00:00Et on continue à parler d'alimentation après les excès des vacances, on reprend les bonnes habitudes.
00:03Je ne sais pas vous, mais on cherche à trouver les goûters, équilibrés pour les enfants, pour nous, les bons
00:08petits déjeuners.
00:09Vous faites comment, vous, dans les magasins ?
00:10Moi, j'ai une appli, je scanne tout, ça prend un temps fou, mais je le fais.
00:14Ah ouais, pareil, et vous ?
00:14Moi, je regarde le Nutri-Score, A, B, C, D, E.
00:17Au moins, c'est simple.
00:18C'est ce que je me dis.
00:20A priori, mais c'est vrai qu'on ne comprend pas toujours, je ne sais pas si vous partagez ce
00:23sentiment,
00:23pourquoi tel aliment va être classé A alors qu'il nous paraît hyper sucré, hyper gras,
00:30et puis un autre qui est un aliment sain et qui, lui, va être très très mal classé.
00:35Eh bien, cette question, on va la poser à la maman du Nutri-Score.
00:38Vous êtes Mathilde Touvier, celle qui nous aide à mieux manger, qui pilotait ce Nutri-Score.
00:43Bonjour.
00:43Bonjour.
00:44Merci d'être avec nous.
00:46Votre plus belle récompense, c'est d'entendre que nous, les consommateurs, on galère un peu,
00:49ou en tout cas, on check les étiquettes en magasin.
00:53Oui, qui rentrent dans le quotidien et que ça devient un sujet de débat ou d'utilité publique.
00:58Et une chasse au trésor pour trouver le produit qui sera à la fois gourmand et qui sera bien classé.
01:03C'est un peu le mouton à cinq pattes.
01:05On va passer tout de suite aux travaux pratiques,
01:07parce qu'on parle beaucoup de la rentrée, les enfants et les paquets de céréales.
01:10Par exemple, il y en a deux ici.
01:12Des céréales qui sont au chocolat.
01:14Hop, je l'attrape.
01:15Il y en a une qui est ici, qui est classée D au Nutri-Score,
01:19et puis celle-ci qui est classée B.
01:22Et ce sont pourtant des céréales et des produits transformés qui sont au chocolat.
01:26Pourquoi une telle différence ?
01:28Alors, dans le Nutri-Score, en fait, il y a plusieurs paramètres qui rentrent en jeu.
01:31Des paramètres qu'on veut limiter, comme les calories, le sucre, le sel ou les acides gras saturés, les graisses.
01:37Et puis, il y a des paramètres comme les fruits et légumes, les fibres ou les protéines qu'on veut
01:40favoriser.
01:41Et donc, quand on va avoir pas mal de mauvais paramètres, beaucoup de sucre, pas beaucoup de fibres, etc.,
01:47dans le paquet rouge, là, par exemple, le Nutri-Score va être plutôt dans les couleurs D, E, voilà.
01:52Alors que les autres céréales, là, on aura moins de sucre, on aura du blé complet qui est utilisé,
01:57donc plus de fibres, donc plusieurs paramètres qui font que, nutritionnellement, ces céréales-là sont meilleures.
02:02Et c'est ce que dit le Nutri-Score.
02:03Celle-ci, c'est du A, c'est un Muesli qui est bio, avec des produits plutôt bruts,
02:10donc évidemment, on va privilégier plutôt ce type de petit-déjeuner.
02:14Quand c'est A, ça veut dire qu'on peut manger à volonté ?
02:17Alors, on est toujours quand même dans la modération, dans l'alimentation,
02:20mais oui, ce que veut dire le A, ça veut dire qu'en termes de fréquence et de quantité,
02:24on peut y aller plus souvent, plus grande quantité.
02:27Eux, ça veut pas dire interdit, mais simplement, voilà, fréquence, quantité, plus modérément dans le quotidien.
02:32Et alors, il y a autre chose qui nous frappe, et on en parlait,
02:34ce sont les produits présentés comme des produits sains, qu'on va trouver au rayon diététique.
02:39Et je vois ici, ces biscuits sont en E, alors ceux-ci sont plutôt en A,
02:44mais on en a encore un autre paquet qui, lui, est classé E.
02:48Est-ce qu'au rayon bio, c'est pas forcément ce qu'on va pouvoir manger tous les jours,
02:53et de façon un peu immodérée, ou en tout cas, se lâcher sur ces produits-là ?
02:57Oui, c'est vrai qu'il y a souvent des arguments de…
02:59C'est contre-intuitif.
03:00Oui, c'est ça, et notamment du fait du marketing de certains industriels,
03:04avec l'argument de naturalité, on va voir des couleurs vertes, des grains de blé,
03:08ou des feuilles de basilic sur d'autres produits,
03:11et on a l'impression que du coup, ça veut dire santé.
03:13Quand on réfléchit à l'impact de l'alimentation sur la santé,
03:16il y a plusieurs dimensions.
03:17Le côté nutritionnel, et ça, le Nutri-Score,
03:20permet de déjouer ces arguments marketing.
03:22Si c'est eux, c'est que c'est très chargé, là en l'occurrence,
03:24en graisse, en sucre, en calories, etc.
03:28Il y a le côté aussi additif alimentaire, ultra-transformation.
03:32Parfois, on a l'impression d'un truc très naturel,
03:34alors que vous regardez la liste d'ingrédients,
03:35c'est bourré d'émulsifiant, de colorant, de texturant, etc.
03:39Et puis après, il y a le côté bio,
03:40qui permet de dire qu'il y a moins de pesticides dans les produits,
03:43ce qui est très très bien pour la santé.
03:45Ça ne veut pas dire que nutritionnellement, c'est bon.
03:47Donc, c'est des dimensions différentes, il faut faire attention à ces trois dimensions.
03:50Et est-ce qu'il y a une dimension qui prime entre, je ne sais pas,
03:52les additifs, les marqueurs d'ultra-transformation, le sel, le sucre ?
03:55Quelque chose qui serait plus nocif,
03:58et dont il faudrait encore plus se méfier pour nous, consommateurs,
04:00en termes de conséquences sur notre santé ?
04:02On a du mal, à l'heure actuelle, à y élimpiser, à classer ces différentes dimensions.
04:08Mais pour la santé, à valider, c'est un bon Nutri-Score.
04:11Si vous avez une liste d'ingrédients, sans trop de cochonneries,
04:14dont vous ne connaissez pas vraiment ce que ça veut dire,
04:16vous n'avez pas ça dans vos cuisines,
04:17essayez de limiter ces aliments ultra-transformés.
04:20Et puis, si possible, le bio, là, c'est le trio gagnant pour une bonne santé.
04:24Est-ce que ça marche ?
04:25Est-ce que vous constatez que les industriels modifient les recettes ?
04:28Est-ce que le Nutri-Score les pousse à être plus vertueux ?
04:31Oui, c'était l'autre aspect, c'est-à-dire que le Nutri-Score aide les consommateurs,
04:36c'était le premier objectif.
04:37Mais l'autre objectif, c'était de forcer, en tout cas d'inciter les industriels
04:41à aller vers des produits plus vertueux.
04:43Il y en a plein qui ont diminué les taux de sucre,
04:45qui ont substitué des farines toutes raffinées,
04:48où il n'y avait plus de fibres par des farines complètes.
04:50Il y a des distributeurs aussi qui font des promotions,
04:53deux pour le prix d'un sur le Nutri-Score.
04:55Donc, il y a tout un écosystème de certains industriels
04:58qui vont dans la bonne direction grâce au Nutri-Score.
05:01Et on a montré d'ailleurs, enfin, des données de scan dans les différents pays,
05:05ont montré que les ventes de produits A ont augmenté
05:07et que les ventes de produits E ont diminué.
05:09Donc, c'est aussi un effet positif du Nutri-Score.
05:11Très réellement dans nos habitudes.
05:13Aujourd'hui, c'est sur la base du volontariat chez les industriels.
05:17J'imagine que vous souhaiteriez les contraindre.
05:20C'est quoi ? C'est une question de volonté politique ?
05:21Oui, complètement.
05:23C'est-à-dire qu'en effet, ce n'est pas normal que certains industriels
05:25qui ont des produits très gras, très sucrés, mauvais pour la santé,
05:28aient le choix de ne pas mettre ce logo,
05:31de ne pas être transparent pour les consommateurs.
05:33Il faudrait qu'on l'ait sur tous les produits, dans tous les rayons.
05:36Et ça, c'est un choix politique.
05:37C'est une décision politique.
05:38Il y a des citoyens qui ont un poids aussi.
05:41Il y a une pétition sur le site de l'Assemblée nationale.
05:43Si on atteint les 100 000 signatures,
05:45le texte sera discuté à l'Assemblée nationale.
05:48Donc, c'est important de pouvoir se mobiliser là aussi.
05:51Et de rappeler que le consommateur a son rôle à jouer, évidemment.
05:53Absolument.
05:54J'imagine que vous subissez beaucoup de pression de la part des industries.
05:57J'ai vu que vous n'étiez pas sur les réseaux sociaux, par exemple.
05:59Oui, ça me permet effectivement de limiter au quotidien cette pression.
06:03Il y a eu pas mal d'attaques de plusieurs chercheurs de l'étude
06:06ou de nos recherches.
06:07Plus globalement, le lobby industriel,
06:09certains industriels ont essayé de faire interdire les recherches
06:12sur le Nutri-Score à un temps donné.
06:15Sur les aliments ultra transformés, les additifs alimentaires, pareil.
06:18Beaucoup de lobbies pour essayer de torpiller
06:21toutes ces décisions de santé publique.
06:23Alors que, par exemple, sur le Nutri-Score,
06:25on a plus de 160 publications.
06:27Il y a l'Académie de médecine qui demande à ce qu'il soit obligatoire.
06:3045 sociétés savantes qui soutiennent cette proposition.
06:33Donc, il est temps maintenant d'avoir des décisions politiques
06:35qui vont dans le sens de la santé publique
06:38et pas seulement des intérêts économiques.
06:39Merci beaucoup, Mathilde Touvier.
06:40Et on rappelle que c'est aussi aux consommateurs de faire ses choix.
06:43Et ce Nutri-Score le lui permet.
06:45Une fois qu'on est en magasin,
06:47c'est aussi nous qui avons le pouvoir.
06:48Merci d'avoir été avec nous ce matin.
06:50Merci d'avoir regardé cette vidéo !
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