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Plongez dans une affaire de meurtre aussi étrange que fascinante : triangle amoureux, épée, manipulations psychologiques et costumes de GN ! Découvrez le témoignage bouleversant de Kiara McCauley et le procès d’Isaac Apodaca. Entre réalité et pure folie, cette histoire va vous scotcher ! Abonnez-vous pour ne rien rater et dites-nous en commentaire ce qui vous a le plus marqué ! #truecrime #affaire #justice #procès #histoire
👉 Cette chaîne est réalisée en collaboration avec https://www.youtube.com/@courttv
0:00 - Présentation de l'affaire et des protagonistes
0:29 - Le meurtre et l'accusation contre Isaac
1:32 - Contexte relationnel et dynamique du trio
2:55 - Déposition de Kiara : passé, manipulation et croyances
6:04 - Influence d'Isaac et montée des tensions
9:35 - Acte du crime : préparation et exécution
13:36 - Contre-interrogatoire et crédibilité de Kiara
18:20 - Débats judiciaires et conclusion de l'émission
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2:55 - Déposition de Kiara : passé, manipulation et croyances
6:04 - Influence d'Isaac et montée des tensions
9:35 - Acte du crime : préparation et exécution
13:36 - Contre-interrogatoire et crédibilité de Kiara
18:20 - Débats judiciaires et conclusion de l'émission
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NewsTranscription
00:00Chiara McCollé, âgée de 19 ans, vivait dans un garage indépendant chez sa mère à Santa Fe, au Nouveau-Mexique.
00:07Son petit ami de 25 ans, Isaac Apodaca, vivait également là-bas.
00:11Chiara et Isaac étaient tous les deux sortis auparavant avec une jeune femme nommée Grace Jennings.
00:17Elle était pratiquement la priorité numéro un dans ma vie, même avant moi.
00:22Elle représentait tout pour moi à l'époque.
00:24Une nuit, Chiara a pris une épée et l'a plantée dans Grace.
00:28C'était un coup d'épée mortel, un meurtre horrible.
00:32J'ai fermé les yeux et j'ai donné un coup d'épée.
00:35Chiara a plaidé coupable, mais maintenant elle est le témoin vedette contre Isaac, qui a également été inculpé.
00:42Les procureurs disent qu'Isaac a manipulé Chiara pour qu'elle le fasse et qu'il a joué un rôle
00:47majeur dans le meurtre, mais Isaac affirme qu'il est innocent.
00:51Tu es devenu plus accusatrice envers Isaac au fil du temps. C'est bien ça, Chiara?
00:55En voyant ce qui s'est passé, oui.
00:58Maintenant, un jury doit décider si Isaac Apodaca était l'homme qui tirait les ficelles pour encourager Chiara à tuer
01:05Grace.
01:09Jamais, au grand jamais, je n'ai vu une affaire comme celle-ci sur Court TV.
01:13Le niveau de jeunesse gâché et de comportements bizarres est sans précédent.
01:19Il vivait dans un monde imaginaire qui s'est heurté à la réalité et maintenant nous avons un procès pour
01:25meurtre.
01:26Pourquoi diable cela s'est-il produit? Et est-ce vraiment Isaac qui en est responsable?
01:31Je suis Vinnie Politane. Enquêtons.
01:49Cette relation entre Chiara Macaulay et Isaac Apodaca, elle était étrange.
01:55Ils sont étranges?
01:56Ils ne vivent pas dans la réalité. Et c'est tellement tragique ce qui s'est passé ici, mais cela
02:02a abouti à un meurtre brutal avec une épée.
02:07Sérieusement, qui utilise une épée? Pourquoi choisir cette arme? Et tout ça à cause de ce comportement bizarre.
02:15Par exemple, la question de savoir pourquoi Grace Jennings est morte, je ne pense pas que tu pourrais y répondre
02:21avec une quelconque logique.
02:22C'est dire à quel point tout est bizarre ici.
02:25Mais en parlant de bizarre, cette relation entre Chiara, Isaac et Grace était une sorte de triangle amoureux étrange.
02:34Et cela pourrait répondre à certaines de ces questions ou au moins expliquer la dynamique entre ces trois-là.
02:41Emmenons-vous à l'intérieur de la salle d'audience, où la témoin-vedette Chiara Macaulay témoigne contre son ancien
02:48petit ami au sujet du meurtre de son ancienne petite amie, qui est aussi l'ancienne petite amie de ce
02:53dernier.
02:55Au début de votre adolescence, quelle était votre relation avec Grace?
03:00Nous avons été amis pendant un certain temps, puis nous avons commencé à sortir ensemble.
03:03Combien de temps êtes-vous sortis ensemble?
03:05Environ huit mois, si je me souviens bien. Nous étions dans une relation semi-sérieuse.
03:12Elle était pratiquement la personne la plus importante dans ma vie, même avant moi-même.
03:18À l'époque, elle était tout pour moi.
03:21Indépendamment de ce qui a été dit ou fait, comment cette rupture t'a-t-elle affectée émotionnellement?
03:28Ça a été vraiment difficile pour moi.
03:31Ce n'est moi qui ai mis fin à la relation, mais je n'ai jamais vraiment réussi à tourner
03:36la page.
03:40Comment as-tu rencontré Isaac à Podaca?
03:43J'avais discuté avec Grace de nous retrouver au centre commercial Santa Fe Place pour voir si cela valait la
03:49peine de la laisser revenir dans ma vie.
03:53Et quand j'étais là, Isaac était là avec elle.
03:55Combien de temps as-tu fréquenté Isaac à Podaca?
03:58Trois ans et demi.
04:01Est-ce qu'Isaac à Podaca est présent dans la salle d'audience aujourd'hui?
04:04Oui.
04:05Pouvez-vous le désigner et dire ce qu'il porte?
04:08Il est ici. Il porte un très beau costume et une cravate bleue.
04:14Vous aviez des petits noms ou des surnoms l'un pour l'autre avec Isaac?
04:19Oui.
04:19D'accord. Quel était le surnom qu'Isaac te donnait?
04:22Puggle.
04:23Puggle?
04:23Oui. Ça veut dire bébé ornithorynque.
04:25D'accord. Et quel était le surnom que tu donnais à Isaac?
04:29Otter.
04:31Isaac et moi vivions dans un appartement avec son ami et personne ne voulait trouver un travail ou payer quoi
04:37que ce soit.
04:37Et il a suggéré que je commence en gros à me prostituer.
04:41Je lui ai dit que je devais réfléchir mais il a répondu, j'ai déjà des clients pour toi, sors
04:46et fais-le.
04:48Quand tu dis il, tu parles de qui?
04:50Isaac.
04:53Comment le paiement a-t-il été effectué?
04:55Pour le sexe.
04:56Qui a été payé pour le travail et comment?
04:58Au début, le client me donnait l'argent, puis je l'apportais à Isaac et il le gardait.
05:03Pourquoi donner l'argent à Isaac?
05:06Je ne sais même pas pourquoi je lui ai donné l'argent.
05:09Il m'avait convaincu qu'il était un ange.
05:13Il m'avait persuadé de nombreuses choses, même d'une organisation fictive.
05:20Et je comprends pourquoi je suis tombée dedans maintenant que j'ai pris du recul, mais je suis encore très
05:27déçue de moi-même.
05:29D'accord.
05:29Qu'est-ce que tu veux dire par là? Tu croyais que c'était un ange?
05:32Il m'avait persuadé qu'il était l'archange Gabriel.
05:35D'accord. Tu veux dire qu'il t'a convaincu qu'il était l'archange Gabriel?
05:40Quand je l'ai rencontré pour la première fois, il m'a dit qu'il était l'ange, mais au
05:44début je ne le croyais pas.
05:45Puis il a commencé à me dire des choses que personne ne savait sur moi.
05:52Et peut-être qu'au fond, je voulais que ce soit réel.
05:57Mais ensuite, quand j'ai vraiment commencé à le croire, je n'arrêtais pas de demander, dis-moi en plus,
06:00dis-moi en plus, et il continuait à en rajouter.
06:04D'accord.
06:05Quel genre de choses te disait-il à propos du fait qu'il était l'archange Gabriel?
06:10Il m'a révélé mon secret le plus sombre.
06:17Qu'est-ce que tu veux dire par là?
06:20Je n'en ai jamais parlé à personne, pas même à ma mère.
06:23Et tu croyais qu'il le savait parce qu'il était un ange?
06:26Oui.
06:29D'accord. Tu as dit qu'il t'avait dit faire partie d'une organisation et tu l'as cru?
06:33Oui.
06:34Très bien. Tu te rappelles le nom de cette organisation?
06:36Il l'appelait Ghost.
06:38Ghost?
06:39Oui.
06:42Te souviens-tu quand Isaac a commencé à te parler d'une organisation appelée Ghost?
06:48C'était peut-être deux ou trois mois après le début de la relation.
06:53Et il n'arrêtait pas de me dire que je pourrais en faire partie et être, en quelque sorte, une
06:58héroïne.
07:00La seule chose que je voulais, c'était d'être une héroïne pour quelqu'un.
07:07Qu'était Ghost, tel qu'Isaac vous l'a décrit?
07:09Un groupe de justiciers qui éliminait des gens et par éliminer, je veux dire tuer.
07:15Des personnes comme des pédophiles, des violeurs, même des toxicomanes.
07:22Juste des personnes qui étaient considérées comme mauvaises.
07:28Isaac t'a-t-il dit comment il communiquait avec les autres membres de cette organisation?
07:32Il ne m'a jamais expliqué comment il communiquait avec eux.
07:34D'accord. Quel rôle pensais-tu qu'Isaac avait dans cette organisation appelée Ghost?
07:40Il m'a dit qu'il l'avait créée.
07:45Amen.
07:46En octobre 2022, pensais-tu, croyais-tu que Grace avait un lien avec quelque chose qui aurait pu t'arriver?
07:54Oui.
07:54D'accord. En octobre 2022, qu'est-ce que tu croyais que Grace avait fait ou avait aidé à te
08:00faire?
08:02Je croyais qu'elle avait participé à un viol dont je ne suis même plus certaine aujourd'hui qu'il
08:07soit réel.
08:11Comment cette idée que Grace avait participé à un viol est-elle apparue? D'où cela vient-il?
08:18Isaac a commencé à me parler d'une vidéo qu'il avait trouvée et dans laquelle la fille me ressemblait.
08:23Qu'a-t-il dit qu'il se passait dans la vidéo?
08:25Il a dit qu'il y avait un viol collectif dans cette vidéo et que la fille ressemblait à moi,
08:30mais qu'il avait réussi à la faire supprimer et qu'il ne me l'a jamais montrée, mais je
08:34l'ai cru.
08:35Quel rôle Grace aurait-elle eu dans cette vidéo?
08:38Il a dit qu'il l'avait vue recevoir de l'argent grâce à cet arrangement.
08:50Quand as-tu pensé que Grace avait facilité un viol collectif à ton encontre?
08:55À quel moment dans ta relation avec Isaac?
08:57C'était environ six mois.
09:01En octobre 2022, Chiara, avant l'incident.
09:08Quels étaient alors vos sentiments pour Grace et leur intensité?
09:11Ils étaient forts.
09:13Je voulais qu'elle parte, mais une part de moi espérait qu'elle reste.
09:17Alors j'ai continué à lui envoyer des messages.
09:20Et puis je me suis dit, attends, qu'est-ce que je suis en train de faire?
09:25Parce que je ressentais presque de la haine.
09:29Est-ce qu'il y avait une partie de toi qui voulait la mort de Grace?
09:33Une partie de moi.
09:35Wow! Je te l'ai dit.
09:36C'est une situation bizarre.
09:38Mais la question est, Isaac la manipule-t-il?
09:42Est-ce qu'il la pousse à prendre cette épée,
09:45à la plonger dans Grace et à lui ôter la vie?
09:50Le témoignage de Chiara McCauley, c'est difficile à suivre
09:54parce qu'elle est clairement troublée.
09:56Clairement, elle souffre d'un certain trouble mental,
09:59mais c'est aussi une tueuse.
10:00C'est aussi une meurtrière qui a avoué ce qu'elle a fait,
10:03l'accord qui lui a valu 30 ans.
10:06Alors revenons en arrière et écoutons son témoignage.
10:10Il s'agit directement du meurtre de Grace,
10:13de ce qui s'est passé, de ce qui était prévu.
10:15Et encore une fois, ce que les procureurs essaient de prouver,
10:18c'est le rôle d'Isaac dans tout cela,
10:20en manipulant Chiara.
10:21Regardons.
10:27Isaac m'a carrément demandé « Tu veux tuer Grace? »
10:31Et j'ai dit oui sans me rendre compte de ce qu'il allait faire,
10:34c'est-à-dire l'amener à la maison.
10:37Je suis allée au parc et lui ai dit de me rejoindre pour en finir.
10:43Par ça, je veux dire le meurtre.
10:44On allait en finir.
10:46Comme ça, il arrêterait d'être aussi insistant.
10:51Qu'est-ce que tu portais quand tu es allée au parc?
10:53Je portais des vêtements de jean,
10:56c'est-à-dire une sorte d'armure et une cape.
11:00Avais-tu quelque chose sur toi?
11:02Oui.
11:04Elle porte une armure et une cape
11:06dans un parc public en plein jour.
11:08C'est la tenue qu'elle a choisie pour commettre le meurtre.
11:14Wow!
11:16Écoutons-en plus.
11:18J'avais mon épée avec moi et quelques couteaux.
11:22As-tu finalement atteint le parc?
11:23Je suis arrivée au parc.
11:25Eux non.
11:26Tu as dit qu'Isaac avait changé le plan.
11:28Qu'est-ce qui a changé?
11:30Il m'a envoyé un message en disant
11:32« Revenons simplement à la maison, on verra à partir de là. »
11:35Es-tu retournée à la maison?
11:36Oui, j'y suis retournée.
11:38En rentrant, es-tu passée par le garage?
11:40Oui.
11:41Qu'as-tu vu en entrant dans le garage?
11:43J'ai vu Grace assise sur mon lit.
11:45D'accord.
11:46Qu'est-ce que ça t'a fait ressentir?
11:48Beaucoup de colère d'un seul coup.
11:50Et Isaac faisait simplement son truc.
11:55Qu'est-ce que tu veux dire par là?
11:56Il était assis là comme si de rien n'était.
11:59D'accord.
12:00Qu'est-ce qui s'est passé ensuite?
12:03Ils ont commencé à fumer de l'herbe
12:05et moi je buvais un peu.
12:07Et tout au long de la nuit,
12:09ma colère ne cessait de grandir.
12:12Eh bien, Grace a commencé à essayer de dormir.
12:14Je ne sais pas si elle a vraiment fini par dormir ou pas,
12:17mais elle faisait comme si elle dormait.
12:19Isaac était au pied du lit
12:20et j'étais à sa place habituelle,
12:22côté gauche du lit.
12:23D'accord.
12:25Que veux-tu dire par Isaac était au pied du lit?
12:28Je veux dire, il était là,
12:30donc Grace était à ma place,
12:31du côté droit du lit.
12:32J'étais à gauche,
12:34juste allongée,
12:35et Isaac était allongé au pied du lit
12:38ou horizontalement en perspective.
12:44D'accord.
12:46Alors, pendant que Grace dormait
12:48ou peut-être ne dormait pas
12:50et que vous étiez tous les trois dans le lit,
12:52qu'est-ce que toi et Isaac faisiez au fil de la nuit?
12:55Nous échangions des messages
12:56pour décider quoi faire.
12:59Et ils continuaient à me tendre des couteaux
13:01et tout ça aussi.
13:02Et je n'arrivais tout simplement pas,
13:04je n'arrivais pas à me résoudre à le faire
13:06à ce moment-là.
13:07D'accord.
13:08Que te rappelles-tu de l'épée?
13:11Elle était extrêmement tranchante.
13:17Et c'était une belle épée.
13:19Si vous la regardez d'un point de vue artistique,
13:22c'est comme ça que j'aime la voir.
13:24C'était de l'art.
13:25Voilà.
13:26Je veux maintenant passer aux heures
13:28de la fin de matinée.
13:31Dans quel monde vivent ces gens?
13:36Ce n'est pas la réalité,
13:38c'est de la pure fantaisie.
13:39Belle épée.
13:41C'était beau.
13:42J'étais habillé en armure.
13:44Tout cela est étrange et bizarre,
13:46mais pour moi,
13:47ça ressemble à quelqu'un
13:49qui peut être manipulé,
13:50même si je vois aussi
13:51cette colère sous-jacente
13:53qu'elle a envers Grace.
13:54Et c'est là-dessus
13:55que la défense va s'appuyer.
13:57Elle voulait écarter Grace
13:59par jalousie.
14:00Elle était en colère
14:01à cause de la rupture
14:02et probablement aussi
14:04parce qu'elle était là,
14:05dormant à sa place.
14:08Regardons-en encore un peu.
14:10Le nôtre.
14:11D'accord.
14:14Est-ce que toi et Isaac
14:16avaient élaboré un plan
14:17appelé opération fake kick-out?
14:20Oui.
14:21Peux-tu nous en parler?
14:22Je faisais semblant
14:23de mettre Isaac à la porte
14:25pour que Grace parte
14:26parce que j'essayais
14:27de me retirer.
14:28D'accord.
14:30J'enlève.
14:34Et
14:38te souviens-tu
14:39des derniers messages
14:40qu'Isaac t'a envoyé
14:41avant que tout n'arrive?
14:44Pas complètement,
14:45mais je me souviens
14:46qu'il avait dit
14:46qu'elle avait avoué
14:47lui avoir fait quelque chose.
14:50Qu'as-tu compris
14:50quand il a dit
14:51qu'elle avait avoué
14:52avoir fait quelque chose?
14:53À quoi pensais-tu
14:54qu'il faisait référence?
14:55Ça faisait référence au viol.
14:58C'est ce que je pensais.
15:00Je pensais que ça
15:01voulait dire ça.
15:03Qu'est-ce que tu as ressenti
15:04en entendant Isaac
15:05ou en voyant qu'Isaac
15:06t'a envoyé un message
15:07disant que Grace
15:08le lui avait avoué?
15:10J'ai été blessée,
15:12j'étais en colère,
15:13j'avais tellement
15:14d'émotions contradictoires.
15:16C'était au point
15:17où j'ai même
15:18un peu pleuré.
15:21Une fois qu'Isaac
15:22t'a envoyé ce message
15:23ou ces derniers messages,
15:25qu'est-ce qui s'est passé ensuite?
15:28Je...
15:31Nous étions en train
15:32de nous lever
15:33et d'essayer de...
15:36faire comme si
15:37tout était normal
15:38un instant.
15:39Où était Grace
15:40à ce moment-là?
15:41Assise près d'Isaac
15:42au pied du lit.
15:43Où étiez-vous?
15:44J'étais debout devant eux.
15:46Quand vous dites
15:47que vous étiez debout
15:47devant eux,
15:48qu'est-ce qui se trouvait
15:49disons derrière vous?
15:50La porte,
15:50la porte d'entrée.
15:51Que s'est-il passé ensuite?
15:54Isaac m'a tendu l'épée.
15:56D'accord.
15:58Qu'est-ce que tu as compris
15:59par là?
15:59Je veux dire...
16:00Il fallait le faire.
16:02Je n'avais pas le choix.
16:05À ce moment-là,
16:05comment te sentais-tu
16:06émotionnellement?
16:08Submergée.
16:11Qu'est-ce qui s'est passé ensuite?
16:14Il m'a dit...
16:17Il a menacé
16:18de faire du mal à ma mère
16:18si je refusais.
16:19Puis Grace a commencé
16:21à se moquer de moi
16:21comme si c'était
16:22une grosse blague.
16:24Qu'est-ce que ça t'a fait?
16:27Ça a fait ressortir
16:28toute ma colère d'un coup.
16:33Qu'est-ce qui s'est passé ensuite?
16:34J'ai juste fermé les yeux
16:36et j'ai frappé avec l'épée.
16:39Où était Isaac
16:39lors de ton premier coup?
16:41Il était juste à côté d'elle,
16:43sur sa droite.
16:45Quand tu as frappé
16:45la première fois,
16:46qu'a fait Isaac?
16:49Puis il s'est levé
16:50et il a commencé à dire
16:51« Allez, finis-en,
16:52finis-en, finis-en. »
16:55Et puis il a fini
16:56par partir un moment
16:57et moi je l'ai fait.
16:59J'ai terminé le travail
17:02comme il l'aurait dit.
17:06Et puis il est revenu
17:07et il m'a dit
17:07d'aller prendre une douche.
17:09Laisse-moi t'arrêter là.
17:11Désolée.
17:12Pendant que tu étais...
17:15As-tu dit quelque chose
17:16à Grace
17:16pendant que tu la tuais
17:17dont tu te souviens?
17:19Dis juste,
17:20je suis désolée.
17:21Je n'arrêtais pas
17:21de lui dire
17:22« S'il te plaît,
17:23excuse-toi
17:23et je te laisserai partir. »
17:30Grace est-elle morte
17:30sur le lit
17:31ou dans la chambre?
17:33Elle était sur le lit.
17:38Donc le jury croit cela?
17:41Isaac va être condamné.
17:44Encore une fois,
17:45il est clair
17:46que Chiara Macaulay
17:47a de sérieux problèmes.
17:48Non,
17:49c'est une meurtrière,
17:50mais elle a aussi
17:51des troubles mentaux,
17:53des problèmes.
17:54C'est tellement évident
17:55à la barre des témoins.
17:57Un jury peut-il
17:58entièrement lui faire confiance?
17:59Eh bien,
18:01pour juger
18:01de la crédibilité
18:02de la plupart des témoins,
18:03on regarde
18:04ce qui se passe
18:05au contre-interrogatoire.
18:07Pouvez-vous résister
18:08au contre-interrogatoire?
18:10Votre histoire
18:11restera-t-elle cohérente
18:13et crédible?
18:14Voyons cela.
18:15Regardons
18:16le contre-interrogatoire
18:17de Chiara Macaulay.
18:20Votre histoire
18:21a évolué
18:22ou changé
18:23entre les trois
18:24différents entretiens
18:25que vous avez eus,
18:26n'est-ce pas?
18:27Oui.
18:28D'accord.
18:29Vous êtes devenu
18:30plus accusateur
18:31envers Isaac
18:32au fil du temps,
18:33n'est-ce pas, Chiara?
18:35Oui,
18:35vu ce qui s'est passé.
18:36D'accord.
18:37Et en fait,
18:38lors de votre premier entretien,
18:40quand vous n'aviez
18:41pas d'avocat
18:42et que vous étiez
18:43simplement avec
18:44le détective Vito,
18:46vous n'avez jamais mentionné
18:47qu'Isaac avait manipulé
18:48une épée,
18:49n'est-ce pas?
18:50C'est exact.
18:51Sur quelle période
18:52de temps?
18:54En combien de temps
18:55avez-vous bu
18:56la bouteille
18:57et demi de Jack
18:58ce jour-là?
19:01Je ne suis pas sûre,
19:02honnêtement.
19:04D'accord.
19:04Vous souvenez-vous
19:06approximativement
19:06de votre poids
19:07à l'époque?
19:07C'était environ
19:0872 kilos à l'époque.
19:09D'accord.
19:10Ok.
19:11Donc,
19:12vous ne vous souvenez
19:13plus depuis
19:13ou pendant
19:14combien de temps
19:15vous aviez bu
19:15ce jour-là,
19:16c'est ça?
19:16C'est exact.
19:18Mais c'était
19:18ce jour-là?
19:19C'était un mélange
19:20de ce jour
19:20et de la nuit d'avant.
19:22D'accord.
19:24Donc,
19:24tu bois dans la nuit
19:25et jusque dans
19:25la journée?
19:27Oui.
19:28D'accord.
19:35Vous aviez déclaré
19:36que Grace avait
19:38sorti un couteau.
19:39Pensez à vous
19:40parce que tu as
19:40une grande gueule
19:41et tu dis toujours
19:42ce que tu penses.
19:43C'est bien ça?
19:44Pas exactement.
19:46J'ai juste fait
19:47une blague
19:47qu'elle n'a pas aimée.
19:49D'accord.
19:50Tu n'es pas forcément
19:52une personne
19:52très passive,
19:53n'est-ce pas, Kira?
19:54En fait,
19:55je suis une personne
19:55très passive.
19:56Mais toi,
19:57tu aimes dire
19:57ce que tu penses?
20:00Plus tellement maintenant.
20:01D'accord.
20:02Mais avant?
20:03Quand j'étais plus jeune,
20:04oui.
20:04Tu disais ce que tu pensais
20:05à Isaac?
20:06À Isaac,
20:07oui.
20:07Juste à lui.
20:10Vous avez aussi dit
20:11que Grace portait
20:11toujours un couteau,
20:12c'est juste?
20:13Oui.
20:14D'accord.
20:16Maintenant,
20:17lors de votre entretien
20:18préalable au procès.
20:20Arrêtons-nous là
20:21une seconde.
20:24L'histoire de Grace
20:25est extrêmement tragique,
20:27mais elle était
20:28pratiquement sans-abri.
20:31Et elle n'avait pas
20:32vraiment d'endroit
20:33qu'elle pouvait considérer
20:34comme chez elle.
20:35Et c'est peut-être
20:36l'une des raisons
20:37pour lesquelles
20:37elle avait toujours
20:38de quoi se protéger
20:39sur elle,
20:40parce qu'elle devait
20:40passer d'un endroit
20:41à un autre sans arrêt.
20:42Et à ce moment-là,
20:44elle se retrouve
20:44dans le garage
20:45indépendant
20:46de Kiara McCauley.
20:48Regardons la suite.
20:51Vous aviez déclaré
20:52qu'Isaac vous avait
20:53remis l'épée
20:56et qu'il a commencé
20:57à donner des coups d'épée
20:58en direction de Kiara.
20:59C'est bien ça?
21:00Kiara?
21:00Ou sur Grace?
21:04Il m'a tendu l'épée
21:06et c'est là
21:07que je me suis coupée
21:08aux mains.
21:11Et puis,
21:12j'ai donné un coup.
21:14D'accord.
21:15C'est donc la même épée
21:16que vous aviez commandée
21:18sur Amazon?
21:18Oui.
21:19Vous vouliez l'épée,
21:21c'est ça?
21:21Oui.
21:23D'accord.
21:23Et en fait,
21:24vous aviez une fascination
21:25pour les épées,
21:26n'est-ce pas?
21:27Oui.
21:28D'accord.
21:29Et votre mère faisait partie
21:31d'un genre de club
21:31d'épées médiévales,
21:33n'est-ce pas?
21:33C'était du jeu de rôle
21:34grandeur nature du LARP.
21:36Pardon?
21:36Jeu de rôle
21:37grandeur nature.
21:38D'accord.
21:39Et tu as grandi
21:39entourée d'épées,
21:40c'est bien ça?
21:41Il n'y en avait pas
21:42chez moi,
21:43mais elle m'a appris
21:43à me battre à l'épée,
21:45même si on utilisait
21:46des bâtons à l'époque.
21:47C'est ta mère
21:48qui t'a appris
21:48à manier l'épée?
21:49Oui,
21:54À un moment,
21:55as-tu envie de réaliser
21:56ce fantasme
21:57d'utiliser une vraie épée?
22:00Je l'ai achetée
22:01parce que je pensais
22:01que la fin du monde
22:02approchait.
22:04D'accord.
22:18Vous avez affirmé
22:19lors de l'entretien
22:19avant le procès,
22:22Isaac avait
22:25Isaac avait bien
22:26touché et déplacé
22:27l'épée?
22:28Oui.
22:29Et vous affirmez
22:30que c'est votre témoignage
22:31ici aujourd'hui
22:32qu'Isaac
22:34vous a tendu
22:34l'épée,
22:35c'est bien ça?
22:36Oui,
22:37il m'a tendu l'épée.
22:38D'accord.
22:39Maintenant,
22:40lors de l'entretien,
22:43avant d'accepter
22:44l'accord
22:44de plaider coupable
22:45avec vos avocats
22:47et l'État,
22:48vous aviez déclaré
22:49quelque chose
22:50de complètement différent,
22:51n'est-ce pas?
22:52Je ne me souviens pas.
22:54D'accord.
22:56Vous auriez dit
22:57qu'Isaac avait donné
22:57un coup en direction
22:58de Chiara,
22:59non?
23:00Vous vous êtes
23:01trompé de nom.
23:02Pardon,
23:02vous avez dit mon nom.
23:03Oh, Grace.
23:04Excusez-moi.
23:05Oui.
23:06Je n'aime pas ça.
23:08Vous avez dit
23:08qu'Isaac avait donné
23:09un coup en direction
23:09de Grace?
23:10Oui.
23:11D'accord.
23:13Lors de votre entretien
23:14avec la police,
23:15vous n'avez pas dit
23:16qu'Isaac avait manié
23:17l'épée,
23:17n'est-ce pas?
23:18Je ne me souviens pas.
23:24C'est important,
23:25non?
23:26On l'accuse
23:27de la manipuler,
23:28mais s'il l'aide
23:29vraiment en lui tendant
23:30l'épée
23:31et en lui disant
23:32quoi faire,
23:32au lieu de se limiter
23:34à des jeux psychologiques
23:35et à lui envoyer
23:36des messages comme
23:37« Fais-le,
23:38tu dois le faire. »
23:39Et tu sais,
23:40en profitant
23:41de n'importe quel
23:43trouble mental
23:44qu'elle pouvait avoir.
23:46C'est un autre niveau.
23:48Le jury va y croire.
23:49Et si,
23:50s'il n'y croit pas
23:51parce qu'il y a eu
23:51des versions contradictoires
23:53auparavant,
23:54est-ce qu'il rejette
23:55tous leurs témoignages
23:56ou seulement
23:57certaines parties?
23:59C'est en fait
23:59un point très crucial,
24:01crucial pour la défense
24:03et pour l'accusation.
24:04Ce que j'ai trouvé
24:05intéressant,
24:06c'est la réaction
24:07d'Apodaka.
24:09Il n'a pas l'air
24:09à l'aise
24:10dans cette salle
24:11d'audience.
24:11Il a l'air
24:12extrêmement,
24:14extrêmement nerveux.
24:15Ce n'est pas
24:16le type
24:16qui a l'ascendant
24:17sur deux femmes
24:18différentes
24:18et qui monte
24:19ce petit jeu de rôle.
24:22Très bien,
24:23nous continuerons
24:24à suivre cette affaire
24:25au fil de son évolution.
24:27Nous arrivons
24:28au terme
24:28de cette émission.
24:29Je suis Vinnie Politane.
24:31Merci beaucoup
24:31de nous avoir regardé.
24:33En attendant,
24:33n'oubliez pas
24:34de serrer
24:34vos enfants
24:35dans vos bras.
24:36!
24:36Sous-titrage Société Radio-Canada
24:37!
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