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Découvrez un témoignage glaçant et captivant sur une affaire de meurtre mêlant manipulations, mensonges et relations toxiques. Kiara nous plonge dans son histoire, entre amour, trahison et crime, jusqu’à la nuit où tout a basculé. Un récit qui ne vous laissera pas indifférent ! Abonnez-vous pour ne rien manquer et dites-nous en commentaire ce qui vous a le plus marqué ! #crime #témoignage #enquête #justice #histoire
👉 Cette chaîne est réalisée en collaboration avec https://www.youtube.com/@courttv
0:00 - Début du témoignage et identification
0:54 - Relations antérieures et contexte personnel
2:19 - Début de la relation avec Isaac
4:13 - Vie commune et conditions de vie
6:10 - Violence et incidents marquants avec Isaac
8:11 - Manœuvres psychologiques et organisation fictive Ghost
12:20 - Travail du sexe, tensions avec Grace et évolution psychologique
19:25 - Planification, passage à l’acte et conséquences
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12:20 - Travail du sexe, tensions avec Grace et évolution psychologique
19:25 - Planification, passage à l’acte et conséquences
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NewsTranscription
00:00Jurez-vous de dire la vérité, toute la vérité et rien que la vérité?
00:06Oui, asseyez-nous.
00:10Tout ce que nous faisons doit être enregistré, donc je vais vous demander de vous rapprocher un peu de ce
00:14micro.
00:15Vous n'avez pas besoin de vous pencher dessus. Il suffit qu'il soit devant vous pour capter votre voix.
00:20Pouvez-vous indiquer votre nom au jury et nous appelez votre nom de famille, s'il vous plaît?
00:25Je suis Chiara Macaulay.
00:28Mademoiselle Murphy, vous pouvez commencer.
00:30Merci. Bonjour, madame.
00:32Quel âge avez-vous?
00:34J'ai 23 ans.
00:35D'accord. Et pouvez-vous vous rapprocher un peu du micro?
00:38D'accord, c'est mieux.
00:39Oui, merci. Quelle est votre date de naissance?
00:41Le 4 décembre 2002.
00:44Jusqu'à quelle classe êtes-vous allée au lycée?
00:46En première.
00:50Comment s'appelle votre mère?
00:51Lanny.
00:54Revenons à octobre 2022. Où viviez-vous les 28 et 29 octobre 2022?
01:01Le garage de la maison de ma mère.
01:05D'accord.
01:09Quelqu'un d'autre vivait-il avec vous dans ce garage?
01:11C'était moi et Isaac. D'accord.
01:18Il y avait-il des parcs ou des espaces publics près de cette maison au 5941 Jaguar Drive?
01:25Oui.
01:25Pouvez-vous nous en parler?
01:27Il y avait quelques écoles et un parc à un pâté de maison.
01:33Savez-vous le nom de ce parc ou des rues proches?
01:36Je ne me souviens pas.
01:40Je ne me souviens pas.
01:43Je veux parler de quelqu'un qui s'appelle Grace Jennings, d'accord.
01:47Est-ce que tu connais ou as connu quelqu'un qui s'appelle Grace Jennings?
01:50Oui, je l'ai connu.
01:51Quel âge avais-tu quand tu as rencontré Grace?
01:54Je ne me rappelle plus l'âge, seulement que j'étais en CE1 quand je l'ai rencontré.
02:00Comment l'as-tu rencontré?
02:02J'étais la meilleure amie de sa petite sœur.
02:07Au début de ton adolescence, quelle était ta relation avec Grace?
02:11Nous avons été amies pendant un certain temps, puis nous avons commencé à sortir ensemble.
02:14D'accord.
02:15Combien de temps êtes-vous sortis ensemble?
02:17Environ 8 mois, si je me souviens bien.
02:19D'accord.
02:22Et qu'est-ce que tu veux dire quand tu dis que vous êtes sortis ensemble?
02:24Genre, on était dans une relation semi-sérieuse, d'accord.
02:30Et qu'est-ce que ça veut dire pour toi?
02:35Qu'elle était pratiquement la numéro 1 dans ma vie, avant moi-même.
02:40Elle était tout pour moi à l'époque.
02:45Que faisiez-vous, Grace et toi, durant cette période?
02:48On sortait, on s'amusait, on était juste des enfants.
02:53Est-ce que vous avez fini par rompre?
02:55Oui.
02:59Sans mentionner ce que quelqu'un a dit ou fait, comment cette rupture t'a-t-elle affectée émotionnellement?
03:05Ça a été vraiment difficile pour moi.
03:09C'est moi qui ai mis fin, mais je...
03:13Je n'ai jamais vraiment tourné la page.
03:14D'accord.
03:20Après ta rupture avec Grace,
03:24as-tu fini par sortir avec quelqu'un qui s'appelle Isa Capodaca?
03:27Oui.
03:28Comment as-tu rencontré Isa Capodaca?
03:31J'avais discuté avec Grace d'un rendez-vous au centre commercial Santa Fe Place pour voir si ça valait
03:36la peine de la laisser revenir dans ma vie.
03:39Quand j'y étais, Isaak était avec elle.
03:42D'accord. Que s'est-il passé?
03:45On a commencé à parler et à traîner ensemble.
03:48On faisait juste ce que font des jeunes normaux, tu sais.
03:52Et puis plus tard dans la soirée, il m'a raccompagnée chez moi.
03:55Le lendemain, on devait tous les trois se retrouver, mais Grace n'est pas venue, alors c'est devenu notre
04:00premier rendez-vous.
04:01D'accord.
04:03Tu te rappelles l'année où c'est arrivé?
04:052019.
04:07Combien de temps as-tu été avec Isa Capodaca?
04:10Trois ans et demi.
04:13Est-ce que Isa Capodaca est présent dans la salle d'audience aujourd'hui?
04:16Oui.
04:17Pouvez-vous le désigner et me dire ce qu'il porte?
04:20Il est ici. Il porte un très beau costume et une cravate bleue.
04:27Votre honneur, puis-je demander que le procès-verbal indique que ce témoin a identifié Isa Capodaca?
04:30Oui, on l'a identifié. Merci.
04:35Aviez-vous des surnoms ou des petits noms l'un pour l'autre quand vous étiez ensemble?
04:39Oui.
04:40D'accord. Quel surnom Isaak utilisait-il pour vous appeler?
04:43Puggle.
04:43Puggle.
04:44Oui, ça veut dire bébé ornithorynque.
04:46D'accord. Et quel surnom donniez-vous à Isaak?
04:49Otter.
04:55Et vous avez déclaré que vous viviez avec Isaak?
04:58Oui.
04:59Où avez-vous vécu avec Isaak pour la première fois?
05:01Chez ma mère.
05:02Et quand vous dites la maison, qu'est-ce que vous voulez dire?
05:05C'est le 5941 Jaguar Drive. C'est la maison dans laquelle nous vivions.
05:11Nous étions dans la plus grande chambre à l'avant de la maison.
05:15D'accord. Dans la maison principale, oui.
05:17Combien de temps avez-vous vécu ensemble dans la maison principale avec Isaak?
05:21C'était par intermittence entre là-bas et d'autres endroits pendant la majeure partie de notre relation.
05:27Je ne me souviens plus exactement combien de temps.
05:30D'accord.
05:30C'était la majeure partie du temps.
05:32Avez-vous déjà vécu à un autre endroit sur la propriété au 5941 Jaguar?
05:36Oui.
05:37D'accord. Et quel était cet autre endroit?
05:38Le garage.
05:39D'accord. Pourquoi avoir déménagé dans le garage?
05:43Isaak disait que ma mère n'était pas bonne pour moi, donc je devais prendre mes distances.
05:47D'accord.
05:49Pouvez-vous décrire un peu la disposition générale du garage?
05:52Nous avons déplacé des choses plusieurs fois.
05:56Quand vous entrez, sur votre droite, il y a la télé et une table, et le lit est juste en
06:02face de vous.
06:04Vous souvenez-vous de la taille du lit?
06:06C'était un lit queen size.
06:07Un lit queen size. D'accord.
06:10Je voudrais parler un peu de quelque chose qui s'est passé en avril, le 4 avril 2022.
06:16Sans en dire plus, savez-vous à quoi je fais référence en parlant de ce jour-là?
06:20Oui, je sais de quoi vous parlez.
06:22D'accord.
06:24En bref, que s'est-il passé le 4 avril 2022?
06:30Je traversais une période difficile et je me posais beaucoup de questions,
06:34et j'ai parlé à Isaak de ce à quoi je pensais,
06:37et il a complètement craqué et m'a agressée.
06:42Qu'est-ce que vous voulez dire par « il vous a agressée »?
06:45Il a commencé à me frapper.
06:47Avez-vous eu des blessures?
06:48Oui, il m'a cassé le pouce et laissé de nombreuses échymoses.
06:52Et quand tu dis que vous débattiez de certaines choses, de quoi parliez-vous exactement?
06:56Notre relation.
06:57D'accord. Est-ce que tu es allée quelque part pour recevoir des soins médicaux après que cela soit arrivé?
07:03Oui.
07:03Où es-tu allée?
07:04Je suis allée à quel hôpital déjà?
07:08C'était... pas Saint-Vincent. Comment s'appelait l'autre hôpital?
07:13Désolée, ça fait tellement longtemps que je n'y suis pas allée.
07:15Ce n'est pas grave. Tu es allée à l'hôpital?
07:17Oui, je suis allée à l'hôpital.
07:18D'accord.
07:20Et est-ce que tu as parlé à la police à propos de cet incident?
07:24Oui, j'en ai parlé.
07:25D'accord. As-tu porté plainte pour cela?
07:27Non, je ne l'ai pas fait.
07:28D'accord. Pourquoi?
07:30Je ne voulais pas lui compliquer la vie et je voulais qu'il soit heureux pour qu'il revienne. D
07:35'accord.
07:39Qu'est-ce qui t'a poussé à le faire?
07:44Isaac a-t-il précisé quelque chose au sujet des accusations ou du fait de ne pas coopérer à leur
07:49sujet?
07:51Je ne me souviens pas vraiment.
07:53D'accord.
07:55Après cet incident, tu t'es remise avec Isaac?
07:58Oui.
07:58Tu te souviens combien de temps il s'est écoulé entre ce qui s'est passé et le moment où
08:02vous vous êtes remis ensemble?
08:03C'était environ trois semaines.
08:05Comment, si cela a été le cas, votre relation a-t-elle changé après cet incident en avril 2022?
08:11Pendant peut-être un mois, c'était comme une lune de miel, mais ensuite, c'est tout de suite revenu
08:15aux violences que je subissais.
08:23Je voudrais parler de quelque chose qui s'appelle le travail du sexe. D'accord?
08:26Tu sais ce que ça veut dire?
08:27Oui.
08:28D'accord.
08:29Y a-t-il un autre mot pour le travail du sexe?
08:33Il existe beaucoup de termes différents.
08:35Mais oui.
08:36Est-ce que le terme « travail du sexe » te convient si je l'utilise pour parler de ce
08:41dont nous allons discuter?
08:42D'accord.
08:43As-tu déjà fait du travail du sexe?
08:46Oui.
08:46D'accord.
08:47Et qu'est-ce que cela signifie pour toi?
08:50J'avais des relations sexuelles avec différentes personnes et je recevais de l'argent pour ça.
08:55Comment en es-tu arrivé à commencer à faire ça?
08:58En 2020, Isaac et moi vivions dans un appartement avec son ami et personne ne voulait trouver un travail ou
09:05payer quoi que ce soit et il m'a suggéré de commencer, en gros, à me prostituer.
09:10Je lui ai dit que je devais réfléchir. Il a juste répondu « J'ai déjà quelques clients pour toi.
09:15Vas-y. »
09:17« Qui parles-tu en disant « il »? »
09:19Isaac.
09:22Comment le paiement a-t-il été effectué pour le travail du sexe? Qui a été payé et comment?
09:27Au début, le client me remettait l'argent, puis je l'apportais à Isaac et c'est lui qui le
09:31gardait.
09:32Pourquoi donner l'argent à Isaac?
09:34Je ne sais même pas pourquoi je lui ai donné l'argent.
09:37Tu sais ce qu'Isaac ferait de l'argent gagné par le travail du sexe?
09:42Il achetait des maquettes ou d'autres choses dont je ne suis pas sûre. Il dépensait simplement l'argent comme
09:48il voulait.
09:53Je veux parler de ce qu'Isaac te disait, d'accord.
10:01Et peux-tu m'expliquer s'il y a quelque chose en général qu'Isaac te disait et sur lequel
10:06tu as peut-être un avis différent aujourd'hui?
10:10Il y a tellement de choses.
10:14Il m'avait convaincue qu'il était un ange.
10:18Il m'avait convaincue de nombreuses choses, même d'une organisation fictive, d'accord.
10:25Et je comprends pourquoi je suis tombée dedans maintenant que j'ai pris du recul, mais je suis encore très
10:32déçue de moi-même, d'accord.
10:35Que veux-tu dire? Tu pensais que c'était un ange.
10:37Il m'avait persuadé qu'il était l'archange, Gabriel.
10:41Tu veux dire qu'il t'a persuadé qu'il était l'archange, Gabriel?
10:45Quand je l'ai rencontré pour la première fois, il m'a dit qu'il était l'ange, mais au
10:49début je ne le croyais pas.
10:51Puis il a commencé à me dire des choses que personne ne savait sur moi.
10:57Et... peut-être qu'au fond, je voulais que ce soit réel.
11:02Ensuite, quand j'ai commencé à y croire, je demandais sans cesse qu'il me raconte encore, et il ajoutait
11:07toujours des détails.
11:08D'accord. Quel genre de choses te disait-il par rapport au fait qu'il était l'archange Gabriel?
11:14Il... il m'a révélé mon secret le plus sombre.
11:21Qu'est-ce que tu veux dire par là?
11:24Euh... je ne l'ai jamais dit à personne, pas même à ma mère.
11:28Et tu croyais qu'il le savait parce qu'il était un ange?
11:31Oui.
11:31D'accord. Très bien.
11:33Tu as dit qu'il t'avait dit qu'il faisait partie d'une organisation et tu l'as cru?
11:37Oui.
11:38Très bien. Tu te rappelles le nom de cette organisation?
11:40Il l'appelait Ghost.
11:42Ghost?
11:43Oui.
11:46Te souviens-tu du moment où Isaac a commencé à te parler d'une organisation appelée Ghost?
11:52Environ deux ou trois mois après le début de la relation. D'accord.
11:57Et il n'arrêtait pas de me dire que je pouvais en faire partie et être en quelque sorte une
12:03héroïne.
12:05La seule chose que je voulais, c'était d'être une héroïne pour quelqu'un.
12:11Qu'est-ce que Ghost, d'après ce qu'Isaac vous en a dit?
12:14Un groupe de justiciers qui éliminaient des gens et par éliminer, je veux dire tuer.
12:20Des personnes comme des pédophiles, des violeurs, même des toxicomanes.
12:26Et simplement des personnes qui étaient considérées comme mauvaises.
12:32Est-ce qu'Isaac t'a dit comment il communiquait avec les autres membres de cette organisation?
12:36Il ne m'a jamais dit comment il communiquait avec eux.
12:39D'accord.
12:41Quel rôle pensiez-vous qu'Isaac avait dans cette organisation appelée Ghost?
12:45Il m'a dit qu'il l'avait créée.
12:54Et vous avez déclaré que, selon vous, le but était de tuer des gens.
12:58Est-ce que Isaac vous a fait des déclarations sur ce qu'il avait fait dans le cadre de son
13:03travail pour Ghost?
13:04Il avait mentionné qu'il avait déjà tué 40 personnes, ce qui est un chiffre élevé.
13:11Ridicule.
13:16Je veux parler de tout type de marquage ou marque de rang.
13:22Marque liée à Ghost.
13:24Tu vois de quoi je parle quand je dis ça?
13:26Oui.
13:26D'accord.
13:26À quoi est-ce que je fais référence quand je parle de marquage lié à Ghost?
13:31Donc, il m'avait fait un tatouage sur la main qui était censé signifier que j'en faisais partie.
13:37J'ai fini par le recouvrir.
13:39Mais je...
13:43En octobre 2022, aviez-vous une marque sur votre corps en lien avec Ghost?
13:49Oui.
13:49D'accord. Et qui vous l'a fait?
13:51Isaac, d'accord.
13:58Kiara, Mademoiselle App, Mademoiselle Macaulay.
14:02Pourquoi as-tu cru ce qu'Isaac te disait sur Ghost?
14:07Je...
14:08Je ne sais pas vraiment pourquoi à l'époque.
14:11J'ai beaucoup réfléchi sur moi-même depuis.
14:15Donc, en fait, je voulais juste trouver un endroit où j'avais ma place.
14:23D'accord.
14:27Isaac, t'a-t-il déjà montré quelque chose?
14:31En lien avec Ghost, je parle d'échange avec d'autres.
14:34Ou t'a-t-il donné une preuve concrète qu'il faisait partie de cette organisation ou même qu'elle
14:39existait?
14:40Le plus proche, c'est quand il est allé sur le dark web, c'est tout.
14:45Et qu'est-ce que tu veux dire par là?
14:47Il est allé sur... je ne sais pas comment, mais il y avait cette partie d'internet où il trouvait
14:53des vidéos vraiment inappropriées que je ne veux plus jamais revoir.
14:59Je veux reparler de Grace.
15:04En octobre 2022, croyez-vous, aviez-vous des convictions concernant Grace et quelque chose qui aurait pu vous arriver?
15:12Oui.
15:13D'accord.
15:13En octobre 2022, que croyez-vous que Grace avait fait ou aidé à faire contre vous?
15:20Je croyais qu'elle avait participé à un viol dont je ne suis même plus certaine aujourd'hui qu'il
15:25soit réel.
15:29Comment cette idée que Grace avait participé à un viol est-elle apparue?
15:33D'où cela vient-il?
15:35Isaac a commencé à me parler d'une vidéo qu'il avait trouvée et dans laquelle la personne me ressemblait.
15:41Et qu'a-t-il dit qu'il se passait dans la vidéo?
15:43Il a dit qu'il y avait un viol collectif dans cette vidéo et que la fille me ressemblait, mais
15:48il l'a fait supprimer et ne me l'a jamais montré.
15:51Pourtant, je l'ai cru.
15:53Quel rôle Grace aurait-elle eu dans cette vidéo?
15:56Il a dit que lui, que elle, que...
16:00Il l'a vu toucher de l'argent grâce à cet accord.
16:09Quand as-tu commencé à penser que Grace avait facilité un viol collectif contre toi?
16:14À quel moment avec Isaac?
16:16C'était environ six mois après.
16:21Quand tu as commencé à croire que Grace avait facilité ce viol, comment es-tu sentie?
16:27Ça m'a mise en colère.
16:28Ça m'a rendu triste, déprimée.
16:31Toutes ces émotions différentes, très confuses, m'ont frappée d'un coup à un moment où je me disais,
16:36quelqu'un que j'aimais aurait pu faire quelque chose d'aussi grave.
16:43Quelles émotions précises as-tu ressenti à ce moment-là envers Grace?
16:48J'étais extrêmement en colère contre elle et je voulais qu'elle ressente la douleur que je ressentais.
17:00Je veux parler très brièvement de quelque chose qui s'est passé à Halloween en 2021,
17:05donc un an avant tout ce qui est arrivé avec Grace.
17:09Tu sais de quoi je parle quand je dis Halloween 2021?
17:12Je crois que oui.
17:14En bref et de façon générale, que s'est-il passé à Halloween en 2021?
17:19J'ai organisé une fête, mais personne n'est venu, ce qui m'a contrariée.
17:23Et j'ai appelé un de mes clients et Isaac est venu avec moi et...
17:29Puis quelqu'un a mis quelque chose dans mon verre et j'ai été violée cette nuit-là.
17:35As-tu reçu des soins médicaux après cette agression?
17:38Oui, un examen médico-légal après viol a été effectué.
17:44Après, tu as dit que c'était avec un client?
17:46Oui, c'était un client qui est presque devenu un ami.
17:50Je croyais. Toi ou Isaac, avez-vous été payée cette nuit-là?
17:53Je ne suis pas certaine.
17:56Après ça, est-ce que tu as continué à faire du travail du sexe?
18:00Oui, j'en ai fait.
18:01De qui était l'idée de poursuivre le travail du sexe?
18:04C'était l'idée d'Isaac.
18:05Et qu'est-ce que tu veux dire par là?
18:07Je lui répétais que je ne voulais plus le faire, mais il organisait encore des rendez-vous pour que je
18:13sois payée.
18:14C'était juste la seule chose qu'il voulait.
18:21Vous souvenez-vous comment, faute de meilleurs termes, vous faisiez de la publicité pour vos services sexuels?
18:27Oui, il y avait une annonce sur Skip the Games qu'Isaac avait publiée pour moi.
18:33Et Skip the Games, qu'est-ce que c'est?
18:35C'est un site pour les escorts et les prostituées, je crois. Je n'ai jamais été personnellement sur le
18:40site.
18:44À part créer le compte ou le profil, est-ce qu'Isaac a fait autre chose en ce qui concerne
18:49ta présence et tes images sur le site?
18:54Il y avait quelques photos. Il y avait des photos qu'il a prises pour des clients spécifiques.
19:08En octobre 2022, Chiara, avant l'incident, quels étaient alors vos sentiments envers Grace? À quel point étaient-ils forts?
19:19Ils étaient assez forts. Je voulais juste qu'elle sorte de ma vie, mais une partie de moi voulait encore
19:24qu'elle reste.
19:25Alors j'ai continué à lui envoyer des messages. Et puis je me suis dit, attends, mais qu'est-ce
19:30que je suis en train de faire?
19:33Parce que je ressentais presque de la haine.
19:37La frontière est très très mince.
19:39Si tu en as parlé à quelqu'un, à qui as-tu parlé de cette haine envers Grace?
19:42Avant? Avant le 28 octobre? Oui?
19:45Eh bien, Isaac, je lui en ai beaucoup parlé. Et puis je sais que j'en ai parlé à mon
19:49ami Jeffrey et à Bride Brady.
19:51Et j'en ai aussi parlé à mon ami Kiana à l'époque.
19:54Je sais que j'en ai parlé à beaucoup de gens, mais je ne me rendais pas compte à quel
19:57point c'était sérieux.
20:01Voulais-tu en partie que Grace meure?
20:04Une partie de moi.
20:07D'accord. Parlons de la nuit avant que tout n'arrive, d'accord?
20:12Alors, nous allons parler du 28 octobre 2022.
20:15Tu te souviens de quelque chose à propos de ce jour-là?
20:17Oui.
20:18D'accord. De quoi te souviens-tu?
20:21Donc, ce jour-là, eh bien, c'est la nuit que tout a commencé à devenir intense pour moi.
20:26C'était, Isaac m'a carrément demandé, « Tu veux tuer Grace? »
20:34Et j'ai dit oui, sans me rendre compte de ce qu'il allait faire, c'est-à-dire l
20:37'amener à la maison.
20:39Je suis allée au parc.
20:41Lui est dit de me rejoindre pour qu'on en finisse par ça, je veux dire le meurtre.
20:47Il fallait qu'on en finisse pour qu'il arrête d'être aussi insistent.
20:55Et puis, il a complètement changé le plan.
20:58Discutons d'abord de cette partie, puis nous poursuivrons dans une minute.
21:02Où étais-tu quand Isaac a dit, « Tu veux tuer Grace? »
21:05J'étais dans ma chambre.
21:06Qu'est-ce que tu entends par ta chambre?
21:07Le garage.
21:08Le garage, d'accord.
21:12Et après, il a demandé, « Tu veux tuer Grace? »
21:15Qu'est-ce que tu as dit?
21:18J'ai dit, « Bah oui. »
21:20Tout ce que j'ai dit, c'est « Bah oui. »
21:22Et qu'est-ce qui s'est passé ensuite?
21:26Il m'a dit qu'il allait l'amener ici.
21:28J'ai dit, « Non, ce n'est pas une bonne idée.
21:30Tu sais ce que je ressens à ce sujet. »
21:34Puis, il a dit que je pourrais monter en gratte dans Ghost et tout un tas d'autres choses.
21:46Tu lui as donc dit que tu ne voulais plus que Grace vienne?
21:49Oui.
21:50C'est ce que j'ai dit.
21:51Ensuite, tu as dit être allée au parc pour en finir?
21:54Oui.
21:55Qu'est-ce que tu portais quand tu es allée au parc?
21:57Je portais des vêtements de jeu de rôle, grandeur nature.
22:00C'était comme une armure et une cape.
22:04Avais-tu quelque chose sur toi?
22:06J'avais mon épée avec moi et quelques couteaux.
22:09Avais-tu des appareils électroniques avec toi?
22:11Mon téléphone.
22:14Et quel était ton plan une fois arrivée au parc, au cas où Grace serait venue au parc?
22:19Si elle était vraiment allée au parc, j'aurais juste… Mon plan était de l'attaquer.
22:25Au départ, on voulait l'emmener dans le réseau de tunnels, mais… Essayer de la convaincre.
22:34Je déteste y penser.
22:36Attends, que veux-tu dire par « tu allais l'emmener dans un réseau de tunnels »?
22:40Il y a tout un tas de tunnels sous et autour de ma maison.
22:44Qu'est-ce que tu veux dire?
22:45Ce sont comme des tunnels de drainage.
22:47Comme des canalisations d'eau pluviale?
22:48Oui.
22:48D'accord.
22:51Très bien.
22:51Et tu as dit ça ou tu es vraiment allée au parc?
22:54Je suis allée au parc.
22:56Eux, non.
22:57Tu as dit qu'Isaac avait changé le plan.
22:59Qu'est-ce qui a changé?
23:01Il m'a envoyé un message disant « Revenons simplement à la maison.
23:04On verra à partir de là. »
23:06Es-tu retournée à la maison?
23:07Oui, j'y suis retournée.
23:09Quand tu es rentrée, es-tu passée par le garage?
23:12Oui.
23:12Que as-tu vu en entrant dans le garage?
23:15J'ai vu Grace assise sur mon lit.
23:16D'accord.
23:17Qu'est-ce que tu as ressenti?
23:19Beaucoup de colère d'un seul coup.
23:21Et Isaac faisait juste son truc.
23:26Qu'est-ce que tu veux dire par là?
23:27Il était juste là, comme si de rien n'était.
23:30D'accord.
23:32Qu'est-ce qui s'est passé ensuite?
23:35Ils ont commencé à fumer de l'herbe et moi, je buvais un peu.
23:38Et tout au long de la nuit, ma colère ne cessait de grandir.
23:44Au début de la soirée, et non le lendemain, Isaac est-il parti à un moment?
23:49Oui.
23:50Et comment c'était quand il n'y avait plus que toi et Grace dans le garage?
23:54À ce moment, j'ai commencé à vraiment avoir de la peine pour elle, car elle venait de traverser une
23:59rupture.
24:00C'est pour ça qu'elle avait besoin d'un endroit où dormir cette nuit-là.
24:04J'ai tenté de mettre mes sentiments de côté et de rester présente pour elle.
24:10C'était vraiment difficile, mais j'ai essayé.
24:13Est-ce qu'Isaac est revenu?
24:15Oui, il est revenu.
24:17Après le retour d'Isaac, comment se sont passées les interactions entre tous durant la soirée?
24:24Grace a essayé de dormir.
24:25Je ne sais pas si elle s'est vraiment endormie, mais elle faisait semblant.
24:30Isaac était au pied du lit et j'étais à sa place habituelle, à gauche.
24:36Que voulez-vous dire par Isaac était au pied du lit?
24:39Je veux dire, il était là, donc Grace était à ma place, du côté droit du lit.
24:44J'étais à gauche, juste allongée, et Isaac était allongé au pied du lit, horizontalement par rapport à nous.
24:55D'accord.
24:57Et quand vous parlez du côté droit et du côté gauche du lit, de quel côté se trouvait le réfrigérateur,
25:02si vous vous en souvenez?
25:04Ce serait le côté gauche.
25:05Le côté gauche.
25:06Vous étiez allongée de ce côté?
25:07Oui.
25:08D'accord.
25:08Donc, le côté le plus proche de la grande porte de garage serait le côté droit?
25:12Oui.
25:13D'accord.
25:13Et qui était allongée là?
25:14Grace.
25:17Qu'as-tu ressenti en voyant Grace à ta place?
25:20Je n'ai pas aimé ça.
25:22Je n'ai vraiment pas du tout aimé ça.
25:25Ok.
25:26Alors, pendant que Grace dormait, ou peut-être ne dormait pas, et que vous étiez tous les trois dans le
25:32lit, qu'est-ce que toi et Isaac faisiez au fil de la nuit?
25:35Nous échangions des messages pour décider quoi faire.
25:40Ils continuaient à me tendre des couteaux et d'autres objets, mais je n'arrivais pas à me résoudre à
25:45le faire à ce moment-là.
25:49Kira, est-ce que tu as traîné une dague ou un couteau sur le visage d'Isaac à un moment
25:53donné?
25:54Non.
25:57As-tu déjà appuyé un couteau ou une dague contre le dos d'Isaac?
26:02Non.
26:04Non.
26:24Cara, que faisais-tu avec une dague ou un couteau concernant le dos d'Isaac cette nuit-là?
26:30Rien.
26:32Je lui donnais juste des coups de pied. D'accord.
26:35Ok.
26:38Et quand tu communiquais avec Isaac, pendant que vous étiez tous les deux dans le lit, je crois que tu
26:42as juste dit que tu envoyais des textos.
26:45Quel appareil ou quels appareils utilisais-tu?
26:47J'utilisais mon téléphone.
26:49As-tu utilisé un autre appareil ou d'autres appareils ce soir-là?
26:52Juste la télé.
26:53D'accord.
26:55Quels appareils avez-vous utilisé pour communiquer, le cas échéant?
26:59Juste mon téléphone.
27:10Vous avez affirmé qu'Isaac vous a donné une dague ou des couteaux. C'est bien cela.
27:14Oui.
27:15Vous vous souvenez à peu près à quel moment de la soirée cela a commencé à se produire?
27:19C'était après que Grace semblait s'être endormie.
27:24Mais je me souviens avoir tenu la dague au-dessus d'elle et il a mis sa main sur le
27:28pommeau, à l'arrière.
27:30Il a mis le couteau et a essayé de l'enfoncer, mais j'ai reculé brusquement.
27:36Pourquoi?
27:38Je sentais juste que ce n'était pas bien.
27:49Nous avons vu les messages entre toi et Isaac. Tu te souviens d'avoir échangé des messages?
27:53Oui.
27:54D'accord.
27:56Avez-vous utilisé le téléphone d'Isaac et, le cas échéant, quelles actions avez-vous effectué avec le téléphone d
28:02'Isaac au cours de la soirée?
28:04Je n'ai pas du tout utilisé son téléphone.
28:06D'accord. Qu'avez-vous fait, le cas échéant, avec le téléphone portable sur le réfrigérateur près du lit?
28:13Je n'ai pas utilisé celui-là non plus. Honnêtement, j'avais oublié qu'il était là.
28:19Vous souvenez-vous de votre nom d'utilisateur ou identifiant Facebook?
28:23Froggy avec 3G et un IE et Maculogue.
28:27Vous rappelez-vous le pseudo Facebook d'Isaac?
28:30Je crois que c'était Null Void.
28:33Il y a un moment la nuit où tu envoies sans doute une centaine de fois un autocollant comme un
28:38chien, un corgi ou un dessin animé. Tu t'en souviens?
28:41Oui. J'essayais de l'embêter.
28:43D'accord.
28:44Attirer son attention.
28:49De quel type de conversation vous souvenez-vous concernant le nettoyage d'un désordre?
28:55Je me souviens d'une partie.
28:57D'accord. Quel désordre envisagiez-vous de nettoyer?
29:01La mort de Grace.
29:11Est-ce que votre épée avait un nom?
29:13Oui.
29:13Quel était ce nom?
29:14Zira.
29:15Pouvez-vous l'appeler?
29:17Comment l'ai-je appelée?
29:19Je ne pense pas me souvenir de comment je l'ai appelée. D'accord.
29:21Mais c'était Zira?
29:22Oui.
29:30Donc, tu as dit qu'à un moment, tu avais la dague levée et Isaac poussé dessus derrière ta main?
29:35Oui.
29:36D'accord. Pourquoi ne pas simplement la tuer, alors?
29:39Je ne pouvais pas m'y résoudre à ce moment-là.
29:44Que te rappelles-tu de ce qu'Isaac te disait tout au long de la nuit?
29:53Est-ce que je pourrais avoir un peu d'eau?
29:55Oui.
29:59Juste une seconde.
30:12Il me disait beaucoup de choses.
30:15Je me rappelle qu'il a dit que la lame émoussée coupe comme du beurre.
30:21C'est quelque chose dont je me souviens, parce que la dague n'était pas très aiguisée.
30:33Merci.
30:34Je vous en suis reconnaissante.
30:53De quel message, s'il y en a, vous souvenez-vous concernant Ghost et le meurtre de Grace ce soir
31:00-là?
31:01Il a mentionné un endroit appelé La Grange et il a dit, « Eh bien, si tu ne le fais
31:06pas maintenant, on le fera là-bas. »
31:09Je ne savais pas exactement de quoi il parlait.
31:13Est-ce que tu étais déjà allée à La Grange avec lui?
31:16Non.
31:22Avais-tu un couteau papillon avec toi cette nuit-là?
31:25Pas cette nuit-là, non.
31:27Qu'est-ce que tu veux dire par là?
31:28J'en avais un à un moment donné, mais je l'ai perdue.
31:32Quand l'as-tu perdue?
31:35Environ une semaine avant.
31:41Parlons de l'épée un instant, d'accord?
31:45Que te rappelles-tu de l'épée?
31:48Elle était extrêmement tranchante.
31:53Et...
31:54C'était une belle épée.
31:56Si vous la regardez du point de vue de l'art, c'est comme ça que j'aime la voir.
32:00C'était de l'art.
32:04Pendant la nuit, pendant que toi et Isaac échangeaient des messages, où était l'épée?
32:10Elle était par terre, à côté de la porte, juste à droite de la porte.
32:16Alors, je suppose que je devrais te demander ça.
32:18Quand tu es rentrée du parc, tu as dit que tu avais une armure et l'épée avec toi. C
32:22'est bien ça?
32:23Oui.
32:23D'accord.
32:24Alors, qu'as-tu fait de l'épée quand tu es rentrée dans le garage après être allée au parc?
32:28Je l'ai retirée de ma ceinture et je l'ai posée.
32:32Je l'ai posée juste à côté de moi, c'est-à-dire juste à gauche de la porte.
32:37D'accord.
32:38Juste à côté d'un tas de casiers.
32:40D'accord.
32:42Et qu'as-tu fait de ton armure?
32:44Je l'ai juste enlevée et posée là.
32:47Te souviens-tu de ce que tu portais, à part l'armure?
32:50Oui, c'était un pull bleu et un pantalon en simili-cuir.
32:54Simili-cuir comme du faux cuir?
32:55Oui.
32:58D'accord.
33:00Pendant la nuit, alors que toi et Isaac échangeaient des messages, l'épée était-elle restée à l'endroit où
33:05tu l'avais posée en rentrant du parc?
33:07Oui.
33:08Où se trouvait la dague pendant toute la nuit?
33:11À plusieurs endroits différents. À un moment donné, il la tenait. À un autre moment, elle était à côté de
33:16moi, par terre.
33:17Et puis, il y a eu quelques moments où elle était dans nos mains et on essayait de comprendre quoi
33:21faire.
33:28Combien d'heures as-tu dormi cette nuit-là?
33:30Aucune.
33:31Pourquoi?
33:34À l'époque, quand je m'endormais en colère, Isaac disait que j'étais grincheuse. Il n'aimait pas mon
33:39comportement, alors je ne dormais pas fâchée. Et je restais éveillée pendant très longtemps.
33:48Je veux maintenant passer au milieu de la matinée, d'accord.
33:55Est-ce que toi et Isaac avaient élaboré un plan appelé Opération Fake Kick-Out?
34:00Oui.
34:01D'accord. Peux-tu nous en parler?
34:02Je faisais semblant de mettre Isaac dehors pour que Grace parte, parce que j'essayais de me retirer.
34:09D'accord.
34:16Et...
34:19Te souviens-tu des derniers messages qu'Isaac t'a envoyés avant que tout n'arrive?
34:24Pas complètement, mais je me souviens qu'il avait dit qu'elle avait avoué lui avoir fait quelque chose.
34:31Que pensais-tu qu'il voulait dire quand il a dit qu'elle avait avoué avoir fait quelque chose? À
34:34quoi pensais-tu que cela faisait référence?
34:36Ça faisait référence au viol. C'est ce que je pensais. Je pensais que ça voulait dire ça.
34:43Qu'est-ce que ça t'a fait de voir ou d'entendre Isaac dire que Grace le lui avait
34:49avoué?
34:51J'étais blessée. J'étais en colère. J'avais tellement d'émotions contradictoires, à tel point que j'en ai
34:58même pleuré un peu.
35:01Une fois qu'Isaac t'a envoyé ce message ou ces derniers messages, qu'est-ce qui s'est passé
35:06ensuite?
35:09Je...
35:12Nous étions en train de nous lever et d'essayer de faire comme si tout était normal pendant un instant.
35:19Où était Grace à ce moment-là?
35:21Elle était assise près d'Isaac au pied du lit.
35:23Où étiez-vous?
35:24J'étais debout devant eux.
35:26Quand vous dites que vous étiez debout devant eux, qu'est-ce qu'il y avait, disons, derrière vous?
35:30La porte.
35:31La porte d'entrée. Que s'est-il passé ensuite?
35:35Isaac m'a tendu l'épée.
35:37D'accord.
35:38Qu'est-ce que tu as compris par là? Je veux dire...
35:41C'est le moment de le faire. Je n'avais pas le choix.
35:45À ce moment-là, comment te sentais-tu émotionnellement?
35:49Submergée.
35:51Qu'est-ce qui s'est passé ensuite?
35:54Il m'a dit...
35:57Il a menacé de faire du mal à ma mère si je refusais.
36:00J'étais là, je me demandais ce que tu voulais que je fasse.
36:04D'accord. Et ensuite, qu'est-ce qui s'est passé?
36:07Puis, Grace s'est moquée de moi comme si c'était une blague.
36:11Qu'est-ce que ça t'a fait?
36:14Ça a fait ressortir toute ma colère d'un coup.
36:20Qu'est-ce qui s'est passé ensuite?
36:21J'ai juste fermé les yeux et j'ai frappé avec l'épée.
36:25Où était Isaac lors du premier coup?
36:28Il était juste à côté d'elle, sur sa droite.
36:31Quand tu as frappé la première fois, qu'a fait Isaac?
36:36Et il s'est levé et il a commencé à dire...
36:38Allez, finis-en, finis-en, finis-en.
36:42Et puis, il a fini par partir un moment et moi, je l'ai fait.
36:45J'ai terminé le travail, comme il l'appelait.
36:53Et puis, il est revenu et il m'a dit d'aller prendre une douche.
36:56Laisse-moi t'arrêter là.
36:58Désolée.
36:59Pendant que tu étais...
37:01Au moment où tu tuais Grace, te rappelles-tu avoir dit quelque chose à Grace?
37:06Dis juste, je suis désolée.
37:07Je n'arrêtais pas de lui dire, s'il te plaît, excuse-toi et je te laisserai partir.
37:16Où Grace est-elle morte? Sur le lit ou dans la chambre?
37:20Elle était sur le lit.
37:22Vous avez dit qu'Isaac est ensuite revenu?
37:24Oui.
37:26Où étiez-vous dans le garage quand Isaac est revenu?
37:29J'étais debout à côté de la porte.
37:32Et où était l'épée?
37:34Elle était sur le lit à ce moment-là.
37:37Qu'est-ce qu'Isaac a dit, s'il a dit quelque chose, quand il est revenu?
37:41Il m'a dit d'aller prendre une douche.
37:44Vous l'avez fait?
37:45Oui.
37:46D'accord.
37:48Combien de temps avez-vous mis pour vous doucher?
37:51Environ 15 minutes.
37:53Quand vous êtes revenu, ou plutôt en sortant de la douche, qu'avez-vous fait?
37:58Je me suis habillée, j'ai pris quelques serviettes et j'ai commencé à me diriger vers le garage
38:03parce qu'Isaac m'avait dit qu'il allait le nettoyer.
38:06Quel était votre plan en arrivant au garage?
38:09J'allais simplement l'aider.
38:12À votre arrivée au garage, qu'avez-vous remarqué?
38:15J'ai vu son corps par terre, l'épée sur la table, et j'ai paniqué.
38:20D'accord. Qu'as-tu fait?
38:22J'ai verrouillé la porte et suis retournée dans la maison principale.
38:27Et j'ai réalisé ce qui venait de se passer.
38:33En sortant du garage et entrant dans la maison principale, avez-vous vu quelqu'un?
38:38J'ai entendu les flics.
38:42Est-ce qu'Isaac était présent à un moment donné depuis que vous...
38:45Ou, enfin, laissez-moi poser la question autrement.
38:47Quand avez-vous vu Isaac pour la dernière fois?
38:49Quand il m'a dit de prendre une douche.
38:55Quand vous êtes retournée au garage, où était Grace?
38:59Elle était par terre.
39:01C'est là que vous l'aviez laissée?
39:02Elle était sur le lit quand je suis partie.
39:14Vous rappelez-vous de blessures à la main ou aux mains?
39:16Je me suis fait quelques coupures aux mains à cause de l'épée.
39:53Mlle Macaulay, vous témoignez aujourd'hui dans le cadre d'un accord de plaidoyer que vous avez accepté.
39:59C'est bien cela?
40:00Oui.
40:06Quelles sont les conséquences, sans donner de chiffres, si vous ne témoignez pas honnêtement aujourd'hui, selon vous, quelles seraient
40:14les conséquences si vous mentiez?
40:16Je pourrais avoir une peine plus lourde.
40:20D'autres accusations sont-elles possibles?
40:22Je pense que oui.
40:23Votre honneur, puis-je m'approcher du témoin?
40:25Vous pouvez.
40:27Mlle Macaulay, je vais vous remettre la pièce à conviction numéro 91 de l'État, d'accord?
40:32Je vais vous remettre ceci et je vais simplement vous demander de le consulter.
40:36Et dites-moi si vous reconnaissez ce que c'est, d'accord?
40:42Vous pouvez parcourir le reste du document si vous en avez besoin.
40:50Oui, je reconnais ceci.
40:53Je pourrais tout parcourir rapidement.
40:55D'accord.
41:22Je vais vous montrer.
41:3991
41:44Mon accord de plaidoyer
41:46Votre accord de plaidoyer
41:48Oui
41:50Et est-ce que c'est l'accord de plaidoyer que tu as signé, accepté
41:54et qui a été déposé au tribunal en janvier dernier ?
41:57Oui
42:02Et as-tu plaidé coupable de meurtre aggravé au deuxième degré ?
42:06Oui
42:07As-tu plaidé coupable de complot en vue de commettre un meurtre au premier degré
42:10avec préméditation et volonté délibérée ?
42:12Oui
42:16Et en échange de ce plaidoyer, acceptes-tu de coopérer pleinement dans cette affaire ?
42:21Oui
42:24Votre honneur, à ce stade, je demande à verser au dossier la pièce numéro 91 de l'accusation
42:28Y a-t-il une objection à la pièce 91 ?
42:30Aucune objection de la défense
42:32La pièce 91 est admise sans objection
42:36Je n'ai pas d'autres questions pour le moment
42:46Chiara, vous avez déclaré aujourd'hui que les blessures à vos mains provenaient de l'épée
42:50Est-ce exact ?
42:51Oui
42:52Vous souvenez-vous avoir été interrogé par Javier V. Hill aujourd'hui sergent mais alors détective le jour du meurtre
42:59?
42:59Un peu, oui
43:01Comment vous sentiez-vous lors de cet entretien avec le détective V. Hill ?
43:06J'étais… J'avais beaucoup d'adrénaline à ce moment-là
43:10J'étais vraiment paniquée donc je n'arrivais pas, j'avais beaucoup de mal à communiquer clairement
43:19Genre, je disais n'importe quoi
43:22Car j'étais aussi un peu excitée de parler à quelqu'un d'autre qu'Isaac
43:28Vous souvenez-vous de ce que vous avez dit à la sergente V. Hill sur la façon dont vous vous
43:32êtes blessée aux mains ?
43:34Je ne me souviens plus de ce que j'ai dit
43:37Avez-vous dit à la sergente V. Hill que c'était arrivé en laissant tomber un couteau la veille ?
43:40Je ne crois pas, je ne pense pas
43:57Je vais aller droit au but
44:20Quiara, as-tu été entièrement honnête avec la détective V. Hill lors de ton entretien ?
44:25Non
44:26Qu'est-ce que tu veux dire par là ?
44:29J'ai menti sur ce que je pensais qu'il s'était passé
44:32J'ai prétendu ne pas me souvenir alors qu'en réalité je me souvenais de bien plus que je ne
44:36l'aurais voulu
44:39Pourquoi as-tu menti ?
44:41J'avais peur
44:52En parlant des messages entre toi et Isaac, il y a des moments où tu lui demandes de commettre le
44:57meurtre de Grace
44:58Tu te souviens avoir dit ça ?
45:01Je me souviens lui avoir dit de faire quelque chose, n'importe quoi, que ce soit la tuer ou la
45:05foutre dehors
45:07Désolée
45:10Je me fichais de la façon dont il s'en débarrassait
45:13Qu'il la fasse partir d'une manière ou d'une autre, ou qu'il la tue, qu'il en
45:16finisse, qu'il fasse juste quelque chose, qu'il l'éloigne de moi
45:23Qu'est-ce que tu pensais qu'il se passerait pour toi par rapport à Ghost si tu avais tué
45:28Grace ?
45:29J'aurais monté en grade et j'en aurais officiellement fait partie
45:35Et être une pro, je le ferais
45:40Merci
45:41Merci
45:42Merci
45:42Merci
46:12Merci
46:51Demande ça, Kira
46:52Qu'est-ce que tu pensais qu'il allait se passer entre toi et Ghost si tu tuais Grace ?
46:59Je croyais que j'allais monter en grade auprès de Ghost et que j'allais aussi être payé
47:06Est-ce qu'il y avait une somme d'argent que tu pensais recevoir ?
47:09Il ne m'a pas dit le montant exact
47:37Tu as déjà eu deux autres entretiens
47:39Tu t'en souviens, l'autre ici au tribunal avec la détective V. Hill ?
47:44Oui
47:45Et puis un autre avec certains des avocats d'Isaac ?
47:48Oui
47:50As-tu été totalement honnête pendant ces entretiens ?
47:54Pas complètement
47:55Qu'est-ce que tu veux dire par là ?
47:58J'avais peur de le dire
48:04J'ai dit qu'Isaac avait frappé en premier mais en réalité il m'a juste tendu l'épée
48:10Alors Isaac Apodaca, est-ce qu'Isaac Apodaca a donné des coups d'épée sur le corps de Grace ?
48:16À ma connaissance, non
48:19J'aurais dû préciser en votre présence
48:20En ma présence, non
48:34Merci
48:36Merci
48:37Merci.
49:11Kiara, as-tu dit la vérité sur ton rôle dans le meurtre de Grace Jennings aujourd'hui ?
49:15Oui.
49:15Je n'ai plus de questions pour ce témoin.
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