Le duel Le Pen/Mélenchon - La France dans tous ses états du 31 août - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

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Transcript

00:00:00Midi 14h, Sud Radio, la France dans tous ses états, Érico Légas.

00:00:07Bonjour et bienvenue sur Sud Radio, mais quel bonheur, quel plaisir de vous retrouver après ces deux longs mois d

00:00:12'absence.

00:00:13Je ne sais pas comment on a pu faire sans la France dans tous ses états, mais la France dans

00:00:16tous ses états est bien là aujourd'hui.

00:00:19Autour de moi, la fille équipe avec une nouvelle venue, Anissa Arfawi.

00:00:24Ceux qui ne peuvent pas la voir, elle a le sourire de l'ange de la cathédrale de Reims.

00:00:28Comme vous êtes gentil.

00:00:30Anissa va m'accompagner, elle va me supporter, elle va me soutenir dans ces huit mois, dix mois d'informations

00:00:37dans la France sous les états.

00:00:38Nous allons partager avec vous, qui allez nous appeler plus que jamais, justement ces émotions et ces humeurs, ces humeurs

00:00:44de la France.

00:00:45Et puis Julien Delmas est là bien entendu pour réaliser cette excellente émission.

00:00:48Et à la place d'Emmanuel Galassou qui va nous rejoindre, l'excellent, l'excellent Jérémy qui va recevoir vos

00:00:54appels.

00:00:54Je rappelle 0826 300 300.

00:00:58La France dans tous ses états sert partie.

00:01:00Elvin est là avec l'équipe du web et nous allons passer ensemble de grands moments à Anissa.

00:01:05Je vous sens un petit peu émue.

00:01:07J'y conviens, mais je suis très heureuse d'être là.

00:01:09Mais le TRAC c'est ce qui fait comme disait Sarah Bermart à quelqu'un qui déjeunait par le TRAC.

00:01:13Ça vous verrez, ça viendra avec le talent.

00:01:15Alors, la France dans tous ses états aujourd'hui, eh bien nous allons évidemment parler rentrée scolaire.

00:01:20Nous allons recevoir une éminence de l'éducation nationale qui est Christophe Quérero,

00:01:25qui a été recteur de l'Académie de Paris, directeur du cabinet de Jean-Michel Blanquer,

00:01:29ministre de l'Éducation nationale, qui a été inspecteur général de l'Éducation nationale.

00:01:33Il l'avait écrit, on l'avait reçu l'an dernier.

00:01:34L'école n'a pas dit son dernier mot.

00:01:36Eh bien on va voir justement où en est cette école, cette rentrée qui s'annonce quand même extrêmement douloureuse.

00:01:41Il sera là à partir des 13h.

00:01:43Mais avant, avant, on aura Étienne Blanc, sénateur Les Républicains du Rhône.

00:01:49Et Étienne Blanc va nous dire un peu sa consternation de voir cette droite qu'on qualifie la plus nulle

00:01:54du monde,

00:01:55qui est en train de tout faire pour nous imposer un deuxième tour.

00:01:58Mélenchon, Luc Mélenchon, Marine Le Pen.

00:02:01On verra ça avec lui parce que c'est un homme qui n'a pas sa langue dans sa poche.

00:02:04C'est pour ça que nous aimons bien la voir sur ce jeu de radio.

00:02:06Et puis, à 12h45, nouveauté de cette année,

00:02:09le grand André Bercoff que l'on retrouve toujours le vendredi,

00:02:12Génération Bercoff, depuis tant d'années sur ce jeu de radio,

00:02:15eh bien il a accepté de venir pour nous,

00:02:17eh bien nous livrer son humeur, son état d'âme.

00:02:20Un coup de gueule, un coup de cœur.

00:02:21Tous les jours à 12h45, le grand André Bercoff nous donnera son avis.

00:02:25Et, à partir de 12h50,

00:02:27vous pourrez donner vous-même votre impression,

00:02:30réagir à ce qu'il a dit,

00:02:31est-ce que vous êtes d'accord ou pas d'accord avec André Bercoff,

00:02:33et sur le reste de l'actualité d'ailleurs.

00:02:34Voilà le programme de ce nouveau La France.

00:02:38Très riche.

00:02:39Tous les états, édition 2026-2027,

00:02:42avec Anissa Arfawi.

00:02:44Sud Radio, la France dans tous ses états,

00:02:47l'humeur de Perico.

00:02:49Eh bien, j'ai vu la France dans tous ses états.

00:02:52Les deux mois de, on me dit de vacances,

00:02:54un journaliste n'est jamais en vacances.

00:02:55Ces deux mois, j'en ai profité pour arpenter ce pays,

00:02:58ce que je fais tous les ans.

00:03:00Mais là, je l'ai fait avec l'œil du journaliste de Sud Radio,

00:03:03justement animateur de la France dans tous ses états.

00:03:05et je suis allé à la rencontre de ces hommes, de ces femmes,

00:03:08de ces Françaises, de ces Français, de ces territoires,

00:03:10qui souvent nous appellent pour dire leur désarroi.

00:03:13J'ai rencontré des gens dans la souffrance, dans la détresse,

00:03:17certains dans le désespoir, dans le méde-contentement bien sûr,

00:03:19mais tous habités par une envie de s'en sortir,

00:03:22par un espoir que la situation s'améliore.

00:03:25Ce qu'ils me disaient essentiellement,

00:03:26c'était que cette campagne électorale les attristait,

00:03:29parce qu'ils ne voyaient pas dans les candidatures actuelles,

00:03:31des gens qui proposaient des nouveautés,

00:03:33si ce n'est de dire, on va refaire la même chose,

00:03:35mais comme c'est moi qui le ferai, ça serait mieux.

00:03:37Ou alors, l'hypothèse, évidemment, du deuxième tour Mélenchon-Le Pen,

00:03:41dont on va discuter avec le sénateur Étienne-Blanc tout à l'heure.

00:03:43J'ai vu des gens qui étaient, malgré tout,

00:03:46habités par la volonté de s'en sortir,

00:03:48par ce courage, cette abnégation sur les territoires,

00:03:50des artisans, des agriculteurs, des enseignants,

00:03:53des Françaises, des Français, j'allais dire,

00:03:55des gens qui ont confronté une vie quotidienne tous les jours,

00:03:58avec le pouvoir d'achat, bien entendu,

00:04:00des gens qui n'étaient pas partis en vacances,

00:04:01des gens qui se battaient, qui ont subi les canicules,

00:04:04qui ont subi les chaleurs,

00:04:05et pourtant, je sentais une forte, une forte ferveur

00:04:07et une pulsion dans ce propre incroyable.

00:04:10La France ne pourra jamais, telle que je les ai vues,

00:04:12malgré leur désespoir,

00:04:13et j'ai envie de leur dire à ces gens-là,

00:04:15vous n'êtes pas seuls.

00:04:16Si vous ne croyez plus dans le bulletin de vote

00:04:17que vous estimez que le fait de voter ne sert plus à grand-chose,

00:04:19vous avez encore la possibilité de vous exprimer,

00:04:21et un des médias qui vous attend pour raconter

00:04:24ce que vous avez à dire,

00:04:25pour vous exprimer,

00:04:26pour partager avec nous vos émissions, vos colères,

00:04:28vos joies, vos craintes,

00:04:29elle s'appelle Sud Radio.

00:04:30Et en particulier dans Sud Radio,

00:04:32cet espace qui est la France dans tous ses états.

00:04:34Alors, appelez-nous,

00:04:35vous que j'ai rencontrés,

00:04:36françaises, français,

00:04:38artisans, paysans,

00:04:39j'allais dire ceux qui avaient la France au cœur,

00:04:42et qui êtes inquiets de son avenir,

00:04:44exprimez-vous,

00:04:45faites savoir ce que vous avez envie de dire,

00:04:47partagez avec nous ces émotions,

00:04:49ces émois,

00:04:49au 0826-300-300,

00:04:51c'est un numéro fétiche,

00:04:52on ne se lassera jamais de vous le pardonner,

00:04:54de vous le partager.

00:04:56Alissa Arfawi va la prendre par cœur,

00:04:57elle vous donnera aussi.

00:04:58Ça y est, je le connais,

00:05:010826-300-300.

00:05:02On va passer dix mois avec vous,

00:05:04une boucle,

00:05:05une expérience,

00:05:06année, année présidentielle,

00:05:07année électorale,

00:05:08il va se passer des choses,

00:05:09on va se dire des choses,

00:05:10et je pense qu'une partie de l'actualité,

00:05:12pour ne pas dire de la vie politique de ce pays,

00:05:14se passera ici,

00:05:15sur Sud Radio.

00:05:16A tout de suite.

00:05:23Et merci de rester avec nous,

00:05:26tout de suite,

00:05:26le fait du jour,

00:05:27avec un invité exceptionnel,

00:05:28le sénateur LR Etienne Blanc,

00:05:31avec une thématique assez particulière,

00:05:33puisqu'aujourd'hui,

00:05:34il va nous expliquer comment,

00:05:35est-ce que la droite nulle,

00:05:37nous impose un deuxième tour,

00:05:40Marine Le Pen et Jean-Luc Mélenchon,

00:05:43j'ai failli inverser les prénoms Péricault.

00:05:45Voilà,

00:05:46M. Etienne Blanc ?

00:05:48Oui,

00:05:48bonjour Péricault Gasse.

00:05:50Comment allez-vous ?

00:05:51Écoutez,

00:05:52très bien,

00:05:52l'été s'est bien passé,

00:05:53sous cette camicule,

00:05:55mais on s'en est protégé.

00:05:57M. le sénateur,

00:05:58on fait à peine à vous,

00:05:59parce que nous connaissons votre franc-parler,

00:06:01vous êtes un homme libre,

00:06:02vous dites ce que vous avez envie de dire,

00:06:04en assumant vos propos.

00:06:07Lorsqu'on a préparé cette émission,

00:06:09et que je vous ai contacté,

00:06:10on était effectivement,

00:06:11vous et moi,

00:06:12assez étonnés,

00:06:13du spectacle que nous découvrions,

00:06:15à la fois à l'AREF,

00:06:17quand le MEDEF a reçu les candidats à la présidentielle,

00:06:19et puis là,

00:06:20récemment également,

00:06:22à Sens.

00:06:23M. le sénateur,

00:06:24est-ce que la droite est en train de faire en sorte,

00:06:26bon gré, mal gré,

00:06:28que finalement,

00:06:28nous nous retrouvons vus avec un deuxième tour,

00:06:30Marine Le Pen et Jean-Luc Mélenchon ?

00:06:33Bien sûr,

00:06:34parce que je crois que la droite n'est plus à droite,

00:06:36elle a peur,

00:06:38elle n'avance plus,

00:06:39un véritable projet de rupture,

00:06:40il n'y en a qu'un qui avance ce projet,

00:06:42et c'est David Lissnard,

00:06:44il a d'ailleurs eu ce week-end un très très beau succès,

00:06:46à Cannes.

00:06:48Mais, enfin,

00:06:48ce spectacle du MEDEF,

00:06:51c'était effrayant.

00:06:53Nous avions,

00:06:54d'un côté,

00:06:55ceux qui ont aplati la France,

00:06:56et qui l'ont écrasé,

00:06:58et qui l'ont mis en difficulté,

00:06:59et de l'autre,

00:07:00ceux qui,

00:07:01avec toute certitude,

00:07:02la mettront aussi en difficulté,

00:07:03parce qu'ils n'ont pas

00:07:04les remèdes qu'il faut dans le monde contemporain.

00:07:06Ce débat a laissé une véritable impression de malaise.

00:07:12Et puis,

00:07:13on a eu ce week-end,

00:07:15ce spectacle,

00:07:16je veux dire,

00:07:17comme vous prétendez à la présidence de la République,

00:07:20ce n'est pas très judicieux

00:07:21de se présenter

00:07:22en train de préparer des frites.

00:07:26La France est au bord du gouffre,

00:07:28et on a vraiment le sentiment

00:07:29qu'un monde ancien se cramponne

00:07:31à des mandats qui le détiennent depuis des années,

00:07:34et que, malheureusement,

00:07:35ils ne veulent pas lâcher,

00:07:36alors qu'ils ne sont plus

00:07:38à la hauteur des enjeux.

00:07:40Plus le retour sur scène de François Hollande

00:07:43face à Édouard Philippe,

00:07:44à Sens,

00:07:45au congrès de Jean-Michel Blanquer,

00:07:46tout ça donne une image,

00:07:47vous sentez,

00:07:48j'ai senti cet été,

00:07:49l'exaspération des Françaises et des Français

00:07:52qui nous disaient

00:07:52mais c'est ça qu'on nous propose pour 2027,

00:07:55c'est-à-dire des gens qui vont nous confirmer

00:07:57que ce qui a été fait était bien,

00:07:59mais parce que c'est eux qui vont le faire,

00:08:00ça sera mieux,

00:08:01ou alors, évidemment,

00:08:02car il est si là,

00:08:03Le Pen et Mélenchon.

00:08:04Comment fait-il,

00:08:06Étienne Blanc,

00:08:06vous qui connaissez les appareils politiques

00:08:08depuis si longtemps,

00:08:09que la droite,

00:08:10le centre-droit,

00:08:10même la Macronie

00:08:11avec les Républicains,

00:08:12face au danger

00:08:13de l'hypothèse

00:08:14du duel

00:08:15Le Pen-Mélenchon

00:08:16qui n'ait pas eu,

00:08:17à un moment donné,

00:08:18avant,

00:08:19en coulisses,

00:08:20le moyen de se mettre d'accord

00:08:21pour trouver un candidat unique ?

00:08:23Parce que

00:08:24chaque écurie de course

00:08:25a ces petites structures

00:08:27qu'elles veulent maintenir.

00:08:28Et moi,

00:08:29je vais partir parler

00:08:29des Républicains,

00:08:30je connais bien,

00:08:31et ils ont un siège à Paris.

00:08:34Dans ce siège,

00:08:35il y a des collaborateurs,

00:08:36ils ont une organisation

00:08:37qui permet

00:08:39de faire de la promotion,

00:08:41de contacter des adhérents,

00:08:43de faire de la communication.

00:08:44Ils ont un groupe,

00:08:46un groupe au Sénat,

00:08:47un groupe à l'Assemblée nationale.

00:08:49Moi,

00:08:49j'ai été membre du groupe du Sénat

00:08:50qui fait un bon travail.

00:08:53Sous l'autorité de Retailleau,

00:08:54on a fait des choses

00:08:55qui avaient du sens.

00:08:57Mais quand on approche

00:08:58de l'élection,

00:08:59l'objectif,

00:09:00c'est de maintenir

00:09:01ces structures.

00:09:02On ne veut pas se fondre,

00:09:04on ne veut pas disparaître,

00:09:04on ne veut pas changer.

00:09:07Et le problème

00:09:08de la droite aujourd'hui,

00:09:09c'est qu'il est quasiment

00:09:11impossible

00:09:12de fusionner ces structures.

00:09:13Vous avez un très bel exemple,

00:09:15le Parti Radical.

00:09:17Le Parti Radical,

00:09:18il a fait la Troisième République

00:09:20jusqu'en 1940,

00:09:21c'est le parti dominant.

00:09:23Il s'écrase en 1940.

00:09:25Ensuite,

00:09:26sous la Quatrième

00:09:26et sous la Cinquième République,

00:09:27il ne disparaît

00:09:28mais il existe toujours.

00:09:29Il existe toujours,

00:09:30il a ses moyens de financement,

00:09:31il a ses élus locaux.

00:09:34Donc,

00:09:36ces avantages acquis,

00:09:37comme on dit

00:09:37en matière de droit social,

00:09:39ils semblent primés

00:09:41dans l'esprit

00:09:41des responsables politiques

00:09:42sur l'intérêt de la nation.

00:09:44Et ça,

00:09:45ça devient très très désagréable

00:09:46et les Français

00:09:47le ressentent profondément.

00:09:48Etienne Blanc,

00:09:49vous qui avez de l'expérience,

00:09:50qui connaissez

00:09:50le système politique français,

00:09:52vous pensez sincèrement

00:09:54ou sérieusement

00:09:55qu'à un moment donné,

00:09:56pour éviter le chaos

00:09:58que suppose

00:09:59un deuxième tour

00:09:59évidemment catastrophique,

00:10:01il y aura une synthèse

00:10:02entre le centre droit,

00:10:04la Macronie,

00:10:04les Républicains,

00:10:06pour éviter que ce pays

00:10:07ne soit confronté

00:10:07à la tragédie

00:10:08ou vous pensez

00:10:08que chacun continuera

00:10:09bille en tête

00:10:10à foncer pour se pas,

00:10:11à rouler pour sa gueule ?

00:10:13Passez-moi l'expression.

00:10:14Je pense qu'ils iront

00:10:15le plus loin possible

00:10:16pour essayer de l'emporter.

00:10:18Vous savez,

00:10:18ce qui compte,

00:10:19ce n'est pas tellement

00:10:20ces ententes d'appareils.

00:10:21Moi, je n'y crois pas.

00:10:22vous les mettrez

00:10:23dans une pièce

00:10:24et puis il sortira

00:10:25une fumée blanche

00:10:26avec un candidat unique.

00:10:29Si c'est pour maintenir

00:10:30le système

00:10:30qui a précipité

00:10:32la France

00:10:33dans la situation dramatique

00:10:34dans laquelle elle se trouve,

00:10:36ça ne marchera pas.

00:10:38Il faut changer

00:10:39de système.

00:10:40La France

00:10:41est un,

00:10:42on le dit souvent

00:10:43avec humour,

00:10:44ce dernier pays

00:10:45communiste

00:10:45après Cuba,

00:10:46etc.

00:10:47C'est un système

00:10:48social-étatiste

00:10:49qui ne peut plus fonctionner.

00:10:51la France

00:10:52ne produit plus assez,

00:10:53la France

00:10:53ne travaille plus assez,

00:10:55la France

00:10:55est placée

00:10:56sous des contraintes

00:10:57qui n'arrêtent pas

00:10:58d'empêcher

00:10:59ceux qui ont des initiatives

00:11:00et qui veulent la développer.

00:11:01C'est au tour

00:11:02d'un projet

00:11:02de cette nature

00:11:03qu'on pourrait arriver

00:11:04à se rassembler.

00:11:05Mais se rassembler

00:11:06sur un espèce

00:11:08de catalogue

00:11:09de mesurettes,

00:11:09chacun y allant

00:11:10de la sienne,

00:11:11on dit

00:11:11j'écoutais,

00:11:13je vais augmenter

00:11:14les enseignants

00:11:14de 100 euros,

00:11:15puis l'autre qui dit

00:11:16non, finalement,

00:11:17moi ça sera de 200 euros,

00:11:18etc.

00:11:18Tout cela,

00:11:19ça a été essayé,

00:11:21ça a été développé,

00:11:22ça n'a pas marché.

00:11:24Donc je pense

00:11:24que la première des choses,

00:11:25c'est au sein

00:11:26des partis politiques

00:11:28d'éveiller

00:11:29un courant nouveau

00:11:30qui est sur

00:11:31une véritable rupture

00:11:33de la politique

00:11:33classique

00:11:34qui a précipité

00:11:36la France

00:11:36dans le gouffre.

00:11:37Et je crois que c'est ça,

00:11:38à partir de ce moment-là,

00:11:39on peut espérer

00:11:40que finalement

00:11:41les responsables politiques

00:11:42débrèrent.

00:11:43c'est ça

00:11:43ou le chaos.

00:11:45Mais il y en a

00:11:46un certain nombre

00:11:46qui jouent le chaos.

00:11:47Est-ce que vous pensez

00:11:48que les rivalités historiques

00:11:49qui ont porté

00:11:49un préjudice terrible

00:11:50à la droite,

00:11:51c'était la haine

00:11:51Giscard

00:11:52contre Chirac,

00:11:53ici, là aujourd'hui,

00:11:54nous sommes confrontés

00:11:55à une rivalité

00:11:55entre M. Retailleau

00:11:57et M. Wauquiez,

00:11:58David Lissner

00:11:59a essayé de tirer

00:11:59ses mêlés marrons du feu,

00:12:01M. Darmanin

00:12:02qui était ancien LR

00:12:03est allé du côté

00:12:04d'Edouard Philippe,

00:12:05on a,

00:12:06ne devine pas,

00:12:07M. Deville,

00:12:08l'ancien prémis

00:12:08de Jacques Chirac

00:12:09qui fait surface.

00:12:10Vous pensez

00:12:11qu'à un moment donné,

00:12:12ces hommes sont capables

00:12:13de se réunir

00:12:14autour d'une table

00:12:15et de dire,

00:12:16voilà,

00:12:16c'est où on trouve

00:12:17une solution

00:12:17pour avoir une voie cohérente

00:12:19puisqu'on a à peu près

00:12:20une même vision de la France

00:12:21ou sans ça,

00:12:21on va au chaos.

00:12:22Vous ne pensez pas

00:12:23que les électeurs

00:12:24leur entiendront

00:12:25extrêmement rigueur

00:12:25si cette union

00:12:26ne peut pas se faire ?

00:12:28Bien sûr,

00:12:28mais moi,

00:12:28ce que je redoute,

00:12:30c'est qu'on cherche

00:12:30un consensus mou,

00:12:32un consensus d'appareils

00:12:34sur le maintien

00:12:35de politiques

00:12:36qui n'ont pas fonctionné.

00:12:38Il faut une rupture

00:12:39avec le social-étatisme.

00:12:42S'il n'y a pas

00:12:43ces ruptures,

00:12:44la France continuera.

00:12:46C'est-à-dire,

00:12:46écoutez,

00:12:47il ne faut pas sortir

00:12:48de Saint-Cyr.

00:12:49Cette année,

00:12:49on va avoir un budget

00:12:50qui sera déficitaire

00:12:51de l'ordre de 250 milliards,

00:12:53peut-être beaucoup plus

00:12:54si on regarde

00:12:54l'évolution

00:12:54des taux d'intérêt.

00:12:56Cette année,

00:12:57nous allons avoir

00:12:58une dette

00:12:58qui va continuer

00:12:59à augmenter.

00:13:00Il n'y a pas

00:13:00d'autre solution.

00:13:01Il faut emprunter

00:13:02pour faire

00:13:02nos dépenses courantes.

00:13:04Donc,

00:13:05si nous n'avons pas

00:13:06une vision claire

00:13:08de politiques nouvelles

00:13:09qui sont,

00:13:09je le redis,

00:13:10des politiques de rupture,

00:13:11moi,

00:13:12je trouve que David Lissnard

00:13:13les porte très très bien,

00:13:14c'est mon avis,

00:13:15mais évidemment,

00:13:15on peut échanger

00:13:17entre toutes les formations politiques.

00:13:20Ce que je crains,

00:13:21c'est qu'il se passe

00:13:22ce qui s'est passé

00:13:23avec l'UMP,

00:13:24je ne sais pas si vous vous souvenez,

00:13:25c'est Jacques Chirac.

00:13:27C'est Jacques Chirac

00:13:28qui avait décidé ça.

00:13:30Il avait failli

00:13:31être éliminé

00:13:32aux prétroïdes,

00:13:32il faut absolument

00:13:33se rassembler

00:13:33pour être sûr

00:13:34d'être présent

00:13:35au second tour.

00:13:35Mais on s'est rassemblé

00:13:36sur quoi ?

00:13:37On s'est rassemblé

00:13:38sur des politiques molles,

00:13:39sur des politiques insipides,

00:13:41sur des politiques

00:13:42qui n'avaient pas de sens.

00:13:43On a perdu

00:13:44le sens de la politique.

00:13:46Donc,

00:13:46on a cherché

00:13:47ces consensus

00:13:48de personnes,

00:13:48ces protections de postes,

00:13:49ces protections

00:13:50de situations acquises.

00:13:52Moi,

00:13:52je ne le souhaite pas.

00:13:53j'entends bien ce que vous me dites.

00:13:54Il y a un risque.

00:13:55Mais si,

00:13:57pour lutter contre ce risque,

00:13:58il faut continuer

00:13:59sur des politiques

00:14:00qui depuis un siècle

00:14:02n'ont pas fait de la France

00:14:03une véritable puissance

00:14:05à la dimension

00:14:05de ce qui est en train

00:14:06de se passer dans le monde,

00:14:07ça n'a aucun sens.

00:14:09Etienne Blanc,

00:14:10un moment venu,

00:14:11le moment venu,

00:14:12on aura l'occasion

00:14:13d'en discuter d'ici là.

00:14:14Si on a un deuxième tour,

00:14:15Jean-Marie,

00:14:18Jean-Luc Mélenchon

00:14:19contre Marine Le Pen,

00:14:20il faudra bien

00:14:21que cette droite

00:14:22se positionne

00:14:23et elle sera obligée

00:14:24de le faire

00:14:24dans des conditions douloureuses.

00:14:25Je suppose.

00:14:26On ne va pas donner

00:14:26de pronostic tout de suite

00:14:27et vous imaginez la situation.

00:14:29Ce sera évidemment déchirant.

00:14:31Bien sûr.

00:14:32Alors,

00:14:32ce qui peut se produire,

00:14:33c'est que soit élue

00:14:34un président de la République,

00:14:35une présidente de la République,

00:14:37du Rassemblement National

00:14:38et qu'ensuite,

00:14:39elle n'ait pas de majorité

00:14:40à l'Assemblée Nationale

00:14:41et qu'à ce moment-là,

00:14:42les partis de droite

00:14:43puissent avoir le choix

00:14:45de participer

00:14:46à une politique nouvelle

00:14:48qui serait bien sûr

00:14:49placée sous l'auteuil

00:14:50du président de la République,

00:14:51mais ça sera extrêmement compliqué.

00:14:54Donc moi,

00:14:54je ne le souhaite pas.

00:14:55Je souhaite que la famille

00:14:56est un candidat au second tour.

00:14:58C'est le scénario

00:14:58que nous redoutons tous.

00:14:59Étienne Blanc,

00:15:00nous voulions aussi avec vous

00:15:01évoquer également

00:15:02ce sujet

00:15:03qui a interpellé

00:15:04les Français

00:15:05et les consciences,

00:15:06évidemment,

00:15:06de la classe politique

00:15:07lorsque le Conseil constitutionnel

00:15:09a censuré

00:15:10la loi

00:15:11qui prévoyait

00:15:12que les adolescents

00:15:13ne pouvaient pas accéder

00:15:14aux réseaux sociaux.

00:15:15Quelle a été votre réaction ?

00:15:16Je crois que vous étiez

00:15:16très en colère.

00:15:18Non,

00:15:19je n'étais pas très en colère

00:15:20parce que finalement,

00:15:21à la réflexion,

00:15:22je me suis dit

00:15:23que ce texte,

00:15:24inspiré par le président

00:15:25de la République,

00:15:26constituait lui aussi

00:15:27une véritable rupture

00:15:28sur une liberté

00:15:30qui est une liberté

00:15:31absolument essentielle

00:15:32qui est la liberté

00:15:32de communication.

00:15:34Ce texte a été

00:15:35mal préparé.

00:15:36Il n'était

00:15:37ni fait,

00:15:38ni à faire.

00:15:39bien sûr qu'il faut lutter

00:15:41contre l'addiction

00:15:43des jeunes,

00:15:44des mineurs

00:15:45aux réseaux sociaux.

00:15:46C'est quelque chose

00:15:47qui est épousantable,

00:15:48qui détruit le cerveau.

00:15:49On le sait,

00:15:50mais l'interdiction,

00:15:51les pays qui ont essayé,

00:15:53ça n'a pas fonctionné.

00:15:54Le président de la République,

00:15:55sur cette affaire-là,

00:15:56a voulu faire de la com.

00:15:57Le Conseil constitutionnel

00:15:59a protégé

00:16:00l'alimentation de communication.

00:16:01Il a dit

00:16:01c'est excessif,

00:16:02ce n'est pas suffisamment encadré.

00:16:03Moi, je pense qu'il faut

00:16:04remettre un texte

00:16:05sur le métier,

00:16:06mais le travailler

00:16:07beaucoup plus sérieusement

00:16:08que celui-ci met.

00:16:09On va rappeler les faits.

00:16:12Effectivement,

00:16:12c'était l'une des mesures...

00:16:13Annie Sarfaoui

00:16:13vous a préparé

00:16:15un petit focus

00:16:16pour faire le point

00:16:17sur cette disposition.

00:16:18L'idée, évidemment,

00:16:19étant de se rappeler

00:16:20de quoi on parle précisément,

00:16:22puisque c'était l'une

00:16:22des mesures phares

00:16:23de cette rentrée,

00:16:24protéger les enfants

00:16:26des réseaux sociaux

00:16:27en les interdisant

00:16:28au moins de 15 ans.

00:16:29Rappelez-vous,

00:16:30l'été battait son plein,

00:16:31les juilletistes soufflaient,

00:16:33certains se prélassaient

00:16:34en bord de plage,

00:16:35d'autres faisaient

00:16:35de leur mieux

00:16:36pour occuper les enfants,

00:16:36mais le gouvernement,

00:16:37lui,

00:16:37n'a pas lâché

00:16:38sa copie.

00:16:39Et le 21 juillet dernier,

00:16:40le Parlement adoptait

00:16:41définitivement une loi

00:16:42visant à protéger

00:16:43les mineurs

00:16:44des dangers

00:16:44des réseaux sociaux.

00:16:46Son article 1er

00:16:47est radical.

00:16:48À partir du 1er septembre,

00:16:50l'accès aux réseaux sociaux

00:16:51doit être interdit

00:16:52à tous les moins de 15 ans.

00:16:53Sauf que pour faire respecter

00:16:55cette interdiction,

00:16:56il fallait évidemment

00:16:56être capable de savoir

00:16:58qui avait moins de 15 ans

00:16:59et c'est là

00:16:59que les choses se compliquent.

00:17:00Le 14 août dernier,

00:17:02le Conseil constitutionnel

00:17:03censure entièrement

00:17:04cet article 1er.

00:17:06Le premier problème

00:17:07évoqué Perico,

00:17:07la liberté d'expression

00:17:09et de communication

00:17:10des mineurs.

00:17:11Les sages reconnaissent

00:17:12qu'il est parfaitement légitime

00:17:13de vouloir protéger

00:17:14les enfants,

00:17:14mais interdire

00:17:16indistinctement

00:17:17tous les réseaux sociaux

00:17:18à tous les moins

00:17:19de 15 ans

00:17:19constitue une atteinte

00:17:21qui n'est ni adaptée

00:17:22ni nécessaire

00:17:23et d'ailleurs

00:17:23ni proportionnée.

00:17:24le deuxième problème

00:17:25et je finirai là-dessus

00:17:27qui est celui de tous,

00:17:28de vous tous

00:17:29qui nous écoutez,

00:17:29de moi,

00:17:30de vous Perico,

00:17:31de vous Etienne Blanc

00:17:32et que pour savoir

00:17:33si on a moins de 15 ans

00:17:34ou pas,

00:17:35il va falloir vérifier

00:17:37en partageant

00:17:38des données personnelles

00:17:39et cela pose

00:17:40un énorme problème.

00:17:41Etienne Blanc,

00:17:42vous parliez

00:17:42des pays

00:17:43où cela n'a pas marché.

00:17:45Effectivement,

00:17:46jusqu'ici,

00:17:46c'était l'Australie

00:17:47et a priori,

00:17:48en Australie,

00:17:49on fait face

00:17:50à un échec.

00:17:51Etienne Blanc,

00:17:52il faut pourtant

00:17:52prendre une mesure.

00:17:53Vous êtes d'accord ?

00:17:54Bien sûr qu'il faut

00:17:55prendre des mesures.

00:17:57Il faut s'inspirer

00:17:58de ce qui s'est passé

00:17:58à l'étranger.

00:17:59L'échec australien,

00:18:00il est très révélateur.

00:18:01La reconnaissance faciale,

00:18:03vous prenez votre téléphone,

00:18:05vous mettez votre visage,

00:18:07ça peut être une solution

00:18:09mais on sait

00:18:10qu'à partir de ce moment-là,

00:18:12eh bien,

00:18:12vos données,

00:18:13tout ce que l'on sait

00:18:14sur vous,

00:18:15va circuler.

00:18:15C'est extrêmement dangereux.

00:18:17Donc le Conseil constitutionnel

00:18:18qui proclège

00:18:19des libertés fondamentales

00:18:20n'a pas eu tort.

00:18:21Je pense que

00:18:22c'est le législateur,

00:18:23en tout cas,

00:18:23c'est le président de la République

00:18:24qui a eu tort

00:18:25de présenter un texte

00:18:26qui était une véritable censure.

00:18:29Vous savez,

00:18:30dans le monde actuel,

00:18:31la liberté d'expression,

00:18:33la liberté de communication,

00:18:34ce sont de véritables trésors.

00:18:36Quand vous regardez la planète,

00:18:37partout ils sont mis en cause.

00:18:39L'Europe,

00:18:40la France,

00:18:41on a la chance

00:18:42d'en bénéficier.

00:18:43Quand on travaille

00:18:44sur ces sujets-là,

00:18:45il faut travailler

00:18:46avec une main tremblante.

00:18:48Pas d'excès

00:18:49et attention

00:18:51de ne pas tomber

00:18:51dans une censure accessible.

00:18:54Le président de la République

00:18:55a demandé à Sébastien Lecornu

00:18:56de revoir ce copie.

00:18:57Vous pensez qu'on peut

00:18:58revoir une copie

00:19:00conforme à la Constitution

00:19:01qui permette quand même

00:19:02d'avoir quelque chose d'efficace ?

00:19:03Je pense que c'est possible.

00:19:05C'est très complexe.

00:19:06Mais techniquement,

00:19:07on a des moyens

00:19:09qui peuvent protéger

00:19:10les mineurs.

00:19:11En revanche,

00:19:12je pense que nous allons,

00:19:14à partir de la semaine prochaine,

00:19:15rentrer dans une séquence

00:19:16extrêmement complexe

00:19:17qui est celle du budget.

00:19:20Et le Premier ministre

00:19:21va se concentrer là-dessus

00:19:23plus que sur ce texte-là.

00:19:25Je ne crois pas que rapidement

00:19:26on a une nouvelle législation

00:19:28sur cette question épineuse.

00:19:30Les portables sont déjà interdits

00:19:32à partir d'aujourd'hui

00:19:33dans les lycées

00:19:34pour les écoliers.

00:19:35Est-ce que vous pensez

00:19:36que c'est une mesure

00:19:36qui était nécessaire également ?

00:19:38Ah oui, bien sûr.

00:19:39Que pendant le temps scolaire,

00:19:42les jeunes se concentrent,

00:19:43les écoliers comme les lycéens

00:19:45se concentrent sur la transmission

00:19:48du savoir, à mon avis,

00:19:49c'est absolument essentiel.

00:19:50Oui, c'est une très très bonne mesure.

00:19:52Là aussi,

00:19:53ça sera extrêmement difficile

00:19:54de la faire appliquer.

00:19:56Comment les choses vont-elles se passer

00:19:58lorsque, dans le coin

00:20:00d'une cour de récarration,

00:20:01dans une salle qui n'est pas surveillée,

00:20:03le téléphone va être utilisé ?

00:20:04La question va se poser

00:20:05du filtrage à l'entrée

00:20:07de ces établissements ?

00:20:08Non, ce sont des sujets lourds

00:20:09et je le redis,

00:20:10des sujets qu'il faut manier

00:20:11avec beaucoup de prudence

00:20:13parce qu'il y a un risque

00:20:14d'atteinte excessive

00:20:16à nos libertés.

00:20:17Merci Étienne Blanc

00:20:18d'avoir été avec nous

00:20:19sur Sud Radio.

00:20:20Je n'hésiterai pas à vous rappeler

00:20:21parce que nous sommes toujours

00:20:22très très sensibles

00:20:24à votre franc-parler,

00:20:25à votre franchise.

00:20:26A très bientôt sur Sud Radio.

00:20:28Vous restez avec nous ?

00:20:29Restez avec nous,

00:20:30effectivement,

00:20:30appelez, réagissez,

00:20:31composez le 026 300 300

00:20:33avec dans quelques instants

00:20:34un sujet annoncé en fanfare

00:20:36par le Président de la République,

00:20:38un parc à plusieurs milliards d'euros

00:20:40mais qui jette les froids

00:20:41dans le cœur des riverains.

00:20:43Midi 14h, Sud Radio,

00:20:45la France dans tous ses états,

00:20:47Péricault-Légas.

00:20:50Sud Radio.

00:21:01Alors, Anissa,

00:21:02ce week-end s'est déroulé

00:21:03le festival de musique rock

00:21:04en scène à Saint-Cloud,

00:21:05un rendez-vous musical peut-être

00:21:07mais qui s'est invité

00:21:07dans l'actualité politique également.

00:21:09Ah, c'est le moins qu'on puisse dire.

00:21:11Cette polémique au festival rock en scène

00:21:13samedi dernier,

00:21:13un festival particulièrement apprécié

00:21:15des amateurs de musique

00:21:16et qui affichait une programmation remarquable

00:21:18en cette année,

00:21:19il faut quand même le préciser.

00:21:20Mais au milieu de toutes les têtes d'affiches,

00:21:22un groupe a créé la polémique.

00:21:24Il s'agit des Lambrini Girls,

00:21:26un groupe de punk britannique

00:21:27qui a eu l'idée d'afficher

00:21:29« Fuck Marine Le Pen »

00:21:30en grand sur l'écran de la scène.

00:21:33Ce groupe est en l'occurrence

00:21:34connu pour ses positions politiques

00:21:35classées d'extrême-gauche.

00:21:37Alors, on a entendu,

00:21:38ici et là,

00:21:39des voix s'élever

00:21:40pour dénoncer l'acte de ce groupe

00:21:42dont l'idée est d'insulter

00:21:45une femme candidate à l'élection.

00:21:49Certains ont dit

00:21:50que c'était assez sexiste

00:21:51et qui est un argument assez marrant

00:21:53lorsqu'on sait qu'il s'agit

00:21:54d'un groupe féministe.

00:21:56Ceci étant dit,

00:21:57elles n'ont pas non plus

00:21:59particulièrement innové,

00:22:00si vous me le permettez,

00:22:01des insultes de ce type,

00:22:03des insultes envers des politiques.

00:22:04Et puis, c'est vrai que Marine Le Pen

00:22:05en a été quand même

00:22:06grassement la cible.

00:22:07Je vais vous rappeler,

00:22:08dans les années 80,

00:22:10certains d'entre vous,

00:22:11peut-être les connaissent,

00:22:12les Béruriers Noirs

00:22:13qui avaient fait naître

00:22:14un slogan sur scène

00:22:15« La jeunesse emmerde le Front National ».

00:22:18Le slogan était devenu

00:22:20un hymne des manifestations anti-FN.

00:22:23D'autres connaissent peut-être

00:22:24le groupe NTM

00:22:25qui avait également

00:22:26une longue histoire

00:22:26d'opposition frontale

00:22:28au Front National

00:22:29avec des morceaux

00:22:29comme Plus Jamais Ça,

00:22:31blanc et noir,

00:22:32parmi les morceaux

00:22:33dirigés contre le parti.

00:22:34Puis Diams,

00:22:35pour ceux aussi qui connaissent,

00:22:36qui avaient sorti Marine.

00:22:37Ce qu'on peut dire,

00:22:38effectivement,

00:22:38c'est que Marine Le Pen

00:22:39inspire fortement les artistes.

00:22:41Ce week-end,

00:22:42bon ben voilà,

00:22:43ce groupe

00:22:44Lombrini Girls

00:22:45de funk,

00:22:46punk, rock,

00:22:47britannique et féministe,

00:22:49s'en est encore donné

00:22:49à cœur joie.

00:22:50Est-ce qu'il est décent

00:22:52de se permettre

00:22:53ce genre d'insultes ?

00:22:55Je laisse les personnes

00:22:57qui nous écoutent

00:22:57en décider.

00:22:58Anissas,

00:22:59que ces crétins,

00:22:59je les appelle comme ça,

00:23:01sous-estime,

00:23:02c'est le contre-effet

00:23:03que cela suppose

00:23:04et que cela,

00:23:05et l'impact

00:23:06que cela constitue.

00:23:07Quand Indochine

00:23:07avait refusé

00:23:08d'aller se mettre

00:23:09en spectacle

00:23:10à Perpignan

00:23:11parce que la ville

00:23:12était dirigée

00:23:12par un élu

00:23:13du Rassemblement National,

00:23:14c'est Louis Alliot,

00:23:15et là,

00:23:16de make fuck Marine,

00:23:17eh bien,

00:23:17on a envie de leur dire

00:23:18mais chérie,

00:23:19vous ne faites que rajouter

00:23:19un peu plus de voix.

00:23:20L'indignation des gens

00:23:22est telle.

00:23:22Parce que ce n'est pas

00:23:23du combat politique,

00:23:24ce n'est pas quelque chose

00:23:25de raisonnable,

00:23:25c'est de l'insulte,

00:23:26c'est de l'invective.

00:23:27Dans un contexte

00:23:28qui est un contexte culturel,

00:23:29ça n'a rien à faire là.

00:23:30Eh bien,

00:23:31et Marine Le Pen

00:23:31vous dit merci,

00:23:32vous avez certainement

00:23:33apporté 15 ou 30 000

00:23:34ou 100 000 voix de plus.

00:23:35En fait,

00:23:36ce que je veux dire,

00:23:36c'est que ce n'est pas nouveau.

00:23:37Si vous voulez,

00:23:38évidemment,

00:23:38c'est sûr que

00:23:39c'est ras les pâquerettes,

00:23:40on ne va pas leur inventer,

00:23:42c'est nul,

00:23:43mais ce n'est pas nouveau.

00:23:44Elles n'ont même pas inventé

00:23:45un concept.

00:23:46C'est surtout contre-productif.

00:23:48Absolument.

00:23:48Et puis,

00:23:48on va enchaîner quand même

00:23:50Pericot,

00:23:50puisqu'on va parler

00:23:51de François Fillon

00:23:52qui reparle enfin

00:23:54à la presse

00:23:54pour se plaindre

00:23:55de ce qui lui est arrivé.

00:23:57Il dit,

00:23:57il dit,

00:23:58interview au Parisien,

00:24:00bon,

00:24:00qui a été repris

00:24:00parce qu'il s'est exprimé

00:24:01sur Youtube,

00:24:02il dit,

00:24:02cette affaire m'a coûté

00:24:03l'élection présidentielle.

00:24:04Il parle surtout

00:24:05des costumes.

00:24:06Alors,

00:24:06l'ex-candidat à LR

00:24:07à la présidence en 2017,

00:24:08malheureux,

00:24:09bien sûr,

00:24:10revient depuis longtemps.

00:24:11Je me souviens,

00:24:12je l'avais invité

00:24:12au début de Sud Radio,

00:24:14de mon arrivée à Sud Radio.

00:24:15Pour l'instant,

00:24:18et on va surtout écouter

00:24:19ce qu'il disait

00:24:20le soir du premier tour

00:24:22de l'élection présidentielle

00:24:24de 2017.

00:24:25L'extrémisme

00:24:26ne peut qu'apporter

00:24:27malheur

00:24:28et division

00:24:29à la France.

00:24:31Dès lors,

00:24:32il n'y a pas

00:24:33d'autre choix

00:24:33que de voter

00:24:34contre l'extrême droite.

00:24:36Je voterai donc

00:24:37en faveur

00:24:38d'Emmanuel Macron.

00:24:39Alors aujourd'hui,

00:24:40il semble regretter

00:24:41cette phrase.

00:24:42Alors,

00:24:42on comprend dans le contexte

00:24:43de l'époque,

00:24:44en plus surtout vu

00:24:45l'humiliation

00:24:45qu'il venait de subir.

00:24:46Il avait fait 20,20,

00:24:48mais

00:24:50M. Macron

00:24:51était devant lui.

00:24:53Il avait donc

00:24:54eu la sensation

00:24:55qu'il était obligé

00:24:56de se rallier,

00:24:57j'allais dire,

00:24:58par sens de la raison

00:24:59face au danger

00:25:00le péniste.

00:25:01Et aujourd'hui,

00:25:01il nous explique

00:25:02« Eh bien,

00:25:02effectivement,

00:25:03j'ai été victime

00:25:04d'une attaque,

00:25:04j'ai commis des erreurs,

00:25:05effectivement.

00:25:07J'ai été pourtant blanchi

00:25:08sur une partie

00:25:09des accusations

00:25:09qui ont été blanchies

00:25:10parce qu'il y a eu

00:25:11faute de preuve. »

00:25:12Et là,

00:25:12ils disent,

00:25:13évidemment,

00:25:13« Je ne recommencerai pas

00:25:15ce genre d'erreurs.

00:25:16Pour autant,

00:25:17pour autant,

00:25:17pour ce qui est du vote

00:25:18d'Emmanuel Macron,

00:25:19vu l'état

00:25:20dans lequel il a laissé

00:25:20la France,

00:25:21vu le déficit

00:25:23qu'il a creusé,

00:25:23il a l'air de dire

00:25:24que c'est le pire président,

00:25:26eh bien,

00:25:26je n'appellerai pas

00:25:27à voter pour lui.

00:25:28Bon,

00:25:28l'affaire ne se présentera pas,

00:25:30Fillon ne sera

00:25:31peut-être plus jamais

00:25:32candidat à président

00:25:33de la République,

00:25:34et en tout cas,

00:25:34Emmanuel Macron

00:25:35ne le sera pas

00:25:35en 2027.

00:25:37Il y a une forme

00:25:38de malaise

00:25:39parce qu'on sent

00:25:39que l'homme

00:25:40règle ses comptes

00:25:41tout en connaissant

00:25:41qu'il a commis

00:25:42des erreurs énormes

00:25:42et qu'il regrette,

00:25:44effectivement.

00:25:44Il dit,

00:25:45« J'aurais pu être

00:25:45président de la République,

00:25:46c'est peut-être vrai.

00:25:46Il aurait peut-être pu être élu

00:25:47s'il n'y avait pas eu

00:25:48ses affaires. »

00:25:48Et aujourd'hui,

00:25:49on a le dépit

00:25:50d'un homme qui est dans

00:25:51la bara.

00:25:51Je signale malgré tout

00:25:53et on le sait

00:25:54que François Fillon

00:25:55est souvent l'objet

00:25:56d'appels

00:25:56de hautes personnalités

00:25:58de la République,

00:25:58je ne vais pas citer

00:25:59les noms,

00:25:59qui l'appellent

00:26:00parce que ça reste

00:26:00quand même un stratège,

00:26:01quelqu'un qui s'y connaît,

00:26:02qui connaît beaucoup de gens,

00:26:03qui a une vision

00:26:03et on le consulte souvent

00:26:05pour savoir ce qu'il faut faire,

00:26:06quelles décisions

00:26:07il faut prendre

00:26:07et vers où il faut conduire

00:26:09le destin de la France.

00:26:12Moi, tout de suite,

00:26:12je voulais enchaîner

00:26:13sur un parc,

00:26:16en tout cas,

00:26:16une grande annonce,

00:26:17un grand chantier.

00:26:18Notre président,

00:26:20souvenez-vous,

00:26:20était fier et enthousiaste

00:26:22il y a très peu encore

00:26:23de présenter

00:26:23l'immense projet

00:26:25franco-saoudien,

00:26:26un projet

00:26:27à 6 milliards

00:26:28d'investissements

00:26:29et ses 22 000 emplois

00:26:31annoncés

00:26:31pour la création

00:26:32de trois parcs d'attractions

00:26:34dans le Val d'Oise

00:26:34dont un consacré

00:26:35à Dragon Ball.

00:26:37Vous aurez reconnu

00:26:37le petit son

00:26:38que vous venez d'entendre.

00:26:39Sur le papier,

00:26:40le projet a de quoi

00:26:41faire rêver

00:26:41mais sur le terrain,

00:26:43les riverains

00:26:43ont déjà

00:26:44la boule au ventre.

00:26:46À court dimanche,

00:26:48certains habitants

00:26:48s'interrogent

00:26:49sur ce qu'ils vont

00:26:50y perdre

00:26:50et oui,

00:26:51on aime bien,

00:26:52enfin en tout cas,

00:26:52tous ceux qui se souviennent

00:26:53apprécient cette musique.

00:26:55Donc à court dimanche,

00:26:56je vous disais,

00:26:57certains habitants

00:26:57s'interrogent

00:26:58sur ce qu'ils vont

00:26:58y perdre

00:26:59et l'addition

00:27:00s'annonce salée.

00:27:01D'abord,

00:27:01il y a ceux

00:27:02qui vivent sur le site.

00:27:03Entre 300 et 400 personnes

00:27:04sont installées

00:27:06sur les anciens

00:27:08parkings

00:27:08de Marapolis,

00:27:09certains depuis

00:27:10des années

00:27:11et aujourd'hui,

00:27:12ces familles ne savent

00:27:13tout simplement pas

00:27:14où elles iront

00:27:15si le projet se réalise.

00:27:16La mairie elle-même,

00:27:17je le précise,

00:27:19reconnaît que leur situation

00:27:20n'a pas été évoquée

00:27:21dans l'annonce

00:27:21et réclame

00:27:22des solutions

00:27:22d'accueil durable.

00:27:23Ensuite,

00:27:24il y en a d'autres

00:27:25et qu'on aime

00:27:25tout particulièrement

00:27:26les agriculteurs.

00:27:27Le méga projet

00:27:28pourrait s'étendre

00:27:29sur plus de 200 hectares

00:27:31et donc déborder largement

00:27:32de l'ancien parc

00:27:34sur les terres agricoles voisines.

00:27:36On compte parmi

00:27:37ces agriculteurs

00:27:38et ces terres

00:27:39des exploitations familiales

00:27:40transmises

00:27:41de génération en génération

00:27:42et qui pourraient voir

00:27:43jusqu'à la moitié

00:27:44de leur champ

00:27:46transformé

00:27:47en hôtel,

00:27:48en parking.

00:27:49Et ceci étant dit,

00:27:50nous allons apporter

00:27:50une petite précision,

00:27:51c'est qu'à ce stade,

00:27:52finalement,

00:27:53on ne sait pas grand-chose.

00:27:54Il y a une annonce

00:27:55qui a été faite

00:27:55en fanfare,

00:27:56je vous l'ai déjà dit,

00:27:57mais aucune date officielle

00:27:58de début des travaux

00:27:59n'a été annoncée,

00:28:00aucune durée de chantier non plus.

00:28:01Le projet n'est à ce jour

00:28:02qu'un simple accord

00:28:04signé le 24 août dernier.

00:28:05Néanmoins,

00:28:06les riverains ont quand même raison

00:28:07de manifester leurs craintes

00:28:09de les partager.

00:28:10Comme ça,

00:28:11quand ça avancera,

00:28:11peut-être qu'on en prendra compte.

00:28:13Anissa,

00:28:14je peux vous dire

00:28:14que ça sent la ZAD.

00:28:16Alors vous savez,

00:28:17il y a d'autres sites en France

00:28:18qui sont menacés

00:28:18avec des mouvements

00:28:20de riverains

00:28:20qui ont testé.

00:28:21Le plus étonnant,

00:28:22c'est que le wahhabisme,

00:28:23l'Arabie Saoudite,

00:28:24le wahhabisme,

00:28:25c'est un islam un peu intégriste,

00:28:27on n'aime pas les représentations,

00:28:28on n'aime pas les fêtes.

00:28:29Chez eux,

00:28:29ils en ont quelques-unes,

00:28:30donc faites ce que je fais

00:28:32et ne faites pas ce que je dis.

00:28:33Voilà la leçon

00:28:34qu'il faut tirer.

00:28:35Je pense qu'il y aura

00:28:35une suite à cet événement.

00:28:38Et on va continuer

00:28:39avec vous maintenant.

00:28:39Vous avez une petite histoire

00:28:40à nous raconter,

00:28:41une histoire incroyable d'ailleurs.

00:28:42Trois enfants.

00:28:43Une histoire hallucinante.

00:28:44Trois enfants.

00:28:45En 1984,

00:28:47Ramon,

00:28:48Ricard et Elvira

00:28:49abandonnés

00:28:49sur la gare

00:28:51Saint-Franc

00:28:51de Barcelone.

00:28:53Un monsieur,

00:28:54un ami de la famille

00:28:54s'appelle Denis.

00:28:55Les dépôts sur le quai de la gare

00:28:56disent j'arrive,

00:28:56je vais chercher des bonbons

00:28:57et ensuite plus rien.

00:28:59Donc ces enfants,

00:29:00évidemment,

00:29:00ont été recueillis

00:29:01par un couple

00:29:01qui les a adoptés.

00:29:02C'est une histoire très belle en plus.

00:29:03Ils ont grandi ensemble

00:29:05et depuis 40 ans

00:29:06ils sont à la recherche

00:29:06de l'identité

00:29:07de leurs parents

00:29:08et par des études biologiques

00:29:10ils ont pu avoir

00:29:11des liens de parenté

00:29:12avec des gens

00:29:12qui sont en Catalogne.

00:29:13De là ils sont montés.

00:29:14On a su que leurs parents

00:29:15étaient en France à Toulouse

00:29:16et c'est pour ça

00:29:17qu'on est concerné.

00:29:18L'enquête s'est passée en France

00:29:19et ces enfants recherchent

00:29:20tout simplement

00:29:21l'identité

00:29:22de leurs parents.

00:29:23Ils sont orphelins.

00:29:24Ça a donné une série

00:29:25sur Disney Channel

00:29:26qui aujourd'hui est diffusée

00:29:28et on voit comment

00:29:29en 1984

00:29:29en pleine Europe

00:29:31gare de Barcelone

00:29:32on abandonne trois enfants

00:29:33de 2, 4 et 6 ans

00:29:34ils sont adoptés

00:29:35et 40 ans après

00:29:36ces enfants continuent toujours

00:29:37à chercher leurs parents.

00:29:38Alors on sait que les parents

00:29:39étaient des malfrats.

00:29:40Le papa Ramon

00:29:41était un spécialiste

00:29:42de la cambriole.

00:29:43La maman a disparu aussi

00:29:44elle était complice

00:29:44de son mari.

00:29:45Aucune trace.

00:29:46On est presque

00:29:46dans l'affaire ligonaise

00:29:47et là aujourd'hui

00:29:48ils sont là

00:29:49on les voit

00:29:49on a la photo d'eux

00:29:50dans le parisien

00:29:51ils ont 42, 44, 46 ans

00:29:55ils sont toujours

00:29:55à la recherche

00:29:56de papa et maman.

00:29:56C'est une affaire

00:29:57très émouvante

00:29:58on verra s'ils arrivent

00:29:59et très touchants

00:30:00à retrouver leurs parents.

00:30:02Je vais continuer

00:30:04reconnaissez

00:30:05vous entendez

00:30:05ces trompettes ?

00:30:06Alors vous allez nous parler

00:30:07à mon avis

00:30:08vous allez nous parler

00:30:08chasse voire renard

00:30:09éventuellement.

00:30:10Exactement

00:30:11vous avez tout compris

00:30:12vous vous avez vu

00:30:12juste le 25 août

00:30:14dernier

00:30:15la mairie de Verfeuille

00:30:16en Haute-Garonne

00:30:17publie un message

00:30:18un message simple

00:30:19pour prévenir

00:30:20les habitants

00:30:21qu'une battue

00:30:22administrative

00:30:23au renard

00:30:24serait organisée

00:30:25quelques jours

00:30:26après

00:30:27sur des parcelles privées

00:30:28l'objectif

00:30:29simple

00:30:29et naïf

00:30:30finalement

00:30:31de cette mairie

00:30:32était d'éviter

00:30:33que les promeneurs

00:30:34et riverains

00:30:34se retrouvent

00:30:35sur la zone

00:30:35pendant l'opération

00:30:36sauf que le résultat

00:30:37pericot

00:30:38est explosif

00:30:39les réseaux sociaux

00:30:40s'enflamment

00:30:41le maire

00:30:42reçoit

00:30:42des milliers

00:30:43de commentaires

00:30:44parmi eux

00:30:44on a pu lire

00:30:45des termes

00:30:46comme assassin

00:30:47meurtrier

00:30:48et ceci a lancé

00:30:50un autre débat

00:30:52avec un maire

00:30:52finalement

00:30:53qui tentait

00:30:53de se défendre

00:30:54la mairie

00:30:55n'avait

00:30:56dit-elle

00:30:57ni décidé

00:30:57ni autorisé

00:30:58la battue

00:31:00et essaye

00:31:01de se défendre

00:31:01contre toutes

00:31:02ces insultes

00:31:03en expliquant

00:31:03qu'il s'agit

00:31:04a priori

00:31:05d'un acte

00:31:05administratif

00:31:06et que l'idée

00:31:07est également

00:31:08la protection

00:31:08de ces mêmes riverains

00:31:10alors il faut réguler

00:31:10les populations

00:31:11synergétiques

00:31:12les sangliers

00:31:12font des ravages

00:31:13les renards

00:31:14ceux qui ont des poules

00:31:14savent à quel point

00:31:15mais il faut quand même

00:31:16conjuguer respect

00:31:17respect de la nature

00:31:18et de l'environnement

00:31:18et nécessiter de préserver

00:31:20également

00:31:20les élevages

00:31:21et les campagnes

00:31:23quand ces animaux

00:31:24sont trop nombreux

00:31:25ils finissent par commettre

00:31:26des dégâts

00:31:27vous restez avec nous

00:31:28parce que nous allons avoir

00:31:29c'est une nouveauté

00:31:31dans la France

00:31:31tous les états

00:31:32nous allons avoir

00:31:33vous allez reconnaître

00:31:34les mots

00:31:34la parole

00:31:35d'André Bercoff

00:31:36Bercoff dans tous ses états

00:31:38tous les jours

00:31:39à 12h45

00:31:39et là

00:31:40c'est le référendum

00:31:42des Islandais

00:31:43qui ont refusé

00:31:43d'entrer dans l'Union Européenne

00:31:44qui a inspiré

00:31:45notre entrée préférée

00:31:46vous pouvez réagir

00:31:48vous pouvez dire

00:31:49tout ce que vous pensez

00:31:50en appelant le 0826

00:31:52300 300

00:31:53restez avec nous

00:31:55midi 14h

00:31:56Sud Radio

00:31:57la France dans tous ses états

00:31:59Péricault Légace

00:32:01il est 12h44

00:32:02vous êtes sur Sud Radio

00:32:04vous allez nous appeler

00:32:05au 0826

00:32:06300 300

00:32:07parce que nous avons besoin

00:32:08d'avoir votre avis

00:32:08votre réaction

00:32:09et là maintenant

00:32:10vous allez reconnaître

00:32:11une voix

00:32:12qui est chère

00:32:13à Sud Radio

00:32:14c'est André Bercoff

00:32:15qui est dans tous ses états

00:32:16et qui va nous parler

00:32:17du référendum

00:32:18Islandais

00:32:19sur l'entrée

00:32:19dans l'Union Européenne

00:32:23Sud Radio

00:32:24Bercoff

00:32:25dans tous ses états

00:32:28Bonjour

00:32:28merci de vous retrouver

00:32:31en cette rentrée

00:32:32en cette rentrée

00:32:33pour

00:32:35pour

00:32:35effectivement

00:32:36regardez

00:32:36je suis

00:32:37non seulement

00:32:37dans tous mes états

00:32:38mais regardez derrière

00:32:39c'est moi

00:32:40vous voyez là

00:32:40derrière

00:32:42vous voyez c'est ça

00:32:43voilà

00:32:43voilà ce qu'on est

00:32:44quand on est dans l'ordinateur

00:32:45quand on est dans le

00:32:46c'est

00:32:47eh oui

00:32:48eh oui

00:32:48c'est devenu terrifiant

00:32:49alors on ne va pas parler

00:32:50on ne va pas parler

00:32:52des chiffres du chômage

00:32:53on ne va pas parler

00:32:54des gaspillages

00:32:55on ne va pas parler

00:32:56de l'état

00:32:57tout ça

00:32:57nous en parlerons

00:32:58tous les jours

00:32:59ensemble

00:33:00à midi 45

00:33:01tous les jours

00:33:03avec

00:33:04une radio

00:33:05que je suis

00:33:05heureux

00:33:06de retrouver

00:33:07avec Sud Radio

00:33:08et on va parler

00:33:09de quoi alors aujourd'hui

00:33:10on va parler

00:33:11de quelque chose

00:33:11qui est quand même

00:33:12très très très parlant

00:33:13vraiment

00:33:14et qui est arrivé

00:33:16eh bien pas plus tard

00:33:17qu'avant hier

00:33:17il s'agit de quoi ?

00:33:19il s'agit de l'Europe

00:33:21écoutez d'abord

00:33:22et oui

00:33:37le merveilleux hymne

00:33:38à la joie

00:33:39de Beethoven

00:33:39magnifique

00:33:40adapté

00:33:42sonorisé

00:33:43polarisé

00:33:44et déformé

00:33:45par la non moins

00:33:46merveilleuse

00:33:47Ursula von der Leyen

00:33:48notre présidence

00:33:49à tout

00:33:50notre présidente

00:33:51celle qui dirige

00:33:52absolument tout le monde

00:33:53et nous sommes nombreux

00:33:55à lui souhaiter

00:33:56bonne santé

00:33:58bien sûr

00:33:59bonne santé

00:33:59tout va bien

00:34:00tout va bien

00:34:01dans le meilleur des mondes

00:34:02entre Schengen

00:34:03entre l'immigration

00:34:05dont parlait ce matin

00:34:06Jacques Cardoz

00:34:08sur cette antenne

00:34:09entre tous les débats

00:34:11qu'on a actuellement

00:34:12eh bien

00:34:13là-dedans

00:34:14qu'est-ce qu'il y a

00:34:15après avec Stéphanie de Murru

00:34:17avec Perigo

00:34:17les gaz

00:34:18et là qu'est-ce qui se passe

00:34:19eh bien un petit pays

00:34:21pensez pas que ça

00:34:22pour l'est un problème

00:34:23qui avait postulé

00:34:25pour rentrer

00:34:26dans notre merveilleuse

00:34:27Union Européenne

00:34:28l'Islande

00:34:29eh bien

00:34:30patatras

00:34:31de chez patatras

00:34:33les Islandais ont dit non

00:34:34comment non

00:34:35vous ne pouvez

00:34:36vous ne pouvez pas

00:34:37rentrer

00:34:38dans ce paradis

00:34:40dans ce paradis

00:34:41européen

00:34:41où tout va pour le mieux

00:34:42dans le meilleur des mondes

00:34:44où vraiment

00:34:45on aimerait savoir aussi

00:34:47où sont les milliers

00:34:48de milliards

00:34:49où va-t-on

00:34:50parce qu'on parle beaucoup

00:34:51d'où va l'argent

00:34:52des français

00:34:52mais enfin on pourrait

00:34:53parler de façon

00:34:54beaucoup plus forte

00:34:55où va l'argent

00:34:56des européens

00:34:57magnifique

00:34:58les milliers

00:34:59de milliers

00:35:00de milliards

00:35:00entre le Mercosur

00:35:02qu'on négocie

00:35:04avec les Brésiliens

00:35:06et les Argentins

00:35:07entre effectivement

00:35:09l'Ukraine

00:35:10la guerre d'Ukraine

00:35:11entre

00:35:11ce qui se passe

00:35:12au Moyen-Orient

00:35:13entre Russes

00:35:14américains

00:35:15avec l'OTAN

00:35:16tout ça

00:35:17et bien nous assistons

00:35:19merveilleusement

00:35:19muets

00:35:22aux tractations

00:35:23associées à cela

00:35:24et nous ne sommes pas là

00:35:25vous voyez ce qui se passe

00:35:26en Iran

00:35:27aujourd'hui

00:35:28avec le détroit d'Hormuz

00:35:29regardez ce qui se passe

00:35:30au Moyen-Orient

00:35:31entre

00:35:31Israël

00:35:32le Liban

00:35:33la Syrie

00:35:34etc

00:35:35ce qui se passe

00:35:36en Russie

00:35:37ce qui passe

00:35:38en Russie

00:35:38et en Ukraine

00:35:39ce qui se passe

00:35:40dans les grandes manoeuvres

00:35:41entre la Chine

00:35:43Taïwan

00:35:43et Donald Trump

00:35:45et ne parlons pas

00:35:45du Canada

00:35:46tout est en train

00:35:47de se reformer

00:35:48tout est en train

00:35:49de se recomposer

00:35:50et où est l'Europe

00:35:51et bien l'Europe

00:35:52elle se lave les mains

00:35:54comme fait Ursula

00:35:55en chantant

00:35:56nan nan nan nan

00:35:58l'hymne à la joie

00:35:59oui mais on aimerait

00:36:00que l'hymne à la joie

00:36:01ne devienne pas

00:36:02l'hymne à la faillite

00:36:04s'il vous plaît

00:36:05au secours

00:36:06au secours

00:36:07on entre en année présidentielle

00:36:10au secours

00:36:11à demain

00:36:13c'était Bercov

00:36:15dans tous ses états

00:36:16il n'a pas la langue

00:36:16dans sa poche non plus

00:36:17à Nyssa

00:36:18les Islandais

00:36:18ont fait un choix

00:36:20pourtant Dieu sait

00:36:21si on nous dit

00:36:21que l'Europe

00:36:21c'est le paradis

00:36:22c'est génial

00:36:22c'est la solution

00:36:23ça nous a apporté le bonheur

00:36:24les Islandais

00:36:25c'est un peuple responsable

00:36:26les pays nordiques

00:36:28sont des grandes démocraties

00:36:29alors parce que vous savez

00:36:30au moment du Brexit

00:36:31et puis du traité constitutionnel

00:36:34on avait dit

00:36:34oui mais

00:36:34ce sont des populations

00:36:35peut-être les moins éduquées

00:36:37les moins initiées

00:36:38les moins formées

00:36:38ce sont des gens

00:36:39qui sont dans le mécontentement

00:36:40et bien là

00:36:41c'est aussi un pays

00:36:42qui s'en sort quand même

00:36:43économiquement bien mieux que nous

00:36:45on ne faut pas non plus

00:36:46à l'oublier

00:36:47pourquoi les Islandais

00:36:48ont refusé

00:36:50de participer

00:36:51de recommencer

00:36:52les négociations d'adhésion

00:36:54mais parce qu'en fait

00:36:55ils veulent garder

00:36:56la souveraineté

00:36:57sur les éléments

00:36:58forts et importants

00:36:59de leur économie

00:37:00en l'occurrence la pêche

00:37:01parce qu'en fait

00:37:02après on sait très bien

00:37:03que ça va être dérégulé

00:37:03qu'ils n'auront plus la main

00:37:05et que là pour le moment

00:37:06tout va très bien économiquement

00:37:07et ils ont si vous voulez

00:37:09le meilleur de l'Europe

00:37:10puisqu'ils font déjà partie

00:37:12des accords économiques

00:37:13de certains accords économiques

00:37:14en fait ils ont

00:37:15le meilleur de l'Europe

00:37:16pourquoi voulez-vous

00:37:17qu'ils en aient plus ?

00:37:18Alors justement

00:37:18nous avons Ludenvik

00:37:19qui nous appelle

00:37:20Dobenas

00:37:21bonjour Ludovic

00:37:24que vous inspire ce résultat

00:37:26du référendum des Islandais

00:37:27qui n'ont pas voulu rentrer

00:37:28dans l'Union Européenne ?

00:37:29Eh bien écoutez

00:37:30pour moi

00:37:30c'est un échec cuisant

00:37:32de l'Union Européenne

00:37:33une grosse déconvenue

00:37:35parce qu'il y a eu

00:37:35pas mal d'ingérences européennes

00:37:39pour favoriser

00:37:41ce référendum

00:37:42et en fait

00:37:43le peuple islandais

00:37:44comme peuple souverain

00:37:45s'est opposé à ça

00:37:47d'une courte majorité

00:37:49mais on peut constater

00:37:50de plus de 80%

00:37:51de participation

00:37:52ce qui est énorme

00:37:53et je pense en effet

00:37:55je rejoins

00:37:56madame juste avant

00:37:57ce que je veux dire

00:37:58Alissa

00:37:59pardon excusez-moi

00:38:00qu'il y a en fait

00:38:03la volonté

00:38:04de garder une souveraineté

00:38:05on peut comprendre

00:38:05aujourd'hui

00:38:06la pêche est un facteur

00:38:07mais ils ont aussi

00:38:08une grosse économie

00:38:10d'agriculture

00:38:11et le Mercosur

00:38:11elle leur a fait très très peur

00:38:13donc je crois aujourd'hui

00:38:15qu'ils sont dans une situation

00:38:16où comme beaucoup de pays

00:38:18en fait

00:38:18s'ils veulent garder

00:38:19les rênes de leur pouvoir

00:38:20c'est garder leur souveraineté

00:38:22vous vous souvenez

00:38:23ce qu'on n'a pas dit

00:38:24des français

00:38:24lorsque le traité constitutionnel

00:38:26de 2005 a été rejeté

00:38:27les unes des journaux

00:38:29qui traitaient de xénophobes

00:38:30de racistes

00:38:31les français qui avaient voté non

00:38:32au TCE

00:38:33le Brexit

00:38:34les anglais sont fait traiter

00:38:35tous les noms

00:38:36à tel point qu'il a fallu

00:38:38reconfirmer ce vote

00:38:40avec l'élection

00:38:40de Premier ministre Johnson

00:38:42et les anglais ont confirmé

00:38:43en tout point

00:38:44qu'ils voulaient sortir

00:38:45de l'Union Européenne

00:38:45même si ça n'a pas apporté

00:38:47que de solutions

00:38:47qu'ils ont toujours des problèmes

00:38:48qui ne sont pas forcément

00:38:49liés à ça

00:38:50d'ailleurs

00:38:51aujourd'hui vous estimez

00:38:52que les Islandais

00:38:53sont des gens lucides et conscients

00:38:55je pense qu'ils ont pris conscience

00:38:57il y a aussi un retour d'expérience

00:38:59de l'Union Européenne

00:39:00et qu'ils ont pris conscience

00:39:01des difficultés

00:39:02et quand on voit

00:39:03des madames van der Leyen

00:39:05qui s'insurgent

00:39:06dans énormément de domaines

00:39:07qui même ne la concernent pas

00:39:08je n'ai pas trop compris

00:39:09pour donner un exemple

00:39:11sa présence au MEDEF

00:39:12pour le débat

00:39:14des sept candidats

00:39:16présidentiels

00:39:17ces choses-là

00:39:18en fait

00:39:18je crois qu'on arrive

00:39:19dans une situation

00:39:20où les gens comprennent

00:39:22que l'Europe

00:39:22n'est pas si intéressante

00:39:23que ça

00:39:24on voit même

00:39:24la Pologne

00:39:25qui dernièrement

00:39:26au mois de juillet

00:39:27défendait

00:39:28l'Europe

00:39:29a décidé

00:39:29de repousser

00:39:30l'entrée

00:39:31de l'euro

00:39:32de leur monnaie

00:39:33en fait je rebondis

00:39:35sur ce que vous venez

00:39:35d'expliquer

00:39:36c'est qu'effectivement

00:39:37l'Europe

00:39:37et oui la présence

00:39:38d'Ursula van der Leyen

00:39:39c'est que par moments

00:39:41on a l'impression

00:39:41que finalement

00:39:42l'Europe prend littéralement

00:39:44la main

00:39:44sur la politique

00:39:46des états-nations

00:39:47il n'y a plus de limites

00:39:49et c'est effectivement

00:39:50peut-être un peu

00:39:50cette forme de rejet

00:39:51ce que l'Islande

00:39:53vient de rejeter

00:39:54c'est gardons

00:39:55un peu de souveraineté

00:39:57évitons évidemment

00:39:58d'avoir peut-être

00:39:58Ursula van der Leyen

00:39:59qui viendrait décider

00:40:00des prochains quotas

00:40:01de pêche à vendre

00:40:02ou à ne pas vendre

00:40:04et c'est effectivement

00:40:05un problème capital

00:40:07que vous venez de soulever

00:40:08et que de très nombreuses

00:40:09personnes remarquent

00:40:10aujourd'hui

00:40:10une perte d'indépendance totale

00:40:12c'est exactement le cas

00:40:14je suis complètement

00:40:15d'accord avec vous

00:40:16aujourd'hui

00:40:16la problématique

00:40:17de tout cela

00:40:18c'est que malheureusement

00:40:19les états n'ont plus

00:40:21le pouvoir de décision

00:40:21comme vous dites

00:40:22il y a un problème d'agence

00:40:23mais on a tout

00:40:23la plupart de nous

00:40:25aujourd'hui

00:40:26on a quelques pouvoirs

00:40:27régaliens

00:40:27qui nous sont encore propres

00:40:29nous qui sommes très bien

00:40:30intégrés dans l'Union Européenne

00:40:31mais aujourd'hui

00:40:32la plupart des décisions

00:40:35sont à chaque fois

00:40:36dirigées par le principe

00:40:38des grandes orientations

00:40:39des politiques économiques

00:40:40des GOP de l'Union Européenne

00:40:42donc aujourd'hui

00:40:43ce sont des obligations

00:40:44qu'on est obligé

00:40:44de redescendre

00:40:45systématiquement aux états

00:40:46qui entravent

00:40:47de l'agriculture

00:40:48à l'éducation

00:40:49et toutes les décisions

00:40:50si on ne garde pas

00:40:51nos pouvoirs des décisions

00:40:51souvent je prends

00:40:52cet exemple là

00:40:53parce que moi personnellement

00:40:54je pense que vous l'aurez compris

00:40:55je ne suis pas un grand fan

00:40:56de l'Union Européenne

00:40:57mais en fait

00:40:58je prends l'exemple

00:40:59d'une maison individuelle

00:41:00et de le cadre

00:41:03d'un bâtiment

00:41:04d'un immeuble

00:41:04quand vous êtes un usur

00:41:06c'est sûr

00:41:06que ça coûte moins cher

00:41:07et vous êtes plus fort

00:41:08pour investir

00:41:08mais il y a des moyens

00:41:09des fois que vous n'avez pas

00:41:10trop tellement besoin

00:41:10la personne qui est au HEC

00:41:12n'a pas besoin d'un ascenseur

00:41:14à la différence

00:41:15de quand vous avez

00:41:16de propriétaires

00:41:16vous prenez vos décisions

00:41:18et moi je suis

00:41:18on est dans l'intérêt

00:41:19où on aime bien

00:41:21être propriétaires

00:41:21et je crois qu'on a besoin

00:41:23aussi de prendre nos décisions

00:41:24et même la France

00:41:25devrait retrouver

00:41:25une forme de souveraineté nationale

00:41:27c'est le problème

00:41:28de la propriété

00:41:29effectivement avec l'Union Européenne

00:41:30il y a des peuples

00:41:30qui ne se sentent plus chez eux

00:41:31et qui se font imposer

00:41:32par des gens

00:41:33qui ne sont pas élus

00:41:34des décisions

00:41:35dont ils ne veulent pas

00:41:36merci Ludovic

00:41:36pour votre témoignage

00:41:37on se retrouve très bientôt

00:41:39et à Aubenas

00:41:39je pense qu'à Aubenas

00:41:41on est conscient

00:41:42qu'il faut préserver

00:41:45les prérogatives

00:41:46qu'il y a dans ce département

00:41:47de l'Ardèche

00:41:48ce beau département

00:41:48nous sommes avec Xavier

00:41:49qui nous appelle de Bordeaux

00:41:50bonjour Xavier

00:41:52bonjour Péricault

00:41:52bonjour Sud Radio

00:41:53alors les Islandais

00:41:54ils ont dit non

00:41:55ils ont tapé du poing

00:41:55sur la table

00:41:56même si ce n'est pas

00:41:56une grosse majorité

00:41:57vous pensez

00:41:58qu'ils ont fait

00:41:58un acte de courage

00:41:59ou qu'ils ont pris un risque

00:42:02je pense qu'ils ont

00:42:03exprimé de manière

00:42:04assez pondérée

00:42:05le rejet

00:42:06par rapport à l'Union Européenne

00:42:07parce que c'est un résultat

00:42:08quand même qui est mitigé

00:42:09il y a 52% des Islandais

00:42:11qui ont refusé

00:42:11de poursuivre

00:42:12ces négociations

00:42:1248%

00:42:14qui étaient pour

00:42:15réentamer les négociations

00:42:16donc on voit quand même

00:42:17un clivage assez important

00:42:19au sein de la population

00:42:19islandaise

00:42:20et on voit que

00:42:22ce référendum

00:42:23enfin cette décision

00:42:25elle traduit aussi

00:42:27peut-être

00:42:27une volonté

00:42:28effectivement

00:42:29de souveraineté

00:42:31des différents états

00:42:32partout sur la planète

00:42:33en Islande

00:42:34et aussi peut-être

00:42:35un manque d'attractivité

00:42:36de l'Union Européenne

00:42:37on a vu que

00:42:38à plusieurs reprises

00:42:39l'Union Européenne

00:42:41a échoué

00:42:41tant sur le plan économique

00:42:43que militaire

00:42:44récemment

00:42:44donc ça ne donne pas

00:42:46forcément envie

00:42:47à tout le monde

00:42:48après il faut aussi

00:42:50comment dire

00:42:51faire preuve de nuance

00:42:52c'est-à-dire que

00:42:52l'Union Européenne

00:42:53elle a ses défauts

00:42:54c'est un compromis

00:42:56entre 27 états

00:42:58avec des intérêts

00:42:59divergents

00:42:59donc oui c'est difficile

00:43:00de faire du compromis

00:43:01et forcément

00:43:02il y a des avantages

00:43:03et des inconvénients

00:43:04donc je pense que

00:43:06cette décision

00:43:07nous rappelle que

00:43:08oui l'Union Européenne

00:43:09c'est pas la panacée

00:43:11les Islandais

00:43:12l'ont dit

00:43:12mais attention

00:43:14l'Union Européenne

00:43:15c'est aussi

00:43:16une possibilité politique

00:43:17pour des états

00:43:19de se rassembler

00:43:20de trouver

00:43:22une manière

00:43:23de travailler ensemble

00:43:24main dans la main

00:43:24et ça a été fondé

00:43:26dans le but

00:43:26de

00:43:27à la base

00:43:28à l'origine

00:43:29ça a été fondé

00:43:29dans le but

00:43:30de faciliter la paix

00:43:32au sein de

00:43:33l'Union Européenne

00:43:34je terminerai sur un point

00:43:35je pense que

00:43:36si l'Islande

00:43:37a refusé

00:43:38c'est parce qu'elle aussi

00:43:39elle fait déjà partie

00:43:41de l'espace économique

00:43:42européen

00:43:43elle fait partie

00:43:43de l'espace Schengen

00:43:45et elle fait partie

00:43:46de l'OTAN

00:43:46donc elle a déjà

00:43:47tous les avantages

00:43:49entre guillemets

00:43:49elle a une bonne partie

00:43:50des avantages

00:43:51de l'intégration européenne

00:43:52elle voulait simplement

00:43:53pas que des gens

00:43:54puissent décider

00:43:55à leur place

00:43:56et on sait à quel point

00:43:57le rêve européen

00:43:58était basé

00:43:59sur la préférence communautaire

00:44:00en se protéger

00:44:01des concurrences internationales

00:44:02et aujourd'hui

00:44:03les Islandais ont bien vu

00:44:04que l'Europe ne protège

00:44:05pas l'économie

00:44:06des pays européens

00:44:07et que les concurrences déloyales

00:44:08peuvent venir évidemment

00:44:09s'installer

00:44:10détruire les industries

00:44:11détruire les emplois

00:44:12et affaiblir l'économie

00:44:13donc c'est vraiment un problème

00:44:14de souveraineté

00:44:14les peuples veulent rester

00:44:15souverains

00:44:16et maîtres de leur destin

00:44:17merci Xavier

00:44:18pour votre témoignage

00:44:20vous restez avec nous

00:44:21parce que je vais recevoir

00:44:23une personnalité

00:44:24d'éducation nationale

00:44:25qui est Christophe Quérero

00:44:26qui a été recteur

00:44:27de l'Académie de Paris

00:44:28directeur de cabinet

00:44:29du ministre

00:44:30Jean-Michel Blanquer

00:44:31inspecteur général

00:44:31d'éducation nationale

00:44:32je le recevais

00:44:33l'an dernier

00:44:34pour un livre

00:44:35qui est

00:44:35l'école n'a pas dit

00:44:36son dernier mot

00:44:37et bien là

00:44:38l'école est en train

00:44:39de continuer

00:44:40à s'effondrer

00:44:41je vais voir à Christophe Quérero

00:44:42si elle peut encore dire

00:44:44est-ce qu'il est encore temps

00:44:44qu'elle puisse dire

00:44:45un dernier mot

00:44:46vous restez avec nous

00:44:47vous nous appellerez également

00:44:48au 0826-300-300

00:44:50aujourd'hui c'est la rentrée

00:44:51demain la rentrée

00:44:52aujourd'hui pour les profs

00:44:54et vous nous direz

00:44:54si vous êtes vous aussi

00:44:55très inquiet

00:44:56par la situation

00:44:57de l'éducation nationale

00:44:58à tout de suite

00:44:59sur Sud Radio

00:45:08vous êtes bien sur Sud Radio

00:45:09il est 13h03

00:45:10et je reçois

00:45:11parce qu'aujourd'hui

00:45:12c'est la veille de la rentrée

00:45:13c'est la rentrée des profs

00:45:14et évidemment

00:45:15tous les parents

00:45:16mais même tous les français

00:45:17sont quand même soucieux

00:45:18de ce que devient l'école

00:45:19est-ce que l'école

00:45:20continue à s'effondrer

00:45:22alors je reçois en studio

00:45:23une sommité

00:45:24de l'éducation nationale

00:45:25quelqu'un

00:45:26une autorité

00:45:26si je puis dire

00:45:27morale

00:45:27et professionnelle

00:45:29qui est Christophe Guerrero

00:45:30Christophe Guerrero

00:45:31a été bien

00:45:32dans bien des fonctions

00:45:33recteur de l'académie de Paris

00:45:34directeur de cabinet

00:45:35de Jean-Michel Blanquer

00:45:36mené de l'éducation nationale

00:45:37il a même été

00:45:38inspecteur général

00:45:39de l'éducation nationale

00:45:40c'est un homme

00:45:40qui connaît

00:45:41l'éducation nationale française

00:45:42j'allais dire par coeur

00:45:43dans ses traits fonds

00:45:44dans ses subtilités

00:45:45dans ses secrets

00:45:46dans ses mystères

00:45:47Christophe Guerrero

00:45:48bonjour

00:45:48merci d'être sur Sud Radio

00:45:50je vous recevais

00:45:51il y a 11 mois à peu près

00:45:52j'ai regardé la date

00:45:53c'était au mois

00:45:54au mois d'octobre

00:45:55vous veniez de publier un livre

00:45:56qui était

00:45:57l'école n'a pas dit son dernier mot

00:45:58je vous pose la question

00:46:00solennellement

00:46:00l'école a-t-elle dit

00:46:02son dernier mot

00:46:03ou continue-t-elle

00:46:04à s'effondrer ?

00:46:05alors pour commencer

00:46:06une petite note positive

00:46:08parce que

00:46:08la rentrée des classes

00:46:10c'est toujours une émotion

00:46:11une émotion populaire

00:46:13ce sont les rires

00:46:14les cris des enfants

00:46:15dans les cours de récréation

00:46:17souvent encore sous le soleil

00:46:18et donc

00:46:19d'abord je salue

00:46:21l'ensemble

00:46:21des cadres

00:46:22des professeurs

00:46:22qui rentrent aujourd'hui

00:46:23et puis demain

00:46:24les parents

00:46:25et les élèves

00:46:26alors une fois

00:46:27qu'on a fait ce constat

00:46:29c'est vrai

00:46:30qu'il faut rester lucide

00:46:31sur la situation

00:46:33pas alarmiste

00:46:34mais lucide

00:46:36je pense que l'école

00:46:37il ne faut pas la prendre

00:46:38comme la seule institution

00:46:41qui a des difficultés

00:46:42certes

00:46:43c'est l'ensemble

00:46:43de la société

00:46:44elle est essentielle

00:46:46parce qu'elle est

00:46:47la mère de toutes

00:46:48les autres politiques publiques

00:46:49voilà

00:46:50et que nous attendons

00:46:51de l'école

00:46:53plus de souveraineté

00:46:56et le fondement

00:46:57de la république

00:46:58aussi

00:46:58c'est aussi

00:46:59le fondement

00:47:00de la république

00:47:01tout à fait

00:47:01donc elle est essentielle

00:47:02ce n'est pas moi qui essaie

00:47:03de dire le contraire

00:47:04mais elle n'est jamais

00:47:05que le reflet de la société

00:47:06donc c'est une

00:47:08c'est une question

00:47:09qui nous touche

00:47:09tous

00:47:10et moi je vois plutôt

00:47:12d'un bon oeil

00:47:13en cette rentrée

00:47:13en cette pré-rentrée

00:47:15que l'ensemble

00:47:16des forces

00:47:17politiques

00:47:18publiques

00:47:19associatives

00:47:20commencent à dire

00:47:21que c'est un sujet

00:47:22essentiel

00:47:22parce que c'est à

00:47:23cette condition

00:47:24seule

00:47:25que nous pourrons

00:47:26retrousser les manches

00:47:27et avoir

00:47:28le courage

00:47:29nécessaire

00:47:29pour affronter

00:47:30tout le délit

00:47:31il est temps quand même

00:47:32je vous signale

00:47:32que Michel Rocard

00:47:33en 1991

00:47:34disait déjà

00:47:35nous ne nous en sortirons

00:47:37que lorsque le premier ministre

00:47:38sera le ministre

00:47:40de l'éducation nationale

00:47:40c'est un enjeu

00:47:41national

00:47:42le recul

00:47:44quand même

00:47:44le retard

00:47:44qui a été pris

00:47:45est immense

00:47:46aujourd'hui

00:47:46par rapport

00:47:47à cette période

00:47:48vous le savez

00:47:49dans quelques jours

00:47:50nous aurons les résultats

00:47:52les fameux résultats

00:47:53bizarres

00:47:53qui ne s'annoncent pas

00:47:54très bons

00:47:55paraît-il

00:47:55moi je n'en sais rien

00:47:56je ne suis pas

00:47:57le secret

00:47:58de la direction

00:47:59de la perspective

00:48:00et de la perspective

00:48:01de l'éducation nationale

00:48:03il n'y a pas de raison

00:48:04en effet

00:48:04qu'il y ait

00:48:05de très gros changements

00:48:06par rapport

00:48:07à ce que nous connaissons

00:48:09mais tout simplement

00:48:10parce que

00:48:12il faut revoir

00:48:13l'ensemble

00:48:13du modèle

00:48:16on a

00:48:17multiplié

00:48:17les réformes

00:48:18au cours

00:48:18des années

00:48:19écoulées

00:48:19des mesures

00:48:20mais tout cela

00:48:21ne forme pas

00:48:22une vision

00:48:23collective

00:48:23de l'école

00:48:24en fait

00:48:24la vraie question

00:48:25c'est qu'attendons-nous

00:48:27collectivement

00:48:27de notre école

00:48:28je pense qu'il faudrait

00:48:29déjà clarifier

00:48:30les choses là-dessus

00:48:31qu'attendent les parents

00:48:33qu'attendent la société

00:48:34et comment ensuite

00:48:35on met en musique

00:48:36les choses

00:48:37avec les professionnels

00:48:39de l'éducation nationale

00:48:40les professeurs

00:48:41les cadres

00:48:41mais aussi

00:48:42le monde associatif

00:48:43les collectivités

00:48:44vous considérez

00:48:45que c'est aux parents

00:48:45qu'il faut s'adresser

00:48:46pour savoir

00:48:47ce n'est pas à l'état

00:48:48de savoir

00:48:49quels sont les programmes

00:48:50c'est l'ensemble

00:48:51de la société

00:48:52qui doit définir

00:48:53ce qu'elle attend

00:48:54il y a beaucoup

00:48:55de confusion

00:48:55dans les esprits

00:48:58souvent

00:48:58on reproche à l'école

00:48:59de ne pas faire ci

00:49:00mais on dit parfois

00:49:01elle fait trop ça

00:49:03clarifions les choses

00:49:04qu'est-ce qu'on attend

00:49:05les uns des autres

00:49:06et dans une société

00:49:07extraordinairement complexe

00:49:08comme la nôtre

00:49:09je pense qu'il faut

00:49:10poser les choses

00:49:12raisonnablement

00:49:12posément

00:49:13ça ne veut pas dire

00:49:14qu'on arrête tout

00:49:15mais ça veut dire

00:49:16simplement

00:49:16qu'on se met d'accord

00:49:17sur ce qu'on attend

00:49:18les uns des autres

00:49:19et qu'on ne le fait pas

00:49:20aujourd'hui

00:49:20je ne vais pas vous faire

00:49:21l'inventaire

00:49:22des tragédies

00:49:23auxquelles nous sommes

00:49:23confrontés

00:49:24on parle quasiment

00:49:27du préalphabetisme

00:49:27pour certaines classes

00:49:28des enfants qui ne savent

00:49:30pas écrire le français

00:49:31l'autre jour

00:49:32je rencontrais

00:49:32un professeur de droit

00:49:34qui faisait passer son examen

00:49:36à quelqu'un

00:49:36qui allait devenir avocat

00:49:37et cette jeune fille

00:49:39de 24 ans

00:49:39ne savait pas

00:49:40qui était François Mitterrand

00:49:41donc on est quand même

00:49:41dans une situation

00:49:42absolument aberrant

00:49:43c'est une exception

00:49:43bien entendu

00:49:44voilà

00:49:45et on sait que le niveau

00:49:46scolaire s'effondre

00:49:47comment expliquez-vous

00:49:48qu'en tant d'années

00:49:49alors que vous êtes de ceux

00:49:50qui avaient tiré

00:49:50les signaux d'alarme

00:49:51et Jean-Michel Blanquer

00:49:52n'est pas

00:49:52j'allais dire

00:49:53le plus incompétent

00:49:54des ministres de l'éducation nationale

00:49:55il y en a eu d'autres avant

00:49:57depuis tant que la classe politique

00:49:58que la société

00:49:58que les parents

00:49:59que les enseignants

00:50:00hurlent

00:50:00on va dans le mur

00:50:01on est en train de s'effondrer

00:50:02comment se fait-il

00:50:03qu'aucun gouvernement

00:50:04n'ait eu le courage

00:50:05de prendre les mesures

00:50:05nécessaires

00:50:06efficaces

00:50:07et courageuses

00:50:07pour redresser la barre

00:50:09alors vous le soulignez

00:50:10on a un drame français

00:50:12notamment autour

00:50:13des 25 à 30%

00:50:15d'élèves

00:50:15qui ne maîtrisent pas

00:50:16la langue française

00:50:17et donc

00:50:18qui auront un problème

00:50:19dans le raisonnement

00:50:20c'est

00:50:22se concentrer

00:50:24sur la langue

00:50:24la maîtrise de la langue

00:50:26est la priorité absolue

00:50:27mais encore une fois

00:50:28on a aussi demandé

00:50:30à l'école

00:50:30de l'extérieur

00:50:31de s'occuper

00:50:32de beaucoup d'autres choses

00:50:33et donc

00:50:33c'est pourquoi

00:50:34je pense qu'il faut

00:50:35redéfinir collectivement

00:50:36les priorités

00:50:37c'est-à-dire qu'on ne peut pas

00:50:38tout faire

00:50:39encore une fois

00:50:40historiquement

00:50:41la France

00:50:43elle s'est d'abord occupée

00:50:44du lycée

00:50:44vous le savez

00:50:46enfin historiquement

00:50:47surtout

00:50:48la 5ème république

00:50:49a beaucoup privilégié

00:50:50le lycée

00:50:51la 3ème république

00:50:52l'école primaire

00:50:53aujourd'hui

00:50:56il faut

00:50:57remettre

00:50:57des moyens

00:50:58considérables

00:50:59sur l'école primaire

00:51:01bien entendu

00:51:02mais

00:51:02on ne peut pas dire

00:51:03qu'on ne l'a pas

00:51:04commencé

00:51:05depuis

00:51:06et quels que soient

00:51:06les gouvernements

00:51:07d'ailleurs

00:51:07on a baissé

00:51:09le nombre d'élèves

00:51:10par classe

00:51:10dans le premier degré

00:51:11c'est un mieux

00:51:12ensuite

00:51:13il ne faut pas nier

00:51:14qu'il y a eu

00:51:15un certain nombre

00:51:16de dérives

00:51:17parfois un peu

00:51:18trop teintées

00:51:19d'idéologies

00:51:19qui nous ont fait

00:51:21perdre la boussole

00:51:22en termes

00:51:23d'apprentissage

00:51:24notamment

00:51:24des savoirs fondamentaux

00:51:25mais je pense

00:51:26que cette errance

00:51:27est derrière nous

00:51:27et que maintenant

00:51:28l'enjeu

00:51:29c'est de former

00:51:30les professeurs

00:51:31notamment les professeurs

00:51:31des écoles

00:51:32aux méthodes

00:51:33qui fonctionnent

00:51:33pour que

00:51:34tous nos enfants

00:51:36sachent lire

00:51:36écrire et compter

00:51:37alors je voudrais

00:51:38qu'Anissa nous fasse

00:51:38un petit point

00:51:39justement sur l'état

00:51:40dans lequel

00:51:40l'éducation nationale

00:51:41aujourd'hui

00:51:41Anissa Arfawi

00:51:42En fait je vais simplement

00:51:43rebondir sur le terme

00:51:45que vous venez d'utiliser

00:51:46en parlant d'errance

00:51:47et vous imaginez

00:51:48que cette errance

00:51:49est derrière nous

00:51:49je vais juste me permettre

00:51:51de rappeler

00:51:51à toutes les personnes

00:51:52qui nous écoutent

00:51:53le nombre de ministres

00:51:55de l'éducation nationale

00:51:56que nous avons eu

00:51:56depuis le premier

00:51:58quinquennat

00:51:59d'Emmanuel Macron

00:51:59je vais citer les noms

00:52:01également parce que

00:52:01peut-être que certains

00:52:02ne se souviennent pas

00:52:03de tous

00:52:04Jean-Michel Blanquer

00:52:05Papenday

00:52:06Gabriel Attal

00:52:07Amélie

00:52:07Oueda Castera

00:52:09Nicole

00:52:09Belloubet

00:52:10Anne

00:52:11Jeunet

00:52:11Elisabeth Borne

00:52:12Edouard

00:52:13Jeffrey

00:52:13ça fait beaucoup

00:52:14quand même

00:52:15de ministres

00:52:16et si on fait le calcul

00:52:17ils font à peu près

00:52:17moins de deux ans

00:52:18et encore

00:52:19on sait que c'est pas ça

00:52:20mais ça fait une moyenne

00:52:21de moins de deux ans

00:52:22de gouvernance

00:52:24par ministre

00:52:25en sachant que

00:52:26si on fait des petites

00:52:26observations

00:52:27un peu plus

00:52:29précises

00:52:30on voit qu'il y avait

00:52:31même pour

00:52:31Nicole Belloubet

00:52:33qui a été ministre

00:52:34de l'éducation nationale

00:52:35du 8 février 2024

00:52:36au 21 septembre 2024

00:52:40225 jours

00:52:41dont 66 jours

00:52:42en tant que ministre

00:52:42démissionnaire

00:52:43c'est pas

00:52:43comment on fait

00:52:44pour avancer

00:52:44c'est une vraie question

00:52:45que l'on se pose

00:52:46on sait que ce sont

00:52:47ces ministres

00:52:47qui ont le dernier mot

00:52:49sur l'organisation

00:52:50des programmes scolaires

00:52:52c'est eux

00:52:53qui décident

00:52:54de l'évolution

00:52:55du contenu

00:52:56de nos

00:52:58chers élèves

00:52:59étudiants

00:52:59collégiens

00:53:00est-ce que c'est pas ça

00:53:01finalement

00:53:02qui justifie

00:53:03la déchéance

00:53:04aujourd'hui ?

00:53:05je pense qu'on ne peut

00:53:06pas résumer

00:53:08les difficultés

00:53:09à ce que vous

00:53:10annoncez

00:53:10je disais tout à l'heure

00:53:11vous voulez dire

00:53:12que la multiplication

00:53:12je disais tout à l'heure

00:53:14l'école c'est le reflet

00:53:15de la société

00:53:16il ne vous a pas échappé

00:53:17que nous avons une situation

00:53:18politique complexe

00:53:19depuis quelques années

00:53:21et donc

00:53:22l'école

00:53:23en a été

00:53:23d'une certaine façon

00:53:24victime

00:53:25avec les multiplications

00:53:27de gouvernement

00:53:28que vous énonciez

00:53:29mais il faut surtout

00:53:30se projeter

00:53:31dans l'avenir

00:53:33dans les mois qui viennent

00:53:34cette situation

00:53:35elle va

00:53:36nous souhaitons tous

00:53:37être clarifiée

00:53:39et il faut œuvrer

00:53:40à ce que

00:53:41à l'issue

00:53:43des échéances majeures

00:53:44qui sont devant nous

00:53:45et bien précisément

00:53:47nous puissions

00:53:47nous donner un cap

00:53:48non pas sur

00:53:506 mois

00:53:50non pas sur 1 an

00:53:51non pas sur 5 ans

00:53:53mais sur 10

00:53:54voire 20 ans

00:53:54et se mettre d'accord

00:53:57c'est pourquoi

00:53:57un peu

00:53:58j'appelle toujours

00:53:59la Scandinavie

00:54:01au secours

00:54:01c'est-à-dire

00:54:01pourquoi dans certains pays

00:54:03on n'est pas capable

00:54:04de dépasser

00:54:06un certain nombre

00:54:06de clivages partisans

00:54:07pour se mettre d'accord

00:54:08sur des choses

00:54:09somme toute

00:54:09assez élémentaires

00:54:11c'est-à-dire

00:54:11apprendre à lire

00:54:13apprendre à penser

00:54:15c'est quelque chose

00:54:16qui est partagé

00:54:17je crois

00:54:17par l'ensemble

00:54:18des femmes

00:54:18et des hommes politiques

00:54:19de ce pays

00:54:20et les français

00:54:21ils n'attendent

00:54:22que cela

00:54:23c'était d'ailleurs

00:54:24le mantra

00:54:24de Jean-Michel Blanquer

00:54:25il y a eu

00:54:26beaucoup de succès

00:54:27quand il avait fait

00:54:28son fameux

00:54:28lire, écrire, compter,

00:54:29respecter autrui

00:54:30parce que c'est

00:54:31ce qui est attendu

00:54:31et donc il faut que

00:54:33enfin nous sommes

00:54:34une démocratie

00:54:36il faut donc

00:54:37que le peuple

00:54:38tape du poing

00:54:39sur la table

00:54:40et dise

00:54:40voilà

00:54:40nous nous ne voulons plus

00:54:42de querelles de chapelle

00:54:43sur la question éducative

00:54:45nous voulons nous projeter

00:54:46à 10, 15 ou 20 ans

00:54:48parce que

00:54:48on parle de l'avenir

00:54:50de la nation

00:54:51Jean-Michel Blanquer

00:54:53aujourd'hui

00:54:54sur l'ensemble politique

00:54:55est-ce que vous pensez

00:54:56qu'on aura quand même

00:54:57dans le personnel politique

00:54:59des gens qui sauront

00:55:00avec compétence et courage

00:55:02attaquer à ce dossier

00:55:02on en parle

00:55:03on continue à en parler

00:55:04dans quelques instants

00:55:05voilà

00:55:05je reçois

00:55:06Christophe Guerrero

00:55:07qui a été

00:55:08recteur de l'Académie de Paris

00:55:09directeur du cabinet

00:55:10de Jean-Michel Blanquer

00:55:11auteur

00:55:11de l'école

00:55:12n'a pas dit son animaux

00:55:13aux éditions

00:55:14Robert Laffont

00:55:14je pense que l'ouvrage

00:55:15est toujours d'actualité

00:55:16on peut continuer

00:55:17voilà

00:55:17et puis on continue avec vous

00:55:19dans quelques instants

00:55:20à disserter

00:55:20sur l'avenir

00:55:21de cette école

00:55:22qui continue à s'effondrer

00:55:23et on aura le témoignage

00:55:24d'une professeure

00:55:25qui nous appellera

00:55:25de Normandie

00:55:26à tout de suite

00:55:27sur Sud Radio

00:55:28midi 14h

00:55:29Sud Radio

00:55:30la France dans tous ses états

00:55:33Péricolegas

00:55:34merci d'être avec nous

00:55:36merci de nous écouter

00:55:37vous êtes sur Sud Radio

00:55:38appelez-nous

00:55:39réagissez

00:55:40dites tout ce que vous avez

00:55:42envie de dire

00:55:43et puis tout de suite

00:55:43en fait avec nous

00:55:44il y a Sarah

00:55:45Sarah Osset

00:55:46qui est là pour dire

00:55:47ce qu'elle pense

00:55:48Sarah vous êtes professeure

00:55:50de français

00:55:50dans un collège

00:55:52dans la région du Gard

00:55:55oui tout à fait

00:55:56je suis agrégée

00:55:57de l'être moderne

00:55:58et par choix

00:55:58j'enseigne en collège

00:55:59parce que pour moi

00:56:00le collège

00:56:01c'est vraiment

00:56:02là où tout se joue

00:56:04alors

00:56:04M. Quérirot a raison

00:56:06sur le fait

00:56:07qu'il faut reprendre

00:56:08le primaire

00:56:08il a tout à fait raison

00:56:10mais

00:56:11beaucoup de choses

00:56:11ont été faites

00:56:12sous M. Blanquer

00:56:13notamment

00:56:14sur le primaire

00:56:15et sur le lycée

00:56:16mais pas du tout

00:56:17sur le collège

00:56:18et j'ai eu l'occasion

00:56:19d'en parler

00:56:20avec M. Blanquer

00:56:21qui en est convenu

00:56:22c'est un homme

00:56:23de grande honnêteté intellectuelle

00:56:24mais si vous voulez

00:56:26l'éducation

00:56:27moi je vais vous dire

00:56:28sans embâche

00:56:29elle est en dessous

00:56:30du niveau de la mère

00:56:31M. Quérirot a dit

00:56:32que le niveau

00:56:33d'analphabétisation

00:56:35était jusqu'à 30%

00:56:36non

00:56:37il est à 70%

00:56:38moi je vous le dis

00:56:39les enfants

00:56:41il y en a peut-être

00:56:42qui ne savent pas déchiffrer

00:56:43mais dans ceux

00:56:44qui déchiffrent

00:56:45ils ne comprennent plus

00:56:46sur quoi vous vous basez

00:56:47Sarah

00:56:47pour annoncer

00:56:4970%

00:56:51de problèmes

00:56:52d'alphabétisation

00:56:53je vais vous donner

00:56:54un exemple très précis

00:56:55il y a un petit texte

00:56:56que je fais depuis 17 ans

00:56:57qui est un texte

00:56:58de 19ème

00:56:58très facile

00:56:59c'est deux répliques

00:57:00de théâtre

00:57:01avec un petit résumé

00:57:02qui explique une situation

00:57:03de quiproquo

00:57:03un domestique doit venir

00:57:05il ne vient pas

00:57:06donc il y a un invité

00:57:07qui vient à sa place

00:57:08c'est trois lignes

00:57:09et après il y a

00:57:10quatre répliques

00:57:10et bien depuis quatre ans

00:57:12les trois quarts

00:57:13de mes élèves

00:57:13ne comprennent pas

00:57:14ce texte

00:57:15alors qu'il n'y avait

00:57:16jamais eu de problème

00:57:17jusque là

00:57:17sur ce texte là

00:57:18donc je veux bien

00:57:19que ce ne soit pas

00:57:19des évaluations

00:57:20comme l'éducation

00:57:21aime les faire

00:57:22avec des petits points

00:57:22et des croix

00:57:23mais moi je le vois

00:57:24mais vraiment

00:57:25c'est gros comme une maison

00:57:26ils ne comprennent pas

00:57:27ce qu'on le dise

00:57:28on laisse réagir

00:57:30Christophe Carrero

00:57:30à cette affirmation

00:57:31qui est très vraie

00:57:33Sarah

00:57:35je ne me fie

00:57:36bonjour madame

00:57:36je ne me fie évidemment

00:57:38qu'aux publications

00:57:39de l'ADEP

00:57:40et j'ai la faiblesse de croix

00:57:42qu'elles ne sont pas

00:57:42complètement fausses

00:57:43puisqu'elles rejoignent

00:57:44malgré tout

00:57:44les évaluations internationales

00:57:46mais cela dit

00:57:4625 à 30%

00:57:48d'élèves

00:57:49qui déclisent pas

00:57:50en 6ème

00:57:50c'est considérable

00:57:51c'est considérable

00:57:52et c'est encore une fois

00:57:52une moyenne

00:57:53il peut y avoir des endroits

00:57:55notamment dans les endroits

00:57:57très difficiles

00:57:58en grande difficulté sociale

00:58:00où ça va plus loin

00:58:03alors

00:58:03bon

00:58:04il faut malgré tout

00:58:05poursuivre le travail

00:58:06à l'école

00:58:08il y a eu beaucoup d'efforts

00:58:09vous le concédiez madame

00:58:12il faut aller plus loin

00:58:13sur la formation

00:58:14je crois que notre grande faiblesse

00:58:17c'est la formation

00:58:18des professeurs

00:58:19la formation initiale

00:58:20et la formation continue

00:58:23moi j'ai l'habitude de dire

00:58:26en tout cas ma génération

00:58:27c'était comme cela

00:58:28et je crains que ça n'a pas

00:58:28beaucoup évolué

00:58:29qu'on nous met dans le grand bain

00:58:31sans savoir nager

00:58:31vous voulez dire qu'on paye encore

00:58:33l'effet IUFM ?

00:58:34ou il est...

00:58:34l'effet manque de formation

00:58:36en fait

00:58:36la troisième république

00:58:38c'était donner

00:58:39les moyens

00:58:40de former

00:58:41ses institutrices

00:58:42et ses instituteurs

00:58:43dans ce qu'on appelait

00:58:44les écoles normales

00:58:45la cinquième république

00:58:47ne s'est pas donné

00:58:48les moyens

00:58:48de former

00:58:49les professeurs

00:58:50alors qu'on lançait

00:58:51une massification

00:58:52considérable

00:58:53et une démocratisation

00:58:54jusqu'à 1968

00:58:56si

00:58:56mais c'est après

00:58:57c'est...

00:58:58malgré tout

00:58:59je crois quand même

00:59:00que même sous le gaullisme

00:59:02on n'a pas fait

00:59:03ce qu'il fallait

00:59:03sur la massification

00:59:05et d'ailleurs

00:59:05mai 68

00:59:06d'une certaine façon

00:59:07c'est la révélation

00:59:08de cela

00:59:09donc

00:59:10il est temps

00:59:11de réagir là-dessus

00:59:12les pays

00:59:13qui réussissent bien

00:59:15il y a parfois

00:59:16jusqu'à 100 heures

00:59:18de formation

00:59:18continue

00:59:19obligatoire

00:59:20pour les professeurs

00:59:21quand on cite

00:59:22Singapour

00:59:23alors évidemment

00:59:24une autre société

00:59:24il y a 100 heures

00:59:26de formation

00:59:26c'est pas seulement

00:59:27la société

00:59:28qui est très dure

00:59:29avec ses enfants

00:59:29c'est aussi

00:59:30une professionnalisation

00:59:32extrême

00:59:33des professeurs

00:59:34alors ça ne veut pas dire

00:59:35que les professeurs

00:59:35ne connaissent pas bien

00:59:36leur discipline

00:59:37naturellement

00:59:38mais c'est une base

00:59:40cela

00:59:40ce n'est pas le métier

00:59:42et ce métier

00:59:43il s'apprend

00:59:44Sarah

00:59:44la formation

00:59:45que vous avez eue

00:59:46vous ne correspond pas

00:59:47du tout

00:59:47à cette question

00:59:48aujourd'hui

00:59:49je ne suis pas

00:59:50pardon monsieur

00:59:51Kerrero

00:59:51je ne suis pas du tout

00:59:52d'accord avec vous

00:59:53on a tendance

00:59:53à rejeter sur la formation

00:59:55bon moi je suis peut-être

00:59:56un contre-exemple

00:59:56parce que j'ai Bac plus 12

00:59:58j'ai un DEA

00:59:59j'ai fait ma thèse aussi

01:00:00j'estime que je suis ultra formée

01:00:02et qu'on me déforme

01:00:03régulièrement

01:00:04par exemple

01:00:05on parle des problèmes

01:00:06de français

01:00:06mais je suis désolée

01:00:07on est passé de 6h de français

01:00:09à 4h30 de français

01:00:10ce n'est pas de la faute

01:00:11des enseignants

01:00:12et ça

01:00:13il n'y a pas très longtemps

01:00:14c'est 2016

01:00:14quant à la formation

01:00:16des enseignants

01:00:16en primaire

01:00:17effectivement on leur a fait

01:00:18faire n'importe quoi

01:00:19depuis une dizaine d'années

01:00:20tri formation des déchets

01:00:22ils me le disent

01:00:23les instits

01:00:23ils me disent

01:00:24on n'a pas été formé

01:00:25ça je suis d'accord

01:00:25mais les enseignants

01:00:27de collège

01:00:27et de lycée

01:00:28qui sont certifiés

01:00:29ou agrégés comme moi

01:00:30il y en a beaucoup

01:00:30on est ultra formé

01:00:32et on est totalement désespéré

01:00:33monsieur Carrero

01:00:34moi je suis au bout

01:00:35de me tirer une balle

01:00:36dans la tête

01:00:36et j'ai 60 ans

01:00:38c'est pas mon problème

01:00:39c'est pas ma formation

01:00:40c'est

01:00:40vous avez raison

01:00:42sur la société

01:00:42mais le manque de moyens

01:00:44qu'on a pour aider les enfants

01:00:45on a

01:00:46madame Belkacem

01:00:47m'a enlevé toutes les heures

01:00:48supplémentaires

01:00:48et monsieur Blanquer

01:00:49ne les a jamais remis

01:00:50la suppression du latin

01:00:51et du grec

01:00:52n'a pas été remise

01:00:53et tout ça

01:00:53monsieur Blanquer

01:00:54aurait pu le faire

01:00:55et toutes ces choses là

01:00:57ça finit par faire

01:00:58vous parlez des quartiers difficiles

01:00:59moi je ne suis pas

01:01:00dans un quartier difficile

01:01:01je suis dans un petit collège

01:01:03de campagne

01:01:03où j'ai un peu de tout

01:01:04toutes les nationalités

01:01:05beaucoup de petits français

01:01:06fils de cultivateurs

01:01:07ils ne savent plus lire

01:01:09ils ne savent plus écrire

01:01:10et c'est pas un problème

01:01:11de culture

01:01:13Christophe Carrero

01:01:13vous avez été directeur de cabinet

01:01:15de Jean-Michel Blanquer

01:01:15pourquoi n'avez-vous

01:01:16pas rétabli les heures

01:01:17supplémentaires

01:01:18pourquoi nous n'avons pas

01:01:19retouché au collège

01:01:20tout simplement

01:01:21parce qu'il venait

01:01:22d'y avoir une réforme

01:01:23du collège

01:01:24et c'était tout de même

01:01:25très difficile

01:01:26de revenir complètement

01:01:28sur ce qui venait

01:01:29d'être bâti

01:01:29parce que malgré tout

01:01:31une réforme

01:01:32c'est très perturbant

01:01:34pour les personnels

01:01:35même s'il y avait

01:01:36des erreurs dans cette réforme

01:01:37on ne touche pas

01:01:37à la réforme

01:01:38on a essayé

01:01:39on a essayé de corriger

01:01:40les choses

01:01:40on a parié

01:01:41sur le premier degré

01:01:44je ne dis pas

01:01:44que nous avons tout fait bien

01:01:45ça c'est pas du tout

01:01:46ce que je dis

01:01:47peut-être aurait-il fallu

01:01:48mais à l'époque

01:01:49souvenez-vous

01:01:49c'était déjà très difficile

01:01:51d'agir sur le premier degré

01:01:53il n'y avait pas de consensus

01:01:54je pense qu'au cours

01:01:55des dix dernières années

01:01:56ce qu'on a acquis

01:01:56c'est une sorte de consensus

01:01:58sur l'idée

01:01:59qu'il faut mettre

01:01:59le paquet

01:02:00sur les premières années

01:02:01et je pense que ça

01:02:02c'est essentiel

01:02:02le primaire

01:02:03le premier degré

01:02:04et ensuite

01:02:05bien entendu

01:02:05si vous avez

01:02:06une hausse du niveau

01:02:07de l'ensemble

01:02:08d'une classe d'âge

01:02:09à la fin du primaire

01:02:11ça aura des conséquences

01:02:12très bénéfiques

01:02:13sur le collège

01:02:14ça ne veut pas dire

01:02:14qu'il ne faut rien faire au collège

01:02:15c'est bien là

01:02:16que l'analphabétisme

01:02:17commence au primaire

01:02:17si on aura

01:02:18l'apprentissage de la langue

01:02:19c'est perdu

01:02:19je vais aller plus loin encore

01:02:21mon regret

01:02:21c'est de ne pas être plus loin

01:02:23dans les mille premiers jours

01:02:25la différence essentielle

01:02:27l'inégalité première

01:02:29sur le langage

01:02:30c'est le nombre

01:02:31de mots acquis

01:02:33pour l'enfant

01:02:34pour l'enfant

01:02:35et il peut y avoir

01:02:36une différence

01:02:36de un à six

01:02:38selon les classes sociales

01:02:40donc il faut que

01:02:41là aussi

01:02:42il y a eu des expérimentations

01:02:43intéressantes

01:02:44il faut que

01:02:45tous les enfants

01:02:46aient le niveau

01:02:47de vocabulaire

01:02:49le nombre de mots

01:02:50requis

01:02:51pour entrer dans la lecture

01:02:52sinon ils ne le peuvent pas

01:02:53donc vous voyez

01:02:54il faut qu'on travaille

01:02:55vraiment le plus

01:02:56en amont possible

01:02:57c'est des choses

01:02:58très simples

01:02:58que je dis là

01:02:59interdiction du portable

01:03:00dans les lycées

01:03:01c'est une mesure

01:03:02que vous approuvez

01:03:02je suppose

01:03:03alors oui

01:03:04bien entendu

01:03:05ça ne résout pas tout

01:03:06on est tous

01:03:07là aussi

01:03:08collectivement

01:03:09il faut qu'on s'interroge

01:03:09avec nos portables

01:03:10je veux dire

01:03:10les adultes

01:03:11ne sont pas toujours

01:03:12exemplaires sur ce sujet

01:03:13donc c'est normal

01:03:14qu'à l'école

01:03:15on apprenne

01:03:15non pas à supprimer

01:03:17l'usage du téléphone portable

01:03:18ou des réseaux sociaux

01:03:19ou des écrans

01:03:20mais leur bon usage

01:03:21ça ça fait partie

01:03:22de l'éducation

01:03:23et ça doit être partagé

01:03:24entre les familles

01:03:25et l'école

01:03:26et on sort un peu du sujet

01:03:27les réseaux sociaux

01:03:29au moins de 15 ans

01:03:29retouchés par le conseil constitutionnel

01:03:31c'était quand même

01:03:32une mesure

01:03:32qu'il faut envisager

01:03:33à un moment donné

01:03:34là dessus

01:03:35moi

01:03:35vous savez

01:03:36je suis très modeste

01:03:37j'ai comme madame

01:03:39bientôt 60 ans

01:03:40je suis humble

01:03:41et je me fie

01:03:43à ce que nous dit

01:03:45l'état de la science

01:03:46aujourd'hui

01:03:47et vous avez sans doute lu

01:03:49le rapport

01:03:50sur les écrans

01:03:51à la recherche du temps perdu

01:03:54avec Marie-Caroline Missyre

01:03:55Grégoire Borst

01:03:56bon ils nous disent

01:03:57qu'il ne faut pas tout supprimer

01:03:58il faut un usage intelligent

01:04:01on ne va pas se déconnecter

01:04:02complètement

01:04:03ni de l'intelligence artificielle

01:04:04ni des réseaux sociaux

01:04:05on va l'utiliser

01:04:07raisonnablement

01:04:08mais il y a des addictions

01:04:09qui peuvent être nocibles

01:04:09bien sûr

01:04:10mais considérable

01:04:11mais la première chose

01:04:12à mon avis

01:04:12c'est pas de

01:04:13pas d'écran

01:04:15de toute façon

01:04:16au primaire

01:04:16pas de téléphone

01:04:18avant 15 ans

01:04:19des choses comme ça

01:04:20mais il faut se mettre d'accord

01:04:21là aussi collectivement

01:04:22et si l'école le fait

01:04:24mais que les parents

01:04:24ne le font pas

01:04:25ça ne va pas

01:04:25non plus fonctionner

01:04:26on le sait

01:04:27on a tous des amis

01:04:29qui nous disent

01:04:29c'est difficile

01:04:30de sevrer

01:04:31les enfants

01:04:32en matière d'écran

01:04:34et derrière

01:04:35il y a la question

01:04:35du sommeil

01:04:36qui est tout à fait essentielle

01:04:37c'est toutes ces questions là

01:04:38qu'il faut poser ensemble

01:04:39Sarah vous êtes

01:04:40évidemment vous approuver

01:04:41l'interdiction du portable

01:04:43dans les lycées

01:04:44je suppose

01:04:44je vais vous surprendre

01:04:45mais non

01:04:46d'ailleurs l'intervention

01:04:47de M. Kerrero

01:04:48comme toujours

01:04:48que j'estime beaucoup

01:04:49est très modérée

01:04:50il a raison

01:04:50le problème

01:04:51c'est l'éducation

01:04:53on travaille sur deux fronts

01:04:55nous on instruit

01:04:56et les enfants doivent

01:04:57et les parents doivent éduquer

01:04:58quand les parents n'éduquent plus

01:04:59c'est là qu'on a un problème

01:05:00vous rentrez à la maison

01:05:02le portable

01:05:02il est enfermé

01:05:03déjà les problèmes

01:05:04de harcèlement

01:05:05ça vient de ceux

01:05:06qui font le soir

01:05:06dans leur lit

01:05:07les parents ne sont pas au courant

01:05:09moi j'autorise mes élèves

01:05:10à utiliser le téléphone

01:05:11par exemple

01:05:11pour prendre des photos

01:05:12d'un livre

01:05:12pour être sûr

01:05:13qu'ils achètent le bon livre

01:05:14etc

01:05:14pour prendre des photos

01:05:15de la leçon

01:05:16quand ils sont en difficulté

01:05:17je trouve qu'il ne faut pas

01:05:18prendre le marteau

01:05:19pour tuer une mouche

01:05:20il faut un usage

01:05:21raisonné et intelligent

01:05:22au lieu d'interdire

01:05:22ça ne servira à rien

01:05:23et les parents

01:05:24comme disait M. Kerrero

01:05:25les parents sont demandeurs aussi

01:05:27parce qu'ils veulent suivre

01:05:28leur enfant

01:05:28donc ça ne marchera pas

01:05:30moi je crois qu'il faut

01:05:31ne pas tout mélanger

01:05:33l'école est là

01:05:33pour instruire

01:05:34avec un contenu

01:05:35et l'éducation

01:05:36c'est les parents

01:05:36et on a tout mélangé

01:05:38alors nous demanderons

01:05:39au prochain

01:05:39ou à la prochaine

01:05:40présidente de la république

01:05:41de redonner le nom

01:05:42de ministère

01:05:43de l'instruction publique

01:05:44et non pas de l'éducation nationale

01:05:46qui fut inspirée

01:05:47par Mussolini

01:05:47c'est lui qui avait

01:05:48éducation nationale

01:05:49et Anatole de Bonzi

01:05:51avait dit

01:05:51mais c'est une très bonne idée

01:05:52éducation nationale

01:05:531932

01:05:541932

01:05:56merci Sarah

01:05:57pour votre témoignage

01:05:58et bonne rentrée

01:05:59quand même

01:05:59pour vous et vos élèves

01:06:00oui bonne rentrée

01:06:02vous restez avec nous

01:06:04vous restez avec nous

01:06:05on est Christophe Kerrero

01:06:06Anissa

01:06:07bien sûr

01:06:07si vous êtes parent

01:06:08vous êtes grand-parent

01:06:09vous êtes professeur

01:06:11et vous avez envie

01:06:11de réagir aux propos

01:06:12de Christophe Kerrero

01:06:13nous parlons d'école

01:06:15nous parlons de chute

01:06:16du système éducatif

01:06:18l'école sombre-telle

01:06:19vous avez votre mot à dire

01:06:20dites-le

01:06:210826 300 300

01:06:22à tout de suite

01:06:25midi 14h

01:06:26Sud Radio

01:06:27la France dans tous ses états

01:06:29Perico-Legas

01:06:30vous êtes bien sur Sud Radio

01:06:32il est 13h30

01:06:33je reçois Christophe Kerrero

01:06:35avec Anissa Arfawi

01:06:36et vous nous appelez

01:06:38parce que vous avez

01:06:38vous aussi

01:06:39vous êtes soit enseignant

01:06:40soit parent d'élève

01:06:41vous avez forcément

01:06:43une idée

01:06:44de cette rentrée

01:06:452026

01:06:46le ministre de l'éducation

01:06:48nationale

01:06:48a annoncé ce matin

01:06:49je n'ai pas fait

01:06:50de réformes cette année

01:06:51parce que je consolide

01:06:52les réformes précédentes

01:06:54Jean-Christophe Kerrero

01:06:55va nous en dire un mot

01:06:56et là nous avons

01:06:57Brigitte

01:06:57qui nous appelle

01:06:58de Lavore

01:06:58bonjour Brigitte

01:06:59bonjour monsieur

01:07:00merci de me recevoir

01:07:02alors écoutez

01:07:03moi je suis une grand-mère

01:07:04et le maire

01:07:05qui vous appelle

01:07:05voilà

01:07:06donc vous voyez

01:07:07j'ai de l'expérience

01:07:08vous avez la double casquette

01:07:09tout à fait

01:07:10et c'est vrai

01:07:11que je vois l'école

01:07:12s'effondrer

01:07:13depuis pas mal d'années

01:07:14quand on compare

01:07:15notre niveau

01:07:16à notre âge

01:07:17le leur

01:07:18c'est une catastrophe

01:07:19c'est une catastrophe

01:07:20ceci dit

01:07:20je voulais interpeller

01:07:22monsieur Kerrero

01:07:22pour savoir

01:07:23s'il connaissait

01:07:24le rôle des AESH

01:07:26AESH

01:07:27alors d'abord

01:07:28dites-nous

01:07:28que sont les AESH

01:07:29Christophe Kerrero

01:07:30alors ce sont

01:07:31les aides

01:07:33qu'on a mis en place

01:07:34pour les enfants

01:07:35en situation de handicap

01:07:36ce sont des

01:07:39des femmes

01:07:41des hommes

01:07:42plus ou moins jeunes

01:07:44qui sont placés

01:07:46auprès d'enfants

01:07:47en situation de handicap

01:07:48dans le milieu scolaire

01:07:49pour réaliser

01:07:50ce qu'on appelle

01:07:51l'école inclusive

01:07:52qui est un résultat

01:07:54de la loi

01:07:55de 2005

01:07:56voté

01:07:57sous Jacques Chirac

01:07:58alors Brigitte

01:07:59ça vous inspire quoi ?

01:08:00votre présentation

01:08:01est très belle

01:08:01mais dans la réalité

01:08:02monsieur

01:08:03ce sont des gens

01:08:04qui sont absolument

01:08:05invisibles

01:08:05qui ont beaucoup

01:08:06de soucis

01:08:07à gérer

01:08:08les enfants

01:08:08parce qu'il y a

01:08:09parfois parmi eux

01:08:10des gros handicapés

01:08:11ils doivent refaire

01:08:13avec eux

01:08:14les cours

01:08:14parce que pour qu'il soit

01:08:15comment dire

01:08:16pour que l'enfant

01:08:17soit bien suivi

01:08:17il faut qu'il ait compris

01:08:19donc il faut qu'elle

01:08:20reprenne très souvent

01:08:21avec eux

01:08:21tout ce que le professeur

01:08:22a dit

01:08:23l'enfant est parfois

01:08:24très agressif

01:08:25ou inattentif

01:08:26enfin il y a toute

01:08:26une problématique

01:08:27d'un enfant handicapé

01:08:28savez-vous

01:08:29que le salaire

01:08:30ont ces personnes ?

01:08:32oui oui

01:08:33c'est le SMIG

01:08:34et le problème

01:08:35c'est qu'ils ne sont pas

01:08:36à 100%

01:08:37voilà

01:08:38alors un SMIG

01:08:39à moins de 100%

01:08:39c'est combien d'après vous ?

01:08:41c'est trop peu

01:08:42bien sûr

01:08:42pour vivre

01:08:43alors elles ont en fait

01:08:44un travail lourd

01:08:46psychologiquement fatigant

01:08:47et elles sont complètement

01:08:49mal connues

01:08:50et en plus

01:08:51c'est des éléments

01:08:52dans les établissements

01:08:53qu'on envoie des fois

01:08:54à droite à gauche

01:08:55bon c'est vrai

01:08:56parfois

01:08:56elles sont très souvent

01:08:58proches de leur domicile

01:08:59mais parfois

01:09:00en cours d'année

01:09:00on les envoie

01:09:01à 30 km

01:09:02je ne sais pas

01:09:03si ça arrange ou pas

01:09:05elles sont

01:09:05si vous voulez

01:09:06corvéables

01:09:06à tous les niveaux

01:09:07alors quand même

01:09:08moi je veux bien

01:09:09mais elles font quand même

01:09:10leur utilité

01:09:11ah mais bien entendu madame

01:09:12c'est même essentiel

01:09:13vous posez

01:09:14je vous remercie

01:09:15de cette question

01:09:16parce qu'elle est

01:09:16tout à fait essentielle

01:09:18vous savez nous sommes

01:09:19un pays

01:09:20un pays de la hiérarchie

01:09:23et à l'éducation nationale

01:09:24tout en haut

01:09:25vous avez

01:09:26le collège de France

01:09:27les grands professeurs

01:09:28d'université

01:09:28puis tout en bas

01:09:29vous avez

01:09:30les professeurs des écoles

01:09:31et puis à l'intérieur

01:09:33même des systèmes

01:09:33vous avez

01:09:35ce qu'on appelle

01:09:36les professeurs

01:09:37les professions intellectuelles

01:09:39et puis de l'autre

01:09:40l'administration

01:09:41avec un grand

01:09:42et puis

01:09:43des auxiliaires

01:09:45des assistants d'éducation

01:09:47des assistants

01:09:48à ESH

01:09:49et vous avez raison

01:09:51ils sont

01:09:52trop invisibles

01:09:53et c'est une

01:09:54c'est une des raisons

01:09:56des difficultés françaises

01:09:57à mon avis

01:09:58c'est à dire que

01:09:59en France

01:10:00on ne regarde pas

01:10:01les personnes

01:10:02de la même façon

01:10:04selon leur diplôme

01:10:05selon leur statut

01:10:06c'est un sujet

01:10:08énorme

01:10:09dans la société française

01:10:11vous êtes

01:10:12conseiller d'état

01:10:13vous êtes inspecteur

01:10:14des finances

01:10:15quel que soit

01:10:17votre parcours

01:10:17professionnel

01:10:18vous aurez

01:10:19un parcours

01:10:20professionnel

01:10:20d'excellence

01:10:21vous êtes

01:10:22manœuvre

01:10:23vous êtes

01:10:23chauffeur-livreur

01:10:25vous êtes

01:10:26assistant

01:10:26et bien

01:10:27vous avez

01:10:28peu de perspectives

01:10:29cette espèce

01:10:31d'aristocratie

01:10:32d'ancien régime

01:10:33elle est indigne

01:10:34d'une république

01:10:35moderne comme la nôtre

01:10:36et donc nous devons

01:10:37bien entendu

01:10:38modifier le regard

01:10:39parce que

01:10:40c'est précisément

01:10:41parce que nous sommes

01:10:41trop dans des silos

01:10:42dans des petites cases

01:10:44dans une logique

01:10:45cartésienne

01:10:46c'est à dire

01:10:47le professeur

01:10:48d'un côté

01:10:48qui fait son cours

01:10:49de l'autre

01:10:50l'assistant d'éducation

01:10:51qui s'occupe de vie scolaire

01:10:53l'assistant en charge

01:10:54de l'élève

01:10:55en situation de handicap

01:10:56qui va s'occuper

01:10:57de sa propre tâche

01:10:57c'est toutes ces barrières là

01:11:00qui nous empêchent

01:11:01d'avancer

01:11:02collectivement

01:11:02sur ce qu'est

01:11:04l'éducation

01:11:04parce que l'éducation

01:11:06précisément

01:11:06c'est quelque chose

01:11:07comme le dit Anna Arendt

01:11:08qui doit concerner

01:11:10tous les adultes

01:11:11nous sommes tous

01:11:12responsables

01:11:13de l'éducation

01:11:14des enfants

01:11:14avec évidemment

01:11:16des spécificités

01:11:17mais si nous ne parvenons pas

01:11:19à l'intérieur

01:11:20de la société

01:11:21à nous regarder

01:11:22dignement

01:11:22et à considérer

01:11:24que l'un et l'autre

01:11:24vont apprendre

01:11:25quelque chose

01:11:26je prends aussi

01:11:28par exemple

01:11:28les ACEM

01:11:29c'est à dire

01:11:29les assistantes maternelles

01:11:31vous avez utilisé

01:11:32elle

01:11:33j'ai entendu

01:11:33madame

01:11:34parce que majoritairement

01:11:35c'est une profession

01:11:36féminine

01:11:37mais les assistantes

01:11:38en maternelle

01:11:39là c'est pratiquement

01:11:39100% de femmes

01:11:42elles ont un rôle

01:11:43immense

01:11:44dans l'éducation

01:11:46immense dans l'éducation

01:11:47dans le fait

01:11:50de construire

01:11:51la société

01:11:52avec les petits enfants

01:11:53et on ne leur donne pas

01:11:55on ne les rend pas

01:11:57là encore

01:11:57suffisamment visibles

01:11:59on ne leur dit pas

01:12:00vous êtes aussi

01:12:01en charge

01:12:02du vocabulaire

01:12:03des enfants

01:12:03quand vous allez

01:12:04échanger avec eux

01:12:05vous allez

01:12:06vous allez

01:12:08participer

01:12:08à l'éducation

01:12:09cognitive

01:12:10de l'enfant

01:12:11et à l'inverse

01:12:13un professeur

01:12:13des écoles

01:12:14il n'est pas seulement

01:12:15dans des tâches

01:12:16uniquement académiques

01:12:17donc vous voyez

01:12:18c'est tout ce

01:12:19carcan social

01:12:20issu

01:12:21de la société

01:12:22cartésienne

01:12:23pour faire court

01:12:24qu'il nous faut

01:12:25dépasser

01:12:26considérablement

01:12:27et les sociétés

01:12:28qui réussissent

01:12:29aujourd'hui

01:12:30c'est celles

01:12:30qui font justement

01:12:31les ponts

01:12:32qui abattent

01:12:33les cloisons

01:12:34et les murs

01:12:34entre tous ces métiers

01:12:36pour se retrouver

01:12:37autour de l'essentiel

01:12:38c'est-à-dire

01:12:39des enfants

01:12:40qui

01:12:42bien entendu

01:12:43maîtrisent les fondamentaux

01:12:44bien entendu

01:12:44maîtrisent le langage

01:12:45mais savent vivre aussi

01:12:46en société

01:12:47en se respectant

01:12:49moi je prends toujours

01:12:50l'exemple

01:12:51parce que moi je suis un peu bavard

01:12:52non non au contraire

01:12:52ce qu'on dit

01:12:53c'est très important

01:12:54c'est vraiment quelque chose

01:12:55qui me tient à cœur

01:12:56on le voit bien

01:12:58regardez

01:12:59on dit souvent

01:13:00la ville de Paris

01:13:02c'est une ville très sale

01:13:02les villes françaises

01:13:03sont sales

01:13:04etc

01:13:04mais ça c'est pas

01:13:05parce qu'il n'y a pas

01:13:06assez de gens

01:13:07qui balayent

01:13:07c'est parce que

01:13:08nous ne sommes pas

01:13:09collectivement

01:13:09assez responsables

01:13:10des déchets

01:13:11au Japon

01:13:11chacun

01:13:12prend un déchet

01:13:14un papier

01:13:15quand il le voit

01:13:16par terre

01:13:16ça

01:13:17vous voyez

01:13:17on doit

01:13:18l'entrer

01:13:20dans l'attitude

01:13:22éducative

01:13:23très tôt

01:13:23c'est très tôt

01:13:25que ça doit être

01:13:25une responsabilité

01:13:26alors bien entendu

01:13:27les parents

01:13:27c'est du civisme

01:13:28c'est une forme de civisme

01:13:31vous êtes d'accord

01:13:33il y avait de l'instruction

01:13:35civique

01:13:35mais le civisme

01:13:36c'est de l'éducation

01:13:37c'est de l'éducation

01:13:39on dit bonjour à la dame

01:13:40ramasse le papier

01:13:41tient la porte

01:13:42et bien à la fin

01:13:44d'un cours

01:13:45la classe est impeccable

01:13:46aussi impeccable

01:13:47que quand on y est entré

01:13:48et tout ça

01:13:49ce sont des règles

01:13:50si on les fait rentrer

01:13:51très tôt

01:13:52dans la vie des enfants

01:13:54ça devient facile

01:13:55évident

01:13:56à Paris

01:13:57on avait mis en place

01:13:58une expérimentation

01:13:59qui s'appelait

01:14:00cap maternel

01:14:01on voyait

01:14:03les petits

01:14:04on avait mis

01:14:05les dames de service

01:14:06à la cantine

01:14:08en situation

01:14:09d'être des éducatrices

01:14:10et non plus

01:14:11des dames de service

01:14:12c'est à dire que

01:14:13on leur disait

01:14:13ben oui

01:14:14vous n'allez pas servir

01:14:15les enfants

01:14:15on est un des seuls pays

01:14:16où on sert les gosses

01:14:17il faut qu'ils apprennent

01:14:18à se servir

01:14:19et le geste de servir

01:14:21c'est un geste fin

01:14:23qui est digne

01:14:23du geste d'écriture

01:14:25scripteur

01:14:25il y a la précision

01:14:28et bien vous savez

01:14:29qu'on avait diminué

01:14:30par deux le bruit

01:14:31dans les réfectoires

01:14:32avec cette seule mesure

01:14:34qui est une mesure simple

01:14:35ça ne coûte rien

01:14:36et ça c'est une

01:14:37est-ce que nous avons

01:14:38cette volonté collective

01:14:40de travailler ensemble

01:14:41vous voyez là

01:14:41je vous donne des choses concrètes

01:14:42c'est pas abstrait

01:14:43c'est simple

01:14:44c'est facile

01:14:45on se décide

01:14:46oui ou non

01:14:46mais ça veut dire

01:14:47que chacun

01:14:48on se dit

01:14:49on se met aussi

01:14:49à la place de l'autre

01:14:50de son travail

01:14:51on respecte le travail

01:14:53tous les travaux

01:14:54autour de l'enfant

01:14:55dans l'école

01:14:56sont essentiels

01:14:57mais même avec les

01:14:58on a un nombre de personnels

01:14:59absolument incroyables

01:15:01dans les lycées

01:15:02dans les collèges

01:15:03on a des gens

01:15:04qui s'occupent

01:15:05des espaces verts

01:15:05on a l'occasion

01:15:07de faire découvrir

01:15:08aux enfants

01:15:08d'une autre façon

01:15:09de la nature

01:15:09il y a plein de choses

01:15:11très simples

01:15:12à mettre en place

01:15:12il faudrait libérer

01:15:14les énergies

01:15:14et se dire

01:15:15qu'est-ce qu'on veut

01:15:17collectivement

01:15:18pour nos enfants

01:15:18s'il y a un ministre

01:15:19compétent à la tête

01:15:20du ministère

01:15:20c'est sûr

01:15:21ça simplifie

01:15:21beaucoup les choses

01:15:22merci Brigitte

01:15:23pour votre témoignage

01:15:24nous avons Marc

01:15:25qui nous appelle

01:15:25de Bordeaux

01:15:26bonjour Marc

01:15:27oui bonjour

01:15:28vous êtes un grand-père

01:15:30heureux

01:15:31ou pas très heureux

01:15:32vous de ce qu'il y avait

01:15:34à vos petits-enfants

01:15:35non non

01:15:35pas très heureux

01:15:36bon j'écoute

01:15:37votre émission

01:15:38et monsieur Guerrero

01:15:41mais bon

01:15:42bon j'ai plus de 60 ans

01:15:44moi même s'il a 60 ans

01:15:45depuis plusieurs années

01:15:46donc il est au fonctionnaire

01:15:48de l'éducation nationale

01:15:49ancien recteur

01:15:51de bon

01:15:52d'académie

01:15:53et je pense

01:15:55qu'il fait de bons constats

01:15:57à aujourd'hui

01:15:59sur votre antenne

01:16:02par contre

01:16:02je trouve ça

01:16:04bizarre

01:16:05qu'il n'implique pas

01:16:07ce qu'ils disent

01:16:07pourquoi l'éducation

01:16:09depuis 30 ans

01:16:11rencontre autant

01:16:13de difficultés

01:16:14rappelez-vous

01:16:15monsieur François Mitterrand

01:16:17ou son ministre

01:16:18le ministère

01:16:20de l'éducation

01:16:22c'était un mammouth

01:16:23et à aujourd'hui

01:16:25Claude Allègre

01:16:25m'a dit ça

01:16:26voilà

01:16:27c'était ce Jospin

01:16:29c'était pas ce Mitterrand

01:16:30voilà

01:16:31pardon

01:16:32non non non

01:16:33mais ce Mitterrand aussi

01:16:33il y a eu les mêmes problématiques

01:16:34qui se sont posées

01:16:35voilà

01:16:36à aujourd'hui

01:16:37on recule

01:16:38on recule

01:16:39malgré

01:16:40et je vais

01:16:41j'écoute cette émission

01:16:42je ne connaissais pas

01:16:43son fonctionnaire

01:16:44mais

01:16:46pourquoi

01:16:47l'état français

01:16:49dans le ministère

01:16:50de l'éducation nationale

01:16:51on a les solutions

01:16:52ou on n'applique pas

01:16:53c'est quoi le problème

01:16:54le syndicalisme

01:16:56c'est quoi le problème

01:16:57s'il a des bonnes idées

01:16:58pourquoi ne les applique pas

01:17:00faut-il écrire

01:17:01un livre

01:17:02très bien

01:17:02mais pourquoi

01:17:05ces mesures

01:17:06connues

01:17:07ne sont pas

01:17:07appliquées

01:17:08et Christophe Caillero

01:17:10n'est plus en responsabilité

01:17:11mais il l'a été

01:17:13et ce qu'il nous a expliqué

01:17:14tout à l'heure

01:17:14c'est qu'effectivement

01:17:15il y avait une résolution

01:17:16collective à avoir

01:17:17mais quand même

01:17:17Christophe Caillero

01:17:18au niveau du gouvernement

01:17:20le chef du gouvernement

01:17:21le président de la république

01:17:23conscient de tout ce que vous avez évoqué

01:17:24parce qu'ils le savent aussi

01:17:25ils ne découvrent pas aujourd'hui

01:17:27et

01:17:28que fait

01:17:29pourquoi

01:17:29est-ce que

01:17:30est-ce que vraiment

01:17:30le mammouth

01:17:31c'est-à-dire le poids

01:17:32du syndicalisme

01:17:33et de l'administration

01:17:34au ministère

01:17:35fait que lorsque l'on veut réformer

01:17:37en profondeur

01:17:38et dans le bon sens

01:17:38on se heurte

01:17:39à un mur

01:17:40on se heurte à un obstacle

01:17:42encore une fois

01:17:43moi je suis

01:17:44j'entends très bien

01:17:45ce que vous dites monsieur

01:17:46je suis vraiment humble

01:17:49on essaye

01:17:50quand on est aux affaires

01:17:51de faire au mieux

01:17:52on a essayé

01:17:53moi je suis responsable

01:17:55du petit bilan

01:17:56qui est le mien

01:17:56j'ai essayé de faire

01:17:57je suis convaincu

01:17:59d'une chose

01:17:59c'est que l'on peut agir

01:18:01on peut agir

01:18:02on peut avoir des résultats

01:18:05ensuite

01:18:05il faut du temps long

01:18:07il ne faut pas

01:18:08qu'on ait des accouts

01:18:10depuis le temps

01:18:11que le problème est posé

01:18:11je vais aller dire

01:18:12depuis 40 ou 50 ans

01:18:13je ne parle même pas

01:18:13de 68

01:18:14ça fait 40 ans

01:18:15qu'on a de la base

01:18:17pourquoi Rocard dit en 91

01:18:18on ne s'en sortira

01:18:20que si l'éducation nationale

01:18:21est aux mains du Premier ministre

01:18:23que c'est un enjeu national

01:18:25pourquoi a-t-il dit ça ?

01:18:26ça fait seulement 10 ou 15 ans

01:18:28que

01:18:29ça s'est beaucoup aggravé

01:18:30et qu'on converge

01:18:31vers un constat

01:18:32plus consensuel

01:18:33il y avait

01:18:34l'éducation

01:18:35elle était prisonnière

01:18:36vraiment de

01:18:37de guerres idéologiques

01:18:38longtemps

01:18:41notamment

01:18:41les querelles de lecture

01:18:42enfin souvenez-vous

01:18:43sous Robien

01:18:44c'était quand même

01:18:45pratiquement sanglant

01:18:46on a beaucoup progressé

01:18:48alors on peut regretter

01:18:50qu'on soit aussi

01:18:51aussi lent

01:18:51mais c'est aussi

01:18:52la grandeur des démocraties

01:18:54que d'arriver

01:18:55à un débat consensuel

01:18:56au bout de plusieurs années

01:18:58ensuite

01:18:58bon

01:18:59moi je préfère

01:19:00me tourner vers l'avenir

01:19:01bon c'est vrai

01:19:02qu'on n'a pas tout fait bien

01:19:04qu'il y a eu des erreurs

01:19:05mais là

01:19:06on est à un moment clé

01:19:08je pense que

01:19:08tout le monde sent

01:19:09tous nos concitoyens

01:19:11sentent

01:19:12qu'on est à un moment clé

01:19:13où va se jouer

01:19:14le destin de la nation

01:19:15vous vous sentez les épaules

01:19:17si le prochain président

01:19:18vous demande

01:19:18le prochain gouvernement

01:19:20celui de 2027

01:19:21vous demande

01:19:21de prendre vos responsabilités

01:19:23et vous laisse les moyens

01:19:25de mettre en place

01:19:26ce que vous suggérez

01:19:27vous auriez le courage

01:19:28d'y aller

01:19:29vous ou quelqu'un d'autre expérience

01:19:30je veux dire

01:19:30il faut que ce soit professionnel

01:19:32comme vous êtes d'accord

01:19:33ce n'est pas un politicien simple

01:19:34ce n'est pas d'actualité

01:19:35il faut se mettre d'accord

01:19:36sur une vision

01:19:37il faut se mettre d'accord

01:19:38sur une vision

01:19:38et il faut derrière

01:19:39les moyens

01:19:40enfin ce que je vous dis là

01:19:41c'est très simple

01:19:41c'est ce que les militaires appliquent

01:19:43et c'est ce qu'il nous faut

01:19:44je pense qu'il faut

01:19:45une loi pluriannuelle

01:19:46qui garantisse

01:19:48des moyens

01:19:49constants

01:19:50pérennes

01:19:50et une vision claire

01:19:52et ensuite

01:19:53je crois qu'il faut

01:19:54laisser

01:19:55beaucoup plus de responsabilité

01:19:57au terrain

01:19:57vous savez moi je suis

01:19:58un grand lecteur

01:20:00de l'écrivain de Gaulle

01:20:02je relisais

01:20:03avant l'été

01:20:04le fil de l'épée

01:20:06vous voyez nos concitoyens

01:20:07qui vont massivement

01:20:08voir les deux

01:20:09qu'est-ce que c'est bien écrit

01:20:09surtout

01:20:09qu'est-ce que c'est bien

01:20:10quelle langue

01:20:11c'est bien dit

01:20:11l'écrivain de Gaulle

01:20:12je pèse mes mots

01:20:13et la question du caractère

01:20:17en fait

01:20:18ce qu'il nous faut

01:20:19ce sont des gens

01:20:19de caractère

01:20:21il y en a partout

01:20:22il faut les repérer

01:20:24il faut former

01:20:26les décideurs

01:20:28à prendre des décisions

01:20:29à ne pas être des exécutants

01:20:31on attend trop

01:20:31des gens de l'exécution

01:20:33il faut responsabiliser

01:20:36et il faut qu'ils puissent décider

01:20:38et là

01:20:39on changera d'échelle

01:20:41merci Christophe

01:20:42d'avoir été avec nous

01:20:43vous pouvez rester à l'antenne

01:20:44Anissa

01:20:45nous allons

01:20:46nous allons effectivement

01:20:47continuer

01:20:48déjà on appelle

01:20:49toutes les personnes

01:20:50qui nous écoutent

01:20:51à nous téléphoner

01:20:52au 0 826 300 300

01:20:55vous avez des réactions

01:20:56des choses à dire

01:20:57vous ne savez ni où

01:20:57ni comment les partager

01:20:58nous sommes présents

01:20:59sur Sud Radio

01:21:09Sud Radio

01:21:10vous écoutez

01:21:11Perico

01:21:12dans la France

01:21:13dans tous ses états

01:21:14et tout de suite

01:21:14nous avons

01:21:14Richard de Montauban

01:21:16avec nous

01:21:17oui

01:21:18bonjour

01:21:19bonjour Richard

01:21:19bonjour à vous

01:21:22je voulais réagir

01:21:25au vote des Islandais

01:21:27et en

01:21:29les Islandais en fait

01:21:30on entend peu

01:21:31dans les médias

01:21:32la vraie raison

01:21:33qui fait que les Islandais

01:21:34ont voté non à l'Europe

01:21:35c'est en 2008

01:21:37les Islandais

01:21:38ont trois banques privées

01:21:41qui ont fait faillite

01:21:42et le gouvernement

01:21:43qui était en place

01:21:44avec le Parlement

01:21:45a décidé

01:21:46de nationaliser

01:21:47la dette

01:21:48de ces banques

01:21:49sur pression

01:21:50des états européens

01:21:51parce que des banques

01:21:52privées européennes

01:21:54avaient des billes dedans

01:21:55ils avaient joué

01:21:56ils avaient spéculé

01:21:57parce que

01:21:57les impôts sont moins chers

01:22:00en Islande

01:22:01et donc

01:22:02ils avaient mis

01:22:02beaucoup d'argent

01:22:03à spéculer

01:22:04car ça s'est effondré

01:22:05ces placements spéculatifs

01:22:07ça faisait 100 milliards

01:22:08à rembourser

01:22:08l'Islande pourrait être

01:22:10aujourd'hui

01:22:10le pays le plus pauvre

01:22:11de la terre

01:22:11avec cette dette

01:22:12mais heureusement

01:22:14le peuple

01:22:14a réagi

01:22:16et donc

01:22:17comme ils n'étaient pas

01:22:18dans l'Europe

01:22:18ils ont pu

01:22:19s'affranchir

01:22:20de ça

01:22:21grâce au peuple

01:22:22et en référendum

01:22:23qui a décidé

01:22:24de laisser

01:22:25faire faillite

01:22:26à ces banques

01:22:26et de laisser

01:22:27les pertes

01:22:28aux banques européennes

01:22:29qui avaient joué

01:22:30à l'intérieur

01:22:30c'était du privé

01:22:31vous êtes très bien informé

01:22:33Richard

01:22:33c'est exact

01:22:34c'est un point essentiel

01:22:37c'est un point essentiel

01:22:38c'est à dire

01:22:39c'est une question

01:22:40de souveraineté

01:22:41à l'époque

01:22:42Nicolas Sarkozy

01:22:43était allé voir

01:22:44en avion

01:22:44madame Merkel

01:22:45pour lui dire

01:22:45est-ce qu'on peut

01:22:46soutenir un peu

01:22:47c'était le scandale

01:22:49des surprimes

01:22:50il y avait eu

01:22:51la première crise

01:22:52vraiment la première

01:22:52crise économique

01:22:54une des plus violentes

01:22:55après 29

01:22:56et il s'agissait

01:22:57de savoir

01:22:58si les fonds publics

01:22:59pouvaient soutenir

01:22:59les banques privées

01:23:00l'Allemagne évidemment

01:23:01qui était sacro-saintement

01:23:03attachée

01:23:03aux dogmes européens

01:23:05dit surtout pas

01:23:05et là

01:23:08les Islandais

01:23:08se sont rendus compte

01:23:09que s'ils avaient été

01:23:10dans l'Union Européenne

01:23:11à l'époque

01:23:12leur gouvernement

01:23:13et les pouvoirs publics

01:23:14n'auraient pas pu soutenir

01:23:15leur système bancaire

01:23:16donc ça se serait effondré

01:23:16donc voilà

01:23:17vous soulevez le problème

01:23:19de la souveraineté

01:23:19est-ce qu'un peuple

01:23:20un gouvernement

01:23:21un état

01:23:22peut décider

01:23:22quand il est confronté

01:23:23à une situation intérieure

01:23:24tragique

01:23:25de prendre la responsabilité

01:23:26de sauver son système

01:23:27bancaire ou pas

01:23:27avec l'Union Européenne

01:23:29ça n'aurait pas été possible

01:23:30et cet argument

01:23:30a joué évidemment

01:23:31dans le vote des Islandais

01:23:33contre l'Union Européenne

01:23:35je fais réagir

01:23:35juste Christophe Cairo

01:23:36la souveraineté

01:23:37même en éducation

01:23:38la souveraineté nationale

01:23:39c'est quelque chose d'important

01:23:41je pense que c'est ce qu'appellent

01:23:42de leur vœu

01:23:42tous nos concitoyens

01:23:43la souveraineté

01:23:44tout simplement

01:23:46ça me fait penser

01:23:47en fait

01:23:48à l'exemple grec

01:23:49en fait

01:23:50tout simplement

01:23:50où effectivement

01:23:51l'Islande

01:23:52a fait le meilleur choix

01:23:53au regard

01:23:54de ce qui s'est passé

01:23:55en Grèce

01:23:55les Grecs avaient voté

01:23:57par majorité

01:23:58à 61%

01:23:59un référendum

01:23:59qu'il est sorti

01:24:00du système européen

01:24:01dans la nuit

01:24:02il y a eu une forme

01:24:03de coup d'état

01:24:03entre Bruxelles

01:24:04Paris

01:24:05Bonne

01:24:05Berlin

01:24:06Athènes

01:24:06M. Tsipras

01:24:07ça a été forcé

01:24:08son ministre

01:24:09des Finances

01:24:10M. Varoufakis

01:24:12a dû démissionner

01:24:13et finalement

01:24:14la Grèce

01:24:15s'est allongée

01:24:15s'est couchée

01:24:16et puis

01:24:17les commissaires européens

01:24:18sont arrivés

01:24:18on a mis ce pays

01:24:19en coupe réglée

01:24:20et on avait

01:24:21quelques mois après

01:24:22des soins

01:24:22qui n'étaient pas remboursés

01:24:23des fonctionnaires

01:24:24qui n'étaient pas payés

01:24:24des retraités

01:24:25qui ne touchaient pas

01:24:25leurs pensions

01:24:26parce que la Grèce

01:24:27avait été acceptée

01:24:28dans des conditions

01:24:28qui n'étaient pas conformes

01:24:29une crise sociale

01:24:30et économique

01:24:30donc effectivement

01:24:31il y a de bonnes raisons

01:24:32il y a de bonnes raisons

01:24:34c'est de la dette publique

01:24:35en Grèce

01:24:35c'est la grosse différence

01:24:36ce qui n'était pas le cas

01:24:37en Islande

01:24:38donc la Grèce

01:24:41a usé

01:25:04qui n'étaient pas

01:25:24qui n'étaient pas

01:26:24...

01:26:54...

01:27:24...

01:27:54...

01:28:24...

01:28:54...

01:28:56...

01:28:57...

01:28:58...

01:29:00...

01:29:01...

01:29:02...

01:29:04...

01:29:05...

01:29:06...

01:29:08...

01:29:09...

01:29:10...

01:29:12...

01:29:13...

01:29:14...

01:29:16...

01:29:18...

01:29:20...

01:29:21...

01:29:22...

01:29:24...

01:29:25...

01:29:26...

01:29:27...

01:29:28...

01:29:29...

01:29:31...

01:29:32...

01:29:35...

01:29:36...

01:29:38...

01:29:39...

01:29:41...

01:29:43...

01:29:45...

01:29:46...

01:29:48...

01:29:49...

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01:29:53...

01:29:55...

01:29:56...

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01:29:58...

Le duel Le Pen/Mélenchon - La France dans tous ses états du 31 août

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