le seul

01:06:06il n'est pas le seul

01:06:07Baptiste

01:06:07il n'est pas le seul

01:06:08c'est une bande

01:06:09d'antisémites

01:06:10intégristes

01:06:10et sectaires

01:06:11on a bien compris

01:06:12mais moi

01:06:13en tant qu'électeur de gauche

01:06:14j'attends autre chose

01:06:15et pour l'instant

01:06:16j'attends en vain

01:06:17est-ce que

01:06:18il y a plusieurs

01:06:19si vous permettez

01:06:19il y a plusieurs choses

01:06:20moi

01:06:20vous savez

01:06:21même quand

01:06:22Jean-Luc Mélenchon

01:06:23est parti du Parti Céline

01:06:24j'ai continué

01:06:24à parler avec lui

01:06:25et je vais même

01:06:26vous raconter une anecdote

01:06:28vous avez été son ami

01:06:29ou non ?

01:06:29oui j'ai été son ami

01:06:30et intime

01:06:32on parlait

01:06:33on respectait

01:06:34nos vies privées

01:06:35mais on a été

01:06:36effectivement

01:06:36il savait tout de moi

01:06:37je savais tout de lui

01:06:38vous êtes aimé

01:06:39en tant que copain

01:06:39moi j'ai aimé

01:06:40ce personnage

01:06:41pendant des années

01:06:41voilà

01:06:42et je me sentais

01:06:43en confiance avec lui

01:06:44il y avait une émulation

01:06:45entre nous

01:06:45qui était sympathique

01:06:47bon

01:06:48mais voilà

01:06:49moi

01:06:50je vais vous raconter

01:06:51une anecdote très simple

01:06:52au moment du mouvement

01:06:53des gilets jaunes

01:06:53il m'envoie un sms

01:06:55il me dit

01:06:56il paraît que t'es dans

01:06:56les manifs des gilets jaunes

01:06:57je dis oui

01:06:58parce que moi

01:06:59j'ai appris une chose

01:06:59quand il y a un mouvement social

01:07:00j'attends pas

01:07:02qu'on me le raconte

01:07:02j'essaie de le comprendre

01:07:03vous étiez à votre place

01:07:04donc j'ai été

01:07:05sur les toutoirs etc

01:07:06il me dit bon

01:07:06alors déjeunons ensemble

01:07:08on va déjeuner

01:07:09au restaurant Le Flore

01:07:10je me rappelle

01:07:11voilà

01:07:12pas Le Flore non

01:07:14on restera dans le 9ème arrondissement

01:07:15ah bon d'accord

01:07:15non non

01:07:16parce que c'était le jour

01:07:17ça aurait une autre signification

01:07:18ça m'étonnerait beaucoup

01:07:19je viendrai

01:07:19que vous ayez été déjeuner au Flore

01:07:21non mais

01:07:21c'est un truc un peu pareil

01:07:22dans le 9ème arrondissement

01:07:23c'était un dimanche

01:07:25et il me dit

01:07:26qu'est-ce que t'as compris de tout ça

01:07:27je dis

01:07:27c'est un mouvement social

01:07:28c'est des gens qui n'en peuvent plus

01:07:29c'est des vrais prolétaires

01:07:30sur le fond

01:07:31parce qu'ils travaillent

01:07:32et ils ont l'impression

01:07:33qu'il n'y a jamais rien pour eux

01:07:35voilà etc

01:07:35donc je lui dis

01:07:36c'est ta chance

01:07:37pour toi

01:07:38parce que t'as un parti

01:07:39t'as des militants

01:07:40tu dois te mettre au service

01:07:41de ces gens là

01:07:42tu dois les aider

01:07:42voilà

01:07:43tu dois leur apprendre

01:07:44à s'organiser

01:07:45à se structurer

01:07:46ne serait-ce déjà

01:07:47ne pas se faire tirer

01:07:48comme des lapins

01:07:49par les bacs

01:07:49et pas voilà

01:07:50leur apprendre ce que c'est

01:07:51qu'un service d'ordre

01:07:52se protéger

01:07:52leur apprendre à faire une plateforme

01:07:53leur apprendre à discuter

01:07:54ils me regardent

01:07:55et me disent

01:07:55mais t'as rien compris

01:07:56c'est fini tout ça

01:07:57je dis comment ça

01:07:57j'ai rien compris

01:07:59j'ai rien compris

01:08:00qu'est-ce que tu vas faire là

01:08:00mais non tu comprends

01:08:02la coupure maintenant

01:08:03c'est la coupure entre

01:08:05l'élite

01:08:05et la base

01:08:06et donc cette base

01:08:07elle va spontanément

01:08:08venir à moi

01:08:09je dis mais ça n'existe pas

01:08:10ça Jean-Luc

01:08:11tu racontes n'importe quoi

01:08:12il me dit mais si

01:08:13il faut que tu relis

01:08:14Chantal Mouffe

01:08:15et machin etc

01:08:16tout le monde a oublié

01:08:17qu'après le mouvement

01:08:17des gilets jaunes

01:08:18il y a une élection européenne

01:08:19et dans les élections européennes

01:08:20il fait 6% comme les socialistes

01:08:21c'est-à-dire que les gilets jaunes

01:08:22ne sont pas venus à lui

01:08:23et il le vit mal

01:08:24et pourquoi il le vit mal

01:08:25et c'est là qu'il commence

01:08:26par ailleurs au débat

01:08:28c'est là qu'il commence

01:08:28à théoriser l'idée

01:08:29que le prolétaire blanc

01:08:32ne sera plus révolutionnaire

01:08:33et qu'il faut se tourner

01:08:35vers d'autres

01:08:36nouveaux

01:08:36damnés de la terre

01:08:37et c'est là

01:08:38qu'il commence à théoriser l'idée

01:08:39que les nouveaux

01:08:40damnés de la terre

01:08:41c'est ce qu'on appelle

01:08:42les masses islamistes

01:08:42Julien Dré

01:08:43je vous rappelle que

01:08:43Terranova avait déjà expliqué

01:08:45que le peuple de France

01:08:46votait mal

01:08:46que le prolétariat français

01:08:48voilà c'était Terranova

01:08:49mais Mélenchon

01:08:50nous fait une forme de Terranoza

01:08:51à sa façon

01:08:51c'est plus les masses en colère

01:08:53il n'y a plus de fracture sociale

01:08:54or Julien Dré

01:08:55je suis ravi de vous entendre

01:08:55dire vous

01:08:56dirigeant socialiste historique

01:08:58que les gilets jaunes

01:08:59étaient bien une expression

01:09:01et des souffrances du pays

01:09:03et d'ailleurs

01:09:04ce qui est étonnant

01:09:05c'est qu'aujourd'hui

01:09:06vous avez Olivier Faure

01:09:07qui vient nous jouer

01:09:08mais en puronationale

01:09:10on s'est insulté

01:09:11là-dessus

01:09:11lui et moi

01:09:12il m'expliquait

01:09:13que c'était un mouvement

01:09:14antisémite

01:09:16à l'époque

01:09:16le ministre

01:09:17le ministre de l'Intérieur

01:09:17Castaner

01:09:18parle de mouvements

01:09:19rouge-brun

01:09:19vous vous souvenez

01:09:20et je vous donne

01:09:21une anecdote personnelle

01:09:22au salon du livre

01:09:24de Brive Lagayard

01:09:25François Hollande

01:09:25explique à Jean-François Kahn

01:09:26que c'est un mouvement

01:09:28séditieux d'extrême droite

01:09:29et Jean-François Kahn

01:09:30le croit

01:09:31et se plante

01:09:32et me dit

01:09:32je suis passé à côté

01:09:33comme beaucoup d'intellectuels

01:09:34de gauche

01:09:35il y en a qui sont passés

01:09:36à côté du mur de Berlin

01:09:37il s'appelait François Mitterrand

01:09:38de la chute du mur de Berlin

01:09:39et là on passe à côté

01:09:40d'un mouvement de fracture sociale

01:09:41que la gauche aurait dû

01:09:42légitimement récupérer

01:09:43moi je me suis battu

01:09:44merci pour ce témoignage

01:09:46je peux vous raconter

01:09:47qu'en bureau national

01:09:48j'ai même entendu

01:09:49ceux qui sont aujourd'hui

01:09:50les extrémistes

01:09:51m'expliquer

01:09:51qu'il y en avait marre

01:09:52qu'il fallait faire donner l'armée

01:09:53pour arrêter cela

01:09:54vous êtes fou

01:09:56Julien Dré le débat

01:09:57est tellement passionnant

01:09:58que le temps passe

01:09:59on n'a pas encore tout dit

01:10:00j'ai François Krauss

01:10:02en ligne

01:10:03donc de l'IFOP

01:10:03qui va nous faire

01:10:04un décryptage

01:10:05à un ISSA

01:10:05c'est un décryptage

01:10:06tout à fait

01:10:07il va revenir en tout cas

01:10:08sur les différents chiffres

01:10:09et les sondages

01:10:10concernant Jean-Luc Mélenchon

01:10:11sur les trois dernières campagnes

01:10:12on vous écoute François

01:10:14bonjour

01:10:15bonjour

01:10:15bonjour à tous

01:10:17écoutez alors

01:10:18la question

01:10:19c'est Mélenchon

01:10:19est-il

01:10:21pourquoi est-il si haut

01:10:22déjà

01:10:23au niveau de la campagne

01:10:24je ne sais pas

01:10:25tellement qu'il est haut

01:10:27c'est plutôt une position relative

01:10:29c'est que par rapport

01:10:29à d'autres campagnes

01:10:31il est déjà

01:10:32crédité d'une qualification

01:10:33au second tour

01:10:34que ce soit

01:10:35dans l'IFOP

01:10:36sur le radio

01:10:37le plus récent

01:10:38là autour de 16

01:10:3917%

01:10:4018%

01:10:41selon les hypothèses

01:10:42mais nos confrères

01:10:43de Harry

01:10:45se mettent aussi

01:10:45autour de 16

01:10:4617%

01:10:47un peu moins

01:10:48et là autour de 14%

01:10:49donc il y a

01:10:50un certain consensus

01:10:51pour dire que là

01:10:52il a pris

01:10:53le leadership

01:10:54ou repris le leadership

01:10:56à gauche

01:10:57par rapport

01:10:57à une candidature

01:10:58de Glucksmann

01:10:59qui patine

01:11:00et voilà

01:11:01ça ne s'explique pas

01:11:03plusieurs raisons

01:11:04mais il est évident

01:11:05que comme Marine Le Pen

01:11:06il a le mérite

01:11:07d'être le candidat

01:11:08naturel de son camp

01:11:10incontesté

01:11:11dans son couloir

01:11:12qu'entame

01:11:13sa quatrième campagne

01:11:14les gens connaissent

01:11:15la marque

01:11:16Mélenchon

01:11:17alors que

01:11:17tous ces autres concurrents

01:11:19à gauche

01:11:19ils ont

01:11:20des concurrents

01:11:21à surmonter

01:11:21une légitimité

01:11:23à démontrer

01:11:24à surmonter

01:11:25et tout ça

01:11:27ça fait la force

01:11:28en fait

01:11:29dans un électorat

01:11:30de gauche

01:11:31qui ne veut pas

01:11:31être éliminé

01:11:32il faut comprendre

01:11:32qu'on n'est plus

01:11:33dans une situation

01:11:34avec seulement

01:11:35une gauche

01:11:35une droite

01:11:36et une logique

01:11:37de vote utile

01:11:38qui jouait seulement

01:11:39dans chacun des camps

01:11:42aujourd'hui

01:11:42on a

01:11:42une gauche radicale

01:11:44une gauche sociale

01:11:45démocrate

01:11:45écologique

01:11:46un centre

01:11:47une droite libérale

01:11:48conservatrice

01:11:49une droite nationale

01:11:49populiste

01:11:50chacun

01:11:51dans son univers

01:11:52dans son camp

01:11:55souhaite avoir

01:11:57un candidat

01:11:58qui dégage

01:11:58et qui soit

01:11:59qualifiable

01:12:00et donc

01:12:01aujourd'hui

01:12:02on a un réflexe

01:12:02de vote utile

01:12:03chez une partie

01:12:04des lecteurs

01:12:05plutôt de gauche

01:12:06sociale démocrate

01:12:08qui veulent être présents

01:12:09à tout prix

01:12:09dans ce second tour

01:12:11pour ne pas avoir

01:12:12à reconduire

01:12:13ce qui s'est passé

01:12:14au deuxième tour

01:12:15de 2022

01:12:15et 2017

01:12:16à savoir

01:12:17de devoir voter

01:12:18pour un candidat

01:12:19du centre

01:12:20face à l'extrême droite

01:12:21entendu

01:12:22merci

01:12:23franco

01:12:23à cause

01:12:23pour cette précision

01:12:24donc parce que

01:12:25voilà

01:12:26on sait que

01:12:27ce qui est donné

01:12:28dans les sondages

01:12:28souvent

01:12:29le résultat final

01:12:30n'est pas celui-là

01:12:31Julien Dré

01:12:31il va nous dire

01:12:32il avait l'air

01:12:33de penser tout à l'heure

01:12:34que peut-être

01:12:35que là

01:12:35les chiffres

01:12:35qui sont annoncés

01:12:36sont peut-être

01:12:37au contraire

01:12:37surévalués

01:12:38Julien Dré

01:12:38non mais

01:12:39quel est mon cauchemar

01:12:41pour être honnête

01:12:42depuis des semaines

01:12:44et des semaines

01:12:44mon cauchemar

01:12:45c'est ce que

01:12:46d'ailleurs

01:12:47certains de vos confrères

01:12:48s'amusent régulièrement

01:12:49sur les plateaux

01:12:50deuxième tour

01:12:51Mélenchon Le Pen

01:12:52voter pour qui

01:12:53c'est la catastrophe

01:12:54pour moi ça

01:12:54pour la société française

01:12:56pas pour moi personnellement

01:12:57pour la société française

01:12:58c'est la catastrophe

01:12:59parce que les deux

01:13:00c'est une impasse

01:13:01et dans une France

01:13:02qui ne va pas bien

01:13:03elle va

01:13:04vous savez

01:13:05c'est cette phrase

01:13:05d'un ministre algérien

01:13:06qui disait

01:13:06l'Algérie est au bord du gouffre

01:13:07elle va faire un grand pas

01:13:08en avant

01:13:09voilà

01:13:10c'est un peu la même chose

01:13:11donc j'essaye

01:13:12de travailler

01:13:13à ce que

01:13:14on ne se retrouve pas comme ça

01:13:15et je pense

01:13:15c'est ça mon sentiment

01:13:16c'est qu'une grande majorité

01:13:18de françaises et de français

01:13:19pas simplement

01:13:19l'élite

01:13:21sont effectivement

01:13:22très en colère

01:13:23mais ils ne veulent pas

01:13:24arriver à cette situation là

01:13:26voilà

01:13:26et donc il faut offrir

01:13:27une alternative

01:13:28qui soit intelligente

01:13:30et l'alternative

01:13:30c'est là où il faut

01:13:31se raccrocher

01:13:32à notre histoire

01:13:33l'alternative

01:13:34c'est le conseil national

01:13:35de la résistance

01:13:36on en parle juste après

01:13:36c'est le général de Gaulle

01:13:37le succès du film

01:13:39est intéressant

01:13:39de ce point de voir

01:13:40vaste programme

01:13:40j'allais dire

01:13:41faut-il avoir peur

01:13:42du grand Mélenchon

01:13:43Julien Drey est avec nous

01:13:44pour en parler

01:13:45et nous livrer son analyse

01:13:46et vous

01:13:46qu'en pensez-vous

01:13:47avez-vous peur

01:13:47du candidat insoumis

01:13:48peut-être est-ce le contraire

01:13:49et c'est le candidat

01:13:50qui vous rassure

01:13:51dites-le nous

01:13:520823 300 300

01:14:02bien sur Sud Radio

01:14:03et vous y êtes d'autant mieux

01:14:05qu'on a une personnalité

01:14:07valideur de l'histoire

01:14:08politique française

01:14:09des 30 dernières années

01:14:1040 dernières années

01:14:11je ne vais pas veillir

01:14:12je reviendrai

01:14:13voilà

01:14:14un éléphant

01:14:15peut-être qu'il n'était pas

01:14:17quand il était jeune

01:14:18peut-être qu'il est aujourd'hui

01:14:19peut-être même le dernier

01:14:21des éléphants du Parti Socialiste

01:14:23qui parle avec sa franchise

01:14:24son cœur

01:14:25on a eu un échange

01:14:25avec Baptiste

01:14:26qui nous appelait

01:14:26en disant

01:14:27si Mélenchon

01:14:28est là

01:14:29c'est parce que

01:14:29vous avez fait en sorte

01:14:30que celui qui porte

01:14:31les valeurs de la gauche

01:14:32Julien André

01:14:32s'est expliqué

01:14:33en disant

01:14:34on a fait du réel

01:14:35on a fait

01:14:35il fallait que les choses

01:14:36se fassent

01:14:37et puis aujourd'hui

01:14:38de même qu'on peut dire

01:14:39à la droite

01:14:40vos trahisons

01:14:41de la République

01:14:42font que

01:14:42le Front National

01:14:43et le ERN

01:14:44sont aujourd'hui

01:14:44en position

01:14:45de pouvoir emporter

01:14:46l'élection présidentielle

01:14:48il y a toujours des comptes à régler

01:14:48Julien André

01:14:49vous dites

01:14:49il faut toujours dire la vérité

01:14:51il faut faire un inventaire

01:14:52comme l'avait suggéré

01:14:53Lionel Jospin

01:14:54et le fait

01:14:55d'avoir pas fait

01:14:55Olivier Faure en l'occurrence

01:14:56le fait que le Parti Socialiste

01:14:58ait pas posé sur la table

01:14:59la vérité de son bilan

01:15:00fait que c'est pour ça

01:15:01qu'il est dans cette situation

01:15:02Oui parce qu'à partir de là

01:15:03on n'arrive pas à reconstruire

01:15:04une perspective

01:15:05puisqu'on est que dans le reproche

01:15:06et dans la suspicion

01:15:07de

01:15:08vous allez nous refaire le coup

01:15:09de

01:15:10vous raser gratis

01:15:11de la semaine des 4 jeudis

01:15:12etc. et tout

01:15:12voilà

01:15:13là moi

01:15:14mon sentiment

01:15:15c'est que

01:15:16cette présidentielle va être

01:15:17très difficile

01:15:18va être passionnante

01:15:19mais qu'en même temps

01:15:20c'est la raison qui va l'emporter

01:15:22et la raison

01:15:22Alors Mélenchon peut-il

01:15:24allez on va faire une hypothèse scientifique

01:15:26peut-il gagner ?

01:15:27Et bien c'est parce que

01:15:27je vous ai dit que c'est la raison

01:15:28c'est pas la passion

01:15:29c'est la raison résonante

01:15:32comme on disait

01:15:32dans mes classes de philosophie

01:15:34quand j'étais jeune

01:15:34parce que

01:15:35les françaises et les français

01:15:36vont être

01:15:36à un long débat politique

01:15:38et il va falloir

01:15:39Donc peu probable

01:15:40Non je pense que

01:15:42alors peu probable

01:15:44je suis pas devin

01:15:45Bien sûr

01:15:45mais je pense que

01:15:47beaucoup de françaises

01:15:48et de français

01:15:49de nos concitoyens

01:15:50jeunes et moins jeunes

01:15:51attendent quelque chose

01:15:52vous savez je vous ai parlé

01:15:53de De Gaulle

01:15:53moi j'ai été très surpris

01:15:55du succès

01:15:56immense

01:15:56du film

01:15:57et ce succès là

01:15:58il est intéressant

01:15:59pourquoi ?

01:15:59parce qu'il est intergénérationnel

01:16:01c'est pas simplement

01:16:02les vieux

01:16:03il est intergénérationnel

01:16:04ça parle à tout le monde

01:16:04il y a plein de jeunes

01:16:05qui ont découvert

01:16:06l'histoire de France

01:16:08et qui ont découvert

01:16:08le rôle qu'a joué

01:16:09le général De Gaulle

01:16:10avec le deuxième tome

01:16:11pas au premier

01:16:12c'est la deuxième diffusion

01:16:13et là ils sont

01:16:14oui parce que c'est comme ça

01:16:15parce que le premier

01:16:15au départ c'est un échec

01:16:16ça risque même

01:16:17d'un accident industriel

01:16:18voilà

01:16:18c'est le deuxième

01:16:19parce qu'ils ont découvert

01:16:20que De Gaulle

01:16:20s'affrontait aux américains

01:16:21pour faire exister la France

01:16:22et qu'il a fait

01:16:23avec le conseil national

01:16:25de la résistance

01:16:25le compromis historique

01:16:27alors

01:16:27et c'est ça la question

01:16:28qui va être posée

01:16:28dans cette élection

01:16:29c'est est-ce qu'on est capable

01:16:30de faire un compromis historique

01:16:31pour éviter que ça soit

01:16:33les mafias

01:16:34qui dirigent les banlieues

01:16:34pour faire que l'école républicaine

01:16:36retrouve un sens

01:16:37et que la méritocratie républicaine

01:16:39ait son sens

01:16:39est-ce qu'on est capable

01:16:40de faire un compromis historique

01:16:42pour réindustrialiser la France

01:16:43et être capable

01:16:43de produire un certain nombre

01:16:45de choses

01:16:46et d'arrêter de courir

01:16:47la première fois

01:16:47ma question est simple

01:16:49est-ce qu'au deuxième tour

01:16:50de mai 2027

01:16:53en face

01:16:55du candidat du RN

01:16:56qui est probable

01:16:57est-ce qu'on pourra avoir

01:16:58au lieu d'un représentant

01:16:59du socle

01:17:00du socle droit

01:17:01est-ce qu'on pourra avoir

01:17:03peut-être un représentant

01:17:04de ce que vous appelez

01:17:05le CNR

01:17:06de la gauche au sens large

01:17:07et non pas de la droite

01:17:08est-ce que vous y croyez ?

01:17:09oui j'y crois

01:17:09ça se construit maintenant

01:17:11et ça se construit

01:17:11par la main tendue

01:17:12vous avez un nom à mettre dessus ?

01:17:14j'ai une hypothèse

01:17:15oui j'ai une hypothèse

01:17:16je pense que François Hollande

01:17:17est sur une bonne trajectoire

01:17:18pour l'instant

01:17:18parce qu'il a dépassé

01:17:20le cadre du parti socialiste

01:17:21c'est pour ça qu'il ne va pas

01:17:22à la primaire

01:17:22il a expliqué

01:17:23encore hier soir

01:17:24que son travail

01:17:25c'était d'unir

01:17:26et de réunir

01:17:27il faut que maintenant

01:17:28il soit capable aussi

01:17:29de discuter

01:17:30je vais vous prendre un exemple

01:17:31quand Jean-Louis Borloo

01:17:32parle de la réforme de l'état

01:17:34il a 200% raison

01:17:36voilà

01:17:36et ça c'est une énorme réforme

01:17:38je vous réinviterai

01:17:39pour que vous fassiez

01:17:40une deuxième autocritique

01:17:41parce que vous les faites

01:17:42de façon absolument prodigieuse

01:17:44et cette antenne sera à vous

01:17:45pour expliquer ce qui s'est passé

01:17:47nous avons quand même

01:17:47une auditrice

01:17:48qui s'appelle Isabelle

01:17:49qui nous appelle

01:17:50de Villemur-sur-Tonne

01:17:50qui nous parle de tout autre chose

01:17:52bonjour Isabelle

01:17:52vous avez un problème

01:17:54de taxe d'habitation

01:17:56oui

01:17:56bonjour à Sud Radio

01:17:58merci de me recevoir

01:17:59parce que j'ai essayé

01:18:00de vous joindre

01:18:01je ne sais pas combien de fois

01:18:03il y a beaucoup de gens

01:18:04qui appellent

01:18:04on est désolé Isabelle

01:18:05mais je suis tellement content

01:18:06de vous avoir

01:18:07je sais

01:18:07alors voilà

01:18:08c'est par rapport au sujet

01:18:10qu'on a discuté

01:18:11oui avec Benoît Perrin

01:18:13tout à l'heure

01:18:13tout à fait

01:18:13à 24

01:18:15donc voilà

01:18:16je voulais vous dire

01:18:18que

01:18:18essayez d'être rapide

01:18:19parce qu'il nous reste

01:18:20un peu plus d'une minute

01:18:21voilà

01:18:21je voudrais aller à l'objectif

01:18:22tout de suite avec vous

01:18:23excusez-moi de vous bousculer

01:18:25dans mon village

01:18:26voilà

01:18:26nous avons un gros gros problème

01:18:28c'est que les locataires

01:18:29ont le droit

01:18:30de faire un peu

01:18:31tout ce qu'ils veulent

01:18:32et toutes les conneries

01:18:34qu'ils font

01:18:34ce sont les propriétaires

01:18:37qui doivent les payer

01:18:38c'est-à-dire

01:18:38les encombrants

01:18:39les poubelles

01:18:40en surplus

01:18:42voilà

01:18:43nous avons un problème

01:18:44avec une fuite

01:18:45de château d'eau

01:18:46et c'est pas les locataires

01:18:48qui payent

01:18:49comme nous tous

01:18:50c'est les propriétaires

01:18:52ce sont les propriétaires

01:18:54qui payent

01:18:54la fuite de château d'eau

01:18:55c'est-à-dire que moi

01:18:56ma taxe d'habitation

01:18:57quand j'ai aménagé

01:18:58il y a 6 ans

01:18:59elle était de 900 euros

01:19:01aujourd'hui

01:19:01elle est de 600

01:19:02c'est pas juste ça

01:19:04et on a un spécialiste

01:19:06sur le plateau

01:19:06qui s'appelle

01:19:06Julien Dray

01:19:07des impôts locaux

01:19:08Julien Dray

01:19:08votre avis

01:19:09est-ce que la fiscalité locale

01:19:11elle est mal conçue

01:19:12elle est mal conçue

01:19:12parce que l'état

01:19:13s'est déchargé

01:19:13sur les collectivités locales

01:19:15voilà

01:19:15il a passé son temps

01:19:16à leur repasser des bébés

01:19:17et ils n'arrivent pas

01:19:19à s'en sortir

01:19:19alors après

01:19:20la dame en question

01:19:21pose un vrai problème

01:19:22on a fait des lois

01:19:23qui étaient très généreuses

01:19:24pour les locataires

01:19:25et on a oublié

01:19:26les propriétaires

01:19:27et ils se retrouvent

01:19:28dans des situations

01:19:28où un certain nombre

01:19:29pas tous

01:19:30mais il y a des minorités

01:19:31qui occupent les locaux

01:19:33qui refusent de partir

01:19:34et c'est les gens

01:19:35qui ont sué

01:19:36pour acheter leur appartement

01:19:37ou leur petite maison

01:19:38ils se retrouvent

01:19:39totalement démunis

01:19:40et ça ça va pas

01:19:41cet homme a réponse à tout

01:19:43Julien Dray

01:19:43vous êtes invité permanent

01:19:44de Sud Radio

01:19:45La France

01:19:45tous les états

01:19:46Isabelle merci

01:19:47d'avoir été là

01:19:47Anissa quand est-ce qu'on se revoit

01:19:49nous on va se revoir lundi

01:19:51oh là là

01:19:51donc c'est

01:19:52voilà

01:19:52c'était la première ligne droite

01:19:54exactement

01:19:55merci à tous

01:19:57d'être restés avec nous

01:19:58tout au long de ces deux heures

01:19:59Julien Dray

01:20:00était notre invité

01:20:01à suivre

01:20:02merci Julien Dray

01:20:03à suivre sur Sud Radio

01:20:05Brigitte Lahaye

01:20:06le thème du jour

01:20:07les cougars

01:20:08oula

01:20:09oula

01:20:09Sud Radio

Faut-il avoir peur du grand Mélenchon ? - La France dans tous ses états du 3 septembre

Catégorie

Transcription

Commentaires

Recommandations