Mea culpa de Mélenchon sur le voile : du pur cynisme politique ?

Sud Radio

Avec Gilles Ganzmann, Sophie De Menthon, Alexandre Malafaye, Najwa El Haite  ---  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴 ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ##A_VOUS_DE_LE_DIRE-2026-09-03##

Transcript

00:00:01Soyez les bienvenus, ravis de vous retrouver du lundi au vendredi, vous le savez maintenant de 10h à midi pour

00:00:07votre rendez-vous, à vous de le dire, dans la prochaine demi-heure c'est votre histoire, on va parler

00:00:12de votre quotidien, de ce qui vous concerne, de ce qui vous fait réagir aussi au menu de ce jeudi,

00:00:19une nouvelle vague de chaleur qui arrive en France.

00:00:21Est-ce que vous êtes prêts à l'affronter logement, école de vos enfants ou petits-enfants, peut-être EHPAD

00:00:26de vos parents ? Est-ce qu'ils sont bien isolés après un été historique ? Est-ce que c

00:00:31'est acceptable d'enseigner dans des classes à 30 degrés ? Pourquoi soigne-t-on encore des patients dans des

00:00:36chambres surchauffées ? Est-ce que vous trouvez ça normal ? A vous de le dire au 0826 300 300.

00:00:43Dans notre deuxième partie, à partir de 10h33, débatteurs autour de la table comme chaque jour pour commenter les sujets

00:00:50forts qui font parler la France ce matin, quand le pluralisme rime avec fascisme, les salariés de Radio France refusent

00:00:59catégoriquement l'arrivée de Charles Sapin, du chroniqueur de Valeurs Actuelles, au motif de Valeurs Non Compatibles.

00:01:05Avec le service public, vous trouvez ça normal ? A vous de le dire, toujours au standard.

00:01:10Souvent, hommes politiques varient. Jean-Luc Mélenchon fait son mea culpa sur le voile. On n'est pas vraiment étonné.

00:01:17Auparavant, grand défenseur de la laïcité, le leader insoumis dit avoir commis une erreur terrible.

00:01:22Et face à la perspective justement du duel RN-LFI, les aspirants à la présidentielle cherchent la parole, parade plutôt,

00:01:30et la parole aussi.

00:01:31Ça donne parfois des rapprochements un petit peu contre nature. Dominique De Villepin, l'ancien ministre de Jacques Chirac, papa

00:01:38du CPE, on s'en souvient, se rapproche du trublion de la gauche, François Ruffin.

00:01:43Vous trouvez ça normal ? A vous de le dire, 0 826 300 300.

00:01:4810h midi, Sud Radio, à vous de le dire, Stéphanie Demuru.

00:01:58Et oui, l'été et la canicule reviennent. Bon, on est toujours en été, mais la canicule, on avait un

00:02:06petit peu respiré ces derniers jours, mon cher Gilles Gansman.

00:02:09Il refait chaud. Bonjour. Vous avez sorti le petit polo aujourd'hui.

00:02:12Oui, j'ai sorti le petit polo, mais je vais bientôt ressortir le short, les tongs et tout ce qui

00:02:19va avec.

00:02:19Ça va faire plaisir à Patrick Roger. Je suis très content quand je me mets en pantalon en cours.

00:02:24Ça ne lui plaît pas ?

00:02:24Non, ça ne lui plaît pas.

00:02:26En même temps, on ne voit pas vos jambes à la radio quand même.

00:02:28Non, exactement. Merci de me défendre.

00:02:30Non, mais c'est vrai que c'est très compliqué de lutter contre la chaleur,

00:02:34que ce soit dans nos appartements, dans nos immeubles, dans nos lieux dans lesquels on va,

00:02:40que ce soit à l'école ou à l'hôpital.

00:02:44On a vu la rentrée et on va parler de ça ce matin.

00:02:48Parce que je crois que les Français, ils en ont marre de cette chaleur.

00:02:52Alors qu'au début, quand même, on allait dans le sud pour trouver la chaleur,

00:02:56aller chercher le soleil et bronzer.

00:02:58Et maintenant, on fuit la chaleur.

00:02:59Ça dit bien quelque chose de notre époque.

00:03:01Oui, et surtout, le climat change.

00:03:04Beaucoup voient arriver cette nouvelle canicule d'un œil vraiment inquiet.

00:03:08Bonjour, Chloé Nabédian.

00:03:10Bonjour.

00:03:11On est ravis de vous accueillir.

00:03:12Vous êtes journaliste, spécialiste en météo et Climat 6,

00:03:17vice-présidente de la Fondation pour la nature et l'homme.

00:03:20Vous avez beaucoup travaillé justement sur ces sujets.

00:03:23Alors, vous allez nous donner des conseils,

00:03:25des conseils à ceux qui nous écoutent en ce moment,

00:03:27justement pour se protéger de la chaleur.

00:03:29Parce qu'on l'a dit, tout, et c'est loin d'être le cas,

00:03:32est prêt justement pour l'affronter.

00:03:35Tout d'abord, c'est reparti, ça y est, pour la canicule dans une grande partie de la France ?

00:03:39Alors, on ne parle pas de canicule pour le moment.

00:03:41La chaleur va vraiment se concentrer sur le sud de la France essentiellement.

00:03:45Donc, on n'aura probablement même pas atteint les stades de vagues de chaleur,

00:03:48puisque ce ne sera pas à l'échelle nationale,

00:03:50mais vraiment plus localisée sur la partie sud.

00:03:52Mais on va avoir des pics de chaleur effectivement très importants,

00:03:55avec des pointes encore à 37-38 degrés dans le sud de la France aujourd'hui.

00:03:59Ça pourrait monter même jusqu'à 40-41 ce week-end.

00:04:02Et on voit probablement une fin progressive à partir de lundi, voire mardi prochain.

00:04:08Oui, ce n'est pas pour tout de suite quand même.

00:04:09Ça va être un week-end chaud.

00:04:12Ce sont des épisodes, on l'a dit, on le redit,

00:04:15qui vont se répéter, ces vagues de chaleur,

00:04:17parce qu'on est quand même en septembre.

00:04:18Ce n'est pas vraiment normal tout ça.

00:04:20Alors, ce n'est pas normal.

00:04:21On est dans le contexte de réchauffement climatique.

00:04:23Et les scientifiques, depuis presque 50 ans maintenant,

00:04:26ont alerté sur ce qu'on est en train de vivre aujourd'hui.

00:04:28Simplement, il y a parfois le fait de ne pas vouloir forcément croire

00:04:32ou voir une situation qui est en train d'arriver.

00:04:36Et dans les vagues de chaleur par rapport au réchauffement climatique,

00:04:38ça démarre en mai et ça se finit vers septembre, octobre.

00:04:41Et donc là, on est en plein dents.

00:04:42On est un peu dans un été typique dans le cadre du réchauffement climatique

00:04:45qu'on pourrait avoir de façon récurrente d'ici la fin du siècle.

00:04:48Et évidemment, comme on le disait avec Gilles Gansman,

00:04:50il y a beaucoup de bâtiments publics, d'écoles, des hôpitaux

00:04:55qui ne sont pas du tout prêts.

00:04:56Et Dieu sait que ce débat est récurrent maintenant.

00:04:59Mais c'est vrai que c'est difficile de mettre tout ça en place.

00:05:02C'est vrai qu'on n'est pas du tout dans l'adaptation aujourd'hui

00:05:05de nos bâtiments publics.

00:05:06Et puis même dans les nouvelles constructions qui se mettent en place,

00:05:08on ne pense pas du tout à ces bouilloires thermiques.

00:05:11On a beaucoup pensé au froid, donc à se protéger du froid

00:05:15et avec ces DPE qui finalement ont créé des maisons

00:05:18complètement compactes et qui nous enferment

00:05:20et qui créent ces bouilloires aussi,

00:05:22notamment quand il fait très chaud l'été.

00:05:25Et aujourd'hui, cette question vraiment d'adaptation,

00:05:28autant l'été que l'hiver et le confort dans notre habitation

00:05:30doit être aujourd'hui primordial.

00:05:32Et ce projet d'adaptation n'est pas du tout mis à l'ordre du jour.

00:05:35On l'a lancé en 2024 avec un grand plan d'adaptation,

00:05:38mais il ne s'est rien vraiment passé depuis de façon très concrète.

00:05:42Et très coordonné.

00:05:43Et très coordonné.

00:05:44Et surtout, ça coûtera toujours plus cher de réagir lorsqu'il y a une crise,

00:05:47comme on l'a vu là avec les incendies,

00:05:49comme on le voit là avec la chaleur actuellement

00:05:52ou lorsqu'il y a les tempêtes qui nous touchent,

00:05:54plutôt que de prévenir et d'adapter enfin une bonne fois pour toutes

00:05:57nos villes, nos maisons, nos régions et nos habitations

00:06:02à ce qui va arriver et ce qui arrive déjà.

00:06:03C'est incroyable Gilles, parce qu'on a du mal,

00:06:06comme Chloé vient de dire, à mettre ça en place.

00:06:08Et qu'est-ce que vous dites à ceux qui ne croient pas au réchauffement climatique ?

00:06:11Si l'année prochaine, il pleut tout l'été ?

00:06:15Oui, alors c'est le grand problème justement,

00:06:17c'est que le réchauffement climatique,

00:06:18c'est pour ça qu'on parle de dérèglement climatique,

00:06:19ce sont tous les extrêmes climatiques,

00:06:21ce n'est pas que la chaleur.

00:06:22Et on peut avoir très bien l'été prochain,

00:06:25comme on a eu l'été dernier,

00:06:26un décalage des blocages au niveau des champs de pression

00:06:30qui sont au-dessus de nous

00:06:31et qui vont permettre à la chaleur d'être surtout présente

00:06:34sur l'Europe de l'Est que sur l'Europe de l'Ouest.

00:06:36Mais ça ne veut pas dire que ça n'existe pas,

00:06:37ça veut dire qu'on a été protégés,

00:06:39par exemple, ces deux derniers étés

00:06:40et qu'on a eu beaucoup de chances d'avoir un peu des étés un peu plus pourris,

00:06:43mais parce que la grosse chaleur,

00:06:44on a eu des 48-50 degrés, en revanche,

00:06:47au Maghreb, en Italie, dans l'Europe de l'Est.

00:06:49Et nous, on avait été un peu protégés en France,

00:06:51là, on n'avait pas été protégés,

00:06:52ça sera probablement le cas dans les années à venir.

00:06:54Alors, on le dit, c'est vrai que tout le monde n'est pas organisé,

00:06:58c'est le moins qu'on puisse dire,

00:06:59vous venez de nous l'expliquer,

00:07:00Chloé Nabégnan,

00:07:01il n'empêche, certains y pensent,

00:07:03et même organisent des salons autour de cette question

00:07:07du réchauffement climatique

00:07:09et comment y faire face,

00:07:11notamment dans le public.

00:07:12Bonjour, Feriel Desriches.

00:07:14Bonjour.

00:07:15Vous êtes directrice du CIPCA,

00:07:18alors c'est le salon de l'immobilier bas carbone

00:07:20qui revient à partir d'aujourd'hui,

00:07:23jusqu'au 3...

00:07:23Ah ben non, ça vient de s'achever,

00:07:25du 1er au 3 septembre,

00:07:26c'était au Grand Palais à Paris,

00:07:28et justement, vous traitez de ces questions,

00:07:30vous, justement,

00:07:31de réchauffement climatique

00:07:33qui s'adaptent au bâtiment.

00:07:36Tout à fait,

00:07:37le salon de l'immobilier bas carbone,

00:07:38alors en effet, il a encore lieu,

00:07:40c'est la troisième journée,

00:07:41il y a encore beaucoup d'échanges,

00:07:43j'espère que vous n'entendez pas trop

00:07:44le bruit, justement,

00:07:45de tous ces échanges sur le stand.

00:07:46Non, vous entendez.

00:07:47D'accord, formidable.

00:07:48Le salon d'immobilier bas carbone,

00:07:50comme son nom l'indique,

00:07:53c'est vraiment décarboné,

00:07:54l'immobilier, aujourd'hui.

00:07:57Votre consoeur le disait très justement

00:07:58tout à l'heure,

00:08:00il faut aujourd'hui,

00:08:01est-ce qu'on a un peu trop isolé

00:08:02aussi nos logements,

00:08:03nos bâtiments publics,

00:08:05est-ce qu'on a utilisé

00:08:06les bons matériaux,

00:08:07qui ont face à ce dérèglement climatique,

00:08:09en tout cas,

00:08:10il y a des solutions à trouver,

00:08:11et la filière s'organise,

00:08:13en fait.

00:08:14La filière, c'est quoi ?

00:08:14C'est toute la chaîne de valeurs,

00:08:16promoteurs, constructeurs,

00:08:17les solutions,

00:08:18mais aussi les industriels,

00:08:19ceux qui portent les bons matériaux

00:08:21qu'il faut utiliser aujourd'hui.

00:08:23Donc, ici, sur le site K,

00:08:25on ne parle que de ces solutions,

00:08:28les acteurs privés,

00:08:29comme les acteurs publics,

00:08:30les élus,

00:08:32la banque des territoires,

00:08:33il y a des gens qui y pensent.

00:08:35C'est rassurant.

00:08:36Ah oui, c'est rassurant.

00:08:37Et puis,

00:08:37ils sont en ordre de marche

00:08:38depuis longtemps.

00:08:39Nous, le salon,

00:08:39il a fêté ses 5 ans.

00:08:40Il fête ses 5 ans cette année,

00:08:42mais il faut savoir

00:08:43qu'il y a une association

00:08:45à laquelle on s'est adossés

00:08:46pour leur savoir-faire,

00:08:48et parce qu'ils avaient déjà

00:08:49plus de 150 acteurs engagés

00:08:52adhérents de leur association,

00:08:53c'est l'association

00:08:53Bâtiments Bas Carbone,

00:08:55BBCA,

00:08:56et voilà,

00:08:57ils existent depuis

00:08:58plus de 10 ans aujourd'hui.

00:09:01Mais ça met du temps quand même

00:09:02aux ferriels des riches

00:09:03à se mettre en place quand même.

00:09:05Chloé nous l'a expliqué.

00:09:06Et puis surtout,

00:09:07je pense que tous les Français

00:09:08le constatent tous les jours.

00:09:10Les écoliers,

00:09:11on le disait,

00:09:11les gens qui se font soigner

00:09:12dans les hôpitaux.

00:09:13Pourquoi est-ce aussi compliqué ?

00:09:15C'est quoi ?

00:09:15C'est une question d'argent alors ?

00:09:17C'est un sujet déjà,

00:09:18je pense,

00:09:18d'anticipation.

00:09:20Vous le disiez,

00:09:21le GIEC,

00:09:23sur ce sujet,

00:09:24il nous en agisse

00:09:25depuis très longtemps.

00:09:26Est-ce qu'il y a eu

00:09:26beaucoup trop de climato-sceptiques

00:09:28qui ont fait que,

00:09:29malgré le fait

00:09:30que la filière soit organisée,

00:09:31que les promoteurs

00:09:32intègrent des solutions ?

00:09:34Peut-être qu'on n'y croyait pas trop,

00:09:36finalement,

00:09:36qu'il fallait peut-être

00:09:36en arriver là

00:09:37pour qu'on se dise

00:09:38que là,

00:09:39il y a une véritable urgence,

00:09:40une véritable urgence climatique.

00:09:42Donc voilà,

00:09:43ça s'accélère de plus en plus,

00:09:44on va dire.

00:09:45La filière s'organise vraiment

00:09:46de plus en plus.

00:09:47On a par exemple,

00:09:48on va citer le nom du promoteur,

00:09:49mais hier,

00:09:50on a eu une annonce

00:09:50quand même d'un promoteur

00:09:52qui disait clairement

00:09:53que là,

00:09:53ils allaient déployer

00:09:54à hauteur

00:09:56de parcs immobiliers

00:09:57de millions de mètres carrés

00:09:59sur tous leurs logements neufs.

00:10:02Ils allaient mettre en place

00:10:03des systèmes rafraîchissants,

00:10:05des systèmes de solutions

00:10:06bio-climatiques,

00:10:07de climatisation responsable.

00:10:09C'est des formats

00:10:11de compagnie à la réversible.

00:10:12Vous savez quoi ?

00:10:13Vous restez avec nous

00:10:14parce qu'on a une pub

00:10:15à lancer.

00:10:16Vous restez avec nous,

00:10:17prenez part

00:10:18aux débats

00:10:19parce qu'on va entendre

00:10:20dans quelques instants

00:10:20un maire,

00:10:21lui,

00:10:21qui a les mains

00:10:23dans le cambouis

00:10:23et qui agit tout seul,

00:10:25qui a fait plein de choses

00:10:26formidables pour ses écoles.

00:10:27C'est le maire de Meudon

00:10:28et puis n'hésitez pas

00:10:30comme d'habitude

00:10:30évidemment à réagir

00:10:31au standard.

00:10:32Manu vous accueille.

00:10:340 800 26 300 300.

00:10:37Comment vous vivez,

00:10:38vous, cette chaleur ?

00:10:38Est-ce que vous vous sentez prêt ?

00:10:41Sud Radio.

00:10:4210h midi.

00:10:43Sud Radio.

00:10:43A vous de le dire.

00:10:45Stéphanie Demuru.

00:10:48Ah bah oui,

00:10:48la petite chanson.

00:10:55Jamel,

00:10:55vous êtes bien inspiré

00:10:56ce matin.

00:10:58Le réalisateur

00:11:00devient un DJ.

00:11:01Vous aussi,

00:11:01Gilles,

00:11:01c'est vous qui lui avez soufflé ?

00:11:02C'est ça ?

00:11:03Je vois votre air coupable.

00:11:05Oui, absolument.

00:11:05Je commence à vous connaître.

00:11:07Bah oui,

00:11:07je vous mets des petites musiques

00:11:08comme ça.

00:11:09C'est le matin,

00:11:09ça dynamise.

00:11:10C'est vrai,

00:11:11ça nous réveille.

00:11:12On parle de la chaleur,

00:11:14on a besoin d'être réveillé

00:11:15parce qu'il va encore

00:11:15faire chaud.

00:11:16Chloé Nabédian,

00:11:17notre invité météorologue,

00:11:19nous le disait,

00:11:20jusqu'à quasiment 40 degrés.

00:11:22Dans le sud, oui.

00:11:23Vous nous disiez dans le sud.

00:11:25Est-ce que nos villes sont prêtes,

00:11:26nos écoles,

00:11:27nos hôpitaux ?

00:11:27Bah évidemment,

00:11:28non,

00:11:28toujours pas.

00:11:29On vous a posé la question

00:11:31de savoir si vous,

00:11:32vous étiez prêt.

00:11:34Apparemment,

00:11:34pas trop trop quand même.

00:11:36Alain,

00:11:36vous êtes en ligne,

00:11:37vous nous appelez de Lyon.

00:11:38Bonjour Alain.

00:11:39Bonjour.

00:11:40Bienvenue sur l'antenne

00:11:41de Sud Radio.

00:11:42Alors vous,

00:11:43comment ça se passe à Lyon ?

00:11:45Est-ce qu'il va faire chaud aujourd'hui ?

00:11:46Est-ce que vous appréhendez

00:11:47cette chaleur qui arrive à nouveau ?

00:11:49Ah bah Lyon,

00:11:50il fait toujours très chaud.

00:11:51C'est une ville

00:11:52qui est très chaude l'été

00:11:53et froide l'hiver

00:11:54parce qu'elle est coincée

00:11:55entre le massif central

00:11:56et les Alpes.

00:11:57Donc ça fait une espèce

00:11:57de cuvette géante

00:11:58et il fait très chaud.

00:12:02Et donc,

00:12:02c'est une ville

00:12:03qui est toujours très chaude.

00:12:06Préparée,

00:12:06moi,

00:12:06je n'ai jamais eu

00:12:07trop de problèmes.

00:12:08Par exemple,

00:12:09là où j'habite,

00:12:10je suis là depuis

00:12:11une vingtaine d'années.

00:12:12Il y a 20 ans,

00:12:13j'ai acheté plein d'or.

00:12:14Ah oui,

00:12:15vous avez été bien inspiré.

00:12:17Non, non,

00:12:18pas inspiré.

00:12:19Je savais ce que je faisais

00:12:20parce que je ne m'occupe

00:12:22pas trop

00:12:22d'environnement.

00:12:25Donc,

00:12:25on savait déjà

00:12:25il y a 20 ans,

00:12:26il y avait eu 2003,

00:12:27on savait ce qui nous attendait.

00:12:29C'était qu'une histoire

00:12:30de jour

00:12:30que je faisais attendre.

00:12:31Donc,

00:12:32se mettre plein d'or déjà

00:12:33pour avoir

00:12:34pas de soleil

00:12:35qui rentre directement.

00:12:36C'est rare quand même

00:12:37les gens comme vous,

00:12:38Alain,

00:12:39je le souligne

00:12:39parce qu'on avait

00:12:40plutôt tendance avant

00:12:41à chercher le sud.

00:12:43Certainement,

00:12:43vous aviez la connaissance

00:12:44que beaucoup n'ont pas.

00:12:45Oui,

00:12:46les radins,

00:12:46c'était moins cher.

00:12:47Oh,

00:12:48je vous t'accueille.

00:12:49C'est vrai.

00:12:51Non,

00:12:51non,

00:12:51mais c'est vrai.

00:12:52Moi,

00:12:53chaque fois,

00:12:53j'ai cherché le sud.

00:12:56Je ne suis pas radin,

00:12:57j'ai pris

00:12:58une fenêtre plein nord

00:12:59et une fenêtre nord-est

00:13:01pour créer

00:13:02un petit courant d'air.

00:13:03Mais est-ce que...

00:13:04il nous reste pour le matin,

00:13:05le soleil le matin,

00:13:06pas le soir ?

00:13:07C'est bien.

00:13:08Mais est-ce que les écoles

00:13:09à Lyon,

00:13:10je ne sais pas si vous avez

00:13:11des enfants

00:13:11ou les endroits publics

00:13:14sont climatisés

00:13:17ou sont prêts

00:13:18pour lutter

00:13:19contre la canicule ?

00:13:22Je n'ai pas d'enfants,

00:13:23donc je ne vais pas jouer

00:13:24les ânes savants.

00:13:26Par contre,

00:13:26je n'ai pas spécialement

00:13:27entendu parler

00:13:28parmi mes amis

00:13:29et ainsi de suite

00:13:30qu'il y ait eu

00:13:31un effort particulier

00:13:32de fait

00:13:33sur la climatisation

00:13:35ou la température

00:13:37pour nos chers

00:13:38et tendres enfants.

00:13:39Donc,

00:13:41je ne pense pas

00:13:42que les écoles de Lyon

00:13:42aient fait un effort particulier

00:13:44par rapport

00:13:44au reste du pays.

00:13:45Je pense qu'elles doivent

00:13:46être dans la moyenne nationale.

00:13:47Oui,

00:13:47et qui n'est pas brillante.

00:13:48On l'a vu cet été,

00:13:50les écoles qui souffrent.

00:13:52Il y a même eu

00:13:52des après-midi

00:13:53où il n'y avait pas de classe,

00:13:54des examens annulés.

00:13:55Merci Alain.

00:13:56En tout cas,

00:13:56c'était intéressant

00:13:57votre témoignage

00:13:58parce qu'il y a 10 ans,

00:13:59il fallait le voir arriver

00:14:01et acheter au Nord

00:14:02pour éviter la chaleur.

00:14:04Bravo à vous,

00:14:05même si effectivement

00:14:06vous avez une petite longueur

00:14:07d'avance en travaillant

00:14:08dans l'environnement,

00:14:09mais quand même.

00:14:11On le disait,

00:14:12c'est vrai que ces écoles,

00:14:13ces bâtiments publics

00:14:14qui ne sont pas prêts,

00:14:15il y a des maires

00:14:15qui agissent.

00:14:16Bonjour Denis Larguero.

00:14:18Bonjour.

00:14:18Vous êtes maire de Meudon

00:14:20et vous,

00:14:21vous avez décidé

00:14:22d'agir vous-même

00:14:23et vous avez fait

00:14:23des choses extraordinaires

00:14:25dans votre commune,

00:14:26notamment sur les écoles.

00:14:28Expliquez-nous.

00:14:29Alors effectivement,

00:14:30il y a quelques années,

00:14:32mettre en place

00:14:33un programme

00:14:33de rafraîchissement

00:14:34ou de climatisation

00:14:35des préaux fermés

00:14:36de nos écoles,

00:14:38ça n'allait pas forcément

00:14:39de soi.

00:14:40On n'a pas choisi

00:14:41pour autant

00:14:41de mettre

00:14:41la climatisation partout

00:14:43parce qu'on sait

00:14:43que c'est aussi

00:14:44un sujet d'environnement.

00:14:46La climatisation,

00:14:47il n'y a sans doute

00:14:47pas de solution miracle

00:14:48malgré tout

00:14:49à tous ces sujets-là.

00:14:51Chaque bâtiment

00:14:51est particulier

00:14:52mais effectivement,

00:14:53toutes nos écoles

00:14:54bénéficient

00:14:54d'un préau climatisé

00:14:56et ça a permis

00:14:57évidemment de passer

00:14:58cet épisode

00:14:59de chaleur de manière...

00:15:00Un préau climatisé,

00:15:00c'est-à-dire ?

00:15:01C'est-à-dire que

00:15:02par école,

00:15:03vous avez un préau fermé

00:15:04dans lequel

00:15:05vous avez

00:15:06une sorte de zone refuge

00:15:08qui permet

00:15:09à tout moment

00:15:10de la journée

00:15:10de faire passer

00:15:12les enfants

00:15:12pour leur permettre

00:15:13de faire redescendre

00:15:14évidemment la température,

00:15:15d'avoir des activités

00:15:17apaisantes

00:15:17et donc

00:15:18qui permettent

00:15:19d'avoir

00:15:19tout au long

00:15:20des périodes

00:15:22de canicule

00:15:23une zone

00:15:23dans laquelle

00:15:25nous avons également

00:15:26les dortoirs

00:15:27des maternelles

00:15:28qui sont rafraîchis

00:15:30et qui permet

00:15:31d'avoir au moins

00:15:32une solution

00:15:33pour la communauté éducative

00:15:35au-delà

00:15:36aussi des solutions

00:15:37extérieures

00:15:38sur lesquelles

00:15:38nous avons mis en place

00:15:39des jeux d'eau,

00:15:40des brumisateurs

00:15:41qui permettent

00:15:42là aussi

00:15:42d'avoir

00:15:43des zones

00:15:44de rafraîchissement

00:15:45donc une zone

00:15:45de rafraîchissement

00:15:46intérieur

00:15:47garantie

00:15:48climatisée

00:15:49une zone

00:15:49de rafraîchissement

00:15:50extérieur

00:15:51avec des jeux d'eau

00:15:52qui permet

00:15:52au-delà

00:15:53de...

00:15:54ça coûte cher

00:15:54c'est ingénieux

00:15:55alors ça coûte cher

00:15:56voilà

00:15:57il y a quand même

00:15:57un mur d'investissement

00:15:58à franchir

00:15:59pour nos collectivités

00:16:01parce que vous l'avez

00:16:01très bien dit

00:16:02nous nous avons dépensé

00:16:04entre 2020 et 2026

00:16:0531,9 millions d'euros

00:16:07pour être précis

00:16:08de travaux d'adaptation

00:16:10dans nos écoles

00:16:10nous avons 20 écoles

00:16:12à Meudon

00:16:13donc vous voyez

00:16:13que ce sont des sommes

00:16:15considérables

00:16:15et vous l'avez très bien dit

00:16:16on a commencé

00:16:17par traiter

00:16:18la question

00:16:19du froid

00:16:20c'est-à-dire

00:16:21des économies d'énergie

00:16:23c'est-à-dire

00:16:23pour faire du chaud

00:16:24en fait

00:16:24et ça

00:16:26parfois

00:16:26ça peut être

00:16:27un peu

00:16:29incompatible

00:16:30avec la possibilité

00:16:31de faire du froid

00:16:31parce que le chaud

00:16:32on garde

00:16:33la température

00:16:34et le froid

00:16:35on essaye

00:16:35de la faire baisser

00:16:36et donc

00:16:38de fait

00:16:38il faut essayer

00:16:39de trouver

00:16:40et mixer

00:16:40en fait

00:16:41des différentes

00:16:43combinatoires

00:16:43mais quand vous prenez

00:16:44c'est extrêmement difficile

00:16:45parce que

00:16:45pardon mais c'est vrai

00:16:47qu'aux Etats-Unis

00:16:47on n'en est pas là

00:16:48heureusement

00:16:49il y a des absurdités

00:16:51j'ai eu l'occasion

00:16:52récemment

00:16:52de voyager à New York

00:16:55quand il fait chaud

00:16:55à New York

00:16:56ils mettent donc

00:16:57la clim à fond

00:16:58et tenez-vous bien

00:16:59ils mettent du chauffage

00:17:00dans certains endroits

00:17:01parce qu'il fait trop froid

00:17:02avec la clim

00:17:02non mais vous

00:17:03on marche sur la tête

00:17:04donc heureusement

00:17:05on n'en est pas là

00:17:05vous dites que c'est difficile

00:17:07de mixer le chaud

00:17:07et le froid

00:17:08mais c'est vrai

00:17:08qu'en France

00:17:09il y a un peu plus

00:17:10de bon sens

00:17:10quand même

00:17:11il y a du bon sens

00:17:12chaque bâtiment

00:17:13est particulier

00:17:14on voit bien

00:17:14que nos écoles

00:17:15qui ont été construites

00:17:15dans les années 70

00:17:17l'énergie

00:17:18n'était pas un sujet

00:17:18donc ce sont

00:17:19des passoires thermiques

00:17:20donc il fallait quand même

00:17:21agir pour éviter

00:17:23ce phénomène

00:17:25de passoire thermique

00:17:26nous avons fait des travaux

00:17:28en ce sens

00:17:29nous raccordons

00:17:29l'ensemble de nos écoles

00:17:31de Meudon-la-Forêt

00:17:32à la géothermie profonde

00:17:33ce qui va permettre

00:17:34de bénéficier

00:17:35d'une énergie

00:17:36à prix fixe

00:17:37donc de s'exonérer

00:17:38en fait

00:17:38des hausses

00:17:39qu'on voit actuellement

00:17:40du fait de la situation

00:17:41internationale

00:17:42on a mis en place

00:17:43aussi des brasseurs d'air

00:17:44là pour le froid

00:17:46dans un certain nombre d'écoles

00:17:47pour tester en fait

00:17:48différentes solutions

00:17:49des brises soleil

00:17:50vous êtes très en pointe

00:17:50à Meudon

00:17:51mais on ne peut pas

00:17:52faire ça de manière

00:17:53autonome

00:17:54si vous voulez

00:17:54parce que

00:17:55par exemple

00:17:56pour les écoles

00:17:56qui ont un caractère historique

00:17:58l'architecte des bâtiments

00:17:58de France va vous dire

00:17:59mais moi je ne veux pas

00:18:00de brise soleil en fait

00:18:01sur cette école

00:18:02parce que son caractère

00:18:03architectural

00:18:04moi je veux d'abord

00:18:05préserver son caractère

00:18:06architectural

00:18:06il y a beaucoup de contraintes

00:18:07et il y a beaucoup de contraintes

00:18:08donc les maires certes

00:18:11sont pas forcément tous

00:18:13et les normes

00:18:13j'imagine que

00:18:14vous n'échappez pas non plus

00:18:16il y a beaucoup de contraintes

00:18:17au niveau des règles

00:18:18on est dans un système

00:18:19de contraintes

00:18:20qui fait qu'aujourd'hui

00:18:21on ne peut pas dire

00:18:22il y a une solution miracle

00:18:23il faut mettre la clim partout

00:18:24par exemple

00:18:25parce qu'on sait bien

00:18:25que ce n'est pas

00:18:27la solution

00:18:28et la seule

00:18:29et donc il faut pouvoir

00:18:31mettre en place

00:18:31ces différentes solutions

00:18:32avec des moyens financiers

00:18:34qui ne sont pas

00:18:35les mêmes

00:18:35pour tous les mêmes

00:18:36sachant qu'il n'y a plus

00:18:37d'argent dans les caisses

00:18:38on parlait des cours Oasis

00:18:39donc qui sont ces cours

00:18:41débitumés

00:18:42végétalisés

00:18:43à Meudon

00:18:44nous avons pu mettre

00:18:45en place un programme

00:18:47où nous avons réalisé

00:18:4711 cours Oasis

00:18:48ça a coûté

00:18:49près de 2 millions d'euros

00:18:51donc vous voyez bien

00:18:52que pour un certain

00:18:53nombre de communes

00:18:55ça reste

00:18:56des solutions

00:18:56qui sont

00:18:59relativement

00:18:59voire très onéreuses

00:19:00et il va falloir

00:19:01effectivement

00:19:02accompagner les collectivités

00:19:03dans ce sens là

00:19:04la clim partout

00:19:05vous m'autorisez

00:19:06moi

00:19:06parce que vous pensez aussi

00:19:08à monsieur et madame

00:19:09tout le monde

00:19:09est-ce que moi

00:19:10vous m'autorisez

00:19:11à mettre

00:19:11la clim chez moi

00:19:13et vous avez

00:19:14le petit ventilateur

00:19:15à l'extérieur

00:19:15vous savez qu'à Paris

00:19:16on n'a pas le droit

00:19:17est-ce qu'à Meudon

00:19:18je peux le mettre

00:19:19sur ma façade

00:19:20pas partout

00:19:21effectivement

00:19:22parce que nous avons

00:19:23une ville

00:19:23qui est à 83%

00:19:25en site inscrit

00:19:26donc c'est-à-dire

00:19:27protégée

00:19:28par l'architecte

00:19:29des bâtiments de France

00:19:30et aussi pour de très bonnes raisons

00:19:31et donc il va falloir

00:19:32adapter aussi

00:19:35ces normes

00:19:36peut-être aussi

00:19:37faire en sorte

00:19:38d'aider les copropriétés

00:19:40à mettre en place

00:19:41des dispositifs

00:19:41qui ne sont pas

00:19:42unis nominal

00:19:44c'est-à-dire

00:19:45seulement pour vous

00:19:46mais pour l'ensemble

00:19:47de l'immeuble

00:19:47et de manière à pouvoir

00:19:49mettre en place

00:19:50des dispositifs

00:19:51qui vont être installés

00:19:52et non pas

00:19:54fenêtre par fenêtre

00:19:55appartement par appartement

00:19:56mais dans un local dédié

00:19:58et qui va permettre

00:19:59de garder la qualité

00:20:00aussi

00:20:00des contraintes

00:20:01mais on voit

00:20:01vous les surmonter

00:20:03restons positifs

00:20:04n'est-ce pas Chloé ?

00:20:05c'est déjà bravo

00:20:06pour tout ce que vous avez

00:20:07mis en place à Meudon

00:20:08parce que tous les maires

00:20:09ne le mettent pas encore

00:20:10en place

00:20:10et c'est essentiel

00:20:11je trouve pour les enfants

00:20:12moi ça m'a vraiment choqué

00:20:13de voir à quel point

00:20:14dans les hôpitaux

00:20:15et dans les écoles

00:20:16il y avait ce besoin

00:20:17de climatisation

00:20:18et comme vous l'avez bien dit

00:20:19il faut que ce soit

00:20:19un mix des solutions

00:20:20merci

00:20:21merci beaucoup à tous les deux

00:20:22merci à Denis Larguero

00:20:23maire de Meudon

00:20:24à Chloé Nabédian

00:20:25météorologue

00:20:25et spécialiste de ces questions

00:20:27on se retrouve dans quelques instants

00:20:2810h30

00:20:29pour les débats

00:20:30sur Sud Radio

00:20:31n'oubliez pas

00:20:32un seul téléphone

00:20:330826 300 300

00:20:34si vous voulez prendre

00:20:36par aux discussions

00:20:37aujourd'hui

00:20:49Stéphanie à l'époque

00:20:50de la technologie

00:20:51de l'IA

00:20:51et ça c'est un scandale

00:20:53il y a toujours

00:20:531,5 million

00:20:55de pannes

00:20:56d'ascenseurs

00:20:57ils sont réparés

00:20:59entre 6 à 10 mois

00:21:01c'est un vrai calvaire

00:21:03pour les gens

00:21:046 à 10 mois

00:21:06et ce scandale

00:21:08a été dénoncé

00:21:09hier soir

00:21:09dans le 20h de France 2

00:21:10depuis 3 semaines

00:21:12cette retraitée

00:21:13doit emprunter

00:21:14les escaliers

00:21:15pour atteindre

00:21:15le 4ème étage

00:21:16à 76 ans

00:21:18pas le choix

00:21:18l'ascenseur

00:21:19ne fonctionne plus

00:21:20comment vous vous sentez ?

00:21:22ressouffler

00:21:23ça c'est notre quotidien

00:21:24depuis plusieurs jours

00:21:26d'éviter de prendre du poids

00:21:27parce qu'on va faire des courses

00:21:28il faut penser

00:21:29à ce qu'il faut ramener

00:21:30ne pas l'oublier

00:21:31sinon il faut redescendre

00:21:33c'est vraiment pédé

00:21:35une panne de plus

00:21:36car depuis des mois déjà

00:21:38l'appareil ne monte plus

00:21:40au 6ème

00:21:40étage HS

00:21:41la place un remplacé

00:21:42doit faire l'objet

00:21:43d'un devis

00:21:44sous je ne sais pas

00:21:46combien de jours

00:21:47à chaque fois

00:21:48ils viennent

00:21:48ils disent

00:21:48il manque un truc

00:21:49donc on va le commander

00:21:51au final

00:21:52on se demande

00:21:53s'ils le commandent

00:21:53vraiment

00:21:54c'est incroyable

00:21:55je voudrais

00:21:56renchérir

00:21:57rien qui marche

00:21:57ni l'ascenseur social

00:21:58ni les ascenseurs tout courts

00:21:59en France

00:21:59ascenseur tout court

00:22:01dans mon quartier

00:22:03il est tombé en panne

00:22:054 fois de suite

00:22:05la première fois

00:22:06ils ont mis 3 semaines

00:22:07à venir

00:22:07et il y a un monsieur

00:22:09handicapé au dernier étage

00:22:10et vous savez

00:22:11c'est la boîte d'ascenseur

00:22:14et les assurances

00:22:15on lui a envoyé

00:22:17quelqu'un

00:22:17pour descendre

00:22:18son fauteuil

00:22:19du 6ème étage

00:22:20et le remonter

00:22:21c'est complètement dingue

00:22:23et alors donc

00:22:25il y a eu

00:22:25je ne sais pas

00:22:25ce qui manquait aussi

00:22:26ils sont revenus 3 fois

00:22:27en panne sans arrêt

00:22:30heureusement

00:22:30j'habite au premier étage

00:22:31mais il ne fallait plus le prendre

00:22:33on avait peur

00:22:34de rester coincés

00:22:34en plus

00:22:35mais c'est quoi

00:22:35les explications

00:22:36qu'est-ce qu'on vous dit Sophie

00:22:37alors ils ont manqué

00:22:38de pièces

00:22:39ensuite ils ne comprenaient

00:22:40pas pourquoi

00:22:41ça tombait en panne

00:22:42ensuite

00:22:44ils l'ont réparé

00:22:45puis c'est retombé

00:22:46ils ont dit

00:22:46ah oui

00:22:46mais comment ça

00:22:48on manque de pièces

00:22:49c'est des vieux ascenseurs

00:22:51moi j'ai un immeuble haussmanien

00:22:52ah oui

00:22:53donc mon ascenseur

00:22:54il y a une deuxième difficulté

00:22:55c'est qu'en fait

00:22:56compte tenu du fait

00:22:57qu'on est dans des logiques

00:22:58de gestion flux tendu

00:22:59partout tout le temps

00:23:00et qu'on a cassé

00:23:01les filières de production

00:23:02en France, en Europe

00:23:03etc

00:23:03en fait on n'a plus

00:23:04de stock de pièces étachées

00:23:05parce qu'on n'a pas

00:23:06les moyens de les avoir

00:23:06en trésorerie

00:23:07sur étagère

00:23:08chez soi comme ça

00:23:09et en plus

00:23:10elles ne sont pas en France

00:23:11et souvent en effet

00:23:12ce sont des vieux matériels

00:23:13parce qu'on n'a pas réparé

00:23:14on n'a pas rénové

00:23:15on n'a pas investi

00:23:15après il y a des problèmes

00:23:16de coût évidemment

00:23:17quand il faut changer

00:23:18un ascenseur dans une tour

00:23:18d'immeuble ou même

00:23:19dans un immeuble haussmanien

00:23:20c'est des centaines

00:23:20de milliers d'euros

00:23:21à chaque fois

00:23:21donc la question c'est

00:23:22qui paye

00:23:22là ce n'est pas l'Etat

00:23:23qui paye

00:23:23c'est forcément

00:23:24les copropriétaires

00:23:25de toute façon

00:23:25ce sont toujours

00:23:27les Français qui payent

00:23:28pour quoi que ce soit

00:23:29c'est nous qui entretenons

00:23:30l'Etat

00:23:30pour un ascenseur privé

00:23:31c'est normal

00:23:32c'est normal

00:23:33mais non mais

00:23:34les gens se disent

00:23:35ah oui c'est

00:23:36nous payons tout

00:23:37nous payons notre assurance

00:23:38sociale

00:23:39notre assurance maladie

00:23:40nous payons tout

00:23:41par nos impôts

00:23:42par le prélèvement

00:23:43sur notre travail

00:23:44nous payons tout

00:23:44l'Etat ne gagne pas d'argent

00:23:45et c'est normal

00:23:46donc tout ce qui dépense

00:23:47c'est nous qui le payons

00:23:48moi j'ai été saisie

00:23:50par ce type

00:23:50enfin quand je dis

00:23:51j'ai été saisie

00:23:52mon cabinet a été

00:23:53saisi par ce type

00:23:54de problème

00:23:54et la question

00:23:56que je me posais

00:23:56c'est est-ce que je peux

00:23:57cesser de payer mon loyer

00:24:00de manière unilatérale

00:24:01j'ai dit

00:24:02surtout pas

00:24:03exactement

00:24:03oui voilà

00:24:04charge loyer

00:24:05et je disais

00:24:06surtout pas

00:24:07vous n'arrêtez pas

00:24:08de payer ni votre loyer

00:24:09ni vos charges

00:24:09par contre

00:24:10mettez en demeure

00:24:10le bailleur

00:24:11et s'il ne répond pas

00:24:13et bien il faut engager

00:24:14sa responsabilité

00:24:15devant le juge

00:24:16mais surtout

00:24:16ne pas cesser

00:24:17de payer

00:24:18les loyers

00:24:19les charges

00:24:19qui vont avec

00:24:20vous voyez

00:24:20si vous vous attendez

00:24:21en plus le juge

00:24:22c'est dans deux ans

00:24:24que vous l'avez

00:24:24votre assurance

00:24:24alors il y a des procédures

00:24:25d'urgence

00:24:26ah bon quand même

00:24:26les référés

00:24:27sont possibles

00:24:28surtout au regard

00:24:29de l'âge

00:24:30des personnes

00:24:32qui ne peuvent plus

00:24:34sortir certains

00:24:35à certaines vues

00:24:37il y a un vrai problème

00:24:38il y en a qui du coup

00:24:39ne sortent plus

00:24:40c'est un sujet

00:24:41bon Gilles Gansman

00:24:42un patron

00:24:43peut-être

00:24:44il est chez ETHIC

00:24:45non non

00:24:46j'espère pas

00:24:46parce qu'il a été placé

00:24:47en garde à vue

00:24:50après avoir foncé

00:24:51sur des salariés grévistes

00:24:52je ne sais pas

00:24:53si vous avez vu

00:24:54il en avait marre

00:24:55des grévistes

00:24:56et il a pris le bus

00:24:57parce que c'est une compagnie

00:24:58de bus

00:24:59et comme les cars

00:25:00étaient bloqués

00:25:01il a pris le car

00:25:02et il est rentré

00:25:03et dans les grévistes

00:25:05ce qui empêchait

00:25:05il y a des blessés

00:25:06bien sûr

00:25:07il est très énervé

00:25:0813 heures de téléphone

00:25:10au volant de ce car

00:25:11le chef d'entreprise

00:25:13juste devant

00:25:14il y a plusieurs salariés grévistes

00:25:16parmi eux

00:25:17Tanguy

00:25:17il revisionne la vidéo

00:25:19encore sous le choc

00:25:20quand j'ai vu le car arriver

00:25:21je me suis mis en boule

00:25:22en fait

00:25:22et mon collègue était devant

00:25:23c'est pareil

00:25:23lui il s'est mis en boule

00:25:24je ne sais plus de quel côté

00:25:25mais il s'est mis en boule

00:25:26il s'est fait percuter

00:25:27sauf que lui il était vraiment

00:25:27au plein milieu du pare-brise

00:25:29après un premier contact

00:25:30le conducteur accélère de nouveau

00:25:32et est proche de renverser

00:25:33ce salarié hospitalisé hier

00:25:35selon ses collègues

00:25:36il avait des motomes dans la nuque

00:25:38il a des traumas dans la nuque

00:25:39il a mal au genou

00:25:40il a mal au coude

00:25:40et psychologiquement

00:25:42lui c'est sévère psychologiquement

00:25:44on ne se rend pas compte

00:25:45d'un car qui nous fonce dessus

00:25:46ce que ça fait

00:25:47dans la foulée

00:25:48le chef d'entreprise

00:25:49d'une société de transport

00:25:50s'arrête

00:25:51vient à la rencontre

00:25:52du salarié alors au sol

00:25:53et tient ses propos

00:25:55je pense que le prochain

00:25:55avant de me bloquer

00:25:57mon entreprise

00:25:58je pense qu'il réfléchira à deux fois

00:26:00la France est à bout de nerfs

00:26:02alors c'est épouvantable

00:26:04et il n'y a aucune excuse

00:26:06cela dit

00:26:08les chefs d'entreprise

00:26:09sont très souvent à bout de nerfs

00:26:12oui mais bon

00:26:12il n'y a pas d'excuse

00:26:13mais attendez

00:26:13quand même

00:26:14non mais en aucun cas

00:26:15en aucun cas

00:26:16je dis

00:26:18je

00:26:19j'ai vu des chefs d'entreprise

00:26:21à éthique

00:26:22l'entreprise bloquée

00:26:23qui va déjà mal

00:26:24bloquée par les salariés grévistes

00:26:26les syndicats aussi

00:26:28sont parfois

00:26:28très irresponsables

00:26:30dans la façon

00:26:30dont ils sont systématiquement

00:26:33contre le patron

00:26:34et l'entreprise

00:26:35en aucun cas

00:26:35je le répète dix fois

00:26:37c'est intolérable

00:26:39mais le mec

00:26:40il a disjoncté

00:26:41il a disjoncté

00:26:42et je vais vous dire

00:26:43il y a beaucoup de patrons

00:26:44en ce moment

00:26:44qui sont

00:26:46au bord de la crise de nerfs

00:26:47mais les employés aussi

00:26:48vous savez

00:26:50les employés

00:26:51en tout cas

00:26:51les syndicats d'évidence

00:26:52sont au bord de la crise de nerfs

00:26:54en fait

00:26:54il y a une réalité

00:26:55qu'il faut comprendre

00:26:56et c'est vrai que

00:26:57je pense que beaucoup de gens

00:26:58se rendent pas vraiment compte

00:26:59de ce que représente

00:27:00la vie du petit chef d'entreprise

00:27:01en fait il y a

00:27:02parce qu'on parle beaucoup

00:27:03des entreprises

00:27:04à chaque fois globalement

00:27:04on se focalise

00:27:05sur les boîtes du CAC 40

00:27:06les grosses qui font

00:27:07des gros profits

00:27:08donc on pense que globalement

00:27:09tout le monde se ressemble

00:27:10c'est pas ça du tout

00:27:10c'est une minorité en plus

00:27:11en France

00:27:12en plus il y a quelques dizaines

00:27:13de très grandes boîtes

00:27:14quelques centaines de grandes

00:27:15et puis après

00:27:15c'est plutôt des petites

00:27:16et des moyennes

00:27:17et dans les petites

00:27:17et les moyennes

00:27:18il y en a 2 ou 3 millions

00:27:19enfin Sophie donnera

00:27:19les chiffres mieux que moi

00:27:20et on a une majorité

00:27:22de toutes petites structures

00:27:23de 10, 20, 30, 40 personnes

00:27:24et là c'est au jour le jour

00:27:26c'est-à-dire que

00:27:27chaque jour de chiffre d'affaires

00:27:28c'est ce qui détermine

00:27:29le fait qu'on continue

00:27:30demain et après-demain

00:27:31et donc quand on a une boîte

00:27:32qui est bloquée

00:27:32parce qu'il y a un conflit social

00:27:34parce qu'il y a des syndicats

00:27:34qui parfois instrumentalisent

00:27:36la grève

00:27:36qui vont aller au carton

00:27:37pour l'avoir

00:27:38aller au carton

00:27:38qui ne se rendent pas compte

00:27:39des conséquences

00:27:40que ça peut emporter

00:27:40et parfois tuer la boîte

00:27:42parce que pardon

00:27:42des boîtes qui sont mortes

00:27:43à cause des grèves

00:27:43et des syndicats

00:27:44il y en a

00:27:44il suffit d'aller à Marseille

00:27:45sur le port de Marseille

00:27:46voir ce qui s'est passé

00:27:47à cause des grèves

00:27:47et de la CGT

00:27:48pendant des décennies

00:27:49où ça a tué l'économie à Marseille

00:27:50voilà on peut comprendre

00:27:51qu'à un moment donné

00:27:52je ne dis pas excuser

00:27:53ni tolérer

00:27:54mais qu'à un moment donné

00:27:55quelqu'un dise

00:27:55moi vous êtes en train

00:27:56de jouer avec ma vie

00:27:57parce que derrière

00:27:57c'est ma maison

00:27:58qui est cautionnée

00:28:00j'ai pas de système

00:28:01d'assurance personnelle

00:28:02parce que globalement

00:28:03chef d'entreprise

00:28:03est beaucoup plus aléatoire

00:28:05on n'a pas de couverture

00:28:05on est beaucoup moins protégé

00:28:06moi ça fait 41 ans

00:28:07que je suis patron

00:28:07je sais ce que c'est

00:28:08on est tous les jours

00:28:09on est sur le fil du rasoir

00:28:10et puis il faut payer les salariés

00:28:11et il faut payer

00:28:12et en plus il faut payer les charges

00:28:13il faut payer

00:28:14et vous êtes effectivement redevable

00:28:15et en plus vous êtes responsable pénalement

00:28:16dès que vous avez fait

00:28:17moins de pression

00:28:18donc ça met beaucoup de pression

00:28:19vous avez tellement raison

00:28:20et il faut savoir

00:28:21que le salaire moyen

00:28:23d'un chef d'entreprise

00:28:24la moyenne

00:28:25d'un chef d'entreprise en France

00:28:26vous savez combien c'est ?

00:28:27un chef d'entreprise

00:28:28la moyenne

00:28:29de ce qu'il gagne

00:28:292500-3000 par mois

00:28:304000

00:28:32mais ça comprend

00:28:33la moyenne

00:28:34qui comprend

00:28:35les plus grosses boîtes

00:28:36enfin la moyenne totale

00:28:37c'est 4000 euros par mois

00:28:38excusez-moi

00:28:39avec des grands patrons

00:28:40qui tirent vers le haut

00:28:41évidemment cette moyenne

00:28:42quand même

00:28:42je vais quand même revenir

00:28:44sur les faits

00:28:46et la gravité

00:28:47surtout des faits

00:28:48parce que

00:28:48j'entends ce qui est dit

00:28:50et puis je suis entièrement d'accord

00:28:53avec les propos

00:28:54qui viennent d'être tenus

00:28:55mais néanmoins

00:28:56ce qui s'est passé

00:28:57c'est quand même

00:28:59symptomatique

00:28:59d'une violence

00:29:00dans notre société

00:29:01il n'y a plus de dialogue

00:29:02c'est symptomatique

00:29:04d'une désespérance

00:29:05parce que là

00:29:05en effet

00:29:06vous disiez très justement

00:29:07que

00:29:09voilà

00:29:10on empêche

00:29:11certains salariés

00:29:12d'aller travailler

00:29:13avec les conséquences

00:29:15que vous évoquiez

00:29:16le fait que

00:29:17du coup

00:29:17un salaire

00:29:19ça peut rendre dingue

00:29:20c'est sûr

00:29:21ça peut rendre dingue

00:29:22c'est le cas de le dire

00:29:25mais ajouter

00:29:25à d'autres faits divers

00:29:27vous voyez

00:29:27on est dans une société

00:29:29absolument

00:29:30qui ne répond que par la violence

00:29:31et pas par le dialogue

00:29:33enfin moi personnellement

00:29:34même si

00:29:34je suis d'accord

00:29:36avec vous

00:29:37c'est ce que m'a évoqué cette scène

00:29:38vous allez leur parler

00:29:39vous allez leur parler

00:29:40là on n'est plus du tout

00:29:41dans le dialogue

00:29:42on est dans la violence

00:29:43et il y a ce fait divers

00:29:45il peut y en avoir d'autres

00:29:46où voilà

00:29:47un simple regard

00:29:48et puis à l'école

00:29:49où vous n'êtes pas de bonne humeur

00:29:51on peut vous

00:29:52comme Sophie aujourd'hui

00:29:53qui n'est pas de bonne humeur

00:29:54elle peut sortir son couteau

00:29:56parce qu'elle n'a pas envie de dialog

00:29:57non mais

00:29:58voilà

00:29:59deux exemples

00:30:00un plus ancien

00:30:01celui du DRH d'Air France

00:30:02rappelez-vous des images

00:30:03de ce DRH d'Air France

00:30:04avec sa chemise

00:30:04c'était les syndicalistes

00:30:06qui avaient pété un plomb

00:30:06et qui avaient eu

00:30:07avec quasiment couru

00:30:08lynché

00:30:08il avait du sexe filtré

00:30:09ça avait été terrifiant

00:30:10et il n'y a pas très longtemps

00:30:12près de la Madeleine

00:30:13un automobiliste

00:30:14qui à un moment donné

00:30:15s'en prend à un cycliste

00:30:16et qui l'écrase

00:30:17parce qu'il pète un plomb

00:30:19c'est là où tout d'un coup

00:30:20il y a quelque chose

00:30:20qui est effectivement

00:30:21je vous rejoins

00:30:21la société est devenue

00:30:23très irracive

00:30:23et ça il faudrait

00:30:25le traiter en profondeur

00:30:26cette colère profonde

00:30:27qui est là

00:30:27qui est en train de ronger

00:30:28la française

00:30:28le jour où elle va s'exprimer

00:30:29ça fera des dégâts

00:30:30alors j'ai aussi

00:30:31trois femmes autour de moi

00:30:32on est des bavards aujourd'hui

00:30:34c'est vraiment tout

00:30:35moi plus les

00:30:38les zappings fonctionnent

00:30:40plus je suis heureux

00:30:42vous devez être très heureux

00:30:43alors

00:30:43est-ce que vous aimez

00:30:44l'odeur du mal ?

00:30:46du mal ?

00:30:47comment ça s'écrit ?

00:30:48tu connais ça s'écrit ?

00:30:50je ne parle pas du parfum

00:30:52je ne parle pas du parfum

00:30:53de Jean-Paul Gaultier

00:30:54je parle de la sueur

00:30:56des odeurs corporelles

00:30:58le mal viril

00:30:59parce qu'il y a une tendance

00:31:01vous allez l'entendre

00:31:02aujourd'hui

00:31:03les masculinistes

00:31:05ne se lavent plus

00:31:06ne mettent plus de parfum

00:31:08ne mettent plus d'odorant

00:31:09parce qu'il veut être viril

00:31:11il veut que les mâles

00:31:12il veut s'exciter

00:31:14vous les femelles

00:31:24c'est la nouvelle lubie

00:31:29des masculinistes

00:31:30selon eux

00:31:30ne plus prendre de douche

00:31:32ne plus mettre de déodorant

00:31:33ou ne plus laver ses affaires

00:31:34serait une solution efficace

00:31:36pour attirer les femmes

00:31:43ils pensent donc

00:31:44que leurs corps

00:31:44émettent des phéromones

00:31:46une substance chimique

00:31:47normalement présente

00:31:48chez les animaux

00:31:48pour l'heure

00:31:49la science n'a pas prouvé

00:31:50formellement l'existence

00:31:51d'une telle substance

00:31:52dans le corps humain

00:31:53mais pour eux

00:31:53peu importe

00:31:54certains iraient même

00:31:55jusqu'à boire leur urine

00:31:56avant un rendez-vous

00:31:57pour maximiser leur chance

00:31:58de dégager une certaine odeur

00:32:00et de conclure

00:32:01la technique s'inscrit

00:32:02dans ce que l'on appelle

00:32:03le luxmaxing

00:32:04des méthodes parfois extrêmes

00:32:05censés permettre aux hommes

00:32:06de maximiser leurs apparences

00:32:08et leur pouvoir de séduction

00:32:09c'est terriblement

00:32:12moi j'ai une horreur absolue

00:32:14des odeurs de transpiration

00:32:16etc

00:32:16mais

00:32:16on a fait des tests

00:32:18aux Etats-Unis

00:32:19et par exemple

00:32:20on faisait s'asseoir

00:32:21des hommes

00:32:23sur des sièges

00:32:24dans une salle d'attente

00:32:25avec des odeurs

00:32:27plus ou moins

00:32:28et les femmes

00:32:29qui arrivaient

00:32:29allaient vers les sièges

00:32:32où il y avait des hommes

00:32:33qui étaient arrivés

00:32:34alors je n'ai pas dit

00:32:34des mauvaises odeurs

00:32:35mais les phéromones

00:32:37ça marche vraiment

00:32:37on est des animaux aussi

00:32:40donc évidemment pas

00:32:42c'est ridicule

00:32:43les odeurs corporelles

00:32:43etc

00:32:44il y a un qui voit son urine

00:32:45vous avez entendu

00:32:45dans ce sujet

00:32:46c'est des malades mentaux ça

00:32:47mais n'importe quoi

00:32:48oui mais il y a une réalité

00:32:50à la base

00:32:51à la base

00:32:53les phéromones existent

00:32:54entre

00:32:56hommes et femmes

00:32:57il y a des odeurs

00:32:58qui ne sont pas les mêmes

00:32:59oui

00:33:00bon Alexandre

00:33:01je sens qu'il va

00:33:02arrêter de mettre du parfum

00:33:03et il va plus se laver

00:33:04si si je me parfume

00:33:05je ne donne pas les marques

00:33:06parce qu'on est à l'antenne

00:33:07mais je me parfume

00:33:08j'aime bien ça

00:33:08et je me lave régulièrement

00:33:10au moins tous les jours

00:33:11donc visiblement

00:33:12c'est pas une science exacte

00:33:13mais non mais qu'après

00:33:14oui il y a des odeurs naturelles

00:33:15il y a des choses invisibles

00:33:17qui nous échappent

00:33:17et qui peuvent effectivement

00:33:18créer des choses

00:33:19c'est sûr

00:33:19mais ça c'est vrai

00:33:21que c'est quelque part

00:33:21ça rend dans le bizarre

00:33:22comme on dit

00:33:23non moi ce qui m'effraie

00:33:24c'est ces espèces de tendances

00:33:26sur les réseaux sociaux

00:33:27qui sont lancés

00:33:28et puis là c'est

00:33:30ça peut être dangereux

00:33:30de boire son urine

00:33:31quand même

00:33:32enfin

00:33:33non mais

00:33:34il y a des ados

00:33:35qui voient ça

00:33:36de ne pas se laver

00:33:37ou autre

00:33:38à un moment

00:33:38vous avez comme

00:33:39oui mais c'est les hommes

00:33:40je vous y envoie

00:33:40on passe deux heures

00:33:42ensemble dans le studio

00:33:42je vous préviens

00:33:44oui mais attendez

00:33:45c'est les hommes

00:33:45le masculinisme

00:33:47oui vous sentez bon

00:33:48tous les matins

00:33:48c'est pas les femmes

00:33:48qui ont décidé

00:33:49ce sont les hommes

00:33:50comment

00:33:50ce sont les hommes

00:33:51qui ont décidé ça

00:33:52oui mais

00:33:53c'est pas les femmes

00:33:55il y a des hommes

00:33:56sur des bases scientifiques

00:33:57c'est ce que vous disiez

00:33:58non non non

00:33:59je veux pas dire ça

00:34:00non mais moi

00:34:01je voudrais rappeler

00:34:01quand même le danger

00:34:02de ces masculinistes

00:34:04enfin il faut voir

00:34:05comment ils considèrent

00:34:06les femmes

00:34:06c'est à dire

00:34:07c'est quasiment

00:34:08comme des chèvres

00:34:09non mais c'est vrai

00:34:10c'est vrai

00:34:11parfois des ennemis

00:34:12à combattre

00:34:13mais d'ailleurs

00:34:14c'est la base du mouvement

00:34:16voilà

00:34:16oui mais on a tellement

00:34:17tapé sur les hommes

00:34:18moi je voudrais

00:34:20un peu les réhabiliter

00:34:21parce que ça fait

00:34:21quelques pas longtemps

00:34:22parce que

00:34:23ils ont été

00:34:23Sophie Sophie

00:34:24je vous donne la parole

00:34:26après mais là

00:34:26il faut qu'on marque

00:34:27une pause

00:34:27et on se retrouve

00:34:28pour la suite

00:34:29de nos débats

00:34:29vous allez pouvoir parler

00:34:30parce que je sens

00:34:31que l'objet

00:34:32de votre courroux

00:34:33aujourd'hui

00:34:34va être traité

00:34:34peut-être

00:34:36quelque chose

00:34:36à voir

00:34:37avec un certain

00:34:38sectarisme

00:34:38dans certains milieux

00:34:39puisqu'on va parler

00:34:40d'ailleurs

00:34:40de France Inter

00:34:41quand le pluralisme

00:34:43rime parfois

00:34:43avec fascisme

00:34:45manifestement

00:34:45pour eux

00:34:45en tout cas

00:34:46on en parle

00:34:46et vous n'hésitez pas

00:34:48à réagir

00:34:480 826 300 300

00:34:50le dire

00:34:51Stéphanie Demiru

00:34:53vous êtes les bienvenus

00:34:54sur l'antenne

00:34:55de Sud Radio

00:34:56si vous voulez

00:34:57prendre part

00:34:57aux discussions

00:34:580 826 300 300

00:35:01on poursuit nos débats

00:35:02avec aujourd'hui

00:35:03Sophie de Menton

00:35:04Alexandre Malafaille

00:35:05et Najwa

00:35:05elle a été

00:35:07on va parler

00:35:07de cette nouvelle

00:35:09illustration

00:35:09du procès

00:35:10en extrême

00:35:11droitisation

00:35:12et surtout

00:35:12je dirais peut-être

00:35:13d'un certain sectarisme

00:35:14mais les salariés

00:35:15de Radio France

00:35:16refusent catégoriquement

00:35:18l'arrivée

00:35:18de Charles Sapin

00:35:20de Valeurs Actuelles

00:35:21en tant que chroniqueur

00:35:22une motion a été

00:35:23déposée

00:35:24à l'unanimité

00:35:25adoptée même

00:35:26à l'unanimité

00:35:27en ce sens

00:35:28un préavis de grève

00:35:29déposé

00:35:30motive des valeurs

00:35:32incompatibles

00:35:33avec le service public

00:35:34alors comprendre

00:35:35en clair

00:35:36beaucoup trop à droite

00:35:38Charles Sapin

00:35:39pour les salariés

00:35:39payés

00:35:40il faut bien le dire

00:35:41avec les impôts

00:35:42de tous les français

00:35:43de droite

00:35:44comme de gauche

00:35:44est-ce que vous trouvez

00:35:45ça normal

00:35:460826

00:35:47300

00:35:48je sens

00:35:49Sophie de Menton

00:35:50que vous êtes

00:35:50extrêmement perturbée

00:35:52par cette nouvelle

00:35:55extrêmement perturbée

00:35:56d'autant que

00:35:57deux jours avant

00:35:58j'avais été

00:35:59déclarée

00:36:01non bienvenue

00:36:03invitée à la première

00:36:04émission

00:36:05de Sonia Mabrouk

00:36:07j'y vais

00:36:07on a vu ça

00:36:09normalement

00:36:10qui est très attaquée

00:36:11elle aussi

00:36:11alors les syndicats

00:36:13j'ai servi

00:36:14de prétexte

00:36:15les syndicats

00:36:16ne voulaient pas

00:36:16d'elle

00:36:17parce qu'elle

00:36:17venait de CNews

00:36:19c'est une bonne

00:36:19journaliste

00:36:20bon elle venait de CNews

00:36:20peu importe

00:36:21et donc

00:36:22ils ont dit comment

00:36:23et elle va reproduire

00:36:24CNews

00:36:24et elle invite

00:36:25Sophie de Menton

00:36:27ce qui est

00:36:29alors bon

00:36:29elle invite

00:36:30Sophie de Menton

00:36:31et en particulier

00:36:33qui a été chroniqueux

00:36:34sur CNews

00:36:35mais c'est un mensonge

00:36:36absolu

00:36:37je n'ai jamais été chroniqueux

00:36:39sur CNews

00:36:40alors on vous a vu

00:36:40sur les antennes

00:36:41de CNews

00:36:42y compris France Inter

00:36:43j'y suis allée très souvent

00:36:45et

00:36:46pour parler entreprise

00:36:47mais pour parler entreprise

00:36:48je ne parle que ça

00:36:49l'idée n'est pas là

00:36:49de forcément parler de CNews

00:36:51mais c'est vrai

00:36:52que c'est

00:36:52c'est la même chose

00:36:55ça veut dire qu'il y a

00:36:56deux antennes

00:36:57à ce jour

00:36:59probablement plus

00:36:59qui éliminent

00:37:01et qui vous disent

00:37:01qui vous avez le droit d'inviter

00:37:02qui vous n'avez pas le droit d'inviter

00:37:04et qui prennent position

00:37:05vous aviez quand même

00:37:06une petite

00:37:07à un moment donné

00:37:07je vous ai vu faire une interview

00:37:09avec un patron sur CNews

00:37:10mais peu importe

00:37:11oui patron en question

00:37:11j'ai appris

00:37:13ce absolu

00:37:13c'est les patrons

00:37:14et l'économie

00:37:15mais c'est pas ça

00:37:16je trouve très inquiétant

00:37:17en plus vous parliez d'économie

00:37:19en l'occurrence

00:37:19la détestation

00:37:20des politiques

00:37:22entre eux

00:37:23la détestation

00:37:24et la haine

00:37:25grippe en place

00:37:26et je trouve que

00:37:27pardon

00:37:28mais les médias s'en mêlent

00:37:29alors là on est sur une radio

00:37:30qui invite tout le monde

00:37:31quelles que soient les couleurs politiques

00:37:33et c'est bien de le dire

00:37:35merci de le rappeler

00:37:37franchement

00:37:37les médias

00:37:38mais qu'est-ce qui leur prend là

00:37:39ils sont au tribunal populaire

00:37:42ils décident

00:37:43ils font la une

00:37:44sur des faits divers

00:37:47sans faire très attention

00:37:48à l'exactitude

00:37:49de ce qui se passe

00:37:49et c'est particulier

00:37:51à cette période

00:37:51je ne sais pas si je me trompe

00:37:52ou si vous avez le même sentiment

00:37:56moi je dirais

00:37:57Sophie de Menton

00:37:58que c'est beaucoup plus décomplexé aujourd'hui

00:38:02à l'époque

00:38:03à l'époque finalement

00:38:04c'était un petit peu hypocrite

00:38:06il fallait plutôt être dans la bonne pensée

00:38:08on vous le faisait sentir

00:38:09avec beaucoup de subtilité

00:38:11maintenant

00:38:11bon ben voilà

00:38:12c'est totalement décomplexé

00:38:14vous ne pensez pas bien

00:38:15et bien on vous le fait sentir

00:38:17ça donne des motions de censure

00:38:18adoptées à l'unanimité

00:38:19bon Charles Saper

00:38:20face à quelqu'un d'ailleurs de gauche

00:38:24je ne vois pas où est le problème

00:38:26je vous redonne la parole

00:38:28Najwa

00:38:29pardon

00:38:30excusez-moi

00:38:31non mais je vais rebondir

00:38:33sur ce qu'a dit Sophie

00:38:34qui est extrêmement juste

00:38:35mais c'est vrai que

00:38:36cette actualité

00:38:37concernant Charles Sapin

00:38:40prouve que France Inter

00:38:42est une radio idéologue

00:38:44parce que

00:38:45pourquoi ils ont décidé

00:38:46d'embaucher Charles Sapin ?

00:38:49c'est suite au rapport

00:38:50je vous le rappelle

00:38:51d'un député ERN

00:38:52Charles Laloncle

00:38:54et puis qui pointait du doigt

00:38:56ce côté idéologique

00:38:58de certaines radios

00:39:00et France Inter

00:39:01en fait partie

00:39:02et ce qui est dérangeant

00:39:03dans cette actualité

00:39:04c'est que Charles Sapin

00:39:06il n'est pas jugé

00:39:07sur son travail

00:39:08il est jugé

00:39:09par rapport au lieu

00:39:10où il travaille

00:39:11et donc son rattachement

00:39:12à valeurs actuelles

00:39:13mais je rappelle que

00:39:14Charles Sapin

00:39:14il était avant

00:39:16journaliste au Figaro

00:39:17journaliste au point

00:39:18il a une expertise

00:39:20puisqu'on sait très bien

00:39:21qu'il a beaucoup travaillé

00:39:22sur les droites

00:39:24et sur la montée

00:39:25du populisme

00:39:26il a même été très critique

00:39:27vis-à-vis des articles

00:39:28de valeurs actuelles

00:39:30et là

00:39:30vous savez ce que c'est

00:39:31l'argument des salariés

00:39:33de France Inter

00:39:33des syndicats

00:39:34souvent c'est de dire

00:39:35bon bah

00:39:35valeurs actuelles

00:39:36a été condamnées

00:39:37pour injure racial

00:39:37et donc on ne veut pas

00:39:39de Charles Sapin

00:39:40qui travaille pour valeurs actuelles

00:39:41voilà

00:39:42vous je m'adresse

00:39:43à la docteure en droit

00:39:44que vous êtes

00:39:44et à la bouquette

00:39:46et je peux vous dire

00:39:46que cet argument

00:39:48il ne tient pas la route

00:39:49même juridiquement parlant

00:39:51puisque c'est le journal

00:39:52qui a été condamné

00:39:53c'est pas Charles Sapin

00:39:55à titre individuel

00:39:57c'est le journal

00:39:58et je le rappelle

00:39:59Charles Sapin

00:40:00il a été

00:40:01même très critique

00:40:03vis-à-vis de valeurs actuelles

00:40:04et de certains

00:40:04ses articles

00:40:05en disant

00:40:05c'est indéfendable

00:40:07donc je ferme la parenthèse

00:40:08je suis en chef

00:40:08ça va et rapidement

00:40:09concernant

00:40:10en une phrase

00:40:11ce que vient de dire

00:40:12Sophie est très juste

00:40:13c'est qu'on vous catégorie

00:40:16c'est-à-dire

00:40:16dès que vous donnez

00:40:17une opinion

00:40:18qui rappelle des valeurs

00:40:20de l'autorité

00:40:20on dit que vous êtes

00:40:21une facho

00:40:22vous passez dans un média

00:40:23comme CNews

00:40:24on dit

00:40:25que vous avez

00:40:26le label raciste

00:40:27etc

00:40:28donc on rentre

00:40:30dans des cases

00:40:30et c'est insupportable

00:40:32qu'est-ce que vous en pensez

00:40:330 826 300

00:40:35300

00:40:35on poursuit ce débat

00:40:36juste après le flash

00:40:37de 11h

00:40:38à tout de suite

00:40:39sur Sud Radio

00:40:41Sud Radio

00:40:43Parlons Vrai

00:40:45cette semaine

00:40:4710h midi

00:40:48Sud Radio

00:40:49à vous de le dire

00:40:50Stéphanie Demiru

00:40:52Sud Radio

00:40:53à vous de le dire

00:40:54et c'est l'heure

00:40:55la suite

00:40:55plutôt de nos débats

00:40:57avec aujourd'hui

00:40:58Sophie de Menton

00:40:59Alexandre Malafaille

00:41:00Najwa

00:41:00L.A.IT

00:41:01on parlait

00:41:02il y a quelques instants

00:41:03de ce qui vous fait

00:41:04beaucoup réagir

00:41:05ici dans ce studio

00:41:06l'éviction

00:41:08en tout cas

00:41:08la prochaine éviction

00:41:09parce que je ne donne pas cher

00:41:11de sa peau

00:41:11Charles Sapin

00:41:12de Valeurs Actuelles

00:41:13en tant que chroniqueur

00:41:14les salariés

00:41:14de France Inter

00:41:15n'en veulent pas

00:41:16la direction

00:41:17elle évoque

00:41:18le pluralisme

00:41:19enfin bon

00:41:20les salariés

00:41:21évoquent

00:41:21le fait que

00:41:22Valeurs Actuelles

00:41:23le magazine

00:41:23dans lequel travaille

00:41:24Charles Sapin

00:41:25a lui été condamné

00:41:26par le passé

00:41:27rien à voir

00:41:28avec Charles Sapin

00:41:29mais ça ne leur plaît pas

00:41:29bon en gros

00:41:30procès en extrême

00:41:31droitisation

00:41:32on a l'habitude

00:41:33c'est les salariés

00:41:34ou les syndicats ?

00:41:35il est indiqué

00:41:37les salariés

00:41:37il y a quand même eu

00:41:38un dépôt

00:41:39de motion de censure

00:41:41qui a été adopté

00:41:41à l'unanimité

00:41:42et puis un dépôt

00:41:43de grève surtout

00:41:43donc quand même

00:41:45ça semble être

00:41:46les salariés

00:41:48et certainement

00:41:49menés par une partie

00:41:51assez puissante

00:41:51des syndicats

00:41:52ça fout

00:41:52tout à l'heure

00:41:53vous mentionniez

00:41:55les arguments

00:41:56mis en avant

00:41:57par les salariés

00:41:59et les syndicats

00:41:59et ils parlaient

00:42:00des valeurs

00:42:01du service public

00:42:02qui n'étaient pas

00:42:02compatibles

00:42:03avec Charles Sapin

00:42:04et moi je veux bien

00:42:05qu'il y ait des valeurs

00:42:06à un moment donné

00:42:07qui ne soient pas compatibles

00:42:08avec telle ou telle

00:42:09prise de position

00:42:10ou telle ou telle personne

00:42:11mais dans ces cas-là

00:42:12la question c'est

00:42:12qui les définit

00:42:14on ne peut pas considérer

00:42:15comme étant acceptable

00:42:16que ce soit

00:42:17les salariés

00:42:18d'une organisation

00:42:20qui plus est

00:42:21service public

00:42:21qui détermine

00:42:22les valeurs

00:42:23qui conditionnent

00:42:24la façon dont la chaîne

00:42:25va se comporter

00:42:25payée je le rappelle

00:42:26avec l'impôt

00:42:27de tous les français

00:42:27qu'après il y a une charte

00:42:29que cette charte

00:42:30elle a été soumise

00:42:30dans le cadre

00:42:31d'un débat contradictoire

00:42:32avec une autorité

00:42:33qui est compétente

00:42:34pour fabriquer

00:42:34si je puis dire

00:42:34la loi

00:42:35qui peut être

00:42:36effectivement celle

00:42:36d'une chaîne de radio

00:42:37plus d'un service public

00:42:38ou d'une télévision

00:42:38que je veux bien

00:42:39mais là

00:42:41il y a quelque chose

00:42:41d'intolérable

00:42:42ça c'est le point

00:42:42le patron

00:42:43c'est vrai que c'est

00:42:45quand même très révélateur

00:42:46alors c'est insupportable

00:42:47mais le patron

00:42:47on le sait bien

00:42:48il n'a pas beaucoup

00:42:48de pouvoir là-bas

00:42:49c'est l'incident

00:42:49qui a trop

00:42:50qui a évoqué

00:42:51le pluralisme

00:42:53ce qui confirme

00:42:54être très gênant

00:42:54c'est qu'on voit bien

00:42:55que derrière tout ça

00:42:56c'est toujours

00:42:56la même ligne

00:42:57et le refus du contradictoire

00:42:58et le refus

00:42:59de traiter les sujets

00:42:59de manière plus globale

00:43:00il suffit d'écouter

00:43:01moi j'écoute régulièrement

00:43:02le matin

00:43:02en même temps que

00:43:03tous les autres médias

00:43:04j'écoute France Inter

00:43:04et France Info

00:43:05c'est intéressant

00:43:06mais ça confirme

00:43:07effectivement des biais idéologiques

00:43:08qui sont très caractéristiques

00:43:09et donc il faut se nourrir ailleurs

00:43:10sinon on est intoxiqué

00:43:11à un moment ou à un autre

00:43:12ça c'est sûr

00:43:12et après c'est vrai

00:43:13que c'est toujours

00:43:13la géométrie choisie

00:43:14c'est-à-dire que quand vous traitez

00:43:15un député du RN de rat

00:43:18ça marche uniquement

00:43:20dans ce sens-là

00:43:20ça marche pas dans le sens

00:43:21c'est-à-dire que vous ne verrez

00:43:22jamais un humoriste

00:43:23de France Inter

00:43:24de traiter de rat

00:43:25un représentant

00:43:27des filles

00:43:27c'est ça

00:43:28c'est un problème

00:43:29d'ailleurs il y a Guillaume Roquette

00:43:30le journaliste de Figaro

00:43:31qui réagit lui aussi

00:43:33sur son compte Twitter

00:43:34en 2011-2012

00:43:36je tenais une chronique

00:43:37sur France Inter

00:43:38tout en étant directeur

00:43:39de Valeurs

00:43:39actuelle justement

00:43:40France Inter penchée

00:43:41déjà à gauche

00:43:42dit Guillaume Roquette

00:43:43mais ma présence

00:43:44était tolérée

00:43:45par la rédaction

00:43:46qui veut aujourd'hui

00:43:47se mettre en grève

00:43:47pour interdire

00:43:48l'antenne

00:43:49d'irréprochable

00:43:50de Charles Sapin

00:43:51pardon je suis chef d'entreprise

00:43:52qui est le patron

00:43:54de France Inter

00:43:54ça suffit

00:43:56dans une entreprise

00:43:57il y a des valeurs

00:43:58il y a le chef d'entreprise

00:43:59qui

00:44:00et oui mais le patron

00:44:01il est contesté

00:44:02par la grève

00:44:02et une motion de censure

00:44:03Sophie de Menton

00:44:03qui est le patron

00:44:04de France Inter

00:44:04Céline Pigalle

00:44:05qui évoque le pluralisme

00:44:07on l'a entendu

00:44:07Céline Pigalle ?

00:44:08bah oui

00:44:09elle évoque le pluralisme

00:44:10qu'est-ce qu'elle a dit ?

00:44:10elle essaie de se défendre

00:44:11en fait

00:44:12suite à

00:44:13je le rappelle

00:44:14à ce fameux

00:44:15rapport de Charles

00:44:16l'oncle

00:44:17oui mais depuis

00:44:18sur cet événement-là

00:44:19elle a dit quelque chose

00:44:19Céline Pigalle

00:44:20moi je voudrais l'entendre

00:44:21encore une fois

00:44:22elle évoque le pluralisme

00:44:23mais vous savez très bien

00:44:24qu'il y a des endroits

00:44:25où le patron a peut-être

00:44:26moins de pouvoir

00:44:27c'est sûr que dans le privé

00:44:28vous n'avusez pas à ça

00:44:29non il n'est pas encore évincé

00:44:31mais si parmi leurs valeurs

00:44:34c'est le sectarisme

00:44:36ça pose foncièrement un problème

00:44:37mais j'ai envie de vous dire

00:44:38c'est pas nouveau

00:44:39France Inter

00:44:40vous regardez les invités

00:44:41et vous avez une couleur politique

00:44:42moi je ne serai jamais invité

00:44:43sur France Inter

00:44:44je vous le dis

00:44:44j'ai été invité

00:44:46je vous dis ce qui est nouveau

00:44:47pour moi ce qui me frappe

00:44:48ça fait quelques années

00:44:49que je suis journaliste

00:44:50c'est que maintenant

00:44:51c'est décomplexé

00:44:52en effet

00:44:52mais ils sont obligés

00:44:53de sortir du bois

00:44:53parce qu'on met des journalistes

00:44:55dits de droite

00:44:56qui s'affichent

00:44:56aujourd'hui c'est vrai

00:44:57que les journalistes

00:44:58peut-être s'affichent davantage

00:44:59et c'est vrai que ce n'est pas toléré

00:45:01mais ça pousse tout le monde

00:45:02finalement

00:45:03moi j'ai été invité

00:45:03c'était chaud

00:45:04mais j'ai été invité

00:45:07et d'ailleurs

00:45:07ils ont besoin d'alibi

00:45:10de toute façon

00:45:11ils ont besoin

00:45:11parce qu'effectivement

00:45:12on est obligé

00:45:14de recevoir des gens

00:45:15donc j'ai souvent

00:45:16servi d'alibi

00:45:16il faut y aller

00:45:17dans une émission

00:45:18de France Inter

00:45:19c'est pas toujours évident

00:45:20mais au moins

00:45:21il y a quand même

00:45:23un minimum

00:45:23mais ce qui est grave

00:45:25c'est que c'est une année

00:45:26électorale

00:45:27mais c'est pas ça

00:45:27qui est le plus choquant

00:45:28vous avez entendu

00:45:29la ministre de la Culture

00:45:30non

00:45:31est-ce que vous l'avez

00:45:31entendu intervenir

00:45:32est-ce que

00:45:34la tutelle

00:45:35c'est-à-dire l'Etat

00:45:36est intervenue

00:45:37est-ce que vous avez entendu

00:45:38une parole étatique

00:45:40alors là je suis désolée

00:45:41j'ai pas envie

00:45:42d'avoir une parole étatique

00:45:43ils tapent plus

00:45:43sur les chaînes de droite

00:45:45en ce moment

00:45:45j'ai pas envie

00:45:47d'une parole étatique

00:45:48si

00:45:48c'est pas la ministre

00:45:49de la Culture

00:45:49vous avez raison

00:45:50par exemple

00:45:51un média de service public

00:45:52non parce qu'une parole étatique

00:45:54alors ça dépend

00:45:55de la question

00:45:55de la ministre

00:45:56j'avais très très

00:45:57non non

00:45:58je suis désolée

00:45:59c'est grave

00:45:59ce que vous dites

00:46:00l'information

00:46:00elle doit être libre

00:46:01alors libre

00:46:03oui mais c'est le service public

00:46:04en effet

00:46:05c'est un service public

00:46:06qui doit effectivement

00:46:08mais je pense

00:46:08parce qu'un ministre

00:46:09qui intervenait

00:46:10en disant

00:46:10c'est pas bien

00:46:11d'abord ça dépend

00:46:12de la couleur

00:46:12du gouvernement

00:46:13c'est place au pluralisme

00:46:15c'est pas bien

00:46:16et par contre l'ARCOM aussi

00:46:17qui est pas intervenu

00:46:18l'ARCOM était

00:46:19figurez-vous que

00:46:20j'ai rencontré

00:46:22un représentant

00:46:22de l'ARCOM hier

00:46:23à une réception

00:46:25qui était très choqué

00:46:26par ce qui se passait

00:46:28qu'ils le disent

00:46:29qu'ils le disent

00:46:29alors

00:46:30j'ai dit

00:46:31j'ai dit qu'ils le disent

00:46:32ils m'ont dit

00:46:33il faut qu'on soit saisis

00:46:35bah oui

00:46:35si c'est vrai

00:46:36et donc ils ne le sont pas

00:46:38deuxièmement

00:46:38il était plutôt mal à l'aise

00:46:41on parlait des différents cas

00:46:42y compris celui de BFM

00:46:45il était un peu

00:46:46dans ses petits souliers

00:46:47et c'est vrai

00:46:48que l'ARCOM doit être saisi

00:46:51qui saisirait ?

00:46:52enfin moi je trouve

00:46:54que faire intervenir l'état

00:46:55et la ministre de la culture

00:46:56alors là

00:46:57on rentre dans quelque chose

00:46:58de pire

00:46:59je ne suis pas d'accord avec vous

00:47:00c'est plutôt logique

00:47:02effectivement

00:47:02que l'état soit un peu

00:47:03en garant

00:47:03en arbitre

00:47:04sauf que malheureusement

00:47:05ça ne marche pas comme ça

00:47:06d'une part parce que

00:47:07la France reste un vieux

00:47:09pays monarchique

00:47:09avec ses cours

00:47:10il n'y a pas une cour

00:47:11il y en a plusieurs

00:47:12France Inter a forcément sa cour

00:47:13et comme France Inter

00:47:14pour l'instant

00:47:15fait les meilleures audiences

00:47:16en matière de radio

00:47:17et de matinale

00:47:18forcément

00:47:18tous ceux qui pourraient

00:47:19prendre position

00:47:20hésitent parce qu'après

00:47:21ils ne seront plus réinvités

00:47:22alors qu'est-ce que vous dites

00:47:23si vous êtes ministre de la culture

00:47:24Alexandre ?

00:47:25où ils seront démontés ?

00:47:26non mais moi je dis que

00:47:26d'abord

00:47:27vous êtes ministre de la culture

00:47:28vous dites quoi ?

00:47:30je reviens à ce que j'évoquais

00:47:31tout à l'heure

00:47:31c'est qu'effectivement

00:47:32ça n'est pas à des salariés

00:47:33de déterminer les valeurs

00:47:34du service public

00:47:34et que deuxièmement

00:47:36à un moment donné

00:47:37au nom de la pluralité

00:47:38il faut accepter la différence

00:47:39je tiendrai cette position

00:47:40je le dirai clairement

00:47:41et fermement

00:47:42point barre

00:47:42et après si

00:47:44les genoux à terre

00:47:45et qu'ils capitulent

00:47:46comme ils le font souvent

00:47:47parce qu'il y a un tel pouvoir

00:47:48des syndicats

00:47:49dans cette maison

00:47:50et un tel port de nuisance

00:47:52un patron dans le service public

00:47:53n'a pas beaucoup de pouvoir

00:47:54mais ça n'est que révélateur

00:47:55en tout cas Jean-Luc Mélenchon

00:47:57évidemment il saute sur l'occasion

00:47:59tout est bon

00:48:00dans un communiqué officiel

00:48:02non sur Twitter

00:48:03plutôt

00:48:04c'était d'une telle tristesse

00:48:06France Inter

00:48:07après France Culture

00:48:08la colonisation

00:48:09par les fachos

00:48:10est commencée

00:48:11attendez

00:48:12laissez-moi terminer

00:48:13Jean-Luc Mélenchon

00:48:14qui accuse en fait

00:48:15les responsables

00:48:15du service public

00:48:16de vouloir conserver

00:48:17leur poste

00:48:18en cas de victoire

00:48:19de Marine Le Pen

00:48:21pardonnez-moi

00:48:22ma réaction

00:48:23c'est fou

00:48:26d'ailleurs c'est très intéressant

00:48:27parce que

00:48:28la parole de Mélenchon

00:48:29est totalement discréditée

00:48:31je vous signale qu'il a dit

00:48:32oui oui je me suis complètement trompée

00:48:33il y a quelques années

00:48:34sur les femmes voilées

00:48:35c'était quand même extraordinaire

00:48:37il avait dit que c'était une honte

00:48:38ces femmes voilées

00:48:39et puis maintenant il les veut voiler

00:48:40donc la parole de Mélenchon

00:48:42pardonnez-moi je ne commente pas

00:48:43alors il y a Agnès

00:48:44qui nous appelle

00:48:45pardonnez-moi Agnès

00:48:46c'est vrai que vous étiez

00:48:47en train d'attendre

00:48:48depuis un petit moment

00:48:50vous vouliez réagir Agnès

00:48:51soyez la bienvenue

00:48:52sur l'antenne de Sud Radio

00:48:54merci

00:48:54je voulais juste demander

00:48:56alors quand on participe

00:48:58c'est pas une grève

00:48:58c'est pour normalement soutenir

00:49:00des revendications professionnelles

00:49:03quels sont les chefs d'accusation

00:49:05entre guillemets

00:49:06qui sont reprochés

00:49:07à monsieur

00:49:07je ne sais pas

00:49:09de travailler dans un média

00:49:11qui a été condamné

00:49:11pour un jeu racial

00:49:12voilà le

00:49:13qui reproche

00:49:14il lui reproche

00:49:16mais lui

00:49:17est-ce qu'il est

00:49:19sujet

00:49:19est-ce qu'il est responsable

00:49:20de propos diffamatoires

00:49:22racistes

00:49:23vous avez raison

00:49:24est-ce qu'il y a un cadre légal

00:49:26normalement

00:49:27qui dit

00:49:29oui ou non

00:49:30le droit de grève

00:49:31est justifié

00:49:32ou pas

00:49:32il y a des interdictions

00:49:34au droit de grève

00:49:35notamment

00:49:35des revendications

00:49:37qui sont subjectives

00:49:38qui attaquent

00:49:39la personne

00:49:40normalement

00:49:41c'est pas légal

00:49:42vous avez raison

00:49:43de soulever ça

00:49:43je me tourne vers

00:49:45la joie

00:49:46elle a été légal

00:49:47maître

00:49:48elle a raison

00:49:49Agnès

00:49:50qui nous appelle

00:49:50de Lyon

00:49:51c'est pas légal

00:49:53cette grève

00:49:53en tous les cas

00:49:54ce qui est sûr

00:49:55c'est que les syndicats

00:49:56doivent protéger

00:49:58les intérêts

00:49:59des salariés

00:50:01concernant

00:50:02l'employabilité

00:50:04d'un journaliste

00:50:06oui la question

00:50:07elle se pose

00:50:07après

00:50:08il y a des arguments

00:50:09juridiques

00:50:10qu'il faut mettre en avant

00:50:10des jurisprudences

00:50:11etc

00:50:12mais

00:50:13c'est vrai

00:50:13qu'elle a raison

00:50:14Agnès

00:50:14qu'est-ce qu'on peut

00:50:15reprocher à Charles Sapin

00:50:17est-ce qu'on peut

00:50:17lui imputer

00:50:18le fait qu'il travaille

00:50:19pour une condamnation

00:50:20passée

00:50:21on lui reproche

00:50:22en plus

00:50:22c'est même pas ça

00:50:23la condamnation

00:50:24oui c'était

00:50:25en l'occurrence

00:50:25c'était Geoffroy Lejeune

00:50:26à l'époque

00:50:26exactement

00:50:27ce n'est même pas

00:50:28sa condamnation

00:50:30non mais

00:50:30c'est très étrange

00:50:32dans tous les cas

00:50:34cette auditrice

00:50:35a dit quelque chose

00:50:36de sans juste

00:50:37c'est-à-dire

00:50:38qu'on reproche

00:50:40à Charles Sapin

00:50:42de travailler

00:50:43pour un journal

00:50:44certes

00:50:44qui a été condamné

00:50:45mais cette condamnation

00:50:47n'a pas

00:50:47de ressort

00:50:49le concernant

00:50:50c'est comme si

00:50:51on l'abusait

00:50:51d'un jeu raciste

00:50:52comme Alexandre

00:50:53l'a dit

00:50:54pouvoir de nuisance

00:50:55des salariés

00:50:56des syndicats

00:50:56merci Agnès

00:50:57on se retrouve

00:50:58dans quelques instants

00:50:59sur Sud Radio

00:50:59pour la suite

00:51:00de nos débats

00:51:01tiens

00:51:02qui qualifiait

00:51:02le voile

00:51:03de signe de soumission

00:51:04patriarcale

00:51:04en 2010

00:51:05on va parler de ça

00:51:080826

00:51:09300

00:51:09Sophie a spoilé

00:51:11le sujet

00:51:11c'était une devinette facile

00:51:14quand même

00:51:14bon à tout de suite

00:51:1510h midi

00:51:16Sud Radio

00:51:17à vous de le dire

00:51:18Stéphanie Demiru

00:51:20à vous de le dire

00:51:220826

00:51:23300

00:51:24n'hésitez pas

00:51:24surtout à venir réagir

00:51:26à nos débats

00:51:27et puis si quelqu'un

00:51:28dit une bêtise

00:51:28dans ce studio

00:51:29ça arrive

00:51:31ou un débat

00:51:32un petit peu hors sol

00:51:32qui tranche

00:51:33avec votre quotidien

00:51:35ben venez nous le dire

00:51:35il y a une petite cloche

00:51:37qui sonnera

00:51:37on interrompra l'antenne

00:51:39on interrompra

00:51:40nos débatteurs

00:51:41c'est nouveau ça ?

00:51:41oui c'est nouveau

00:51:42je trouvais que c'était bien

00:51:43je meurs peur de la cloche

00:51:44comment vous savez ?

00:51:45ben oui

00:51:45mais je trouvais que c'était bien

00:51:46parce que c'est vrai

00:51:47qu'on reproche souvent

00:51:48des débats hors sol

00:51:50parfois sur les plateaux télé

00:51:51on est dans notre canapé

00:51:53on se dit

00:51:53mais il raconte n'importe quoi

00:51:54ça ne correspond pas du tout

00:51:55à ce que je vis

00:51:56dans mon quotidien

00:51:57donc la cloche

00:51:58que Jamel va nous faire entendre

00:52:00voilà

00:52:00et puis vous aurez le droit

00:52:01de vous exprimer

00:52:02et puis corriger

00:52:03si ça sonne tout le temps

00:52:04et surtout

00:52:04ça risque

00:52:05ça risque

00:52:06il va falloir vous couper

00:52:07alors il qualifiait en 2010

00:52:09le voile

00:52:10le signe de soumission patriarcale

00:52:12en 2017

00:52:12il en parlait

00:52:13comme d'un chiffon

00:52:14sur la tête

00:52:15et bien Jean-Luc Mélenchon

00:52:16évoque aujourd'hui

00:52:17et devinez quoi

00:52:18une terrible erreur

00:52:19sur le voile

00:52:19il assume

00:52:20avoir changé d'avis

00:52:21c'était hier soir

00:52:22lors des moments politiques

00:52:23du parti insoumis

00:52:24j'ai rencontré

00:52:25des femmes

00:52:26et on a parlé

00:52:27et puis

00:52:28au terme de la discussion

00:52:29en plus

00:52:30c'était des gens

00:52:31souvent qui étaient

00:52:31de mon bord

00:52:32politiquement

00:52:32et puis

00:52:34pas cruche

00:52:35il y a un voile

00:52:35mais il y a quelque chose

00:52:36dessous

00:52:36c'est un cerveau

00:52:37j'ai été convaincu

00:52:39j'ai changé d'avis

00:52:40je me suis dit

00:52:40j'ai fait une erreur terrible

00:52:43je me disais

00:52:44c'est assez condescendant

00:52:45quand même

00:52:45un pas cruche

00:52:46et un cerveau

00:52:47faut-il le rappeler

00:52:47merci monsieur Mélenchon

00:52:49c'est vrai qu'il a rencontré

00:52:51des femmes

00:52:51et des femmes électrices

00:52:53surtout

00:52:53quand je vois des femmes

00:52:54voilées comme ça

00:52:55je me dis

00:52:55est-ce qu'elles réfléchissent

00:52:56non mais je suis lamentable

00:52:57d'accord

00:52:57bon j'assume

00:52:58ça va sonner la cloche

00:52:59je me dis

00:53:00si elles réfléchissaient

00:53:02comment est-ce qu'elles ne luttent pas plus

00:53:04c'est vrai

00:53:05je comprends

00:53:06et donc il était étonné

00:53:07non mais voilà

00:53:08quand il dit

00:53:08j'ai rencontré des femmes

00:53:10Alexandre Malafaille

00:53:11des femmes

00:53:11surtout des femmes électrices

00:53:13non quand même

00:53:13sans mauvais esprit

00:53:14non mais on est absolument d'accord

00:53:15Jean-Luc Mélenchon

00:53:17est quelqu'un qui est très à droit

00:53:18en matière de politique électorale

00:53:20c'est sans doute le meilleur

00:53:21de la génération actuelle

00:53:23en tout cas

00:53:23pour être capable d'aller

00:53:24morceau d'électorat

00:53:25par morceau d'électorat

00:53:27fabriquer

00:53:27le socle de voie

00:53:29dont il a besoin

00:53:30pour aller au deuxième tour

00:53:31et il fait en sorte

00:53:32de corriger les erreurs

00:53:33il fait une forme de mea culpa

00:53:34totalement calculée

00:53:35et stratégique

00:53:36après ce qui est désastreux

00:53:38derrière tout ça

00:53:38c'est qu'on peut débattre

00:53:39du voile

00:53:39à l'infini

00:53:40est-ce qu'on peut faire

00:53:41un référendum

00:53:41est-ce qu'il y aura une loi

00:53:42est-ce qu'on pourra l'interdire

00:53:43tout ça

00:53:43c'est des débats intéressants

00:53:45qui ont en tout cas un mérite

00:53:46c'est qu'ils provoquent un débat

00:53:47ils mettent une question sur la table

00:53:48mais ils ont été habiles

00:53:49à leur rassemblement national

00:53:50de mettre ça sur le tapis

00:53:51parce que du coup

00:53:52le débat est entre RN

00:53:53mais on a perdu la bataille

00:53:56je vais finir mon point

00:53:58malheureusement

00:53:58on a perdu la bataille

00:53:59on l'a perdu pourquoi ?

00:54:00parce qu'en fait

00:54:01ça fait des décennies

00:54:02qu'on n'arrive plus

00:54:03à avoir de projet fédérateur

00:54:05c'est-à-dire que le projet

00:54:05de la France

00:54:06le projet de l'Europe

00:54:07on ne sait plus ce que c'est

00:54:08il n'y a pas de dynamique

00:54:09il n'y a pas d'horizon

00:54:09à part la peur

00:54:10de la fin du monde

00:54:10à cause du climat

00:54:12et des transformations

00:54:13que l'on subit

00:54:14les unes après les autres

00:54:14il n'y a plus d'horizon

00:54:16et globalement

00:54:16c'est vrai que là

00:54:17on s'est dit

00:54:18est-ce que demain sera mieux ?

00:54:19a priori non

00:54:19les enfants

00:54:20les jeunes générations

00:54:21sont inquiètes

00:54:21et donc cette espèce

00:54:22d'absence d'horizon

00:54:23fait qu'en fait

00:54:23il n'y a plus de projet commun

00:54:24donc chacun se réfugie

00:54:25dans son communautarisme

00:54:26et c'est ce qui a laissé

00:54:27l'islam radical conquérir

00:54:29des esprits

00:54:30des quartiers

00:54:31il y aurait eu un projet

00:54:31de société

00:54:32il y a 40 ans

00:54:33les musulmans

00:54:34ils étaient déjà nombreux

00:54:35en France

00:54:35ils n'avaient pas un projet

00:54:36de politique alternatif

00:54:38qui les mobilisait

00:54:39à la fois sur un plan politique

00:54:40et sur un plan religieux

00:54:41mais on aurait eu un projet

00:54:42l'islam radical

00:54:43les frères musulmans

00:54:43n'auraient jamais pris

00:54:44autant d'emprise

00:54:44ils auraient bien sûr tenté

00:54:45des hommes comme Jean-Luc Mélenchon

00:54:46nourrissent ça

00:54:47et Mélenchon

00:54:49excellente analyse

00:54:50et non vous disiez

00:54:51pardon mesdames

00:54:52vous disiez

00:54:52oui c'est un débat

00:54:54qui est

00:54:55je ne sais plus ce que vous avez dit

00:54:56on est assez d'accord

00:54:57moi je trouve que c'est un débat

00:55:00nul

00:55:01je suis d'accord

00:55:02mais ce que je voulais dire

00:55:02c'est que c'était habile

00:55:03de la part du Rassemblement National

00:55:05de le mettre sur le tabi

00:55:06parce que ça confisque

00:55:07le débat entre le RN

00:55:09et la fille

00:55:09qui aimerait bien se voir

00:55:10je ne suis pas d'accord

00:55:11c'est un débat de démago

00:55:13on est un débat de démago

00:55:15et je vais vous dire

00:55:15pourquoi c'est un débat de démago

00:55:17il se discrédite le RN

00:55:18tout à fait

00:55:19moi je suis d'accord

00:55:20avec ce que dit Sophie

00:55:21parce que d'abord

00:55:22on ne peut pas

00:55:22attendez pas toutes les deux

00:55:23en même temps

00:55:24moi là où je suis d'accord

00:55:25avec Sophie Demanton

00:55:26c'est que

00:55:27c'est un débat

00:55:28qui

00:55:29bon

00:55:29elle n'a pas utilisé le démago

00:55:31c'est mon propre mot

00:55:32donc démago

00:55:34pourquoi ?

00:55:34parce que déjà

00:55:35juridiquement

00:55:35ça ne tient pas la route

00:55:37mais ils le savent

00:55:38oui mais oui

00:55:39mais ils font parler

00:55:40alors que

00:55:41je suis désolée

00:55:42quand vous parlez

00:55:43à la population

00:55:44et aux français

00:55:45à la veille

00:55:46d'élections présidentielles

00:55:47il faut être sérieux

00:55:48parce que si vous ciblez le voile

00:55:50vous devez cibler aussi la KIPA

00:55:52alors des changes ils l'ont mis dans les deux dernières campagnes présidentielles

00:55:55c'était déjà dans leur programme

00:55:56oui mais c'est ça la laïcité

00:56:00alors à partir du moment

00:56:01il faut aller jusqu'au bout du raisonnement

00:56:02et dire qu'on revoit

00:56:04la loi de 1901

00:56:06de séparation de l'église et de l'état

00:56:08parce que la loi

00:56:09elle ne dit pas ça

00:56:101905

00:56:111905

00:56:12excusez-moi

00:56:12la 1901

00:56:13c'est les associations

00:56:14c'est les associations

00:56:15et donc

00:56:16ce que je disais

00:56:17là

00:56:17c'est pas crédible

00:56:21et les français

00:56:21ils attendent un discours crédible

00:56:23qu'on puisse

00:56:25réaliser

00:56:25qu'on puisse

00:56:26passer en acte

00:56:28il y en a marre des discours

00:56:29où c'est du blablabla

00:56:30c'est que de la communication

00:56:31alors je reviens rapidement

00:56:32sur Mélenchon

00:56:33mais c'est un symbole

00:56:33bon

00:56:34oui mais un symbole

00:56:35un symbole

00:56:37qui

00:56:38c'est bidon

00:56:38je suis désolée

00:56:42ça tient pas

00:56:43ça tient pas

00:56:43l'horreur route

00:56:43parce que c'est

00:56:45inapplicable

00:56:50on est avec Hervé

00:56:51pardonnez-moi

00:56:52je vous coupe

00:56:52parce que

00:56:53la cloche n'a pas retenti

00:56:54mais Hervé voudrait parler

00:56:56bonjour Hervé

00:56:57vous nous appelez d'Anthony

00:56:59oui oui c'est ça

00:57:00soyez le bienvenu

00:57:01sur l'antenne de Sud Radio

00:57:02merci

00:57:03qu'est-ce que vous en pensez

00:57:04de cette sortie

00:57:05de Jean-Luc Mélenchon

00:57:06franchement

00:57:06c'est hyper scandaleux

00:57:08non mais je trouve

00:57:09que les journalistes

00:57:09prennent très mal les choses

00:57:10parce que

00:57:11excusez-moi de le dire

00:57:12comme ça

00:57:12mais en général

00:57:13ils connaissent pas

00:57:14l'histoire de l'histoire

00:57:15ce que c'est

00:57:15que l'islam

00:57:16qui n'est pas qu'une religion

00:57:18qui est aussi un code juridique

00:57:19et donc

00:57:20alors ce que fait Mélenchon

00:57:22c'est très malin

00:57:23parce que

00:57:23mais son discours

00:57:24on peut le démonter

00:57:25on peut le démonter

00:57:26son discours

00:57:27il dit

00:57:27en fait

00:57:28la raison pour laquelle

00:57:29je suis revenu

00:57:30sur mes propositions

00:57:33sur la critique du voile

00:57:34qui était très radicale

00:57:36entre parenthèses

00:57:37c'est parce que

00:57:38j'ai été voir des femmes

00:57:39et c'est la dictature

00:57:40du ressenti

00:57:41la dictature du sens

00:57:42c'est pas sérieux

00:57:44intellectuellement

00:57:45parce que

00:57:45alors

00:57:45à ce moment-là

00:57:46il n'a qu'à dire

00:57:47je vais aller

00:57:47ben non

00:57:48ben non

00:57:49ben non

00:57:50il faut le dire

00:57:50parce qu'il peut dire aussi

00:57:52j'ai été voir

00:57:53j'étais anticlérical

00:57:55en 1905

00:57:56et j'ai été voir des prêtres

00:57:57et j'ai vu comment

00:57:58il ressentait les choses

00:57:59et ben c'est pas ce que vous pensez

00:58:00et je suis contre

00:58:01la loi de la laïcité

00:58:02non mais je veux dire

00:58:03qu'il n'est pas sérieux

00:58:05intellectuellement

00:58:05en fait Mélenchon

00:58:06mais

00:58:07j'ai l'impression

00:58:08qu'il hypnotise

00:58:10excusez-moi

00:58:11c'est vrai

00:58:11des journalistes

00:58:12des journalistes

00:58:13qui n'osent pas lui répondre

00:58:14et pourquoi ils n'osent pas lui répondre

00:58:15parce qu'ils ont pas

00:58:16ils ont peu de culture historique

00:58:18et notamment

00:58:18alors ça je l'admets

00:58:20que des occidentaux

00:58:22connaissent mal l'islam

00:58:23parce que c'est pas du tout

00:58:24notre culture

00:58:24mais moi je me suis

00:58:26j'ai été professeur

00:58:27et je me suis renseigné

00:58:29sur un certain nombre de choses

00:58:30parce que

00:58:30j'ai vu les dérives arriver

00:58:31dès le 12 septembre 2001

00:58:33vous voyez pourquoi

00:58:34et bien évidemment

00:58:36si vous voulez

00:58:37à partir du moment

00:58:38où on fait une critique historique

00:58:40notamment

00:58:40de ce que c'est que le voile

00:58:42de ce que c'est que

00:58:42la religion islamique

00:58:44etc

00:58:44là on arrive

00:58:46si vous voulez

00:58:46à tenir face à

00:58:47face à Mélenchon

00:58:48vous avez parfaitement raison

00:58:50c'est vrai qu'on va pas

00:58:50dans le fond du sujet

00:58:52sur ce point

00:58:54c'est une question

00:58:55que vous posez

00:58:56je réponds

00:58:57je vais la dire

00:58:58c'est une remarque

00:59:00oui mais

00:59:00une remarque tout à fait juste

00:59:02d'autant que

00:59:03Mélenchon

00:59:04moi ce qui me gêne

00:59:05dans ses propos

00:59:06c'est qu'il dit

00:59:06j'ai fait une grave erreur

00:59:08il peut changer d'avis

00:59:09c'est son droit

00:59:10mais là où

00:59:12vous avez pointé du doigt

00:59:13quelque chose d'important

00:59:15c'est qu'il s'est adressé

00:59:17quand même

00:59:17à des femmes

00:59:18qui partagent

00:59:20ses idées

00:59:21est-ce qu'il a interrogé

00:59:22les femmes

00:59:23à qui on impose

00:59:24le voile

00:59:24dans certains quartiers

00:59:25je crois pas

00:59:26qu'il les ait interrogées

00:59:27bien sûr qu'il y a

00:59:28cette réalité

00:59:28bien sûr qu'il y a

00:59:30cette réalité

00:59:31où vous avez des femmes

00:59:32qui décident

00:59:33de porter par elles-mêmes

00:59:34le voile

00:59:34c'est vrai

00:59:35parce qu'il est d'ailleurs

00:59:36allé en Iran

00:59:37tout simplement

00:59:38poser la question

00:59:39à ces femmes

00:59:40mais vous avez aussi

00:59:40des femmes

00:59:41à qui on impose

00:59:42le voile

00:59:43et d'ailleurs

00:59:44un test

00:59:45ces femmes qui portent

00:59:46actuellement le voile

00:59:47quand elles décideront

00:59:48de l'enlever

00:59:49vous allez voir

00:59:49la pression communautaire

00:59:50vous allez voir

00:59:51la pression communautaire

00:59:52il y a ce point

00:59:54vous avez raison

00:59:54il y a les femmes

00:59:56qui le portent

00:59:56pour sortir de leur quartier

00:59:57parce que si elles ne le portent pas

01:00:00on ne les laisse pas

01:00:00sortir de chez elles

01:00:01pour aller étudier

01:00:02parce que sinon

01:00:02elles sont obligées

01:00:03d'être confinées

01:00:03parce qu'effectivement

01:00:04on ne les laisse pas sortir

01:00:04et après il y a celles

01:00:05qui le portent aussi

01:00:06parce que ça tient à distance

01:00:08les prédateurs sexuels

01:00:09ça il faut le dire aussi

01:00:10dans toute une série de quartiers

01:00:12il suffit de voir

01:00:12le comportement

01:00:13d'un certain nombre

01:00:14de populations

01:00:14qui ne sont pas totalement

01:00:15éduquées en matière

01:00:16de rapport à la femme

01:00:17et donc quand elles portent

01:00:18leur voile

01:00:19leur nikave etc

01:00:20ben là on leur fout la paix

01:00:21alors vous avez raison

01:00:22mais ce qu'il faut retenir

01:00:23moi je trouve

01:00:24politiquement

01:00:25parce que c'est un sujet

01:00:26inépuisable

01:00:27on n'y arrive pas

01:00:29et le bon sens

01:00:30fait que de toute façon

01:00:31on ne peut pas l'interdire

01:00:32dans la rue

01:00:32en revanche

01:00:33l'interdire dans les facs

01:00:35ce serait formidable

01:00:36et surtout ce qu'il faut retenir

01:00:38c'est la force de Mélenchon

01:00:39c'est fort de dire

01:00:40je me suis gravement trompé

01:00:42et bien

01:00:44il s'est trompé

01:00:45nous on ne se trompera pas

01:00:46on poursuivra nos débats

01:00:47dans quelques instants

01:00:48sur l'antenne de Sud Radio 0

01:00:51826 300

01:00:52parce que justement

01:00:53Jean-Luc Mélenchon

01:00:54il fait très peur

01:00:55aux autres aspirants

01:00:56à la présidentielle

01:00:57face à face

01:00:58Le Pen-Mélenchon

01:00:59les terrorise

01:01:00ils sont un petit peu

01:01:00en panique en ce moment

01:01:01on les regarde

01:01:02avec une forme

01:01:03pas de normandise

01:01:04Sophie-Montoye

01:01:05on est en retard

01:01:06on va poursuivre nos débats

01:01:08on va voir qu'il y a

01:01:09des alliances

01:01:10un petit peu contre nature

01:01:11qui se mettent en marche

01:01:12c'est le cas de le dire

01:01:14pour cette prochaine présidentielle

01:01:16à tout de suite

01:01:16sur Sud Radio

01:01:17Sud Radio

01:01:21Sud Radio

01:01:22Sud Radio

01:01:23à vous de le dire

01:01:24Stéphanie Demiru

01:01:26à vous de le dire

01:01:270 826 300

01:01:28300

01:01:29n'hésitez pas à venir réagir

01:01:31au débat en cours

01:01:32on venait de parler

01:01:33de Jean-Luc Mélenchon

01:01:34ça a suscité

01:01:35beaucoup de débats

01:01:36avec le voile

01:01:37et bien

01:01:37c'est vrai qu'on voit

01:01:38que tout le monde

01:01:39est un peu en panique

01:01:40face à la perspective

01:01:41d'un second tour

01:01:42LFI-RN

01:01:43chacun cherche la parade

01:01:45alors ça donne parfois

01:01:46des rapprochements

01:01:47un petit peu

01:01:47contre nature

01:01:49François Ruffin

01:01:50quand même

01:01:50trublion de gauche

01:01:52chante des classes populaires

01:01:53avec l'ancien diplomate

01:01:56quasi aristocrate

01:01:58Dominique de Villepin

01:01:59est-ce que ça vous parle ?

01:02:00en tout cas

01:02:01eux ça leur parle

01:02:02on se renifle

01:02:03disent-ils

01:02:03écoutez

01:02:04François Ruffin

01:02:05on se renifle

01:02:06moi je

01:02:07je

01:02:08je

01:02:09ne soyez pas ça

01:02:10comme ça

01:02:11non

01:02:12non mais la métaphore

01:02:14canine

01:02:14est très parlante

01:02:15il y a je pense

01:02:16à la fois

01:02:17un diagnostic

01:02:18partagé

01:02:19et un horizon

01:02:20qui a des points communs

01:02:21Sophie de Menton

01:02:22relevée à juste titre

01:02:23pour ceux qui ont entendu

01:02:25le zapping

01:02:26de Gilles Ganzman

01:02:27tout à l'heure

01:02:27il y a des hommes

01:02:28qui ne se parfument pas

01:02:29parce que ça attire

01:02:30apparemment les femmes

01:02:31ils se reniflent

01:02:32vous avez vu

01:02:32c'est vrai

01:02:33ils se reniflent

01:02:34cela dit

01:02:35ça ne m'étonne pas

01:02:36ils ont tout pour s'entendre

01:02:37c'est-à-dire

01:02:38parce que sur le papier

01:02:39c'est pas évident

01:02:41il y en a un qui est

01:02:42le défenseur des classes populaires

01:02:43l'autre un grand bourgeois

01:02:44c'est le caractère atypique

01:02:46c'est l'ambition personnelle

01:02:48c'est

01:02:49ils sont quand même hors sol

01:02:51ils ont beaucoup de points communs

01:02:52même s'il y en avait un

01:02:53plutôt à droite

01:02:54et l'autre complètement à gauche

01:02:57j'ai reçu Ruffin

01:02:58à Éthique

01:02:59vous savez le mouvement patronal

01:03:00on reçoit tous les hommes politiques

01:03:01de gauche ou de droite

01:03:02et je l'ai reçu

01:03:04il est arrivé

01:03:04il y avait 150 patrons

01:03:05il était venu avec une députée verte

01:03:08et il y avait des patrons

01:03:11évidemment qui avaient toujours

01:03:11leur téléphone à la main

01:03:13et il a commencé

01:03:13il a dit

01:03:14quand je serai au pouvoir

01:03:15il avait une équipe

01:03:16pour filmer

01:03:18parce qu'il comptait être candidat

01:03:20et il a dit

01:03:21quand je serai au pouvoir

01:03:23il sera interdit

01:03:24d'acheter un téléphone portable

01:03:26plus d'une fois

01:03:26tous les deux ans

01:03:27je vous jure

01:03:29j'ai 200 témoins

01:03:30qui l'a dit ça

01:03:31les patrons étaient

01:03:32les bras ballants

01:03:33et il disait oui

01:03:34parce qu'il y a une obsolescence

01:03:35il faut lutter contre l'obsolescence

01:03:37l'obsolescence

01:03:37c'est un phénomène réel

01:03:39et c'est vrai qu'il faut lutter

01:03:41mais quand vous avez un type

01:03:42qui dit ça

01:03:43vous vous rendez compte

01:03:44ce que ça veut dire

01:03:44contre le libéralisme

01:03:45la liberté d'entreprendre

01:03:48c'est pas le copain des patrons

01:03:49il a quand même fait un documentaire

01:03:51à charge contre Bernard Arnault

01:03:52on s'en souvient

01:03:52merci patron

01:03:53c'est ce qu'il a fait connaître

01:03:54merci patron

01:03:56et vous savez

01:03:57ce qui s'est passé

01:03:58pour merci patron

01:03:59c'est lui

01:04:00si ça vous intéresse

01:04:01je vous dis l'histoire

01:04:02en deux mots

01:04:02c'est que

01:04:05Bernard Arnault

01:04:07il lit les lettres

01:04:09qui lui sont adressées

01:04:09de temps en temps

01:04:10et il voit une lettre

01:04:11ils avaient fermé une boîte

01:04:12en région

01:04:13d'une autre marque

01:04:15et il voit une femme

01:04:16qui dit c'est épouvantable

01:04:17ça a fermé

01:04:17il n'y a pas de boulot

01:04:18dans ma région

01:04:19qu'est-ce que je fais

01:04:20Bernard Arnault dit

01:04:21versez lui 50 000 euros

01:04:23le dire comme

01:04:24il dit mais qu'est-ce que c'est

01:04:25que ça monsieur

01:04:25on ne peut pas faire ça

01:04:26etc

01:04:27et Bernard Arnault dit

01:04:28mais elle souffre

01:04:29elle n'a pas d'argent

01:04:30versez lui

01:04:30alors on lui dit

01:04:31monsieur on ne peut pas

01:04:32faire un truc pareil

01:04:32bon

01:04:33il envoie son homme de confiance

01:04:36verser cet argent

01:04:37en région

01:04:38et bien

01:04:39il y avait caché

01:04:40c'était un piège

01:04:41et il y avait caché

01:04:44Ruffin

01:04:44ou le Ruffin lui-même

01:04:46je crois

01:04:46qui prenait tout ça

01:04:48et qui voulait montrer

01:04:49le paternalisme épouvantable

01:04:51qui s'est passé

01:04:52et qui a écrit ce livre

01:04:53merci patron

01:04:54après

01:04:55pour

01:04:56contre

01:04:56Bernard Arnault

01:04:57et c'était terrifiant

01:05:00cette anecdote

01:05:01a été

01:05:02dite

01:05:03vérifiée

01:05:04enfin je

01:05:04en tout cas

01:05:05pour revenir

01:05:06à nos

01:05:07motons

01:05:07c'est vrai que

01:05:08les deux ensemble

01:05:08d'ailleurs

01:05:09ils ne se cachent pas

01:05:10de l'objectif commun

01:05:11faire dérailler

01:05:11le train

01:05:12de la fatalité

01:05:13qui mène Marine Le Pen

01:05:14à l'Elysée

01:05:15disent-ils

01:05:16c'est vrai que c'est

01:05:17l'obsession

01:05:18du moment quand même

01:05:19sachez que j'étais sur

01:05:21chat de GPT

01:05:21pour voir

01:05:22qui votait pour

01:05:23François Ruffin

01:05:24l'électorat de François Ruffin

01:05:26sont assez complémentaires

01:05:28avec

01:05:29les électeurs

01:05:32de Mélenchon

01:05:33mais

01:05:34ils trouvent

01:05:35moins clivants

01:05:36François Ruffin

01:05:37que Jean-Luc Mélenchon

01:05:38mais c'est les ouvriers

01:05:40les employés

01:05:40les travailleurs précaires

01:05:42qui sont

01:05:43ancrés

01:05:44dans

01:05:45dans le local

01:05:46dans les classes populaires

01:05:47rurales

01:05:48et

01:05:49ses positions

01:05:50en fait sur le contrôle

01:05:51des frontières

01:05:52ou la critique

01:05:53de la mondialisation

01:05:54sauvage

01:05:55l'a rapproché

01:05:56de l'électorat

01:05:57populaire

01:05:58et des positions

01:06:00de Mélenchon

01:06:00c'est intéressant ce que vous nous dites

01:06:02parce que

01:06:02moi je vois

01:06:03tout d'un coup

01:06:04le petit pont

01:06:05entre Mélenchon

01:06:06et Dominique de Villepin

01:06:07qui s'est fait

01:06:08le chantre

01:06:09de la cause

01:06:10palestinienne

01:06:10il faut bien le dire

01:06:12à la limite

01:06:13anti-Israël

01:06:14Dominique de Villepin

01:06:15les deux

01:06:17aujourd'hui

01:06:17dans le débat public

01:06:18sont quasiment inexistants

01:06:19ils ne sont pas pris en compte

01:06:21par les sondages

01:06:22voilà

01:06:22ils ne pèsent pas

01:06:23Dominique de Villepin

01:06:24il est de temps en temps

01:06:24dans le baromètre Paris Match

01:06:25et il est assez haut

01:06:26le plus fréquentable

01:06:28que Mélenchon

01:06:28mais malgré tout

01:06:29pour l'instant

01:06:30dans le cadre de l'élection présidentielle

01:06:31ils cherchent une opportunité

01:06:32ils l'ont trouvé

01:06:33pour faire quelque chose

01:06:34qui fait le buzz

01:06:35c'est un peu

01:06:35le mariage de la carpe

01:06:37et du canard

01:06:37ça ne ressemble à rien

01:06:38mais ça fait le buzz

01:06:39et après

01:06:40leur espèce de mantra

01:06:42de dire

01:06:42voilà

01:06:43il faut empêcher

01:06:44le train de la fatalité

01:06:46d'aller jusqu'au bout

01:06:47et il faut le faire dérailler

01:06:49objectivement

01:06:49le train de la fatalité

01:06:50de mon point de vue aujourd'hui

01:06:51ce n'est pas Marine Le Pen au pouvoir

01:06:52c'est un risque

01:06:54pour certains

01:06:55c'est une opportunité

01:06:56pour d'autres

01:06:56mais le train de la fatalité

01:06:58c'est l'impuissance

01:06:59de notre vieux monde

01:07:00à se transformer

01:07:01pour faire face

01:07:02à ce qu'il attend

01:07:02c'est ça la fatalité

01:07:03à laquelle aujourd'hui

01:07:04on est confronté

01:07:05et la question

01:07:06c'est pas tellement

01:07:06d'empêcher un tel

01:07:07d'arriver aux affaires

01:07:07ou de censurer un autre tel

01:07:08sur tel média

01:07:09c'est comment on fait

01:07:10pour que ce pays

01:07:11ne continue pas

01:07:12son grand déclassement

01:07:13qui est en marche

01:07:14vous avez raison

01:07:15c'est terrible

01:07:15qui base à chaque fois

01:07:16leur stratégie

01:07:17c'est quelque chose

01:07:19de terrible

01:07:20et encore une fois

01:07:21je n'ai pas de position politique

01:07:23le livre de Sarah Knafow

01:07:26l'étude de Sarah Knafow

01:07:27de l'état du pays

01:07:28qui est une étude économique

01:07:30et puis vraiment

01:07:30sur les dépenses publiques

01:07:32complètement

01:07:33est une bible

01:07:34et quand vous lisez ça

01:07:35vous êtes terrifié

01:07:36parce que le boulot

01:07:37est gigantesque

01:07:38quand elle parle

01:07:39de l'éducation

01:07:40du coup de l'éducation

01:07:41du coup des 6 heures d'attente

01:07:43dans les hôpitaux

01:07:43pourquoi ?

01:07:44parce que les soignants

01:07:46ne sont pas

01:07:46parce que pendant des années

01:07:48le numerus clausus

01:07:49on n'a pas assez de médecins

01:07:50et donc je pense que

01:07:52pour n'importe qui

01:07:53à gauche ou à droite

01:07:54ce livre pourrait être

01:07:56une bible

01:07:56parce qu'il y a

01:07:58une photographie

01:07:58et vous avez raison

01:07:59comment est-ce qu'on sort de là ?

01:08:01c'est pas avec des Villepas

01:08:02des Ruffins

01:08:02et des Mélenchon

01:08:03on a toujours plein d'idées

01:08:04avant les élections

01:08:05et après les élections

01:08:06on ne les applique pas

01:08:07surtout avec les moyens

01:08:08qu'on consacre à la chose publique

01:08:09il y a un chiffre

01:08:10qui est très intéressant

01:08:11qui est quand même celui

01:08:12du nombre de gens

01:08:13qui bossent pour l'état

01:08:14rapporté au nombre de gens

01:08:15qui bossent dans le privé

01:08:16globalement

01:08:16on est sur un ratio

01:08:17de 20%

01:08:19dans le cadre de la France

01:08:20aujourd'hui

01:08:2020% des gens

01:08:21qui travaillent

01:08:22aujourd'hui

01:08:22sont payés par l'état

01:08:23donc à peu près

01:08:245-6 millions de personnes

01:08:25le même ratio

01:08:26dans les pays de l'OCDE

01:08:26c'est 11%

01:08:28Emmanuel Macron

01:08:29avait promis

01:08:30de réduire le nombre

01:08:30de fonctionnaires

01:08:31ils ont augmenté

01:08:32alors après

01:08:33on peut dire

01:08:34qu'il y en a trop

01:08:34oui

01:08:34après il y aurait

01:08:35un service public

01:08:36de super qualité

01:08:36mais quand vous voyez

01:08:37la problématique de l'hôpital

01:08:39la comparaison

01:08:39elle est facile

01:08:40avec l'Allemagne

01:08:40en France

01:08:41c'est à peu près

01:08:42un soignant

01:08:42pour un administratif

01:08:43en Allemagne

01:08:44c'est deux soignants

01:08:44pour un administratif

01:08:45donc la France c'est ça

01:08:46c'est qu'on a créé

01:08:46des administrations

01:08:47qui ont besoin

01:08:47pour exister

01:08:48de tourner sur elles-mêmes

01:08:50de fabriquer

01:08:50de la norme

01:08:51du contrôle

01:08:51des procédures

01:08:52etc.

01:08:53qui se peut au centre du jeu

01:08:54alors que l'administration

01:08:55l'état

01:08:55n'est qu'un outil

01:08:56un instrument

01:08:57au service d'un projet

01:08:57mais il n'y a pas de projet

01:08:58et donc il n'y a que l'état

01:08:59au centre

01:09:00Najwa

01:09:00je pose la question

01:09:02autrement

01:09:02je vois qu'il ne vous passionne pas

01:09:04ce duo Ruffin

01:09:04de Villepin

01:09:05après tout

01:09:06non

01:09:06c'est vrai

01:09:10ça pose aussi la question

01:09:12de ces alliances

01:09:13un peu contre nature

01:09:15bon on n'est pas habitué

01:09:16il y a les partis traditionnels

01:09:19finalement

01:09:19est-ce que ça ne pourrait pas

01:09:21intéresser les électeurs

01:09:22d'avoir

01:09:23non

01:09:24alors pas forcément

01:09:25Ruffin

01:09:26de Villepin

01:09:26mais d'avoir des alliances

01:09:27comme ça

01:09:28qui ne sont pas traditionnelles

01:09:29je vais vous dire

01:09:30tout a été dit

01:09:31c'est vrai

01:09:32là-dessus

01:09:32et je vous rejoins

01:09:33quand vous dites

01:09:34en fait c'est l'alliance

01:09:35de deux candidats seuls

01:09:37parce que

01:09:38est-ce qu'on assiste

01:09:40réellement

01:09:40à une véritable recomposition

01:09:42politique

01:09:42avec des vraies propositions

01:09:44parce que c'est bien

01:09:45des alliances

01:09:45d'individualité

01:09:47mais qu'est-ce qu'ils proposent

01:09:49ensemble

01:09:50c'est ça qu'on attend

01:09:51de voir

01:09:51qu'est-ce qu'ils proposent

01:09:52ensemble

01:09:52quelles sont leurs idées

01:09:53comment ils luttent

01:09:55contre le déficit

01:09:56quand même

01:09:56qui serait bien

01:09:58et vous rappeliez

01:09:59le livre

01:09:59ils ont dit

01:10:00qu'ils se sont retrouvés

01:10:01sur la taxation

01:10:01du patrimoine

01:10:02alors ça c'est sûr

01:10:03qu'ils se retrouvent toujours

01:10:04sur la taxation

01:10:05du patrimoine

01:10:06le point commun

01:10:07qui fait qu'ils se rapprochent

01:10:09mais ça va au-delà de ça

01:10:10l'école

01:10:11enfin bon voilà

01:10:11donc est-ce que

01:10:13c'est une véritable recomposition

01:10:14politique

01:10:15avec des vraies propositions

01:10:16et qui fassent nourrir

01:10:17un espoir

01:10:18et qui racontent un récit

01:10:20pour que les français

01:10:21y croient de nouveau

01:10:22à la politique

01:10:23ou est-ce que

01:10:24c'est simplement

01:10:25des individualités

01:10:27qui s'additionnent

01:10:28parce qu'en effet

01:10:29dans le débat public

01:10:30à l'approche de 2027

01:10:31et bien

01:10:31il n'existe pas

01:10:32voilà

01:10:33donc bon

01:10:34en tout cas

01:10:35c'est ce que ça m'inspire

01:10:36lui

01:10:37vire plutôt à gauche

01:10:38et bien

01:10:39il y en a un autre

01:10:39qui fait le chemin inverse

01:10:40vous avez vu

01:10:41François Hollande

01:10:42qui sort un livre

01:10:42aujourd'hui

01:10:43Unir

01:10:44et lui

01:10:45il met un petit coup

01:10:47de barre à droite

01:10:48on en parle dans

01:10:49quelques instants

01:10:50sur Sud Radio

01:10:50et vous n'hésitez pas

01:10:510-826-300-300

01:10:53pour venir réagir

01:10:55et commenter

01:10:56cette actualité politique

01:10:58et puis il y a notre

01:10:58Sud Radio

01:11:01à vous de le dire

01:11:02Stéphanie Demiru

01:11:04à vous de le dire

01:11:040-826-300-300

01:11:06pour réagir

01:11:07prendre part au débat

01:11:08avec Sophie de Menton

01:11:10Alexandre Malafaye

01:11:11Najwa

01:11:11elle

01:11:12Haïti

01:11:13Haïté pardon

01:11:14je vais y arriver

01:11:15c'est une première

01:11:16pour nous deux

01:11:17mais ça ira mieux

01:11:18la deuxième fois

01:11:19on parlait politique

01:11:21Dominique de Villepin

01:11:22qui vire un petit peu

01:11:23à gauche

01:11:24avec son alliance

01:11:25Carpe Lapin

01:11:26avec François Ruffin

01:11:27et bien il y a

01:11:28un autre François

01:11:29François Hollande

01:11:30qui lui met

01:11:30un petit coup de barre

01:11:31à droite

01:11:32il veut rassembler

01:11:33le plus possible

01:11:34d'ailleurs il assume

01:11:35il assume l'ancien

01:11:36président de la République

01:11:37vouloir s'adresser

01:11:38aux électeurs

01:11:38qui cherchent du commun

01:11:40et qui sont

01:11:41sans attache partisane

01:11:42la conquête

01:11:43de l'espace central

01:11:44sera stratégique

01:11:46dit-il

01:11:46alors on peut laisser

01:11:47quand même à François Hollande

01:11:48même si tout le monde

01:11:49peut-être ne l'aime pas

01:11:50il n'était pas très populaire

01:11:51à la fin de son mandat

01:11:53c'est un fin

01:11:54analyste politique

01:11:55la conquête

01:11:56de l'espace central

01:11:57sera stratégique

01:11:58et je pense

01:11:58qu'il y pense

01:12:00même

01:12:00pas en se rasant

01:12:01François Hollande

01:12:02même s'il ne s'est pas

01:12:02encore déclaré

01:12:03Alexandre

01:12:04il y pense tous les matins

01:12:05sur la balance

01:12:05il y pense tout le temps

01:12:08qu'est-ce qui sera

01:12:10le plus difficile

01:12:11pour vous

01:12:12si vous vous présentez

01:12:13il a dit de reperte du poids

01:12:14c'est vrai en plus

01:12:15il n'y a pas Valérie

01:12:16qui sera là

01:12:17pour le fouetter

01:12:19vous en connaissez

01:12:20des choses

01:12:21le fouetter

01:12:22ou le failleter

01:12:23le fouetter

01:12:24pour ne pas qu'il mange

01:12:24trop de chocolat

01:12:25pardon

01:12:26il y a des gens

01:12:27qui connaissent

01:12:28des chefs d'entreprise

01:12:29qui disent que face

01:12:29à ce foutoir généralisé

01:12:32si la gauche devait gagner

01:12:33vaudrait mieux Hollande

01:12:37moi ça fait deux ans

01:12:38que je dis

01:12:39il fait vraiment partie

01:12:40des gens qui peuvent

01:12:42je l'ai souvent dit

01:12:43bon là je pense

01:12:43qu'avec la primaire

01:12:44qui est devant lui

01:12:45s'il n'y participe pas

01:12:46c'est plié

01:12:47c'est peut-être aussi

01:12:47pour ça qu'il prend

01:12:48cette initiative

01:12:48de faire un livre

01:12:49avec des propositions

01:12:50qui sortent un peu

01:12:50du film visuel

01:12:51pourquoi c'est plié ?

01:12:52je vous dirai après

01:12:53en revanche

01:12:53je pense que

01:12:56la gauche

01:12:56malheureusement en France

01:12:57quand elle gagne

01:12:57elle gagne toujours

01:12:58très à gauche

01:12:58donc avec des propositions

01:13:00du type social libéral

01:13:01c'est pas sûr

01:13:02qu'on puisse gagner

01:13:03c'est peut-être dommage

01:13:05mais n'oubliez pas

01:13:05il avait gagné

01:13:06très à gauche

01:13:06mon ennemi c'est la finance

01:13:07et il a fait le fameux

01:13:10virage social-démocrate

01:13:11en 2014

01:13:12après deux ans de bêtise

01:13:14avec Macron

01:13:14avec Valls etc

01:13:15et il a mis Macron

01:13:16sur des rails

01:13:17par rapport à cette dynamique

01:13:18dont Macron a récolté

01:13:19les fruits par la suite

01:13:20manifestement

01:13:20maintenant c'est l'inverse

01:13:21âge légal

01:13:22de départ à la retraite

01:13:2363 ans

01:13:24avec l'introduction

01:13:25de la capitalisation

01:13:26une partie

01:13:26hausse progressive

01:13:27attendez

01:13:28laissez-moi finir

01:13:29mes chères Sophie

01:13:29hausse progressive

01:13:30du taux normal

01:13:31de la TVA

01:13:32la fameuse TVA sociale

01:13:33de 4 points

01:13:33quand même

01:13:34un fort à hurler

01:13:35quand il a entendu ça

01:13:36puis fermeté

01:13:37sur le régalien

01:13:38et l'immigration

01:13:38c'est vrai qu'on est loin

01:13:39du programme

01:13:40et des vieilles lunes

01:13:41socialistes quand même

01:13:42ça devrait vous plaire

01:13:44Mélenchon dit

01:13:45qu'il s'est trompé

01:13:46il peut dire

01:13:47et puis le monde

01:13:48a terriblement évolué

01:13:49moi quand les gens

01:13:50vont dans la bonne direction

01:13:52je pardonne

01:13:53donc ça veut dire quoi

01:13:54que vous seriez prête

01:13:55à voter pour lui

01:13:57mais je ne le dirai pas

01:13:58et je veux dire

01:13:59entre Hollande

01:14:00et Mélenchon

01:14:00je me jette

01:14:01dans les bras de Hollande

01:14:01oh Najwa aussi

01:14:03dans les bras de Hollande

01:14:04en tous les cas

01:14:05oui tout est possible

01:14:07tout est possible

01:14:08mais rappelez-vous

01:14:09lors de la première élection

01:14:12présidentielle

01:14:12c'était en 2012

01:14:13non avant

01:14:15avant

01:14:16François Hollande

01:14:17première élection

01:14:18donc

01:14:192007

01:14:20oui voilà

01:14:21c'est pour ça que je disais

01:14:22non non

01:14:22là il y a quelque chose

01:14:23qui ne va pas

01:14:24il faisait 5%

01:14:26dans les sondages

01:14:265%

01:14:28bon après

01:14:28il y a eu l'affaire

01:14:29des SK

01:14:29oui

01:14:30qui l'a bien aidé

01:14:31également

01:14:32mais moi je crois

01:14:34en un François Hollande

01:14:37très analyse politique

01:14:40il est

01:14:40c'est un stratège

01:14:41c'est ce que je disais

01:14:42c'est un stratège

01:14:42et je l'ai vu à maintes reprises

01:14:44c'est un vrai

01:14:45véritable stratège

01:14:46donc au contraire

01:14:47il a ses chances

01:14:48il a ses chances

01:14:49face à ce

01:14:49excusez-moi d'être vulgaire

01:14:51mais face à ce foutoir

01:14:53oui oui

01:14:53il peut se démarquer

01:14:55avec des propositions

01:14:56réelles

01:14:57parce que

01:14:57je suis assez d'accord

01:14:58d'ailleurs Sophie le disait

01:15:00très justement

01:15:00la situation

01:15:01d'il y a quelques années

01:15:03n'est plus la même

01:15:04vous avez des déficits

01:15:05vous avez

01:15:06vous avez

01:15:08vous avez aussi

01:15:09des exigences

01:15:10en termes de régalien

01:15:12vous avez une insécurité

01:15:13il faut le dire

01:15:14qui est galopante

01:15:16vous avez une éducation nationale

01:15:17qui s'effondre

01:15:19non non mais je suis d'accord

01:15:20le pire c'est que

01:15:21vous avez raison

01:15:21mais enfin

01:15:22il ne faut pas oublier

01:15:23quand même que c'était

01:15:23l'un des présidents

01:15:24de la 5ème

01:15:26le plus impopulaire

01:15:27et qui ne s'est même pas représenté

01:15:29non mais là

01:15:29là il est

01:15:30donc c'est quand même

01:15:30la meilleure

01:15:31non mais là il aurait

01:15:32bien populaire

01:15:33regardez les derniers sondages

01:15:34mais ce que je veux vous dire

01:15:36en politique

01:15:36rien n'est impossible

01:15:38d'ailleurs il le dit

01:15:39il dit

01:15:39rien n'est impossible

01:15:40en bon sportif

01:15:41je sais que les plus lourdes chutes

01:15:43on s'en relève

01:15:44mais c'est vrai que oui

01:15:45les électeurs

01:15:46peut-être parfois

01:15:46n'ont pas de mémoire

01:15:47il a encore ses chances

01:15:48mais je trouve qu'avec la primaire

01:15:50socialiste quand même

01:15:51et un peu élargie

01:15:52qui est devant lui

01:15:53mais il n'ira pas

01:15:54il l'a dit

01:15:54il préfère aller faire la promo

01:15:56c'est bien malin d'ailleurs

01:15:57oui mais absolument

01:15:57mais une fois que vous aurez un candidat

01:15:58parce que cette primaire

01:15:59elle va aller à son terme

01:16:00elle va fabriquer un candidat

01:16:01ce sera peut-être Glucksmann

01:16:02ce sera peut-être un autre

01:16:03et là quand vous aurez

01:16:04et qui peut se rallier à lui

01:16:05oui mais après

01:16:06objectivant

01:16:07si des électeurs

01:16:08se mobilisent en masse

01:16:09en payant quelque chose

01:16:10pour soutenir un candidat

01:16:11que le candidat après dise

01:16:12bon finalement j'y vais plus

01:16:12je me mets derrière François Hollande

01:16:14c'est une question

01:16:16un peu plus complexe

01:16:17et je pense qu'il a pour le coup

01:16:19il est tombé dans le piège

01:16:20je l'ai dit fort

01:16:20qui effectivement voulait l'écarter

01:16:22parce que c'était la menace

01:16:23à mon avis

01:16:23c'était l'éléphant

01:16:24si je peux dire

01:16:25au milieu de la pièce

01:16:25en disant lui de toute façon

01:16:26si jamais

01:16:26au centre vrai

01:16:27ça s'agit du terme

01:16:28s'il y va

01:16:29il a potentiellement un boulevard

01:16:30parce qu'il est rassurant

01:16:32il est capable d'être fédérateur

01:16:33il a l'expérience

01:16:34il peut

01:16:35regardez le débat qu'il a eu

01:16:35face à

01:16:37le maire du Havre

01:16:38et d'Orphilippe

01:16:39il y a trois jours

01:16:40très sincèrement

01:16:40moi le sentiment que j'ai eu

01:16:41c'est qu'il était dominant

01:16:42et d'Orphilippe était soumis

01:16:43il faudrait presque

01:16:44qu'il fasse la primaire à droite

01:16:45qui n'est pas à l'heure du jour

01:16:47mais là vous voyez

01:16:47je vais vous dire rapidement

01:16:49là-dessus

01:16:49pour ne pas oublier

01:16:50là je ne vous rejoins pas

01:16:51c'est quand vous dites

01:16:53la primaire

01:16:53en gros va

01:16:55enfin vous ne le dites pas comme ça

01:16:56mais va lancer une dynamique

01:16:57par rapport au candidat

01:16:58qui sera sorti de cette primaire

01:16:59une légalité

01:17:00une légalité

01:17:01oui parce que Benoît Hamon

01:17:03je suis désolée

01:17:04il n'y a pas eu de dynamique

01:17:05d'ailleurs même le parti socialiste

01:17:07c'est s'indépendant

01:17:08alors moi je voudrais savoir

01:17:10ce qui nous garantit

01:17:11primaire à droite

01:17:12comme à gauche

01:17:13il y a une primaire

01:17:14il y en a un qui sort

01:17:15qu'est-ce qui empêche

01:17:17les candidats de se présenter

01:17:18quand même

01:17:18parce que vous n'allez pas

01:17:20leur faire confiance

01:17:20il y a une primaire

01:17:22ils ne vont pas tous se dire

01:17:23ah ben c'est fini pour moi

01:17:25il y a une primaire à droite

01:17:27imaginons qu'il y en ait une

01:17:28il y en aura

01:17:29il y aura toujours des dix

01:17:30d'autres qui vont se présenter

01:17:31quand même

01:17:31c'est de plus en plus dans l'air

01:17:32David Lysnard ce matin

01:17:33oui

01:17:34tout à fait

01:17:34il faut des moyens

01:17:38des signatures

01:17:38un état-major de campagne

01:17:40il faut une équipe

01:17:41si vous n'avez pas tout ça

01:17:42vous pouvez toujours vous présenter

01:17:44vous partez très loin

01:17:46au-delà des signatures

01:17:46il faut les millions d'euros

01:17:47qui vont avec

01:17:48il y a toute l'ingénierie juridique

01:17:49financière

01:17:50se présenter

01:17:51alors d'après vous

01:17:51qui a tout ça ?

01:17:53non mais je vais vous dire

01:17:55vous avez un parti

01:17:56qui a beaucoup de moyens

01:17:57c'est Renaissance

01:17:58le parti Gabriel Attal

01:17:59ce qui fait qu'à Mandeuil

01:18:00il y aura sans doute

01:18:00un ralliement

01:18:01avec Eudor Philippe

01:18:01d'une manière ou d'une autre

01:18:02parce que Eudor Philippe

01:18:02ne pourra pas gagner

01:18:03sur les moyens de Renaissance

01:18:04c'est pas Horizon

01:18:05qui a assez de cash

01:18:05pour faire le job

01:18:06les Français

01:18:06s'ils étaient déçus par Hollande

01:18:08ils peuvent être déçus par cela

01:18:09on est d'accord

01:18:10l'EPS n'a pas beaucoup d'argent

01:18:11les républicains

01:18:12en ont un petit peu

01:18:12mais pas tant que ça

01:18:13et la grosse caisse

01:18:15aujourd'hui c'est l'ERN

01:18:16qui a beaucoup d'argent

01:18:17grâce à ses 130 parlementaires

01:18:18ils ont du mal

01:18:19à obtenir des prêts

01:18:20quand même

01:18:20tout ça c'est lamentable

01:18:21c'est vrai que c'est scandale

01:18:24la banque de la démocratie

01:18:25de Emmanuel Macron

01:18:26n'a toujours pas été créée

01:18:28heureusement qu'on ne crée pas une banque

01:18:28en plus

01:18:29il ne manquait plus que ça

01:18:29non mais n'oublions pas

01:18:31c'est vrai

01:18:31David Lysnard

01:18:32parce que David Lysnard

01:18:34il a annoncé là

01:18:34d'ailleurs ce matin

01:18:35qu'il a réuni

01:18:36quasiment les 500 parrainages

01:18:38il est présent

01:18:39dans les maires de France

01:18:39c'est facile pour lui

01:18:40oui exactement

01:18:41mais je veux dire

01:18:42déjà cette première étape

01:18:43et vous avez raison

01:18:44ce qui est fondamental

01:18:46ce qui est fondamental

01:18:48c'est les finances

01:18:49c'est le maire de la guerre

01:18:51le nombre de patrons

01:18:52de l'étranger

01:18:53de partout

01:18:54parce que je le connais

01:18:55depuis longtemps

01:18:56qui disent

01:18:57je veux donner de l'argent

01:18:59je suis sidéré

01:19:01alors je dis moi

01:19:02je suis le maire

01:19:03à Lysnard

01:19:04il est très libéral

01:19:06c'est sûr

01:19:07il est très très libéral

01:19:08il a un espèce de bon sens

01:19:10qu'on cherche

01:19:10il est sympathique

01:19:11c'est ce que c'est qu'une boîte

01:19:14ils demandent tous

01:19:15comment on fait

01:19:15un de plus quand même

01:19:16là vous en rajoutez

01:19:18mais là où je ne suis pas

01:19:20d'accord avec vous

01:19:21c'est que

01:19:22on dit un de plus

01:19:24un de plus

01:19:25mais moi comparé

01:19:25à d'autres candidats

01:19:26et je pense notamment

01:19:27à la candidate verte

01:19:29David Lysnard

01:19:30il a tous sa place

01:19:31il connait bien les territoires

01:19:32vous le rappeliez

01:19:33il est président

01:19:34de l'association

01:19:35des maires de France

01:19:36il est maire de Cannes

01:19:38il a été chef d'entreprise avant

01:19:42je suis désolée

01:19:43il est tout aussi légitime

01:19:45que des candidats

01:19:46qui se positionnent

01:19:47pour aller

01:19:48et vous savez

01:19:49que j'ai fait à Éthique

01:19:50toujours

01:19:51parce que

01:19:51pardonnez-moi

01:19:52mouvement patronal

01:19:53j'en parle

01:19:53et j'invite tout le monde

01:19:54et j'ai eu l'idée

01:19:56je connaissais les deux

01:19:58il n'était

01:19:58lui était candidat

01:20:00il disait qu'il allait l'être

01:20:01elle ne l'était pas

01:20:02j'ai demandé

01:20:02à Sarah Knafo

01:20:03et David Lysnard

01:20:04s'ils étaient d'accord

01:20:05pour faire un duo

01:20:06devant les patrons

01:20:07et donc je les ai invités

01:20:08devant 150 patrons

01:20:10j'avais appelé ça

01:20:12d'ailleurs

01:20:12les équipes

01:20:13n'étaient pas contentes

01:20:14parce que j'avais appelé ça

01:20:15le duo libéral

01:20:17face au patron

01:20:18donc les équipes

01:20:19ont râlé

01:20:19j'ai dit bon

01:20:20alors duo ou duel

01:20:21parce que les équipes

01:20:24ça a été incroyable

01:20:255 millions de vues

01:20:26parce que tout le monde

01:20:27a tweeté

01:20:28c'est vrai que Sarah Knafo

01:20:30est très suivie par les patrons

01:20:31mais enfin vous ne pensez pas

01:20:32que son principal

01:20:33pour donner un peu

01:20:33dans la provoque

01:20:34défaut à Sarah Knafo

01:20:36c'est son compagnon

01:20:37justement

01:20:38je ne dirais pas

01:20:39que c'est un défaut

01:20:39mais c'est injouable

01:20:41cette histoire

01:20:42elle a l'étiquette

01:20:44reconquête

01:20:44qui est très radicale

01:20:46quand même

01:20:46s'il y avait

01:20:46Sarah Knafo

01:20:47s'il y avait des gens censés

01:20:48Sarah Knafo

01:20:49qui s'allie à David Lysnard

01:20:51qui s'allie pourquoi pas

01:20:52à

01:20:53comment il s'appelle

01:20:54à gauche

01:20:54que j'aime beaucoup

01:20:55ancien premier ministre

01:20:58Manuel Valls

01:20:59ah

01:20:59monsieur Valls

01:21:00Manuel Valls

01:21:01il ne se présente pas

01:21:01non non

01:21:03Bernard Cazeneuve

01:21:03oui Bernard Cazeneuve

01:21:05non mais il y a des gens

01:21:06pour l'instant

01:21:07il ne se présente pas non plus

01:21:08pardon

01:21:09pour l'instant

01:21:09il ne se présente pas non plus

01:21:10Bernard Cazeneuve

01:21:10si

01:21:10vous voyez il y pense aussi

01:21:12il l'a dit hier

01:21:12il y pense tous

01:21:13de toute façon

01:21:14il l'a dit hier

01:21:15donc il est candidat à la primaire

01:21:16il est candidat

01:21:17vous êtes en train de lui saper

01:21:18son annonce de candidature

01:21:20à la primaire

01:21:20il est candidat à la primaire

01:21:22socialiste

01:21:24alors je ne dis rien

01:21:26hier tout le monde

01:21:27ne parlait que de ça

01:21:29donc

01:21:30en tout état de cause

01:21:31moi je me demande

01:21:32même s'il ne faudrait pas

01:21:33un homme

01:21:34alors qu'il y ait

01:21:35un certain consensus

01:21:36et qu'il présente

01:21:36un gouvernement

01:21:37censé

01:21:38de gens qui ont

01:21:39oui mais ça vous avez raison

01:21:40ça serait bien

01:21:41que quelqu'un arrive

01:21:42un jour avec un gouvernement

01:21:43et pas qu'un homme

01:21:44en disant

01:21:45Sarah Knaff

01:21:46il sera

01:21:47ministre des finances

01:21:48ou je ne sais pas quoi

01:21:50il y aura un ministre

01:21:51de la justice

01:21:51qui serait Bernard Cazeneuve

01:21:54ça fait des années

01:21:55que je le dis

01:21:55aux hommes politiques

01:21:56qui aspirent à se présenter

01:21:57et je leur dis en direct

01:21:59quand je leur parle

01:21:59et à chaque fois

01:22:00on m'oppose

01:22:01oui mais vous comprenez

01:22:02entre le premier

01:22:02et le deuxième tour

01:22:03puis après la législative

01:22:04ils sont tous tellement ambitieux

01:22:06en fait ils n'arrivent pas

01:22:07se mettre d'accord

01:22:08ils ne savent surtout pas

01:22:09comment ils vont faire

01:22:11merci à tous les trois

01:22:12merci à tous les trois

01:22:13Sophie de Monton

01:22:14Alexandre Malafaille

01:22:16Najwa L.A.I.T.

01:22:17merci d'avoir été avec nous

01:22:18pour nos débats

01:22:19oui je l'ai bien dit

01:22:20pour la fin

01:22:21bonjour Perico Légas

01:22:23bonjour Stéphanie

01:22:23alors c'est quoi le menu

01:22:25la France

01:22:25aux états du

01:22:26on est quoi

01:22:26le 4 septembre déjà

01:22:28non le 3

01:22:29le 3

01:22:29parce que demain

01:22:30c'est l'anniversaire

01:22:31de la république

01:22:31nous ne voulions pas

01:22:32que la 3ème république

01:22:33elle est votre femme

01:22:33bon anniversaire

01:22:34bon anniversaire

01:22:35à votre épouse

01:22:38je dirais un petit mot

01:22:39sur le rififi

01:22:40à Radio France

01:22:41avec l'arrivée

01:22:41de Génard Échard Saint-Bas

01:22:43et on pensait

01:22:44que c'était

01:22:45des journalistes objectifs

01:22:46sur le service public

01:22:47ils savaient

01:22:47qu'ils sont très à gauche

01:22:48ils font des pétitions

01:22:49ils font des menaces de grève

01:22:50c'est terrible

01:22:51je tombe des nus

01:22:53ensuite nous avons

01:22:54à 12h45

01:22:54André Bercoff

01:22:56qui nous parlera

01:22:57de Mélenchon et le voile

01:22:58ça tombe bien

01:22:59puisque je reçois

01:23:00pendant une heure

01:23:01Julien Drey

01:23:01qui va nous parler

01:23:02faut-il avoir peur

01:23:03du grand Mélenchon

01:23:03formidable

01:23:04et donc on discutera

01:23:07je vais être obligé

01:23:07peut-être de défendre

01:23:08Mélenchon

01:23:08parce que Julien Drey

01:23:10n'a pas sa langue

01:23:10dans sa poche

01:23:11voilà

01:23:12et puis on aura

01:23:13un petit sondeur

01:23:14qui nous dira

01:23:14quelle est l'équation

01:23:16on est marre des sondeurs

01:23:17oui mais sauf que

01:23:18Mélenchon il a un truc

01:23:19il a un sondage

01:23:20merci Perico

01:23:21bonne émission

01:23:22à tout à l'heure

01:23:22et à demain

01:23:23à demain

01:23:2410h midi

01:23:24pour à vous de le dire

01:23:27Sud Radio

01:23:29Parlons vrai

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