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NewsTranscription
00:00Au 17h20, Frédéric Bradel.
00:03Une rêve-partie illégale a rassemblé 2000 personnes ce week-end dans le Morbihan en pleine canicule et malgré de
00:10forts risques d'incendie.
00:11Ce département était pourtant placé en vigilance rouge canicule.
00:15La préfecture a condamné l'irresponsabilité des organisateurs sans pour autant évacuer les participants.
00:21Nous vous posons la question.
00:23Le ministre de l'Intérieur Laurent Nunez a-t-il eu raison de laisser se dérouler la rêve-partie dans
00:29le Morbihan ?
00:30Pour en débattre, Abdoulaye Kanté, Pascal Giral, Annabelle Caret-Noury et le ministre lui-même, écoutez comment il a expliqué
00:40sa non-intervention, Laurent Nunez, le ministre de l'Intérieur.
00:43Un ministre de l'Intérieur, comme tous les préfets de la République, il est aussi garant de l'ordre public.
00:47Ces personnes, s'il y a une intervention, ce sera des tirs de mortier contre les forces de l'ordre.
00:51C'est toujours comme ça dans les rêve-parties quand nous intervenons, il y a des tirs de mortier.
00:54Dans le Morbihan, d'ailleurs, je vous fais remarquer qu'au mois de mai ou au mois de juin, il
00:57y a eu des rêves-parties qui ont systématiquement été évacués.
01:00Aucun espèce, on créerait un trouble plus grand que celui qu'on veut contenir, puisque les tirs de mortier pourraient
01:05déclencher les incendies.
01:07Je tiens à dire que dans le cadre d'une manifestation du dessoulèvement de la terre qui s'est tenue
01:10hier dans le département du Nord,
01:14on a eu un cortège qui a été constitué, une partie de Black Bloc a pris à partie les forces
01:18de sécurité intérieure utilisées des mortiers,
01:19un incendie s'est déclaré et ce sont près de 5 hectares qui sont partis en fumée.
01:23Donc il y a un risque qui est trop important.
01:25Cela étant, il y aura verbalisation systématique, c'est du contraventionnel, et il y aura saisie du matériel.
01:32Et grâce au texte riposte, ce sera délituel, ce sera un délit.
01:37Voilà donc l'explication du ministre de l'Intérieur.
01:40Alors cela étant, les accès ont été condamnés et au bout du compte, les amendes ont été distribuées.
01:50Annabelle Carrette-Noury, quand on écoute Laurent Nunez, on se dit que c'est un bon argument ?
01:55Écoutez, pour moi, en premier lieu déjà, sachant qu'on est en plein été, c'est pas nouveau qu'il
02:01y ait des canicules,
02:02c'est pas nouveau qu'on soit dans une telle situation.
02:04Donc pour moi, accepter qu'on puisse accepter qu'il y ait une rave party, comme ça, en plein été,
02:10pour moi déjà, c'est assez irresponsable.
02:11Sauf qu'elle était illégale.
02:13Oui, elle était illégale.
02:13Donc ils ne l'ont pas acceptée.
02:15Mais ça veut dire qu'elle s'est quand même organisée.
02:17C'est encore une fois un laxisme, à mon avis, des lois qui ne sont pas respectées de manière générale
02:22dans le pays, de toute façon.
02:23Il y a un point aussi qui m'étonne énormément, puisque dans le cadre des fêtes légales, les boîtes de
02:28nuit, etc.,
02:30dès qu'il y a un petit écart de normes, de lois, de quoi que ce soit, la sanction tombe
02:35immédiatement.
02:35Et il y a une espèce de liberté au niveau des fêtes illégales qui est, à mes yeux, assez terrible.
02:41Là, en plus, on arrive à plus de 2000 teufeurs, comme on dit, qui se deviennent des groupes difficiles à
02:48contrôler.
02:49Là, on se retrouve dans une impasse, puisqu'on ne peut même pas effectuer des tirs de mortier.
02:53On ne peut même pas, à cause de la canicule, à cause des potentiels départs d'incendie.
02:58Donc, c'est vrai qu'on se retrouve face à une situation quand même catastrophique.
03:02Je pense qu'il y aurait pu être évité avec un peu moins de laxisme et un peu de prévention
03:06au lieu de réparation des éléments.
03:08Voilà, vous dites que c'est le résultat d'une accumulation du laxisme.
03:12Alors, justement, réaction 0826-300-300.
03:15Arnaud, qui est dans le Morbihan.
03:17Bonsoir, Arnaud.
03:18Oui, bonsoir, Frédéric.
03:20Vous êtes où dans le Morbihan, précisément ?
03:23Moi, je suis à 15 kilomètres de la forêt de la Nouée, qui est une forêt absolument magnifique.
03:29Et ça me désole de voir qu'on autorise de tels faits, parce qu'en fait, c'est surtout les
03:35participants qui risquent d'incendier la forêt.
03:42Donc, c'est très préoccupant que le ministre de l'Intérieur ne décide pas l'interdiction formelle de faire ce
03:52genre de fête en plein cœur d'une forêt quadricentenaire.
03:56Comment vous l'avez vécu avec les autres habitants du Morbihan ?
04:00J'imagine que vous en avez parlé.
04:02C'est quoi ? Il y a un sentiment de fatalisme ou de haine ?
04:08Oui, c'est du fatalisme, parce qu'on sait très bien que c'est toujours dans le même sens qu
04:14'on envoie les blindés contre les agriculteurs pour interdire telle ou telle manifestation, ou du gilet jaune, ou ce que
04:21je sais.
04:21En revanche, là, on autorise ces toughers qui vont se permettre...
04:31Vous avez entendu, vous avez parlé...
04:33Non, non, excusez-moi, pardon.
04:33Attends, non, Abdoulaye, chacun son tour.
04:35Monsieur le policier, je vais vous mettre une contravention, attention.
04:39Mais vous avez entendu, Arnaud, comment, au moment où vous avez dit, on fait intervenir les forces de l'ordre
04:46contre les agriculteurs, il a tiqué.
04:48Mais il va parler dans un instant, Abdoulaye Kanté, mais continuez, Arnaud, vous, ce que vous dites, finalement, c'est
04:53un petit peu ce que disait Annabelle Carrette-Noury.
04:55Il y a deux poids, deux mesures, et dans certains cas, on a l'habitude de ne rien faire, c
04:59'est ça ?
05:00Oui, oui, carrément.
05:02Alors, si je peux répondre, en fait, très sincèrement, il ne faut pas faire une comparaison avec les agriculteurs, où,
05:07effectivement, on sait qu'ils sont dans la difficulté,
05:10et qu'on dit qu'on n'est pas intervenus, ou bien on les a empêchés, c'était juste pour
05:14aller vers la préfecture, mais bon, on les a laissés manifester.
05:17Par contre, quand on parle des toffeurs, comme vous dites, c'est que là, dans la situation, on est dans
05:21une situation exceptionnelle.
05:22Je ne sais pas si vous avez écouté le début de l'émission, on a des incendies qui sont créés
05:27de manière criminelle par des individus,
05:30et surtout dans des endroits où on n'a pas l'habitude de les voir.
05:32C'est ce qu'il dit Arnaud, pour la forêt, dans le monde hier.
05:34Concernant la forêt, alors, le ministre de l'Intérieur l'a bien expliqué, il y a eu une manifestation avec
05:41les soulèvements de la terre,
05:42où il y a eu une intervention des forces de l'ordre, et directement, ils ont fait usage de mortier,
05:46et ça a brûlé plus de 5 hectares.
05:48Là, par exemple, qu'est-ce qu'on fait ? C'est que, très bien, on sait que si on
05:51intervient, vous êtes dans une très belle forêt,
05:53je pense que pour éviter, pour le moment, que ça devienne justement un brasier,
05:58donc, on va laisser, je le dis très sincèrement, donc il a préféré faire preuve de pédagogie, on laisse,
06:03mais par contre, à la sortie, ils sont tous verbalisés et saisis immédiat de matériel.
06:08Ça va vraiment, ça va, ils tous, ça va vraiment être efficace ?
06:11Ça va être efficace, parce qu'il y a une loi aussi qui est posée, qui est mise au Parlement
06:15avec la loi Riposte,
06:16qui systématiquement, tout ce qui est rassemblement illégal, notamment tout ce qui est, par exemple, les rèves parties,
06:20sera systématiquement conservé comme un délit.
06:23Mais il y a quand même 2000 participants, là, hein ?
06:25Ça fait beaucoup à l'avancé.
06:27Il faut savoir aussi que ces rassemblements se font de manière vraiment inopilée.
06:30Quand ils arrivent, ils arrivent comme ça d'un coup, et c'est vrai que des fois,
06:33dans des lieux qui sont difficilement accessibles, c'est fait exprès.
06:35Je pense, je ne sais pas, monsieur, je n'ai pas souvent le contrôle, c'est que cette belle forêt,
06:38j'imagine que pour y accéder, on ne peut pas venir avec des véhicules de police, etc., de manière facile.
06:43On est d'accord ?
06:45Non, c'est une forêt qui est très bien quadrillée au point de vue réseau routier.
06:48Il faut qu'il est très facile de bloquer des accès et d'interdire à ces gens-là de venir
06:53polluer ce site.
06:56C'est très bien que les toffeurs, quand ils arrivent et tout, ils viennent de manière...
06:59Oui, mais les toffeurs, justement, comme...
07:00Ceux qui font les rêveurs, on les appelle comme ça, mais tout le monde comprend comme ça.
07:06C'est-à-dire qu'ils communiquent aussi sur les réseaux sociaux.
07:09Et le renseignement français est quand même de très très haut niveau.
07:13Pascal Girard, je veux vous écouter.
07:14Moi, j'essaye de prendre un peu de recul.
07:18Comme souvent, comme souvent.
07:20Et de regarder quelle est la cohérence de la décision.
07:24Donc, j'ai bien compris que le ministre avait laissé se dérouler cette rêve-partie
07:28parce qu'en amont, il n'avait pas pu l'empêcher.
07:31J'espère qu'en amont, il avait été décidé de l'interdire.
07:36Et que, bon, évidemment, si on ne peut pas maîtriser l'arrivée de tous ces gens-là,
07:41ça paraît difficile.
07:42Mais les gens qui écoutent la radio ont du mal à comprendre
07:47comment l'État ne peut pas empêcher une rêve-partie.
07:50Oui, c'est ça.
07:51Je veux dire, c'est incompréhensible.
07:53C'est comme ça.
07:54Il y a une situation exceptionnelle.
07:55Annabelle Carrette-Noury.
07:56Non, non, mais moi, je trouve ça complètement...
07:58Enfin, on nage en plein délire, clairement.
08:01Oui, oui, bien sûr.
08:01Je veux dire, c'est 2 000 personnes, on n'est pas capable...
08:03Ça veut dire de la violence.
08:04C'est-à-dire, on se dit...
08:06Et la réflexion, elle est là.
08:07Et Abdoulaye, vous êtes force de l'ordre.
08:09Et réagissez tous.
08:10C'est-à-dire que, clairement, on peut effectivement empêcher ces 2 000 jeunes de se réunir.
08:17On se met devant et on résiste.
08:18Et ça devient un combat.
08:20Mais ça, je suis totalement...
08:20Je ne plus sois dans ce sens.
08:21Mais le problème, c'est qu'il faut encore faire preuve à la fois de pédagogie
08:25où on sait que derrière, si vous intervenez et qu'on est dans un endroit boisé
08:30et on sait qu'on est dans une situation de canicule vraiment exceptionnelle
08:34et que derrière, vous intervenez, on sait qu'ils sont armés de mortiers,
08:37qu'est-ce qu'on fait ?
08:38C'est qu'on peut intervenir.
08:39Ça, ce n'est pas un souci.
08:40Mais le problème, c'est que derrière, les conséquences qu'il peut y avoir,
08:42c'est que vous allez avoir un incendie qui va embraser une grande partie de la forêt.
08:46Donc là, si vous voulez, je pense que de rester à la loi, ça, c'est sûr à certains.
08:48Et derrière, moi, je pense qu'aujourd'hui, il faut vraiment se focaliser sur la cause
08:53qui est clairement de mettre en place des systèmes de prévention
08:56au lieu de mettre en place, à chaque fois, d'essayer de réparer les conséquences des actes.
09:00C'est vraiment un problème de premier lieu, c'est-à-dire d'empêcher clairement
09:05de structurer quelque chose à un moment donné.
09:07Il faut se focaliser là-dessus et peut-être que là, à ce moment donné,
09:10à ce moment-là, on est dans une impasse, on ne peut plus rien faire
09:12et il vaut mieux rester, attendre peut-être la fin de la canicule.
09:16Il faut attendre que ça se dissipe.
09:18Mais c'est un problème qui est beaucoup plus de fond.
09:22Pascal Girard, est-ce que le ministre de l'Intérieur ne fait pas acte de faiblesse pour vous ?
09:29Il a appliqué un principe de précaution.
09:31Je comprends qu'il ne veuille pas mettre le feu aux poudres sans manger de mots.
09:35Mais bon, ça ne reste pas très cohérent avec toutes les autres activités qui sont interdites.
09:41Les matchs, les activités sportives, les matchs, les activités d'association,
09:46le bal des pompiers, les feux d'artifice, tout ça, on devrait être dans une certaine cohérence.
09:50Alors moi, j'ai une suggestion à faire.
09:53Plutôt que de confisquer le matériel après la Rev Party, on confisque le matériel avant la Rev Party.
09:58Et ça permet à la Rev Party de ne pas pouvoir se dérouler.
10:01Et même si ça paraît un peu directif, dans les cas exceptionnels et en cas de canicule,
10:06je pense que tout le monde comprendra cet aspect un peu directif.
10:09Donc c'est vraiment...
10:10Alors pour le coup, c'est un débat très très intense avec vos différents points de vue.
10:16Et justement, Quentin Saunier, vous êtes allé sur les réseaux sociaux de Sud Radio.
10:21La question, rappelons-le, le ministre de l'Intérieur, Laurent Nunez,
10:24a-t-il eu raison de laisser se dérouler la Rev Party dans le Morbihan ?
10:27Que disent les auditeurs de Sud Radio ?
10:28Écoutez, ça se passe principalement sur notre chaîne YouTube.
10:31Et ce sondage, 79% des gens pensent que le ministre de l'Intérieur n'a pas eu raison de
10:38laisser se dérouler cette Rev Party.
10:41Beaucoup de commentaires également.
10:43Beaucoup sont critiques envers le ministre de l'Intérieur.
10:45Mais les avis sont variés.
10:47On a Christophe qui nous dit que les Rev Party sont des attroupements illégaux
10:50qui squattent des terrains et violent la propriété privée.
10:54Elles doivent être strictement interdites.
10:56Et on a Olivier qui nous dit plus généralement
10:58ce gouvernement est totalement débordé sur un grand nombre de plans.
11:02Voilà.
11:03Vous êtes tous autour de la table.
11:05Vous êtes devant votre poste de radio, au téléphone, sur les réseaux sociaux.
11:10Vous vous êtes exprimés.
11:11Ainsi va le débat.
11:13Dans un instant, nous débattrons justement avec nos vrais voix.
11:16Tiens, on parlera de l'équipe de France de football.
11:18Là aussi, victime de propos racistes venus de l'étranger.
11:2417h20, les vrais voix Sud Radio.
11:26Sud Radio.
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