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Plongez dans cette vidéo où témoignages, rebondissements et secrets de famille sont au rendez-vous ! Entre garages mystérieux, épées, disputes et révélations inattendues, suivez une affaire captivante comme dans une vraie série judiciaire. Abonnez-vous pour ne rien rater de nos prochains épisodes et dites-nous en commentaire ce qui vous a le plus surpris ! #justice #famille #enquête #témoignage #drama
👉 Cette chaîne est réalisée en collaboration avec https://www.youtube.com/@courttv
0:00:01 - Présentation des témoins et contexte familial
0:01:23 - Description du domicile et des conditions de vie
0:03:50 - Relation entre Kiara et Isaac Apodaca
0:07:15 - Incidents de violence et contexte policier
0:10:47 - Situation financière et entourage de Kiara
0:17:46 - Evénements du 28 octobre : routine et observations
0:22:23 - Matinée du 29 octobre : faits, aller-retours, intervention policière
0:36:57 - Éclaircissements, contre-interrogatoires et clôture de l’audience
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0:07:15 - Incidents de violence et contexte policier
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NewsTranscription
00:00:01Je suis Lannine Maculogue. Ça s'écrit L-A-N-N-I-M-C-C-U-L-L-O-U
00:00:06-G-H.
00:00:08Monsieur Long, bonsoir.
00:00:10Merci, votre honneur.
00:00:11Bonjour, Mademoiselle Maculogue.
00:00:14Habitez-vous actuellement à Santa Fe?
00:00:16Oui, c'est le cas.
00:00:17Depuis combien de temps habitez-vous à Santa Fe?
00:00:2220 ans.
00:00:26Et quel est votre plus haut niveau d'études?
00:00:30J'ai une licence.
00:00:33Êtes-vous actuellement employée?
00:00:34Oui, je le suis.
00:00:37Et avez-vous des enfants?
00:00:39Oui, j'en ai.
00:00:40Combien?
00:00:42Un.
00:00:44Quel est le nom de cet enfant, Chiara Maculogue?
00:00:48Quel âge a Chiara aujourd'hui?
00:00:5323.
00:00:57Et donc, en 2022, avait-elle 19 ans?
00:01:01Oui.
00:01:04Est-ce que Chiara a obtenu son diplôme de fin d'études secondaires?
00:01:06Non, elle ne l'a pas obtenu.
00:01:09Quel est le plus haut niveau scolaire atteint par Chiara?
00:01:11La classe de seconde.
00:01:14En 2022, où vivait Chiara?
00:01:18Chez moi.
00:01:23Et je veux parler un peu de votre maison.
00:01:28De combien de chambres dispose votre maison?
00:01:30Il y a deux chambres.
00:01:32D'accord.
00:01:32Et y a-t-il un garage?
00:01:34Oui.
00:01:35Et ce garage est-il attenant ou indépendant?
00:01:37Il serait indépendant.
00:01:40Et en 2022, Chiara vivait-elle dans la maison principale ou dans un garage indépendant?
00:01:47Elle séjournait dans le garage indépendant.
00:01:56C'est là que toutes ces affaires se trouvaient?
00:02:00Oui, à peu près.
00:02:01D'accord.
00:02:02OK.
00:02:05Le garage avait-il une salle de bain?
00:02:06Non.
00:02:07Est-ce que le garage avait une cuisine?
00:02:09Non.
00:02:16Au 29 octobre 2022, y avait-il quelqu'un d'autre qui vivait avec vous et Chiara?
00:02:22Isaac Apodaca Papadakis.
00:02:28Et si Isaac Apodaca ou Chiara avaient, disons, besoin d'aller aux toilettes, où irait-il?
00:02:35Ils viendraient dans la maison.
00:02:37D'accord.
00:02:38Et s'ils avaient besoin de préparer de la nourriture ou de cuisiner, quelque chose comme ça, où irait-il?
00:02:43Ils viendraient dans la maison.
00:02:49Et s'ils avaient besoin de prendre une douche, où irait-il?
00:02:52Dans la maison.
00:03:01Comment quelqu'un entrerait-il dans le garage indépendant?
00:03:07Il y a plusieurs points d'entrée vers l'arrière-cours.
00:03:10Nous avons un portail à l'avant, un portail à l'arrière et aussi par la maison.
00:03:15D'accord.
00:03:20Et la porte entre la maison et le garage?
00:03:26Alors, je suppose peut-être la porte de derrière?
00:03:28Oui.
00:03:29La porte était-elle habituellement verrouillée?
00:03:32Seulement pendant la nuit.
00:03:33Elle était généralement ouverte pendant la journée, tant que quelqu'un était à la maison.
00:03:37D'accord.
00:03:38Et qu'en est-il de la porte?
00:03:41Menant au garage depuis l'arrière-cours?
00:03:43Cette porte était-elle normalement verrouillée ou déverrouillée?
00:03:46Elle était déverrouillée quand les enfants étaient dans le garage.
00:03:50D'accord.
00:03:54Et si Isaac Apodaca ou Kiara avaient besoin d'entrer dans la maison et que cette porte était verrouillée, comment
00:04:01ferait-il?
00:04:03Ils avaient tous les deux des clés.
00:04:10Je voudrais parler un peu d'Isaac Apodaca, d'accord?
00:04:14Comment connaissiez-vous Isaac Apodaca?
00:04:18Je l'ai rencontré par l'intermédiaire de ma fille.
00:04:20D'accord.
00:04:21Et c'était le petit ami de Kiara?
00:04:25Parfois oui, parfois non.
00:04:27D'accord.
00:04:28Ont-ils déjà été fiancés?
00:04:29Oui.
00:04:32Vous souvenez-vous de l'âge qu'avait Isaac Apodaca en 2022?
00:04:42Je pense qu'il avait 21 ou 22 ans.
00:04:50Est-ce qu'Isaac Apodaca est dans la salle d'audience aujourd'hui?
00:04:53Oui.
00:04:55Pouvez-vous décrire un de ses vêtements?
00:04:58Il porte un costume et une cravate bleue.
00:05:04Avant le 29 octobre 2022, depuis combien de temps connaissiez-vous Isaac Apodaca?
00:05:10Environ trois ans.
00:05:17Et comment est-ce qu'il en est venu à vivre avec vous?
00:05:23Ma fille l'a amené pour passer le week-end, car il avait été expulsé de chez lui.
00:05:32Et à un moment donné, pendant qu'il vivait là, avez-vous déjà essayé de le mettre dehors ou de
00:05:37l'expulser?
00:05:38Oui, j'ai essayé.
00:05:40Et quelle a été la réaction de Kiara quand vous avez fait cela?
00:05:45Elle se fâchait et menaçait d'aller vivre dans la rue avec lui.
00:06:03Oui, j'ai essayé.
00:06:20Pouvez-vous décrire leur relation?
00:06:25Je dirais qu'elle est tumultueuse.
00:06:28D'accord.
00:06:30Et avant le 29 octobre 2022, depuis combien de temps sortaient-ils ensemble?
00:06:38C'est difficile à dire.
00:06:40Leur relation était instable, donc je ne peux pas affirmer qu'il y en avait une.
00:06:45Chronologie précise.
00:06:46D'accord.
00:06:47Donc, si on n'a pas de chronologie précise, mais qu'on prend un point de départ?
00:06:54Peut-être deux ans.
00:06:59Et savez-vous si Isaak Apodaca et Kiara se disputèrent parfois?
00:07:05Ils n'étaient pas toujours d'accord, oui.
00:07:08Savez-vous si l'une de ces disputes a déjà dégénéré en violence physique?
00:07:10Oui.
00:07:14La police a-t-elle déjà été impliquée dans ces disputes?
00:07:18Oui.
00:07:22Et vous vous souvenez-vous d'un incident en avril, le 4 avril 2022, lorsque la police a été impliquée?
00:07:32Oui.
00:07:39Et pourquoi vous vous souvenez-vous de l'incident du 4 avril 2022?
00:07:43J'ai dû emmener ma fille aux urgences.
00:07:50Et pourquoi avez-vous dû l'emmener aux urgences?
00:07:55Elle était couverte d'équimose de la tête aux pieds et elle avait un pouce cassé.
00:08:08Savez-vous pourquoi cette dispute a eu lieu le 4 avril 2022?
00:08:13Je ne sais pas sur quoi porter la dispute.
00:08:18Savez-vous si une plainte a été déposée concernant cet incident?
00:08:21Oui, Kiara et moi en avons déposé un auprès de la police pendant que nous étions à l'hôpital.
00:08:28La relation entre Isaak Apodaca et Kiara a-t-elle semblé changer après le 4 avril 2022?
00:08:36Oui.
00:08:39Et savez-vous si Kiara a effectivement témoigné contre Isaak Apodaca ou si elle a retiré sa plainte?
00:08:53Elle n'a pas personnellement retiré sa plainte.
00:08:56Elle n'a pas parlé à la police lorsqu'ils ont appelé parce qu'il était dans la pièce avec
00:09:00elle.
00:09:06Avant le 29 octobre 2022, Kiara avait-elle déjà occupé un emploi?
00:09:14Elle a travaillé chez Route 21, je dirais, pendant environ un mois.
00:09:19D'accord. Et était-ce son seul emploi?
00:09:23Oui.
00:09:26Et vous avez dit qu'elle a eu ce travail pendant environ un mois?
00:09:29Environ un mois, oui.
00:09:30Est-ce qu'elle a démissionné? Est-ce qu'elle a été renvoyée?
00:09:33Elle a été licenciée, si j'ai bien compris.
00:09:35Ok. Et donc, du coup, comment Kiara payait-elle quoi que ce soit?
00:09:47Je veux dire, est-ce qu'elle avait un téléphone portable?
00:09:50J'ai payé tous ses frais de logement, ses factures et son téléphone portable.
00:09:55Isaak a pris en charge les paiements de son téléphone portable à un moment donné.
00:09:59D'accord.
00:10:00La plupart du temps, c'est moi qui ai tout payé pour elle.
00:10:02D'accord. Donc, cela inclut, vous savez, les vêtements, les brosses à dents, le dentifrice, ce genre de choses?
00:10:12Oui.
00:10:19Et avant le 29 octobre 2022, savez-vous si Isaak travaillait?
00:10:26Par intermittence, oui.
00:10:34Savez-vous si votre fille, Kiara, avait d'autres moyens de gagner de l'argent?
00:10:40Elle se prostituait.
00:10:47Peut-être l'approcher?
00:10:48Oui.
00:10:52Oui.
00:11:03Oui.
00:11:16Oui.
00:11:19Oui.
00:11:19Oui.
00:11:31Non monitose.
00:11:39Vous venez de dire que Chiara se prostituait. Comment savez-vous que Chiara se prostituait?
00:11:49Je l'ai découvert parce qu'un monsieur est entré sur ma propriété et je lui ai demandé qui il
00:11:54était et elle me l'a expliqué.
00:11:56Objection, votre honneur.
00:12:02A faire.
00:12:06Objection retenue. Monsieur, veuillez ne pas tenir compte de la dernière réponse.
00:12:15Did, avez-vous déjà parlé avec Isaac et Apodaca des activités de Chiara à l'extérieur?
00:12:22J'en ai parlé avec Isaac et Chiara.
00:12:25D'accord. Et lors de votre conversation avec Isaac, Apodaca et Chiara, qu'est-ce que vous leur avez dit?
00:12:34C'était pour que ça s'arrête immédiatement.
00:12:36Que voulez-vous dire en disant que c'était pour que ça cesse tout de suite?
00:12:40La prostitution. D'accord.
00:12:43Je formule mon objection à toute cette série de questions.
00:12:48Projeté.
00:12:49Pouvons-nous procéder à un vote?
00:12:51Oui.
00:12:51Merci.
00:13:21Merci.
00:13:51Merci.
00:14:21Merci.
00:14:51Merci.
00:15:21Merci.
00:15:58Monsieur Lang, vous pouvez continuer.
00:16:00Merci, madame la juge.
00:16:35Savez-vous si votre fille Chiara et Isaac Apodaca ont dépensé de l'argent pour des choses supplémentaires?
00:16:45Oui, ils l'ont fait.
00:16:48Sur quoi ont-ils dépensé de l'argent?
00:16:53Du parfum, des vêtements, une épée, des armes et des maquettes.
00:17:05Et quand vous dites modèle, qu'entendez-vous par là?
00:17:08Isaac avait l'habitude d'assembler et de collectionner des maquettes Gundam.
00:17:14C'est tiré d'une bande dessinée.
00:17:17D'accord.
00:17:22Et savez-vous combien coûte d'une de ces maquettes?
00:17:25Celle que j'ai regardée coûtait entre 50 et 2500 dollars.
00:17:39Je veux te poser des questions sur quelqu'un qui s'appelle Grace.
00:17:43Qui est Grace Jennings?
00:17:46Grace Jennings était une amie de ma fille.
00:17:52Et avez-vous déjà rencontré Grace Jennings?
00:17:55Oui, je l'ai rencontrée.
00:17:58Savez-vous depuis combien de temps Chiara et Mademoiselle Jennings se connaissaient?
00:18:05Ma fille était en première ou deuxième année quand elles se sont rencontrées.
00:18:09D'accord.
00:18:10Donc elles se connaissent depuis un certain temps alors?
00:18:12Oui.
00:18:13Et peut-on dire qu'elles ont en quelque sorte grandi ensemble?
00:18:18Oui.
00:18:23Savez-vous si Mademoiselle Jennings et Chiara étaient toujours amies le 29 octobre 2022?
00:18:29Non, elles ne l'étaient pas.
00:18:35Comment décririez-vous la relation entre Grace Jennings et Chiara?
00:18:44Difficile.
00:18:49Et savez-vous si avant le 29 octobre 2022, Mademoiselle Jennings était déjà venue chez vous?
00:18:57Oui.
00:18:58Et vous l'aviez vue là-bas?
00:19:01Ah, ça faisait des années.
00:19:04Mais oui, elle avait séjourné chez nous plusieurs fois avec sa petite sœur.
00:19:14Le 29 octobre 2022, savez-vous si Chiara avait un téléphone portable en état de marche?
00:19:23Oui, elle en avait un.
00:19:25Et je me rends compte que cela remonte à quelques années.
00:19:28Mais vous souvenez-vous de son numéro de téléphone?
00:19:33Non.
00:19:36Et vous, vous souvenez-vous de quel type de téléphone portable il s'agissait?
00:19:43Je ne me souviens plus si à cette époque, c'était Isaac qui payait son téléphone ou si c'était
00:19:48moi.
00:19:48Si c'était moi qui le payais, c'était un téléphone T-mobile.
00:19:51Si c'était lui, c'était Verizon.
00:19:54Est-ce que vous savez si c'était comme un iPhone ou autre chose?
00:20:01Non, ça aurait été un Android.
00:20:03D'accord.
00:20:10Et Isaac Apodaca, savez-vous si en octobre 2022, il avait un téléphone portable en état de marche?
00:20:18Je sais qu'il avait un téléphone, mais je ne me souviens pas s'il était en service.
00:20:22D'accord.
00:20:26Vous, rappelez-vous son numéro de téléphone?
00:20:30Non, je ne lui ai parlé que sur Messenger.
00:20:34Vous souvenez-vous du type de téléphone qu'il avait? Est-ce que c'était?
00:20:38Il y aurait eu un téléphone chez Verizon. C'est l'opérateur qu'il avait choisi, mais je ne sais
00:20:42pas quel type de téléphone c'était.
00:20:43Vous ignorez si c'était un iPhone ou...
00:20:46Un Android.
00:20:57Vous avez vu le Wi-Fi chez vous?
00:21:03Oui.
00:21:04D'accord.
00:21:05Et savez-vous si Isaac et Kiara ont utilisé le Wi-Fi chez vous?
00:21:08Oui, ils l'ont utilisé.
00:21:13Maintenant, revenons à le 29 octobre 2022.
00:21:18Quelle était votre adresse?
00:21:215941 Jaguar Drive Santa Fe.
00:21:29Donc, je voudrais revenir avec vous au 28 octobre 2022.
00:21:34D'accord.
00:21:39Savez-vous où vous étiez dans la soirée du 28 octobre 2022?
00:21:45J'étais chez moi.
00:21:47D'accord.
00:21:50Et en 2022, étiez-vous employée?
00:21:54Oui, je l'étais.
00:21:55Et en 2022, est-ce que vous alliez au bureau ou est-ce que vous travailliez depuis chez vous?
00:22:00Je travaillais surtout à la maison.
00:22:02D'accord.
00:22:05Est-ce qu'il se passait quelque chose dans le monde dont la plupart d'entre nous se souviennent probablement
00:22:09et essaient très fort d'oublier?
00:22:11La pandémie.
00:22:18Est-ce que vous êtes allé vous coucher le 28 octobre 2022?
00:22:22Oui.
00:22:22Vous vous souvenez de l'heure à laquelle vous êtes allé vous coucher?
00:22:27Probablement entre 22 heures et 23 heures.
00:22:30Pour moi.
00:22:38Maintenant, Mademoiselle McColley, sachant ce que vous savez maintenant, est-ce que quelque chose vous a marqué le 28 octobre
00:22:452022?
00:22:47Ma fille n'est jamais entrée dans la maison le 28 octobre.
00:22:57Et pourquoi cela vous marque-t-il?
00:23:00Eh bien, parce qu'elle aurait eu besoin d'entrer dans la maison pour aller aux toilettes.
00:23:05D'accord.
00:23:06Et vous savez, ce jour-là, Isaac leur a préparé le dîner, ce qui était rare et peu fréquent.
00:23:12D'accord. Objection, votre honneur.
00:23:17Ils disent, absence de fondement.
00:23:22Laissez-moi entendre votre honneur. Je sais comment elle était.
00:23:25Rejeté.
00:23:30Vous avez dit qu'Isaac leur avait préparé le dîner.
00:23:34Quand Isaac leur a préparé le dîner, lui avez-vous parlé?
00:23:40Je pense que oui, mais je ne me rappelle plus de notre conversation.
00:23:45Est-ce qu'Isaac Apodaca vous a dit pourquoi il leur préparait le dîner?
00:23:55Je ne me souviens pas.
00:24:05Vous souvenez-vous, si vous avez demandé à M. Isaac Apodaca pourquoi Kiara n'est pas entrée?
00:24:12Il a dit qu'elle ne se sentait pas bien.
00:24:22Et après qu'il a dit que Kiara ne se sentait pas bien, est-ce qu'il s'est passé
00:24:27quelque chose après cela?
00:24:35Il lui a apporté son dîner.
00:24:37D'accord.
00:24:42Il est bien revenu dans la maison plus tard et a demandé plus de nourriture. Je suis désolée. Je ne
00:24:47sais pas.
00:24:48Et est-ce que vous avez préparé votre dîner ce soir-là?
00:24:51Oui.
00:24:51D'accord.
00:24:52Et je ne vais pas vous demander si vous vous souvenez de ce que vous avez mangé, mais est-ce
00:24:56qu'Isaac Apodaca est revenu à l'intérieur de la maison après que vous ayez cuisiné votre dîner?
00:25:01Oui, il est revenu.
00:25:02D'accord. Et avez-vous parlé avec Isaac Apodaca à ce moment-là?
00:25:06Il a juste mentionné qu'ils avaient besoin de plus de nourriture.
00:25:08D'accord. Et est-ce qu'il a dit pourquoi il avait besoin de plus de nourriture?
00:25:15Ils avaient encore faim. Ils n'en avaient pas fait assez.
00:25:18Est-ce que...
00:25:20D-de...
00:25:21Est-ce que vous pensiez que c'était... que c'était inhabituel?
00:25:25Je n'y ai pas prêté attention. Non.
00:25:27Non.
00:25:39Et quand M. Isaac Apodaca est revenu dans la maison et a dit qu'ils avaient besoin de plus de
00:25:44nourriture, est-ce lui qui a préparé la nourriture ou est-ce vous qui l'avez fait?
00:25:49C'est moi qui ai préparé la nourriture.
00:25:50D'accord. Et après avoir préparé la nourriture, qu'en avez-vous fait si vous en avez fait quelque chose?
00:25:55Je l'ai apporté au garage.
00:25:57D'accord.
00:25:58Et quand vous l'avez apporté au garage, êtes-vous passée par la porte arrière?
00:26:04Oui.
00:26:05D'accord. Une fois au garage, avez-vous simplement ouvert la porte ou avez-vous frappé à la porte?
00:26:13J'ai frappé.
00:26:14D'accord. Et savez-vous qui a répondu?
00:26:17Isaac.
00:26:18D'accord.
00:26:22Avez-vous vu Kiara dans le garage?
00:26:24Elle était assise sur le lit.
00:26:25D'accord. Avez-vous vu quelqu'un d'autre dans le garage?
00:26:28Non, je n'ai vu personne.
00:26:34Vous êtes entré dans le garage?
00:26:36Non.
00:26:39Vous vous souvenez d'où se trouvait Isaac?
00:26:42Il était dans l'embrasure de la porte.
00:26:44Est-ce que vous m'avez apporté?
00:26:46Could you see...
00:26:47Pouviez-vous voir dans le garage derrière lui?
00:26:50Juste de quoi savoir où était ma fille.
00:26:52D'accord.
00:27:04Vous avez dit que vous êtes allé vous coucher entre 22h et 23h. C'est bien ça?
00:27:08Très probablement, oui.
00:27:10D'accord.
00:27:11Aviez-vous une raison de soupçonner que quelqu'un d'autre était dans votre maison ou dans le garage?
00:27:17Non, je n'en avais pas.
00:27:23D'accord.
00:27:24Donc, je veux avancer rapidement jusqu'au 29 octobre 2022.
00:27:31Tu sais environ à quelle heure tu t'es réveillée?
00:27:35Probablement entre 6h et 6h30.
00:27:44Est-ce qu'il y a une routine que tu suis quand tu te réveilles le matin?
00:27:49À l'époque, j'avais trois chiens.
00:27:52Donc, faire sortir les chiens dans le jardin en faisait partie.
00:27:57Tu as dit que tu les laissais sortir dans le jardin?
00:28:00Oui.
00:28:05Et les chiens ont-ils aboyé, reniflé ou fait quoi que ce soit d'inhabituel?
00:28:11Non.
00:28:14Après avoir laissé sortir les chiens, qu'as-tu fait?
00:28:20J'ai commencé mon samedi matin. Je fais des tâches ménagères à la maison.
00:28:27Et quel genre de… quel type de tâches?
00:28:29La vaisselle, la lessive, nettoyer la salle de bain, ce genre de choses.
00:28:38À un moment quelconque, dans la matinée du 29 octobre 2022, avez-vous vu Isaac Apodaca?
00:28:45Oui, il est entré dans la maison.
00:28:47D'accord. Et quand il est entré dans la maison, savez-vous ce qu'il a fait?
00:28:52Il est allé aux toilettes, puis il est sorti et il m'a dit qu'il n'avait pas besoin
00:28:55de commencer à travailler ce jour-là.
00:28:57Il était censé commencer un nouveau travail.
00:29:00Il a dit qu'il n'avait pas besoin de commencer ce travail ce jour-là.
00:29:03D'accord.
00:29:05Vous a-t-il dit pourquoi il n'avait pas besoin de commencer ce travail ce jour-là?
00:29:09Il a dit que le patron l'avait appelé et lui avait dit qu'il pouvait commencer lundi.
00:29:15Savez-vous où ce travail devait avoir lieu?
00:29:18C'était un kiosque, oui, au centre commercial.
00:29:31Est-ce que
00:29:34M. Isaac Apodaca a-t-il fait autre chose dans la maison?
00:29:38Il m'a aidé à mettre un tapis dans la machine à laver.
00:29:41Pourquoi vous a-t-il aidé à mettre un tapis dans la machine à laver?
00:29:45Je n'ai pas pu le soulever, alors j'ai demandé son aide.
00:29:49Alors, était-il grand, était-il lourd, était-il grand et lourd?
00:29:53Grand, lourd et mouillé.
00:29:54D'accord.
00:29:57Tu as dit que c'était mouillé, pourquoi?
00:29:59J'avais un chien diabétique qui a uriné dessus.
00:30:13Et où étais-tu à l'intérieur de ta maison quand tu as vu M. Isaac Apodaca?
00:30:20J'étais debout dans le couloir et il était dans le couloir.
00:30:24D'accord.
00:30:39Est-ce qu'Isa Apodaca a mentionné
00:30:44autre chose à propos de son travail
00:30:46et pourquoi il n'avait pas commencé ce jour-là?
00:30:49Quelque chose comme quoi il était malade.
00:30:52Est-ce qu'Isa Apodaca était le malade ou...
00:30:57La façon dont il le disait, c'était qu'il était malade,
00:31:00mais d'après ce que je savais, il ne l'était pas.
00:31:10Objection, votre honneur, y a-t-il des oppositions?
00:31:12Oui.
00:31:16Mademoiselle Macaulay, vous souvenez-vous combien de temps
00:31:18Isaac Apodaca est resté à l'intérieur de la maison ce matin-là?
00:31:23Je dirais probablement entre 10 et 15 minutes.
00:31:30Et quand il a quitté la maison principale,
00:31:36par quelle porte est-il parti?
00:31:38Il a pris la porte arrière.
00:31:39Je suis allé au garage.
00:31:50Et est-ce que la porte de derrière
00:31:52était en quelque sorte la porte habituelle
00:31:55par laquelle Chiara et Isaac Apodaca
00:31:58entraient et sortaient?
00:32:00Oui.
00:32:04Le 29 octobre 2022,
00:32:07avez-vous vu votre fille Chiara
00:32:09à un moment donné?
00:32:11Oui, elle est rentrée
00:32:12puis a pris une douche.
00:32:14Est-ce que?
00:32:15Did.
00:32:16Avez-vous dit quelque chose à Chiara
00:32:18quand vous l'avez vue?
00:32:19Oui.
00:32:20Qu'est-ce que vous,
00:32:21qu'est-ce que vous lui avez dit?
00:32:22Je lui ai dit,
00:32:24ah, t'es vivante,
00:32:25parce qu'elle est toujours la dernière
00:32:26à se lever à la maison.
00:32:27Je la taquine tout le temps.
00:32:31Et combien de temps
00:32:32après avoir vu Isaac Apodaca
00:32:35et qu'il soit parti,
00:32:37Chiara est-elle rentrée à l'intérieur?
00:32:46Je ne me souviens pas vraiment.
00:32:47C'était probablement une demi-heure,
00:32:49quelque chose comme ça.
00:33:01Et votre fille a-t-elle
00:33:03pris une douche?
00:33:04Oui.
00:33:05Savez-vous combien de temps
00:33:06a duré cette douche?
00:33:0920 minutes, 30 minutes.
00:33:11Ce n'était pas si long.
00:33:17Vous vous souvenez à peu près
00:33:18de l'heure qu'il était?
00:33:24En milieu de matinée,
00:33:26je ne sais pas.
00:33:34Quand Chiara est entrée
00:33:36dans la maison
00:33:36pour prendre une douche,
00:33:38vous vous souvenez-vous
00:33:38de ce qu'elle portait?
00:33:40Une chemise foncée.
00:33:50Quand Chiara est sortie
00:33:51de la douche,
00:33:52l'avez-vous vue?
00:33:54Oui, je l'ai vue.
00:34:03Quand vous l'avez vue
00:34:05après la douche,
00:34:06y a-t-il quelque chose
00:34:08qui vous a marqué?
00:34:10Elle avait des gants
00:34:11de toilette dans la main
00:34:13et elle est allée
00:34:13directement au garage.
00:34:16D'accord.
00:34:17Donc, quand vous dites
00:34:17qu'elle avait des gants
00:34:18de toilette dans la main,
00:34:19qu'est-ce que vous voulez dire
00:34:20par là?
00:34:21Elle avait des petits gants
00:34:23de toilette qui étaient roulés
00:34:24et ils étaient dans ses mains
00:34:26comme ça.
00:34:27D'accord.
00:34:28Et donc,
00:34:29comme tout est enregistré
00:34:31en audio,
00:34:31quand vous dites
00:34:32petits gants de toilette,
00:34:34à peu près combien de centimètres
00:34:35sur combien de centimètres
00:34:37faisaient ces gants
00:34:38de toilette?
00:34:3910 centimètres sur 10 centimètres.
00:34:40D'accord.
00:34:40Donc, des gants de toilette
00:34:41de 10 centimètres sur 10 centimètres.
00:34:42Et elle en avait un
00:34:44dans chaque main?
00:34:46Oui.
00:34:46D'accord.
00:34:48Et savez-vous
00:34:48si ces gants de toilette
00:34:49étaient mouillés
00:34:50ou secs?
00:34:52Impossible de dire
00:34:53vu comment elle les tenait.
00:34:55D'accord.
00:34:56Et la façon
00:34:56dont elle les tenait,
00:34:58je pense que vous
00:34:58l'avez déjà montré,
00:35:00mais décrivons cela un peu.
00:35:02Donc,
00:35:02ils étaient roulés
00:35:03dans la paume de sa main
00:35:04et elle les serrait.
00:35:08on pouvait voir
00:35:09les extrémités dépasser
00:35:11de chaque côté
00:35:11de sa paume.
00:35:12D'accord.
00:35:13Et donc,
00:35:14est-ce que ses mains
00:35:15étaient serrées?
00:35:16Oui.
00:35:16Et est-ce qu'elles étaient
00:35:18tendues devant elle?
00:35:19Étaient-elles sur le côté?
00:35:21Où étaient ses bras?
00:35:24Elle allait vers la porte.
00:35:26Ils étaient donc
00:35:27un peu devant
00:35:27pour qu'elle l'ouvre.
00:35:29D'accord.
00:35:36Et avez-vous trouvé
00:35:37cela inhabituel
00:35:38d'une quelconque manière?
00:35:39Oui,
00:35:40c'est un endroit étrange
00:35:41pour des gants de toilette.
00:35:48Donc,
00:35:49vous avez dit
00:35:49qu'elle s'approchait
00:35:50de la porte
00:35:50et se préparait
00:35:51à l'ouvrir.
00:35:52Voulez-vous dire
00:35:53la porte arrière
00:35:54de votre maison?
00:35:55La porte arrière.
00:35:55Oui.
00:35:56Et est-ce qu'elle a quitté
00:35:58la maison principale?
00:35:59Oui,
00:36:00elle est allée au garage.
00:36:01D'accord.
00:36:02Et savez-vous
00:36:03combien de temps
00:36:04elle est restée
00:36:05dans le garage?
00:36:06À peine partie,
00:36:08elle est aussitôt
00:36:08revenue en courant.
00:36:10D'accord.
00:36:11Donc,
00:36:11elle est allée au garage
00:36:12puis elle est revenue
00:36:13en courant
00:36:14à la maison
00:36:15immédiatement.
00:36:16Oui.
00:36:16D'accord.
00:36:19Après que Kiara
00:36:20soit revenue
00:36:20en courant
00:36:21à la maison,
00:36:22que s'est-il passé
00:36:23s'il s'est passé
00:36:24quoi que ce soit?
00:36:25Elle est rentrée
00:36:26en courant.
00:36:27Elle,
00:36:27elle a dit
00:36:27« Maman,
00:36:28il y a...
00:36:29Je suis désolée. »
00:36:31Alors,
00:36:32est-ce qu'il s'est passé
00:36:33quelque chose
00:36:34après que Kiara
00:36:35soit revenue en courant?
00:36:38Oui.
00:36:40Quel événement
00:36:40s'est produit?
00:36:41Elle,
00:36:42elle est entrée
00:36:42en courant.
00:36:44Donc,
00:36:44sans dire ce qu'elle a dit,
00:36:46qu'avez-vous vu?
00:36:47Elle est entrée
00:36:48en courant
00:36:49et a attiré
00:36:50mon attention.
00:36:51Je me tournais
00:36:52pour lui parler
00:36:53et les policiers
00:36:54et les policiers
00:36:54traversaient
00:36:55à l'arrière-cour.
00:36:57Ils ont donné
00:36:58des coupes de pieds
00:36:59dans la porte
00:36:59alors je suis allée
00:37:00à la porte
00:37:01et je leur ai demandé
00:37:02de ne pas casser
00:37:02ma maison.
00:37:04J'ai déverrouillé
00:37:04la porte
00:37:05pour les laisser
00:37:05entrer.
00:37:06D'accord.
00:37:08Une fois que
00:37:09ces policiers
00:37:10sont arrivés,
00:37:14sans nous dire
00:37:15ce que vous avez
00:37:15entendu,
00:37:16quelle a été
00:37:17votre réaction
00:37:19générale
00:37:20au début?
00:37:21Ma première réaction
00:37:22a été
00:37:23qu'ils cherchaient
00:37:23Isaac.
00:37:25D'accord.
00:37:26Et à un moment donné,
00:37:28est-ce que votre fille
00:37:29a été menottée?
00:37:30Oui,
00:37:31elle l'a été.
00:37:32D'accord.
00:37:33Et à un moment donné,
00:37:35avez-vous appris
00:37:36que votre maison
00:37:38était une scène
00:37:39de crime?
00:37:40Oui,
00:37:40je l'ai appris.
00:37:47Je voudrais vous poser
00:37:48quelques questions
00:37:49à ce sujet.
00:37:51Un achat
00:37:52sur Amazon,
00:37:53d'accord.
00:37:56Êtes-vous au courant
00:37:57de l'achat
00:37:58d'une épée
00:37:58sur Amazon
00:37:59à un moment donné
00:38:00avant le 29 octobre
00:38:022022?
00:38:03Oui.
00:38:05Et avez-vous
00:38:06déjà vu Kiara
00:38:07avec une épée
00:38:08quelques jours
00:38:09avant le 29 octobre?
00:38:122022?
00:38:13Oui,
00:38:14nous avons reçu
00:38:15le colis.
00:38:15Elle l'a ouvert
00:38:16devant moi.
00:38:20Et vous vous souvenez
00:38:24de quel jour
00:38:25il s'agissait?
00:38:26Ça aurait été
00:38:27le 27 et...
00:38:31Vous avez dit
00:38:33que ça vous a été remis
00:38:35ou livré chez vous.
00:38:37Alors,
00:38:37est-ce que le livreur
00:38:38a simplement laissé
00:38:40le colis devant
00:38:41devant la porte
00:38:41ou à un endroit
00:38:42comme ça?
00:38:43Oui,
00:38:44ils l'ont laissé
00:38:44devant la porte d'entrée.
00:38:45D'accord.
00:38:46Et est-ce que
00:38:46vous avez vu ça?
00:38:49Oui,
00:38:50je pense qu'ils ont
00:38:50sonné ce matin-là.
00:38:52D'accord.
00:38:53Et ensuite,
00:38:54ce colis a-t-il
00:38:55été ouvert devant vous?
00:38:56Oui.
00:38:57Et qui a ouvert
00:38:58ce colis?
00:38:59Kiara et Isaac.
00:39:00D'accord.
00:39:06Tu sais qui a acheté
00:39:07l'épée?
00:39:10J'ignore qu'il a payé,
00:39:12mais c'était sur le
00:39:12compte Amazon de Kiara.
00:39:14D'accord.
00:39:15Comment sais-tu que c'était
00:39:16sur le compte Amazon
00:39:17de Kiara?
00:39:18C'était à son nom.
00:39:20Merci.
00:39:23Et savez-vous que Kiara
00:39:24avait un compte Amazon?
00:39:26Oui,
00:39:26je le sais.
00:39:36Après,
00:39:37le colis
00:39:37d'elle a été ouvert
00:39:38par Kiara et Isaac
00:39:39à Podaca.
00:39:45Est-ce que
00:39:46quelqu'un a touché
00:39:46l'épée?
00:39:47Est-ce que
00:39:47quelqu'un a manipulé
00:39:48l'épée?
00:39:49Kiara l'a ouverte
00:39:50et me l'a montré.
00:39:51J'ai touché l'épée.
00:39:52Isaac a touché l'épée.
00:39:53On l'a tous touché.
00:39:55Et avez-vous,
00:39:55avez-vous des connaissances
00:39:57sur les épées?
00:40:00Oui,
00:40:00j'en ai.
00:40:00D'accord.
00:40:01Et quelles sont
00:40:02ces connaissances
00:40:03sur les épées?
00:40:04J'étais membre
00:40:05de la Société
00:40:06pour l'anachronisme créatif.
00:40:08Je me battais
00:40:09avec les épées
00:40:10que nous utilisions
00:40:11là-bas.
00:40:11D'accord.
00:40:12Qu'est-ce que
00:40:12la Société
00:40:13pour l'anachronisme créatif?
00:40:15C'est un groupe
00:40:15de reconstitution médiévale.
00:40:18D'accord.
00:40:18Et que fait
00:40:20cette Société?
00:40:24Eh bien,
00:40:25il y a beaucoup
00:40:26de choses,
00:40:26mais ils pratiquent
00:40:27l'héraldique,
00:40:28le combat à l'épée,
00:40:30le tir à l'arc.
00:40:31D'accord.
00:40:32Donc,
00:40:33est-ce qu'on peut dire
00:40:34que vous avez déjà
00:40:35manié des épées?
00:40:37Ah,
00:40:38moi,
00:40:40je n'ai pas beaucoup
00:40:41d'épées réelles.
00:40:42Celles-ci
00:40:42sont venues plus tard.
00:40:43La Société
00:40:44pour l'anachronisme créatif
00:40:46utilise en fait
00:40:47ce qu'on appelle
00:40:48du rotin.
00:40:48C'est une sorte
00:40:49de bambou
00:40:50qu'ils utilisent
00:40:51pour leurs épées.
00:40:52D'accord.
00:40:55Maintenant,
00:40:58d'après votre expérience
00:41:00et votre passé
00:41:01avec cette société,
00:41:03les épées
00:41:04sont-elles dangereuses?
00:41:07Absolument.
00:41:08D'accord.
00:41:08Et peuvent-elles
00:41:09couper des gens?
00:41:10Oui,
00:41:11elles le peuvent.
00:41:12aviez-vous la moindre
00:41:14hésitation à l'idée
00:41:15que Chiara
00:41:15ait cette épée?
00:41:19Oui,
00:41:19mais pas en ce qui
00:41:20concerne les gens.
00:41:21C'était plutôt
00:41:22le fait de la laisser
00:41:23hors du fourreau
00:41:24et que l'un des animaux
00:41:25de compagnie
00:41:26puisse se blesser.
00:41:27D'accord.
00:41:28Et vous venez
00:41:28de mentionner un terme
00:41:30dont je vais vous demander
00:41:31de parler un peu.
00:41:32Je crois que tu as dit
00:41:33fourreau.
00:41:34Fourreau.
00:41:34Et qu'est-ce que c'est?
00:41:35Le fourreau,
00:41:36c'est l'étui
00:41:36dans lequel on range l'épée.
00:41:38D'accord.
00:41:41Donc, fourreau,
00:41:42c'est le terme officiel?
00:41:44Oui.
00:41:44D'accord.
00:41:45Merci.
00:42:00Maintenant,
00:42:01je vais vous poser
00:42:02une question
00:42:02et je veux que vous
00:42:04y répondiez
00:42:04par oui
00:42:05ou par non.
00:42:06D'accord.
00:42:07Donc,
00:42:07non,
00:42:08pas d'explication.
00:42:09C'est bien ça?
00:42:10D'accord.
00:42:10D'accord.
00:42:11Est-ce que vous savez
00:42:12si Kiara consultait
00:42:14parfois le téléphone
00:42:15d'Isaac
00:42:15ou ses comptes Facebook?
00:42:18Non.
00:42:21Non,
00:42:22tu ne sais pas.
00:42:23Ou si,
00:42:24tu sais?
00:42:26Non,
00:42:26elle ne le ferait pas.
00:42:31Avant le 29 octobre
00:42:342022,
00:42:35quand avez-vous
00:42:36vu Grace
00:42:36pour la dernière fois?
00:42:40C'était
00:42:41quelques années
00:42:41auparavant.
00:42:42D'accord.
00:42:43Je dirais
00:42:432020.
00:42:4520.
00:42:51Vous avez témoigné
00:42:52que
00:42:54Kiara,
00:42:55est-ce qu'elle a
00:42:56terminé la classe
00:42:57de seconde?
00:42:59Oui.
00:43:00Et toi,
00:43:01est-ce qu'elle a
00:43:02obtenu le JED?
00:43:04Je retire mes propos.
00:43:06Elle a fini
00:43:06le premier semestre
00:43:07de seconde.
00:43:08D'accord.
00:43:08Donc,
00:43:08elle n'a pas fini
00:43:09la seconde.
00:43:10Donc,
00:43:10elle n'a pas terminé
00:43:11la seconde.
00:43:11D'accord.
00:43:12Donc,
00:43:12en fait,
00:43:13la dernière classe
00:43:14qu'elle a réellement
00:43:15terminée
00:43:16était la troisième.
00:43:17Ça aurait été
00:43:18la troisième.
00:43:18D'accord.
00:43:22Et si vous deviez
00:43:23décrire votre fille,
00:43:25comment la décririez-vous?
00:43:33Je l'ai toujours vu
00:43:35comme quelqu'un
00:43:35de doux.
00:43:36D'accord.
00:43:37Très attentionné.
00:43:39Ah.
00:43:48Je suis désolée,
00:43:49je ne peux pas faire ça.
00:43:50Désolée.
00:43:51Non, non.
00:43:51Prenez votre temps,
00:43:52s'il vous plaît.
00:43:54Ah.
00:43:58Elle était très attachée
00:43:59aux animaux de compagnie.
00:44:00Elle aimait vraiment
00:44:02les animaux,
00:44:02notamment les animaux
00:44:03de compagnie.
00:44:04Elle tenait beaucoup
00:44:06à eux.
00:44:07Je pense qu'elle se laissait
00:44:08facilement convaincre
00:44:09de faire des choses
00:44:10qu'elle n'aurait pas
00:44:11faites autrement.
00:44:12Ah.
00:44:15Mais elle aurait aussi
00:44:19des moments
00:44:20où elle essayait
00:44:21de s'affirmer,
00:44:22mais je ne sais pas
00:44:23si elle y arrivait vraiment.
00:44:25D'accord.
00:44:26Elle était vraiment
00:44:27une adolescente.
00:44:30Et vous avez dit
00:44:31qu'en 2022,
00:44:32elle avait 19 ans,
00:44:33c'est bien ça ?
00:44:34Oui.
00:44:35Votre honneur,
00:44:36puis-je avoir un instant ?
00:44:37Oui.
00:44:38Oui.
00:45:04Donc, je voudrais
00:45:05clarifier quelques points.
00:45:10Il y avait une porte
00:45:11entre l'arrière-cour
00:45:13et le garage,
00:45:14c'est bien ça ?
00:45:16Oui.
00:45:17Et puis,
00:45:18la grande porte principale,
00:45:20la grande porte du garage
00:45:21par laquelle une voiture
00:45:22pourrait entrer
00:45:23ou sortir.
00:45:24Est-ce que cette porte
00:45:26fonctionnait ?
00:45:27La grande porte du garage
00:45:28ne fonctionnait pas.
00:45:29D'accord.
00:45:39Savez-vous si
00:45:42Kiara avait
00:45:44un compte bancaire
00:45:45ou un compte d'épargne
00:45:46ou quelque chose comme ça ?
00:45:47Oui.
00:45:48Elle en avait un ?
00:45:49Oui,
00:45:49elle en avait un.
00:45:51Et savez-vous
00:45:51si quelqu'un d'autre
00:45:52avait accès
00:45:54à ses comptes ?
00:45:56Moi, oui.
00:45:57Vous ne l'avez pas fait ?
00:45:58Moi, oui.
00:45:59Vous l'avez fait.
00:46:00D'autres personnes
00:46:00avaient-elles accès
00:46:02à ses comptes ?
00:46:03En théorie, non.
00:46:04En réalité,
00:46:05je crois
00:46:06qu'Isaac y avait accès.
00:46:30Alors, avez-vous
00:46:32déjà envoyé
00:46:32des messages
00:46:33ou communiqué
00:46:34avec votre fille
00:46:35par téléphone portable ?
00:46:39Bien sûr.
00:46:40D'accord.
00:46:41Et avez-vous déjà
00:46:42envoyé des messages
00:46:43ou communiqué
00:46:44avec Isaac Apodaca
00:46:45par téléphone portable ?
00:46:46Oui.
00:46:47D'accord.
00:46:48Quand vous échangez
00:46:49des messages
00:46:50avec Isaac Apodaca,
00:46:51y avait-il une application
00:46:53ou un programme particulier
00:46:54que vous utilisiez
00:46:56tous les deux ?
00:46:56Nous utilisions
00:46:57Facebook Messenger.
00:46:59Oui.
00:47:00Oui.
00:47:00Oui.
00:47:01Oui.
00:47:01Oui.
00:47:02Oui.
00:47:04Oui.
00:47:19Mlle Macaulay,
00:47:20je voudrais revenir
00:47:21sur l'incident
00:47:22du 4 avril 2022.
00:47:27Donc, nous savons
00:47:28que vous avez déclaré
00:47:29que Kiara n'a pas
00:47:32parlé à la police
00:47:33lorsqu'ils l'ont appelée.
00:47:35C'est exact.
00:47:36Étiez-vous dans la pièce
00:47:37lorsqu'elle n'a pas
00:47:38répondu au téléphone
00:47:39ou qu'elle ne leur a pas
00:47:40parlé ?
00:47:41Je crois que oui.
00:48:09Mlle Macaulay,
00:48:12Macaulay, mon prochain.
00:48:14Macaulay, ma prochaine question.
00:48:17Macaulay, ma prochaine question
00:48:18est délicate.
00:48:19Savez-vous si votre fille
00:48:20a déjà subi
00:48:21une agression sexuelle ?
00:48:23Oui.
00:48:27Ét.
00:48:29Oui, approchez.
00:48:34M. Long, vous pouvez continuer.
00:48:36Merci.
00:48:38Alors, Mlle Macaulay,
00:48:40sans dire ce que vous avez entendu,
00:48:42je vais vous demander
00:48:43si vous avez fait quelque chose.
00:48:48Avez-vous donné suite
00:48:49et de vous aller quelque part ?
00:48:51Avez-vous fait quelque chose
00:48:53qui vous a fait croire
00:48:54que Kiara avait été
00:48:56agressée sexuellement ?
00:48:58Je l'ai emmenée aux urgences
00:48:59pour un kit de prélèvement
00:49:00après viol.
00:49:00D'accord.
00:49:03Et juste pour clarifier,
00:49:08ce n'était pas
00:49:09Isaac Apodaca
00:49:11qui aurait agressé
00:49:12sexuellement votre fille,
00:49:14n'est-ce pas ?
00:49:16Non.
00:49:17Non.
00:49:23Donc, je veux revenir
00:49:24à la porte du garage.
00:49:27Et je parle de la porte
00:49:28fonctionnelle,
00:49:30celle qui s'ouvre,
00:49:31celle qui va de l'arrière-cours
00:49:32au garage.
00:49:36Pouviez-vous verrouiller
00:49:38cette porte sans clé ?
00:49:43Vous pouviez verrouiller
00:49:44la poignée,
00:49:45mais pas le verrou.
00:49:46Donc, est-ce qu'il y avait
00:49:48alors deux serrures
00:49:50sur cette porte ?
00:49:51Oui.
00:49:52D'accord.
00:49:53Donc, une poignée
00:49:54avec serrure
00:49:55et ensuite un verrou séparé.
00:49:57C'est bien ça ?
00:49:58Oui.
00:49:59D'accord.
00:49:59Et les verrous
00:50:02sont assez simples.
00:50:03Il faut une clé.
00:50:04C'est bien ça ?
00:50:05Oui.
00:50:06D'accord.
00:50:06Mais la poignée,
00:50:07on peut la verrouiller
00:50:08de l'intérieur.
00:50:09C'est bien ça ?
00:50:11Objection votre honneur.
00:50:12Question suggestive.
00:50:13Vous pouvez verrouiller
00:50:14les deux de l'intérieur.
00:50:16Seule la poignée
00:50:17peut être verrouillée
00:50:19de l'extérieur sans clé.
00:50:20D'accord.
00:50:21Merci.
00:50:27C'était une réponse confuse.
00:50:28Quoi qu'il en soit,
00:50:29objection acceptée.
00:50:30Reposez la question.
00:50:35Comment feriez-vous,
00:50:36comment verrouilleriez-vous
00:50:38la poignée ?
00:50:39En général,
00:50:41on la verrouillait
00:50:41et fermait la porte.
00:50:42D'accord.
00:50:45Pouvait-on aussi
00:50:46la verrouiller
00:50:46avec une clé ?
00:50:48Oui.
00:50:48D'accord.
00:50:49Comment verrouillez-vous
00:50:50le pen dormant ?
00:50:51Avec une clé.
00:50:52D'accord.
00:50:53Ne pouvait-il être verrouillé
00:50:54qu'avec une clé ?
00:50:55C'est exact, oui.
00:50:57De l'extérieur ?
00:50:58C'est exact.
00:51:00Mais ça, bien sûr.
00:51:03Je peux poser une question.
00:51:06Les deux serrures
00:51:07s'ouvraient-elles
00:51:08avec la même clé ?
00:51:09Oui.
00:51:13Merci.
00:51:26Sous-titrage Société Radio-Canada
00:51:49Mademoiselle Macaulay,
00:51:50lorsque vous avez emmené
00:51:51Kiara aux urgences
00:51:52pour le kit de prélèvement
00:51:54après agression sexuelle,
00:51:56vous souvenez-vous
00:51:57de l'année à laquelle
00:51:57cela s'est produit ?
00:52:01C'était à Halloween 2021.
00:52:03D'accord.
00:52:04Et c'était environ un an
00:52:11avant l'incident
00:52:12pour lequel nous sommes ici
00:52:13aujourd'hui ?
00:52:14Oui.
00:52:15D'accord.
00:52:16Et à ce moment-là,
00:52:16savez-vous si Kiara
00:52:18et Isaak Apodaca
00:52:19sortaient ensemble ?
00:52:29Je ne suis pas sûre.
00:52:30À ce moment-là ?
00:52:31À ce moment-là.
00:52:40Je vous ai déjà demandé.
00:52:41Attendez,
00:52:41Mademoiselle Long.
00:52:42Avant qu'on y retourne,
00:52:43juste une question.
00:52:44Nous devons faire une pause.
00:52:46Je pense que nous allons
00:52:47faire notre pause du matin
00:52:48maintenant,
00:52:49mesdames et messieurs,
00:52:49pour environ 10 à 15 minutes,
00:52:51puis nous reviendrons
00:52:52et continuerons
00:52:53avec ce témoin à la barre.
00:52:58Mademoiselle Macaulay,
00:52:59j'ai encore quelques questions
00:53:00à vous poser.
00:53:01Très bien.
00:53:03Tout à l'heure,
00:53:04vous avez décrit
00:53:05la relation entre Isaak Apodaca
00:53:07et Kiara
00:53:08comme étant tumultueuses.
00:53:12Est-ce que
00:53:15l'un d'eux
00:53:18était-il dominant
00:53:19dans la relation ?
00:53:22Oui.
00:53:23Donne-moi un coup de poing.
00:53:24Oui.
00:53:28Oui.
00:55:46Mademoiselle Macaulay,
00:55:47avez-vous peur
00:55:47d'Isaak Apodaca ?
00:55:51Je n'ai eu peur
00:55:52de lui qu'une fois.
00:55:54Et vous souvenez-vous
00:55:55de la date ?
00:55:57Le 4 avril 2022.
00:56:02Je n'ai plus de questions
00:56:02pour ce témoin.
00:56:03Pouvons-nous nous approcher
00:56:04à nouveau, votre honneur ?
00:56:04Venez par ici.
00:57:32Oui, une seconde, votre honneur.
00:57:35Merci.
00:57:39Merci.
00:58:04D'accord.
00:58:06D'accord.
00:58:07Merci beaucoup.
00:58:08Bonjour.
00:58:09Bonjour.
00:58:10Macaulay.
00:58:19Maintenant, si vous revenez à ce jour
00:58:22dont vous parliez avec M. Long
00:58:23le 29 octobre 2022,
00:58:26vous n'étiez pas sûr
00:58:27si la porte était verrouillée
00:58:29ou déverrouillée ce jour-là,
00:58:31n'est-ce pas ?
00:58:34Quel jour ?
00:58:36Quel jour ?
00:58:36Le jour de l'incident,
00:58:37du prétendu incident,
00:58:38le matin du 29 octobre 2022
00:58:40ou bien pendant la journée
00:58:42du 29 octobre 2022.
00:58:44C'était le matin.
00:58:46Et parlez-vous de la porte du garage
00:58:47ou de ma porte arrière ?
00:58:49La porte du garage ?
00:58:51Je ne sais pas.
00:58:52Je n'y suis jamais allée.
00:58:53D'accord.
00:58:56Vous mentionnez l'expulsion
00:58:57de M. Apodaca de chez lui.
00:58:59Vous n'avez jamais vu M. Apodaca
00:59:01expulsé de la maison, n'est-ce pas ?
00:59:03Non, je ne l'ai pas vu.
00:59:04D'accord.
00:59:06Vous avez déclaré
00:59:07qu'il y avait eu un incident
00:59:09au cours duquel
00:59:10Kiara s'était cassé le pouce,
00:59:13n'est-ce pas ?
00:59:13Avec M. Apodaca.
00:59:16Le 4 avril 2022.
00:59:20D'accord.
00:59:22Lors de cet incident,
00:59:25il y a donc eu un pouce cassé.
00:59:27Y a-t-il eu une sorte d'empoignade ?
00:59:30Tu sais, qu'est-ce qui s'est exactement passé ?
00:59:33Ma compréhension était
00:59:33qu'il y avait eu une...
00:59:34Eh bien, donc...
00:59:35Mais sans entrer dans ce que tu...
00:59:36Je veux dire, tu...
00:59:37Tout ce que tu sais,
00:59:38c'est qu'il y a eu un pouce cassé.
00:59:40Que...
00:59:41Que...
00:59:41Que...
00:59:42Qu'a subi Mlle Macaulay ?
00:59:44C'est bien ça ?
00:59:46J'étais là après les faits.
00:59:48D'accord.
00:59:48Et cette affaire a en fait été classée sans suite
00:59:52par l'État du Nouveau-Mexique, n'est-ce pas ?
00:59:54Par le bureau du procureur du 1er district judiciaire.
00:59:57C'est ce que je comprends.
00:59:59Qui va poursuivre cette affaire ?
01:00:01D'accord.
01:00:01Votre honneur, j'aimerais m'approcher.
01:00:03Ce qui, ce qui...
01:00:04Quelle pièce sera marquée comme pièce...
01:00:30M. Nier, vous pouvez continuer, monsieur.
01:00:32Merci, monsieur le juge.
01:00:33Puis-je m'approcher ?
01:00:35Ce n'est pas ce que nous avons dit.
01:00:36Ce n'est pas ce dont nous avons parlé.
01:00:37Vous devez lui demander.
01:00:39Alors, avez-vous déjà vu la notification officielle de classement sans suite de l'État
01:00:45du Nouveau-Mexique ?
01:00:46Non, je ne l'ai pas vue.
01:00:48Vous ne l'avez pas vue ? D'accord.
01:00:49Votre honneur, pouvons-nous nous approcher ?
01:00:50Oui.
01:00:57Très bien.
01:01:06Alors, ce jour-là en particulier, vous étiez en train de discuter de quelque chose à propos
01:01:11du dîner qu'Isaac préparait, peut-être ?
01:01:13Pourriez-vous préciser de quel jour vous parlez ?
01:01:15Octobre, le 28 octobre 2022 ?
01:01:21Oui.
01:01:21D'accord.
01:01:22Et vous ne savez pas vraiment, vous n'avez pas de souvenirs personnels ou de connaissances
01:01:27directes pour dire si Isaac cuisinait vraiment ce soir-là, n'est-ce pas ?
01:01:32Oui, il l'a fait.
01:01:33Il a préparé leur dîner.
01:01:35D'accord.
01:01:37Étiez-vous présents lorsqu'ils préparaient le dîner ?
01:01:39Oui, nous étions ensemble dans la cuisine.
01:01:41D'accord.
01:01:44Et la relation entre Grace, je veux dire, vous diriez que la relation entre Grace et
01:01:49Chiara était plutôt toxique, n'est-ce pas ?
01:01:53Je n'ai pas utilisé ce terme, non.
01:01:56D'accord.
01:02:00La relation entre Grace et Chiara était mauvaise, non ?
01:02:03Ça s'est mal terminé.
01:02:04C'était une très bonne relation avant cela.
01:02:07D'accord.
01:02:08Mais il y avait beaucoup de tensions entre les deux avant octobre 2022, n'est-ce pas ?
01:02:15Je ne l'ai pas fait.
01:02:17Je ne crois même pas qu'ils étaient en contact avant le 29 octobre 2022, d'accord.
01:02:23Donc leur...
01:02:23Relation.
01:02:24Donc on peut dire, sans se tromper, que la relation s'était détériorée.
01:02:27Leur relation s'est terminée lorsque Chiara était en classe de quatrième.
01:02:33D'accord.
01:02:37Maintenant, diriez-vous que la relation s'était détériorée au point que Grace pouvait facilement
01:02:42provoquer Chiara ?
01:02:44Oui.
01:02:46Et vous avez déclaré qu'il y avait eu une douche de 20 à 30 minutes prise par Chiara
01:02:51ce jour-là.
01:02:52Et quand je parle de ce jour-là, je parle du jour en question dont nous, dont vous avez
01:02:56parlé.
01:02:57Donc le 28 octobre, il y a eu une douche de 20 à 30 minutes prise par Chiara ce jour
01:03:02-là.
01:03:02C'est bien ça ?
01:03:03Vous voulez dire le 29 octobre ? Le 29 octobre, excusez-moi.
01:03:06Oui.
01:03:07Le 29 octobre, oui.
01:03:09Elle a pris une douche le matin.
01:03:10D'accord.
01:03:11Et elle, et vous avez dit que c'était tôt aussi, ou je veux dire que c'était vers
01:03:17le milieu de la matinée, ou peut-être plus tard dans la matinée, vous ne vous souvenez
01:03:22tout simplement pas, c'est bien ça ?
01:03:25Je ne connais pas l'heure exacte.
01:03:27On peut facilement perdre le fil de cette journée ?
01:03:30Ça fait quatre ans.
01:03:31D'accord.
01:03:32Ah, vous voyez, vous ne vous en souvenez tout simplement pas.
01:03:33Et c'était un samedi, c'est bien ça ?
01:03:35Oui.
01:03:35D'accord.
01:03:36Et vous faisiez simplement des tâches ménagères à la maison ?
01:03:39Oui.
01:03:40Alors, vous avez dit que Chiara est entrée en courant chez vous lorsque les policiers
01:03:47sont arrivés, c'est bien ça ?
01:03:51Je n'ai pas vu les policiers avant qu'elle soit déjà dans la maison.
01:03:55D'accord.
01:03:55Mais elle, oui.
01:03:56Je ne sais pas si elle fuyait les policiers, si c'est ce que vous demandez.
01:04:00Mais elle est entrée en courant chez vous, comme vous l'avez dit, non ?
01:04:03Oui, elle est entrée en courant dans la maison.
01:04:05Je n'ai pas vu la maison pour me parler.
01:04:06D'accord.
01:04:07Et vous avez déclaré que l'épée achetée par Chiara a été achetée avant octobre
01:04:132022 ?
01:04:14Non.
01:04:16D'accord.
01:04:17Quand l'épée a-t-elle été achetée ?
01:04:19L'épée, je ne sais pas qui l'a achetée.
01:04:21Elle était sur son compte Amazon.
01:04:24D'accord.
01:04:25Et vous avez dit que Chiara a déballé l'épée en octobre ?
01:04:27Le colis est arrivé le 27 octobre, ce qui voudrait dire qu'il a probablement été
01:04:32commandé la semaine précédente.
01:04:34Madame, pouvez-vous ? Je comprends, vous savez.
01:04:36Vous avez demandé des précisions.
01:04:38J'essaie de vous répondre.
01:04:39Vous m'avez interrompu, madame.
01:04:40Donc, je veux dire, je comprends.
01:04:42Eh bien, laissez-moi poser une question, puis nous pourrons échanger, et j'essaierai
01:04:45de ne pas vous interrompre si vous pouvez faire de même.
01:04:48Mais j'aimerais revenir là-dessus avec une question complémentaire.
01:04:51Chiara a déballé l'épée le 27 octobre 2022, selon votre témoignage, lors de l'interrogatoire
01:04:56principal avec M. Long.
01:04:58C'est bien cela ?
01:04:58Oui.
01:04:59Eh, eh, et c'est ce à quoi j'allais venir ensuite.
01:05:02Parce que vous avez déjà répondu, c'était sur le compte Amazon de Chiara, n'est-ce pas ?
01:05:07C'est exact.
01:05:08Merci.
01:05:10Parlez-moi maintenant de ce groupe de reconstitution médiévale dont vous faisiez partie.
01:05:16Je n'en fais plus partie.
01:05:18J'ai fait partie de la SCA pendant 12 ans, dans ma vingtaine.
01:05:22D'accord.
01:05:22Chiara faisait-elle partie de cette société ?
01:05:24Non.
01:05:25D'accord, mais Chiara savait beaucoup de choses sur la manière de manier les épées,
01:05:29grâce à toi et à ton implication dans l'histoire.
01:05:32Ce n'est pas une discussion que nous avons eue, non.
01:05:34D'accord.
01:05:38Vous avez dit que, lors de l'interrogatoire principal, vous ne saviez pas si.
01:05:46Vous n'avez jamais vu Chiara accéder au téléphone d'Isaac.
01:05:49Vous n'étiez pas toujours avec Chiara lorsqu'elle était avec Isaac, n'est-ce pas ?
01:05:55Non, je n'étais pas avec eux tout le temps.
01:05:57D'accord.
01:05:58Et vous ne saviez pas grand-chose au sujet de votre fille, n'est-ce pas ?
01:06:03Je connaissais très bien ma fille, merci.
01:06:07D'accord, mais tu avais dit que...
01:06:13Vous ne pensiez pas que cette personne si gentille que vous connaissiez poignarderait quelqu'un à mort, n'est-ce
01:06:18pas ?
01:06:19Je n'ai pas dit ça.
01:06:20Ce sont vos mots.
01:06:22Oui.
01:06:22Mais j'ai dit qu'elle était une personne gentille.
01:06:25D'accord, mais tu ne savais pas.
01:06:27Vous ne saviez pas qu'elle poignarderait quelqu'un à mort ?
01:06:30C'était ma question.
01:06:31Non, je n'aurais pas soupçonné ça.
01:06:34D'accord.
01:06:36Et vous savez que Grace a déjà menacé Kiara avec des couteaux ?
01:06:43J'ai entendu ça, oui.
01:06:45Objection, oui dire, retenu.
01:06:47D'accord.
01:06:48Merci.
01:06:51Vous avez également observé Kiara faire du jeu de rôle avec une armure et dans un style donjon et dragon
01:06:59médiéval, n'est-ce pas ?
01:07:01Non.
01:07:03Non ?
01:07:04Non.
01:07:04Nous avons eu une séance de Dédé et Isaac était présent à ce moment-là.
01:07:11D'accord.
01:07:12Est-ce que vous pouvez, pouvons-nous demander aux témoins de simplement répondre à mes questions et de ne pas
01:07:18partir dans des digressions, votre honneur ?
01:07:20Vous pouvez diriger le témoin.
01:07:22À vous de poser la question.
01:07:24D'accord.
01:07:24Oui, alors pouvez-vous simplement répondre à la question telle que je la pose ?
01:07:29Alors non.
01:07:31D'accord.
01:07:31Donc Kiara n'a jamais fait de jeu de rôle avec une armure et dans le style médiéval donjon et
01:07:35dragon ?
01:07:36Tu dis non.
01:07:37D'accord.
01:07:37D'accord.
01:07:37Une seconde, votre honneur.
01:07:42D'accord.
01:07:42D'accord.
01:07:57D'accord.
01:08:02D'accord.
01:08:22Quiara a-t-elle déjà manifesté de l'intérêt pour les armures médiévales ?
01:08:28Des armures ? Non.
01:08:31D'accord.
01:08:39Vous vous souvenez d'avoir été interrogé par la police dans cette affaire ?
01:08:44Oui.
01:08:45D'accord. Cela vous aiderait-il si je vous rafraîchissais la mémoire ?
01:08:50Avec ce que vous avez dit aux agents dans cette affaire ?
01:08:54Non.
01:08:55Ça ne m'aiderait pas.
01:08:56Je ne veux pas l'entendre.
01:08:58D'accord.
01:08:58Je ne peux pas revivre ce jour-là encore une fois.
01:09:02D'accord.
01:09:03Auriez-vous répondu autrement aux officiers ce jour-là ?
01:09:06Je ne sais pas.
01:09:07C'était il y a quatre ans.
01:09:11D'accord.
01:09:12Et auriez-vous dit que Kiara s'intéressait aux armures du Moyen-Âge ?
01:09:18Les armures ?
01:09:19Non.
01:09:20Elle s'intéressait à Ampgard.
01:09:23Il y a une différence.
01:09:25Qu'est-ce qu'Ampgard ?
01:09:26Ampgard est un autre groupe de reconstitution.
01:09:31D'accord.
01:09:33Et tu aurais dit ça sans dire que Kiara était présentée comme une artiste passionnée par les armures médiévales ?
01:09:38Question posée et répondue. Un peu hors de...
01:09:42La question, si vous vous souvenez d'avoir fait cette déclaration ?
01:09:46Je n'aurais pas parlé d'armure. Elle s'intéressait au Moyen-Âge et à la reconstitution historique.
01:09:53D'accord.
01:09:54L'armure, c'est trop spécifique.
01:09:57Votre honneur, puis-je diffuser cet enregistrement pour mettre en doute sa crédibilité ?
01:10:00Oui. Objection. Approchez.
01:10:08D'accord.
01:10:10Alors, mademoiselle Macaulay, vous vous souvenez bien d'avoir été interrogée par l'agent Jared Allaire le 29 octobre 2022,
01:10:18n'est-ce pas ?
01:10:19J'ai parlé à beaucoup d'agents. Je ne connais aucun de leurs noms.
01:10:23D'accord. Mais vous vous souvenez d'avoir passé un entretien ce jour-là avec un agent au commissariat ?
01:10:30Oui.
01:10:31D'accord.
01:10:33Et vous vous souvenez avoir parlé des épées qui sont utilisées, que, que, avoir parlé de celles que Kiara utilise,
01:10:41ou que Kiara est, excusez-moi, que Kiara s'intéresse au Moyen-Âge, vous savez, à l'armure.
01:10:46Vous souvenez-vous avoir dit cela ?
01:10:49Il est possible que je l'ai dit comme ça.
01:10:52D'accord. Donc, vous avez bien utilisé le mot épée.
01:10:56Ou armure, excusez-moi.
01:10:58C'est possible.
01:10:59D'accord. Très bien.
01:11:02Maintenant.
01:11:19Donc, vous avez également déclaré que Grace avait déjà menacé Kiara ?
01:11:24Objection. Oui, dire.
01:11:26Eh bien, elle a déjà répondu à cela, M. le juge, je veux dire, précédemment.
01:11:30Rejeté.
01:11:31Merci, M. le juge.
01:11:32Donc, vous aviez, vous avez effectivement dit précédemment que Grace avait menacé Kiara avec un couteau.
01:11:37Est-ce que cela s'est produit plusieurs fois ?
01:11:42On m'a dit que Grace l'avait menacé avec un couteau.
01:11:46Oui.
01:11:47D'accord.
01:11:48Mais il n'y a qu'un seul cas dont je sois au courant.
01:11:51D'accord. Merci.
01:12:03Alors, Kiara avait vécu dans votre maison pendant…
01:12:09Toute sa vie.
01:12:10Vie et…
01:12:14Puis, elle avait emménagé dans le garage indépendant.
01:12:18Vous avez dit en 2022.
01:12:212021.
01:12:222021.
01:12:23D'accord.
01:12:24Et…
01:12:27Vous avez dit que le garage n'avait ni salle de bain ni cuisine.
01:12:30Donc, Kiara devait entrer dans la maison.
01:12:32C'est bien cela ?
01:12:32C'est exact.
01:12:34Elle devait entrer laver ses vêtements et faire d'autres tâches.
01:12:36Oui.
01:12:37D'accord.
01:12:38Et elle lavait ses vêtements ce jour-là, le 29 octobre 2022, n'est-ce pas ?
01:12:44Non, elle ne faisait pas la lessive.
01:12:46La machine à laver était en marche, n'est-ce pas ?
01:12:48Je faisais la lessive.
01:12:50Je lavais un tapis.
01:12:52D'accord.
01:12:53Et…
01:12:57Vous avez dit qu'Isaac et Kiara étaient fiancés à un moment donné ?
01:13:02Oui.
01:13:03D'accord.
01:13:04Et…
01:13:08On peut donc dire que Kiara avait de forts sentiments pour Isaac, c'est bien ça ?
01:13:14Je le suppose, oui.
01:13:16D'accord.
01:13:17Et Kiara avait aussi une très forte jalousie envers Grace, c'est bien ça.
01:13:23Jalousie ?
01:13:24Objection.
01:13:25Votre honneur, je ne le ferai pas.
01:13:27Fondement.
01:13:27D'accord.
01:13:28Lisez.
01:13:28Lisez cette question.
01:13:30Connaissez-vous des relations qui ou quoi que ce soit que Grace aurait pu avoir avec
01:13:39Isaac ?
01:13:41J'ai compris qu'ils étaient amis auparavant.
01:13:44Avez-vous connaissance personnellement d'une quelconque jalousie que Kiara aurait pu ressentir
01:13:50envers l'amitié entre Isaac et Grace ?
01:13:52Non.
01:14:01Alors, ce jour-là, le 29, vous ne saviez rien de ce qui se passait dans votre propriété,
01:14:07dans ce garage indépendant qui était près de votre maison ?
01:14:11Non, je ne savais pas.
01:14:12Vous n'avez entendu aucun cri ?
01:14:14Non.
01:14:15Vous n'avez entendu aucun gémissement ni aucun autre bruit venant de ce garage indépendant ?
01:14:21Il y a 27 pieds entre le garage et la maison.
01:14:24Les deux portes étaient fermées.
01:14:26D'accord.
01:14:26Mais si quelqu'un était en train de...
01:14:28Vous pourriez crier à plein poumon dans le garage et je ne l'entendrai pas.
01:14:33Même si vous êtes...
01:14:34Même si vous êtes poignardé 17 fois ou plus d'une douzaine de fois par une épée.
01:14:41Vous pourriez crier à plein poumon et je ne l'entendrai pas.
01:14:45D'accord.
01:14:45Et vous avez dit que c'était à combien de pieds ?
01:14:4727.
01:14:49D'accord.
01:14:50Et vous n'avez vu ni sang ni rien d'autre ?
01:14:53Non, je n'ai rien vu.
01:14:55D'accord.
01:14:57À quel moment avez-vous approché le garage non attenant ce jour-là ?
01:15:01Quand j'ai donné la clé à l'agent pour l'ouvrir.
01:15:04D'accord.
01:15:05C'était la première fois que vous voyez du sang ?
01:15:07Je n'ai vu aucune trace de sang.
01:15:09Vous n'avez toujours pas vu de sang ?
01:15:11Je ne suis pas allée dans le garage car je n'en avais pas le droit.
01:15:14D'accord.
01:15:40Maintenant, vous parliez de savoir si Isaac était malade ou non.
01:15:44Vous ne savez pas personnellement si Isaac était vraiment malade ou non.
01:15:47Vous n'êtes pas médecin, n'est-ce pas ?
01:15:51Non, je ne suis pas médecin mais j'ai du bon sens.
01:15:54D'accord.
01:15:55Vous êtes bien la mère de Chiara Macaulay ?
01:15:57Oui, c'est moi.
01:15:58D'accord.
01:15:59Vous voulez le meilleur pour Mademoiselle Macaulay, non ?
01:16:02Je veux ce qu'il y a de mieux pour moi en ce moment.
01:16:04Merci.
01:16:05D'accord.
01:16:10Donc vous, vous affirmez que vous n'avez pas été témoin de ce qui s'est passé dans
01:16:13le garage, c'est bien ça ?
01:16:14Non, je ne l'ai pas vu.
01:16:15D'accord.
01:16:21Vous n'avez pas vu Isaac faire du mal à quelqu'un, n'est-ce pas ?
01:16:26Ce jour-là, le 29 octobre 2022 ?
01:16:29Non, je lui ai parlé pendant moins de 30 minutes.
01:16:31C'est tout ce que j'ai demandé, d'accord.
01:16:36Donc, vous n'avez aucune connaissance personnelle de ce qui s'est passé dans le garage ce jour-là,
01:16:40n'est-ce pas ?
01:16:41Selon vous, non.
01:16:42Je n'en ai pas d'accord.
01:16:43Une seconde, monsieur le juge.
01:17:15Alors, Kiara ne vous a jamais dit pourquoi elle avait commandé l'épée ?
01:17:19On ne m'a jamais dit qu'elle avait commandé l'épée.
01:17:22D'accord.
01:17:24Et vous n'avez pas réellement été témoin de la dispute du 4 avril 2022, n'est-ce pas ?
01:17:31J'étais seulement là après les faits, donc non, je n'y ai pas assisté.
01:17:34D'accord.
01:17:35Et vous ignorez si Kiara a frappé Isaac, n'est-ce pas ?
01:17:41Oui ou non ?
01:17:42Non.
01:17:43D'accord.
01:17:44Vous ignorez qui a agressé en premier ?
01:17:47Oui, madame.
01:17:48Non.
01:17:52Kiara aurait pu rappeler la police de Santa Fe, n'est-ce pas, ce jour-là ?
01:17:56Objection, spéculation.
01:17:58Objection retenue.
01:18:00D'accord.
01:18:06Vous avez mentionné John dans votre jardin.
01:18:09Pouvez-vous décrire cela, John ?
01:18:12Une personne marchait de l'avant de ma propriété jusqu'au portail arrière.
01:18:18Je pense que pour sa vie privée, ce n'est pas important de vous donner sa description.
01:18:23Vous ne savez pas comment Kiara a fait la publicité de ses services, n'est-ce pas ?
01:18:28Il me semble que c'était sur une application.
01:18:31D'accord.
01:18:33Maintenant, est-ce que vous êtes sûr de ça, John, dans sa cour ou est-ce que ça pourrait être
01:18:39inventé ?
01:18:41Eh bien, puisque je l'ai vu de mes propres yeux.
01:18:43D'accord.
01:18:49Et vous avez dit, je crois vous avoir entendu dire, entre 50 et 2500 dollars par modèle.
01:18:55C'est ce que j'ai compris, oui.
01:18:57D'accord.
01:19:01Et...
01:19:07Kiara t'a dit que Grace était impliquée dans tout ce modèle d'affaires ?
01:19:14De quoi tu parles ?
01:19:15Est-ce que Grace t'a déjà...
01:19:17Est-ce que Kiara t'a déjà dit qu'il était vraiment impliquée ?
01:19:21Impliquée dans toute cette histoire avec les maquettes ?
01:19:24Objection.
01:19:25Les maquettes, c'est un passe-temps.
01:19:26En cas d'objection, gardez le silence jusqu'à la décision du tribunal.
01:19:29Je peux, je peux reformuler.
01:19:30Votre honneur, je ne connais pas l'objection.
01:19:32Est-ce que vous devez le faire ?
01:19:33C'est à vous de essayer.
01:19:34Oui, je peux reformuler.
01:19:36Avez-vous une connaissance personnelle de l'implication de Grace dans tout cela ?
01:19:41Dans quoi exactement ? Dans...
01:19:43Dans tout ce qui concerne les maquettes.
01:19:46Les maquettes, c'était un passe-temps depuis...
01:19:50Isaac.
01:19:51Il n'y avait rien de commercial.
01:19:53D'accord.
01:19:53Mais toi...
01:19:54Sais-tu si Grace était impliquée dans tout ça ?
01:19:56Dans son passe-temps ?
01:19:58Non.
01:19:58D'accord.
01:20:00Hum...
01:20:15Maintenant, vous aviez également discuté de l'idée de ne pas expulser Chiara et du fait qu'elle menaçait de
01:20:23partir.
01:20:24C'est bien ça ?
01:20:27Elle a menacé de partir quand je...
01:20:30Et essayé d'expulser Isaac.
01:20:33D'accord.
01:20:34Est-ce que Chiara vous menaçait souvent pour obtenir ce que vous vouliez ?
01:20:38Non.
01:20:40D'accord.
01:20:40Mais à ce moment-là, c'est bien ce dont elle vous menaçait, n'est-ce pas ?
01:20:44Elle a dit qu'elle vivrait dans la rue avec lui.
01:20:46Ce n'était pas une menace.
01:20:48D'accord.
01:20:55Maintenant, est-ce que Chiara vous a déjà parlé de certains troubles ou maladies qu'elle pourrait avoir ?
01:21:00Objection.
01:21:01Oui, dire.
01:21:02Est-ce que vous, je peux...
01:21:05Je reformule, désolé.
01:21:07Connaissez-vous des maladies ou des troubles dont Chiara souffrait ?
01:21:11Objection, défaut de fondement.
01:21:15D'accord.
01:21:17Objection retenue.
01:21:18Très bien.
01:21:23Savez-vous si elle a réellement abandonné le lycée ou si vous l'avez retiré du lycée ?
01:21:28Elle a abandonné le lycée.
01:21:30C'était bien Capital High School ?
01:21:33Non.
01:21:33De quel lycée s'agissait-il alors ?
01:21:41C'était une école en ligne.
01:21:42On peut dire, Mademoiselle McCauley, sans vouloir vous manquer de respect, que vous ne savez pas grand-chose sur votre
01:21:46fille, n'est-ce pas ?
01:21:48Je sais beaucoup de choses sur elle, mais ça fait quatre ans.
01:21:51Je comprends. Mais au début de l'interrogatoire principal, vous avez un peu hésité à répondre même à propos de
01:21:57son âge. Vous étiez un peu...
01:21:59Je voulais juste donner la bonne réponse.
01:22:01D'accord.
01:22:02J'ai le droit de réfléchir.
01:22:03D'accord. Et maintenant, en ce qui concerne sa scolarité, vous ne... vous ne souvenez pas, c'est bien ça
01:22:09?
01:22:09Objection, c'est argumentatif.
01:22:10Objection retenue.
01:22:11Je change de sujet, monsieur le juge. Vous avez dit qu'il y avait 27 pieds entre la maison et
01:22:18le garage. L'avez-vous réellement mesuré ?
01:22:21Oui, je travaille à installer une pergola.
01:22:24Pergola ?
01:22:25Oui.
01:22:26Laissez.
01:22:31Me poursuivre votre honneur. Merci.
01:22:34Réinterrogatoire.
01:22:47Mademoiselle Macaulay, vous avez mentionné que la construction de maquette était un passe-temps.
01:22:53Oui.
01:22:54Et est-ce que c'était un passe-temps d'Isaac, un passe-temps de Chiara, ou un passe-temps
01:22:58qu'Isaac et Chiara partageaient ?
01:23:00C'était le passe-temps d'Isaac. D'accord.
01:23:03Et savez-vous où M. Isaac Apodaca a obtenu l'argent pour acheter les maquettes ?
01:23:09Je ne sais pas.
01:23:14Je n'ai pas d'autres questions.
01:23:16Mademoiselle Wiggles, a-t-elle été libérée ou retenue ?
01:23:18L'État la réserve pour la contre-preuve.
01:23:22Vous pouvez donc vous retirer maintenant. Les avocats resteront en contact avec vous et vous informeront si vous devez revenir
01:23:28témoigner.
01:23:29En attendant, ne discutez pas de votre témoignage avec qui que ce soit. N'essayez pas d'obtenir d'informations
01:23:35sur l'affaire.
01:23:37Vous pouvez vous retirer. Merci.
01:23:39Merci.
01:23:39Merci.
01:23:40Merci.
01:23:41Sous-titrage FR ?
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