Lutte contre le djihadisme : êtes-vous favorable au renforcement des contrôles aléatoires ?

Sud Radio

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Transcript

00:02Tenez mon cher Samuel Bauton, vous pouvez faire l'annonce, présenter nos invités.

00:08Bonjour à tous, bienvenue sur Sud Radio, une émission exceptionnelle comme chaque jour.

00:12Et autour de cette table, Jean-Michel Fauvergue, éphémère candidat à la présidentielle, mais c'est pas sûr.

00:19Bruno Pommard, ancien patron du RAID.

00:22Non, c'était lui.

00:23Mais oui, mais si, j'étais au Grèce, j'étais opérateur.

00:27Alors, Bruno Pommard, ancien opérateur au RAID.

00:30Philippe David, qui a pour principale problématique de remettre des églises au milieu du village.

00:35Et enfin, l'excellente et capillairement volumineuse, Cécile de Ménibus.

00:43Et on embrasse tout le staff qui est derrière, et qui nous permet de faire cette émission dans les meilleures

00:48conditions.

00:49La bise à Maxime, le producteur historique, qui n'est pas là aujourd'hui, mais qui est formidablement suppléé.

00:55Et moi, je dis, bravo, ça me botte en moi !

00:57C'était au dégoté.

00:59Il est bon, il est bon, il est bon.

01:00Et on va revenir sur cette information, avec cette question du jour, à la suite de ce projet d'Adanta.

01:07Il faudra déjouer, puisqu'il a été arrêté lors d'un contrôle routier.

01:12Avec cette question, lutte contre le djadisme, êtes-vous favorable au renforcement des contrôles aléatoires ?

01:17Eh bien, vous dites oui à 88%.

01:19Vous voulez réagir le 0826 300 300.

01:23Serge, bonsoir, j'ai envie de vous entendre.

01:27Pour vous, c'est oui ou c'est non ?

01:30Alors, c'est oui, et je me pose la question, qui a voté pour non ?

01:34Eh bien, Serge, ne bougez pas, c'est la question du soir.

01:39Bonjour à tous, ce flash spécial, deux avions ont percuté les prestigieux tours jumelles du World Trade Center.

01:45Retour sur les tragiques événements de ce matin à Madrid.

01:49Dernier bilan, donc, des explosions qui ont eu lieu, 173 morts.

01:53Londres est donc passée en quelques heures de la joie au cauchemar.

01:57C'était un peu avant 9h ce matin, à l'heure de pointe, que la première explosion a retenti dans

02:01le métro.

02:02Édition spéciale consacrée à ces fusillades qui ont éclaté dans le 10e arrondissement de Paris.

02:08La France a donc été frappée au cœur des attaques terroristes sans précédent dans l'histoire de notre pays.

02:14Les vraies voix Sud Radio

02:17Et cette question du soir, êtes-vous favorable au renforcement des contrôles aléatoires ?

02:23Visiblement, c'est un grand oui de Serge qui est avec nous, de Livry-Gargan.

02:26Bonsoir Serge.

02:27Bonsoir, bonsoir.

02:28Oui, alors effectivement, oui, moi je suis tout à fait favorable à ce qu'il y ait des contrôles aléatoires.

02:34On se rappelle qu'il y a quelques années, il y a eu un contrôle comme ça aléatoire à côté

02:38de Notre-Dame de Paris

02:39et que des policiers avaient trouvé une voiture, des explosifs, etc.

02:45Je suis tout à fait favorable, je me pose la question,

02:47qui n'est pas favorable à ce qu'on ait plus de sécurité dans nos rues ?

02:55Peut-être pour ceux qui ne respectent pas la loi, par exemple ?

03:00Oui, mais enfin, si on a peur d'être contrôlé, c'est qu'on a quelque chose à se reprocher.

03:06On peut me contrôler 20 fois dans la même journée, on sait un peu beaucoup,

03:10mais on peut me contrôler, je n'ai rien à me reprocher, moi ça ne me gêne pas du tout.

03:15Donc franchement, qu'il y ait des contrôles, j'en suis tout à fait favorable.

03:20Non mais je crois que ça découle du bon sens,

03:23et puis ça permet à nos policiers, encore une fois, de parfois tomber sur les individus,

03:27les bons individus que recherchent, parce qu'ils ont souvent des fiches de signalement

03:30et tout ce qu'on peut imaginer, les policiers qui patrouillent au quotidien dans la rue,

03:33donc effectivement, ça peut permettre à un moment donné de tomber sur la bonne personne

03:37parce qu'il correspond au profil de la personne qu'on cherche.

03:40Donc encore une fois...

03:41Mais même quand on ne cherche pas, ils ont utilisé un mot de flair, justement.

03:45En soi, c'est pas une...

03:46Enfin, la question, moi je trouve, je veux dire, le flic, il est là, il apprécie,

03:52il fait du discernement, etc.

03:54Et quand il se dit, tiens, celui-là, il a une tronche, j'ai l'impression d'avoir vu quelque

03:57part

03:58ou d'avoir vu un signalement, boum, je contrôle.

04:00Bon, je crois que c'est, encore une fois, ça renforce l'autorité, je dirais, de nos policiers

04:04pour, évidemment, trouver des individus qui sont recherchés par les services de police

04:09et en particulier en matière de terrorisme.

04:11Jean-Michel ?

04:12Dans le mot aléatoire, on a toute la technique et tout le flair policier, en fait, en réalité.

04:18Les contrôles, on peut en faire sur demande du procureur,

04:21on peut en faire sur des opérations qui sont établies, etc., parce qu'il y a eu un braquage,

04:24parce qu'il y a eu un...

04:25C'est vraiment chou.

04:26L'aléatoire, c'est le flic ou le gendarme, ou le policier municipal,

04:30qui va avoir le pif de se dire, là, il y a quelque chose qui ne va pas.

04:34Et ça se joue aussi sur la démarche, sur un certain nombre de choses,

04:41qui fait que le type, il va avoir le...

04:45Le comportement, peut-être.

04:46Le comportement, et il va...

04:47Et je vous rappelle qu'il y a eu des contrôles aléatoires

04:51qui nous ont fait arrêter des criminels et des terroristes.

04:54Je me souviens de l'affaire Nemouche,

04:56qui avait fusillé des gens à Bruxelles,

05:00dans le musée juif,

05:03qui a été arrêté par les douaniers, je crois,

05:06les contrôles douaniers, je crois,

05:07les contrôles douaniers, à Marseille.

05:10Ce truc aléatoire, c'est là où réside toute la beauté,

05:14tout le flair, tout le sens policier.

05:18Et policier, gendarme, etc.

05:20Du coup, pour aller presque dans le sens de Jean-Michel,

05:24je comprends le sens que vous donnez au mot aléatoire,

05:26et je me pose la question de comment il peut être perçu

05:29par l'opinion publique,

05:30qui se dirait plus que c'est du doigt mouillé.

05:33Sur la question de renforcer les contrôles,

05:35donc, entre guillemets, de manière aléatoire,

05:38évidemment, encore plus après les démonstrations

05:39que vous avez faites,

05:41se pose évidemment la question du cadre réglementaire

05:44et des circonstances.

05:45On peut aussi imaginer des situations

05:47où, je crois que l'auditeur le disait avec humour,

05:51moi, j'ai aucun souci à me faire contrôler

05:5220 fois par jour.

05:53Bon, peut-être,

05:54mais sachez que ça arrive à certaines personnes...

05:57Tu veux dire,

05:57il y a de sa gueule dans les quartiers

05:58qu'il y a de contrôler les policiers ?

06:01Précisément, Bruno.

06:02Non pas sur des questions d'autoroute,

06:05de contrôle des douanes,

06:06ou là, effectivement, je peux le comprendre.

06:08Vous avez été très bon sur la question

06:09du, effectivement,

06:10les policiers ont des signalements en tête,

06:12réagissent à ça

06:13et réagissent aussi à des comportements.

06:15Et là-dessus,

06:15on ne peut absolument pas s'y opposer.

06:17Il faut même les protéger,

06:18les préserver,

06:19leur donner un cadre.

06:20Alors, encore une fois,

06:21un mot qui pourrait être mal compris,

06:22mais entre guillemets,

06:23un cadre strict

06:24qui ne laisse aucune place aux doutes.

06:26Et à partir de là,

06:27oui, si encore plus,

06:28si on a des résultats qui vont avec.

06:30Je pense que Samuel veut parler,

06:31évidemment,

06:31de ce qui se passe dans les quartiers,

06:32parfois, quand il y a des contrôles.

06:33Il y avait eu la question du récipicé,

06:35des caméras,

06:36c'est le sujet qu'on a à la bouche

06:39systématiquement,

06:39la France Insoumise,

06:40en particulier sur ce sujet.

06:41Je voyais où tu voulais en venir.

06:42Mais, encore une fois,

06:44quand il y a des décisions

06:45qui sont faites

06:45en matière de contrôle

06:46de l'identité,

06:46par exemple, dans les quartiers.

06:48D'abord, il y a une décision,

06:48comme le disait Jean-Michel,

06:49le procureur, il dit,

06:51dans certains secteurs,

06:52vous allez me faire du contrôle

06:52parce qu'on recherche un mec,

06:54mais il n'identifie, etc.

06:56Il y a une chose

06:56dont il faut se rendre à l'évidence.

06:58Alors, certains qui vont réagir

06:59en me disant peut-être

06:59que c'est des propos racistes

07:01que je vais dire,

07:01mais quand vous allez

07:02dans des quartiers

07:03où il y a le plus de mots,

07:04M-A-U-X,

07:05trafic de stupes,

07:07proxénétisme,

07:07enfin, tout ce que vous pouvez imaginer,

07:0893, 95, etc.,

07:10excusez-moi de le dire,

07:12qu'est-ce qu'on rencontre

07:12comme une majorité

07:13de population française,

07:15certes,

07:15ce sont souvent

07:16nos compatriotes

07:17de couleur,

07:18noire, arabe, etc.

07:20Et, effectivement,

07:21on n'aura plus tendance

07:22à contrôler

07:23les identités de ces gens-là

07:24parce qu'ils sont à 80%

07:26dans ces quartiers présents.

07:28Ah, je pense que c'était

07:29sur ça que tu veux m'amener.

07:29Je pense, effectivement,

07:31là où je vous rejoins sur le point.

07:32Et c'est pas la question de racisme ?

07:33Mais non,

07:33c'est juste qu'à un certain point,

07:34et là, effectivement,

07:35on peut se poser la question

07:36du délit de faciès,

07:37quand le même jeune

07:38se fait contrôler

07:39par la même patrouille

07:41deux à trois fois

07:41dans la même journée

07:42parce qu'on va dire,

07:43entre guillemets,

07:44qu'il est au mauvais endroit,

07:45au mauvais moment

07:45et que ça passe en contrôle

07:46et qu'il n'y coûte pas,

07:48là, oui,

07:48je ne peux que me demander

07:49comment peut-on assurer

07:50un suivi, justement,

07:52de ces contrôles

07:53bien particulier

07:54et faire en sorte

07:55qu'on puisse aussi

07:55lâcher la grappe

07:56à ces personnes

07:57qui ont certes

07:58une sale gueule

07:58mais qui n'ont rien fait.

08:00Je ne sais pas

08:00des sales gueules,

08:00je plaisante.

08:02Je voudrais vous dire une chose

08:03en tant qu'ancien flic

08:04et en tant qu'ancien

08:05commissaire de police

08:06dans divers services,

08:10le contrôle d'identité,

08:11ce n'est pas l'alpha

08:12et l'oméga

08:12du travail de police.

08:13Non, c'est vrai.

08:14Et loin s'en faut

08:14et tout le monde pense

08:15de la même manière

08:16à tous les niveaux

08:17de la police

08:18et de la hiérarchie.

08:19Oui, tout à fait.

08:20Donc, quand il y a...

08:22Alors, quand il y a

08:23un contrôle d'identité

08:24en général,

08:25il y a cette histoire

08:25de flair dont je parlais

08:27tout à l'heure.

08:28Mais tout à l'heure,

08:29Samuel le disait,

08:31il faudrait qu'il y ait

08:31des contrôles

08:32qui n'aient aucune place

08:34aux doutes.

08:35Si, s'il y a des contrôles,

08:36c'est parce qu'il y a des doutes.

08:37Donc, effectivement,

08:38alors la problématique,

08:39c'est...

08:40Quand je dis qu'il ne laisse

08:40pas place aux doutes,

08:41c'est à l'exercice

08:42de la fonction du policier

08:43et qu'il ne puisse pas

08:44être remis en cause

08:45dans sa démarche.

08:45Mais l'exercice

08:46de la fonction de policier,

08:47contrairement à ce qui est dit

08:48par certains,

08:49pas par vous, Samuel,

08:50mais par beaucoup

08:51d'autres personnes.

08:52Et en particulier,

08:54effectivement,

08:54on parlait des LFI,

08:55on parlait de l'extrême-gauche

08:56avec leur volonté

08:57de réhabiliter

08:58une espèce de récépissé

09:00en papier

09:00où on mettrait

09:01trois tampons.

09:02Déjà que le travail

09:03de flic...

09:04C'est déjà compliqué.

09:05C'est rébarbastif.

09:06C'est complètement ridicule.

09:08Mais la problématique,

09:11c'est que le policier

09:13agit dans l'urgence

09:15avec ce doute-là

09:16et effectivement,

09:17son travail

09:19est contrôlé.

09:20Il est contrôlé

09:21par une hiérarchie

09:22qui est sur le terrain

09:23et qui est consciente.

09:25Hiérarchie intermédiaire,

09:27hiérarchie...

09:27Vous avez des chefs,

09:30des majors,

09:30des officiers,

09:31des commissaires.

09:32Il y a toute une hiérarchie

09:33pour la police,

09:34il y a une hiérarchie

09:34pour la gendarmerie.

09:36Et puis,

09:36vous avez derrière

09:37le cadre des lois

09:39et des règlements.

09:39Donc, tout ça doit être appliqué

09:41et est appliqué

09:42d'une manière générale.

09:43Évidemment,

09:44il y aura toujours

09:45des exceptions

09:45mais elles sont rares

09:47et c'est celles-là

09:47dont certains font leur miel.

09:50Serge,

09:50vous vouliez réagir ?

09:53Serge ?

09:54Vous êtes avec nous ?

09:55Oui, oui,

09:55je suis avec vous

09:56et je vous entends

09:57avec attention.

09:58Ça me fait penser

09:59les contrôles aléatoires

10:01aux douaniers

10:01dans les aéroports.

10:05Dans les aéroports,

10:06c'est un peu pareil.

10:07Les gens sont aguerris,

10:09les douaniers,

10:10ils arrêtent

10:11de façon aléatoire.

10:12Il faut des valises

10:14de façon aléatoire.

10:15Alors,

10:15on peut avoir

10:16une bonne tête,

10:16une tête qui ne va pas

10:17mais on peut être fouillé.

10:20Donc,

10:20pour moi,

10:21c'est exactement pareil

10:22à peu près.

10:23Vous avez des gens

10:24qui sont expérimentés

10:26et qui vont se dire

10:28effectivement,

10:28comme disait une personne,

10:29je ne sais pas,

10:30une démarche qui ne va pas,

10:31le gars qui tremble un peu

10:33ou qui est un peu trop nerveux

10:36et celui-là,

10:37on va dire,

10:37tiens,

10:37il est un peu bizarre,

10:39on va essayer

10:39de voir ce qu'il a.

10:40C'est vrai que c'est souvent,

10:42enfin,

10:43c'est parfois au détriment

10:44de gens honnêtes.

10:45Le seul problème,

10:46c'est qu'ils se déguisent

10:47souvent en gens honnêtes.

10:48Donc,

10:49forcément,

10:49il faut aller les chercher.

10:50Mais ce que dit notre ami Serge

10:52a tout à fait raison,

10:53il parle des contrôles

10:54aux frontières.

10:55Mais rappelons que

10:55on peut mettre autant

10:57de contrôles aléatoires

10:58qu'on veut

10:58si on ne contrôle pas

10:59les frontières.

11:00Parce que celui

11:01qu'on a contrôlé,

11:02c'était pour un délit routier,

11:03il n'avait pas de papier,

11:04donc rien à faire en France.

11:05Il était arrivé

11:06par Lampedusa,

11:07mais comment a-t-il fini en France ?

11:10Il a tué trois ou quatre personnes

11:11à coups de couteau

11:12à la cathédrale de Nice.

11:13Il était aussi passé

11:14par Lampedusa.

11:15Il était rentré en France

11:17en toute tranquillité,

11:18parce que Nice,

11:19ce n'est pas loin de la frontière,

11:20à Menton, d'accord ?

11:21Et il avait pu tuer

11:22trois ou quatre personnes,

11:23j'ai un doute

11:24sur le chiffre définitif,

11:25à la cathédrale de Nice.

11:27Donc,

11:27faire des contrôles d'identité,

11:29très bien,

11:30aléatoires,

11:30mais autant qu'on veut.

11:31Moi,

11:31on peut me contrôler

11:32dix fois dans la journée,

11:33je n'ai aucun problème là-dessus,

11:34je n'ai rien à me reprocher.

11:35Mais si on ne contrôle pas

11:36les frontières,

11:37vous m'excuserez,

11:38mais ça ne sert à rien.

11:39Philippe,

11:40vous savez très bien

11:40qu'on est dans un espace Schengen.

11:42Oui,

11:42qui ne marche pas.

11:44Pourquoi il ne marche pas ?

11:44Expliquez.

11:45Écoutez,

11:46déjà les quatre morts,

11:46ça suffira à prouver

11:47que ça ne marche pas.

11:48mais attendez,

11:49vous avez aussi

11:49la marchandise qui passe.

11:51Vous avez la marchandise

11:51qui passe.

11:54Arrêtons avec ces clichés-là.

11:55L'espace Schengen,

11:57tout le monde...

11:57Alors,

11:57si ça ne marchait pas,

11:58pourquoi il y a de nouveaux pays

11:59qui adhèrent ?

12:00Il y a deux pays

12:01qui viennent d'y adhérer.

12:02Donc,

12:03les contrôles doivent se faire,

12:05je suis d'accord avec vous,

12:06ils doivent se faire aux frontières.

12:07Ils doivent se faire

12:07aux frontières de l'Europe.

12:08Et il faut renforcer

12:09ces contrôles-là

12:10aux frontières de l'Europe.

12:11Et les pays,

12:13les États-nations

12:14ont la possibilité

12:15de ces contrôles aléatoires.

12:16Et donc,

12:17il faut en faire,

12:17effectivement.

12:18Donc,

12:18il faut allier le tout

12:20et surtout arrêter les clichés

12:21de ça,

12:22ça ne fonctionne pas,

12:23ça ne fonctionne,

12:23ça ne fonctionne pas.

12:24C'est-à-dire,

12:25à un certain moment,

12:26voyons les choses.

12:27Mais je veux dire une chose,

12:27pour passer régulièrement

12:28à la frontière

12:29entre la France

12:30et l'Allemagne,

12:31je vois très souvent

12:32les Allemands

12:33contrôler les gens

12:34qui rentrent en Allemagne,

12:35je ne vois jamais

12:37les Français,

12:37ou presque,

12:38les Français contrôler

12:39ceux qui rentrent en France.

12:41Et je vous dis

12:41quel point frontière

12:42entre Strasbourg et quel ?

12:43En fait,

12:43vous pouvez y aller

12:44entre Amoury.

12:45C'est un excuse,

12:46vous les verrez.

12:46Mais quand vous passez,

12:48mon cher Philippe,

12:48je ne sais pas ce que vous allez

12:49faire en Allemagne d'abord,

12:50mais...

12:51Ça ne vous regarde pas.

12:53Mais vous le voyez sur quoi ?

12:55Sur un temps de 3 minutes ?

12:56Oui,

12:57non mais j'y vais assez souvent.

12:58comme j'ai ma fille à Strasbourg.

13:01Oui,

13:01non mais je veux dire,

13:02il y a des moments

13:03où les doigts,

13:04effectivement,

13:04ils relâchent

13:05parce qu'il y a des moments

13:06précis,

13:07il y a des heures précises

13:08où,

13:08effectivement,

13:09ils font des contrôles sûrement.

13:10Il y a toujours des stratégies

13:11dans ce qu'il faut.

13:12Je ne pense pas

13:12qu'ils font passer

13:13pour laisser passer.

13:14Non,

13:14ils font du contrôle aussi.

13:16Allez,

13:16vous restez aimé.

13:16Merci beaucoup.

13:17Merci Serge

13:18de Livrer-Gargan.

13:19Merci beaucoup

13:21d'avoir été notre invité.

13:23Dans un instant,

13:24on reviendra

13:24sur ce qu'a dit

13:27l'imam Chalgoumi

13:30en réponse

13:31à Sarah Knafo

13:32qui dénonce

13:33l'offre de recrutement

13:34d'imam

13:34sur le site

13:35de France Travail.

13:36On en parle

13:36dans un instant.

13:38Sud Radio

13:40Parlons vrai.

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