En avez-vous marre des nominations au copinage ?

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Transcript

00:00On voit comme tous les jours jusqu'à 19h avec Philippe Bilger aujourd'hui, Bruno Pommard, ancien membre du RAID,

00:05Samuel Botton, expert en communication chez Step Conseil,

00:08Sébastien Mène, un réditorialiste et entrepreneur dans la foodtech,

00:11et vous au 0800 26 300 300.

00:14Et c'est la question du soir, en avez-vous marre des nominations ?

00:17Au copinage, vous dites un grand oui à 95,8%.

00:21Comme vous le savez, la France va mal, la France est en crise.

00:24Alors pour la sauver, grande idée, j'ai décidé de remanier le gouvernement.

00:28Moi je suis pour, moi je ne dors plus, dès que mon téléphone sonne, ça pue la merde.

00:32Alors filez-moi, le ministère des oiseaux, des écureuils, de la forêt, des arbres, des cuicuis.

00:37Je rappelle les règles, c'est moi qui décide de votre poste,

00:41parce que je connais vos compétences et qu'est-ce que vous pouvez faire ?

00:44C'est viré ça.

00:45Ok, et on met qui à sa place ?

00:49Le mec de l'outre-mer.

00:51Ah non, c'est mort, je ne quitte pas les îles.

00:53Trop tard, trop tard, trop tard.

00:54Eh les gars, il va falloir être sérieux deux secondes, hein.

00:56Pour la culture...

00:58Eh voilà, on bras de la culture, on s'en fout, c'est pas important.

01:01Alors que j'étais en train d'organiser un festival de world music en Dordogne.

01:05Moi j'ai pas de ministère.

01:06Bah non mais toi t'es viré toi.

01:07Il me faut un truc sinon je suis en taule.

01:09Profitez les gars, profitez, parce qu'à mon avis, l'année prochaine, on ne sera plus dans la même classe.

01:14Les vrais reçus de radio.

01:17Éric Wörth pourrait prendre la place de la présidence de PMU Premium vendredi.

01:22Il pilote déjà ce pacte PMU 2030 depuis septembre.

01:26Et au 0826 300 300, c'est Rosemary qui est avec nous, qui nous appelle de Paris.

01:30Bonsoir, Rosemary.

01:32Oui, bonsoir à tous.

01:34Je suis très, très en colère.

01:36Très en colère d'entendre cette nomination.

01:40C'est insupportable.

01:44Ce copinage est insupportable.

01:46Quand nos enfants se bagarrent pour garder leur travail.

01:50Quand nos petits-enfants n'arrivent pas à trouver de place pour se former.

01:55Et cet homme bénéficie de tous les avantages.

01:58Je vais employer une expression très courante, très commune.

02:05Mais je vais dire cet homme bouffe à tous les râteliers.

02:07Et qu'a-t-il fait pour la France ?

02:11Qu'a-t-il fait pour nous ?

02:12Pour que nos enfants vivent mieux ?

02:15Il a été ministre.

02:17Pas que.

02:17Exact.

02:18Sept jours.

02:19Sept jours.

02:20Non mais madame, il n'a pas été ministre sept jours.

02:23Il a été ministre sous la présidence de Nicolas Sarkozy pendant de longues années.

02:27Il a été maire d'une grande ville pendant 20 ans.

02:30Il a été parlementaire pendant 20 ans.

02:32Chantilly.

02:33Chantilly.

02:33Oui, oui.

02:34Chantilly.

02:34Alors Chantilly, la forêt de Compiègne.

02:37Ce n'est pas tout à fait pareil.

02:38Chantilly, ce n'est pas Compiègne.

02:40Non, mais il y a aussi un hippodrome.

02:42C'est pas ça.

02:43Il y a aussi un hippodrome.

02:44Non mais ce n'est pas du tout pareil.

02:46C'est pour le même endroit, ce n'est pas...

02:47Écoutez, je vous en prie.

02:48Ce monsieur, c'est insupportable.

02:50Insupportable.

02:50Ça veut dire qu'il faut les récompenser, Sébastien ?

02:52Tu veux dire ?

02:52Non, ce n'est pas ce que je dis.

02:54Vous êtes impressionné par les élites, tout de suite.

02:55Non, mais Sébastien Arrèdeau, il apporte un peu de raison là-dedans.

03:00Il faut quand même...

03:01On a l'impression de redécouvrir...

03:05Rosemary a le droit de penser que c'est insupportable.

03:10On sait qu'un certain nombre de nominations, aujourd'hui, d'aucuns diront que c'est le fait du prince.

03:17Non, c'est à la discrétion du Président de la République, c'est constitutionnel, c'est comme ça.

03:22Alors on peut tout remettre en question.

03:24Mais le vivier dans lequel pioche le chef de l'État, c'est des hauts fonctionnaires, c'est des...

03:30Vous aimez ça, les mecs ?

03:31Mais arrêtez de dire des élites.

03:33Non, mais vous adorez ça, mais arrêtez de dire...

03:38Ça vous plaît, vous vivez avec ces gens-là, vous adorez.

03:40Arrêtez de parler.

03:42Rosemary, allez-y.

03:43Monsieur, ce monsieur a été député jusqu'au 1er mars 2026.

03:49Ce monsieur a voté la suppression de la prime de 75 euros, 950 euros par an, pour les familles les

03:56plus défavorisées.

03:57C'est quoi ça ?

03:58Je ne vois pas le rapport.

04:00Vous ne voyez pas le rapport ?

04:01Ah non, je ne vois pas le rapport.

04:02Ah non ? Entre les blanques et ceux qu'on supprime, notre pays devient de plus en plus de pauvres.

04:08Et il y a des gens en permanence favorisés.

04:10C'est lamentable.

04:11Mais il n'est pas favorisé.

04:13La République française a besoin d'un représentant pour...

04:17Non, écoutez, je vous en prie.

04:18Il a 70 ans et il y a un mètre de plus jeune, non ?

04:22Au-delà de...

04:23Elle n'a pas tout à fait tort.

04:24Cécile, au-delà de...

04:26Moi, je vais être candidat, Cécile.

04:27Au-delà du cas d'Éric Wirt, j'ai lu récemment un très bon livre d'un journaliste qui expliquait

04:34le pouvoir suprême du président chez nous, c'est le nommer.

04:38Et quand on lit ce livre, c'est vrai que la première impression, c'est que le copinage est effrayant.

04:46Et dans le lot, évidemment, après, en réfléchissant, on trouve des gens qui, pour être des amis, sont aussi des

04:53gens compétents.

04:54Et vous l'avez très bien dit pour Éric Wirt.

04:57Je prends un autre exemple.

04:58Vous avez l'ancien garde des Sceaux.

05:00On va faire tourner la parole, quand même.

05:01L'ancien garde des Sceaux du pont Moretti, qui est pressenti pour être défenseur des droits.

05:04Je suis de ceux qui pensent qu'il n'a pas été un grand garde des Sceaux.

05:07Mais pour autant, est-ce qu'il est capable d'être défenseur des droits ?

05:10La réponse est oui.

05:11Tout le monde l'a été.

05:13Voilà, la réponse est oui.

05:14Mais moi, je vais juste amener un petit point d'équilibre dans tout ça, au-delà de la nomination de

05:17Wirt,

05:18ce que je ne commenterai pas parce que je ne m'y connais pas assez sur ce sujet.

05:22Pour l'instant, ça n'est pas validé.

05:23On saura vendredi.

05:25Peut-être que ce débat, grâce à Rosemary, ça a peut-être changé.

05:30Les listes de collaborateurs dont il faut prendre soin,

05:33qui se transmettent de président en président, de Premier ministre en Premier ministre,

05:35ça remonte à la troisième ou la quatrième République.

05:38De Gaulle l'a pratiqué, Pompidou l'a pratiqué,

05:41Mitterrand l'a pratiqué avec Chirac,

05:42et ça continue aujourd'hui.

05:44Donc vous savez que vous avez quand même toute une liste de nominations et de personnes

05:47qui sont finalement un héritage avec lequel il faut composer.

05:51Maintenant, la question, c'est jusqu'à quand

05:54et quelles sont les limites d'un système comme celui-ci,

05:56notamment sur certains postes spécifiques où il faut de la compétence.

05:59C'est pour ça que je vous dis, je ne m'exprimerai pas sur Wörth

06:01parce que je ne sais pas s'il a la compétence pour un poste comme ça.

06:04Mais c'est vrai que ça peut interroger.

06:05Et je comprends aussi le point de vue de notre auditrice.

06:07On est jugé aussi, quand on est politique,

06:09en fonction des actes qu'on a eu.

06:11Quelqu'un qui nous a imposé systématiquement

06:15une forme de politique d'austérité

06:16et qui n'a jamais pensé aux ménages les plus modestes,

06:19je peux comprendre que ça mette notre auditrice.

06:26Il a été un grand élu d'une ville hippique.

06:29Oui, d'accord.

06:30Il a été le PMU.

06:33Le PMU, c'est comme la loterie nationale.

06:36C'est une manne financière très importante.

06:41En tant qu'ancien ministre des comptes publics et du budget,

06:43il connaît ça par cœur.

06:45Il a travaillé, il a conduit une mission parlementaire sur ce sujet.

06:49Le fait qu'il ait 70 ans, qu'il ait 65 ou qu'il ait 55...

06:53La question est de se dire, est-ce que c'est le meilleur dans cet exercice ?

06:56La réponse est oui.

06:57Le meilleur, d'accord.

06:58Je le dis, la réponse est oui.

06:59Il faut dire qu'on soit vide, on va faire classer restreint.

07:03Oui, oui, oui.

07:06On pourrait dire tout de même que sous De Gaulle,

07:09le copinage n'était pas au point d'aujourd'hui.

07:11J'ai dit que des listes se transmettaient effectivement,

07:14vous avez raison, ils n'étaient pas au même niveau.

07:16Et ça a gravé les échelons avec le temps.

07:20Vous semblez tous éclairés, de voir toutes ces élites,

07:23on appelle ça les élites, c'est les Énarques, les X et compagnie,

07:25vous êtes tous éblouillés, Sébastien le premier d'ailleurs.

07:28Quand je vois que la matière copinage est systématique

07:32avec ce gouvernement, comme ça a été du temps de Serco,

07:34du temps de Chirac et bien avant, évidemment...

07:40qui nous plantent le pays en fait,

07:41qui sont toujours au poste, parce qu'ils partagent toujours les postes.

07:44Prenez l'exemple de quelqu'un là, j'ai ça en tête,

07:46parce qu'on parle de l'essence.

07:47Madame Wargon, qui s'est présentée dans la Val-de-Marne comme députée,

07:50elle a pris une bâche,

07:51M. Macron l'a nommée à la commission de régulation de l'énergie.

07:55On l'entend actuellement ?

07:56Qu'est-ce qu'elle fait ?

07:56Elle prend 15 000 euros par mois,

07:58180 000 euros de budget par an.

07:59Ça fait autre chose.

08:00Mais c'est les élites, c'est les Énarques qui se défendent là.

08:03Arrêtez d'être impressionné par tous ces gens,

08:05ils nous plantent le pays depuis des années.

08:07Vous êtes jaloux, c'est insupportable.

08:08Vous êtes jaloux.

08:10Je vous citiez Bayrou et le commissariat.

08:12Richard Ferrand au Conseil constitutionnel.

08:13Richard Ferrand.

08:15Richard Ferrand.

08:16Je pense que sa nomination a fait l'objet d'une très grande polémique,

08:21mais je pense qu'il est compétent.

08:23Le courtier, ambassadeur de France,

08:25arrive à être normalement patron de l'Agence française du développement.

08:27Pareil, les élites, ils sont entre eux.

08:29Ils se refilent les postes.

08:30Et vous êtes en extase devant ces gens.

08:32Ce qui ne fait pas en extase du tout.

08:34Mais tu l'as dit toi-même.

08:34Mais je ne suis pas du tout.

08:35Mais s'il a été député.

08:38Mais je suis objectif.

08:39Donc il est compétent.

08:40Je suis objectif.

08:43Vous êtes encore élu local pour 15 jours.

08:47Vous avez des personnalités qui ont plutôt excellé,

08:52qui ont plutôt été bons.

08:54Oui, il y a des gens qui ont excellé.

08:55Donnez-moi des noms.

08:56On va l'homéler le KCM par exemple, à la Cour des comptes.

08:59Allez-y.

09:00En tout cas, elle a été une très bonne ministre de l'éducation.

09:02Ça y est.

09:02C'est votre parti.

09:03T'as raison.

09:04On va passer sur...

09:06Ces successeurs ont passé leur temps à déficoter ce qu'elle avait fait.

09:08Mais c'est la caste.

09:10Regardez donc qu'elle est en train d'en ouvrir.

09:11On l'a bien fait.

09:13Mais vous voulez faire quoi, M. Pommard ?

09:15Vous voulez qu'on tire au sort ?

09:16Vous voulez qu'on tire au sort, finalement,

09:17celui qui conduira au destin du PMU ?

09:20C'est pas les mêmes, Sébastien, c'est ce que vous proposez ?

09:22Qu'est-ce que vous proposez ?

09:24C'est pas les mêmes, Sébastien, c'est ce que vous proposez ?

09:25Des chefs d'entreprise qui pourraient très bien...

09:27D'autres listes.

09:29Sébastien, il y a, pardon de vous dire,

09:31il n'y a pas qu'Éric Wirtz qui soit en adéquation avec le PMU.

09:35Pourquoi pas Hervé Morin ?

09:37Parce qu'il était...

09:39Il a été séparé avec Macron,

09:41il y avait Éric Wirtz,

09:41et puis on lui fait l'imposte, c'est tout.

09:44Parce qu'Hervé Morin a été anti-Macron depuis 10 ans,

09:48et que Macron déteste...

09:49Non mais on s'en fout de ça.

09:50C'est que, je vais vous dire,

09:51c'est en matière de compétences,

09:53il y a ceux qui sont connus,

09:54et la raison de le dire, Bruno Pommard,

09:56il y a une liste énorme de gens

09:59qui pourraient postuler et devenir patrons du PMU.

10:01Et on n'aurait même pu nommer une femme.

10:03Exactement.

10:04Quel est le ministre qu'on voit souvent, là, qui est papain ?

10:07Voilà, chef d'entreprise, le mec.

10:09Il a prouvé que...

10:10Non mais M. Papain, il a prouvé les choses.

10:11Vous ne le qualifiez pas dans les élites,

10:13puisque vous aimez ce terme.

10:15Si, si, si.

10:16Non, non, je veux dire que c'est chef...

10:17Pour moi, il m'a prouvé quelque chose, Papain.

10:19C'est chef d'entreprise.

10:20Il a créé des emplois, c'est ce que je veux dire.

10:21Il n'a pas fait 50 000 grandes écoles.

10:24Il est au service du pays,

10:25et c'est plutôt une chance pour le pays d'avoir un chef papa.

10:27Mais ce n'est pas ces mecs qui sont nés par la politique.

10:30Tu les connais parfaitement.

10:31Non mais c'est bien d'avoir des associés civils aussi.

10:32Ils ne vivent que par char.

10:33Votre problème, Bruno, c'est des aparatiques.

10:36Ils commencent à tâcher parlementaire, député,

10:38papa, papa, papa, et ils ont les postes.

10:40Et voilà, et ça se passe comme ça.

10:41Mais non.

10:42Mais tu le sais très bien.

10:43Mais non, M. Pommard.

10:44Et une mauvaise fois en plus, c'est ça le pire.

10:46Marie-Noël, vous êtes, j'imagine, d'accord avec...

10:49Rosemary, n'importe quoi.

10:51Rosemary, vous êtes d'accord avec Bruno Pommard, j'imagine ?

10:55Forcément.

10:56Forcément, oui, forcément.

10:57Ben oui, ben oui.

10:58On est des populistes, excusez-moi.

10:59Ben, il a eu le droit, non ?

11:00Oui, vous avez le droit, madame, mais vous avez...

11:02Sébastien va nous traiter de populistes.

11:04Non, mais ce que veut dire Rosemary,

11:06c'est pas toujours les mêmes, en fait.

11:07Ben oui.

11:08Ce nom-là, je l'entends depuis, je ne sais pas, 30 ans ?

11:11Oui, c'est ça.

11:13Il n'est pas si vieux, Rosemary ?

11:15Oui, oui, mais en réalité, dans...

11:1730 ans, c'est le bâtisseux.

11:19Je suis frappée de voir qu'on parle en politique,

11:22mais dans tous les secteurs, y compris judiciaires,

11:26on retrouve les mêmes dysfonctionnements et des mêmeries partout.

11:30Tout à fait.

11:30Partout.

11:31Et quand vous regardez, parce que...

11:33Même dans le domaine médiatique ?

11:34Dans le domaine médiatique, dans le domaine économique,

11:37je suis désolé, dans le domaine économique,

11:38vous avez des patrons qui...

11:40Regardez, regardez, un espèce de miroir un peu grossissant

11:43dans l'industrie automobile.

11:44Vous avez un patron qui passe d'une entité à une autre entité

11:47à encore une autre entité.

11:48Et c'est tout aussi consanguin que la politique.

11:51Le système des affaires, les cooptations d'un conseil d'administration

11:54à un autre conseil d'administration...

11:55Non, mais vous ne pouvez pas dire ça.

11:58C'est la réalité, Cécile.

11:59Attendez, attendez, attendez.

12:01C'est la réalité.

12:01C'est la réalité d'être au conseil d'administration, d'accord.

12:03Mais ça n'a rien à voir.

12:05Regardez, Lucas Demeo, chez Renault,

12:07il a redressé la boîte.

12:09Bien sûr.

12:10Redressé la boîte.

12:10Mais c'est l'exception qui confirme la règle.

12:12Mais ce n'est pas le cas tout le monde.

12:13Il y a plein de groupes.

12:15Il y a plein de groupes qui, aujourd'hui, ont redressé la barre de grands groupes.

12:20On parle du copinage, Sébastien.

12:22Regardez Valo Belkacem, à la Cour des Comptes.

12:25On n'en parle plus.

12:26Son poste prend 15 000 par mois, elle est contente.

12:28Tant mieux pour elle.

12:29C'est quoi ?

12:29Ce n'est pas du copinage, c'est quoi ?

12:30C'est des compétences ?

12:32Non, c'est des services produits, peut-être.

12:34Vous ne parlez pas de la présidence de la Cour des Comptes ?

12:38Oui.

12:39Une banque de 28 ans ?

12:4028 ans ?

12:41Oui, oui, oui.

12:42Madame de Montchalin.

12:42C'est Montchalin.

12:43Amélie de Montchalin.

12:44Elle a 28 ans.

12:45Elle est très compétente, cette femme.

12:48Elle a été remarquable durant le vote du budget.

12:52Le fait qu'on choisisse un copain, quelqu'un, n'est pas exclusif d'une forme de compétence.

13:02Et parfois, on découvre que des polémiques qui naissent à la suite de certaines nominations

13:08s'effacent parce qu'on constate que l'homme ou la femme sont tout à fait remarquables.

13:14On fera le bilan.

13:16Maintenant, on voit toujours les mêmes heures.

13:17On fera le bilan.

13:19Depuis 30 ans, on a toujours les bebeux.

13:20Mais sinon, il faut modifier le système de nomination.

13:23Il faut modifier.

13:24Il faut mettre en place des commissions indépendantes.

13:26Mais on viendra critiquer qui est membre de cette commission indépendante, etc.

13:30Voilà, c'est sans fin.

13:31La réalité, c'est que c'est sans fin.

13:32Mais ce n'est pas une question de changer la façon de nommer les gens.

13:35C'est d'aller un peu plus loin.

13:36C'est-à-dire de ratisser plus large, si je puis dire.

13:40De donner la chance à d'autres.

13:42Mais je pense qu'en tout cas, je pense que sous Emmanuel Macron, ça a été fait.

13:45Un Sébastien Ménard au PMU, ça aurait été bien.

13:47Non, je suis pris.

13:48Vous galopez comme un cheval.

13:49Non, non, non, bien sûr.

13:52On ne va pas le retrouver avec les gilets jaunes, Sébastien, ça c'est sûr.

13:54Non.

13:55Non, vous avez tort.

13:57Parce que Sébastien, il est multiservice.

13:59Je n'avais plus Samuel.

14:01Bien sûr.

14:02Avec les gilets jaunes.

14:03Mais vous avez envie de tâcler les gens.

14:04Non, mais c'est insupportable.

14:05Je trouve que mes compatriotes sont insupportables parce qu'ils protègent ces élites.

14:09Ils sont éblouis tous par ces élites.

14:11Et on voit où on en est.

14:12D'ailleurs, 3 000 milliards, ça coûte.

14:14En tout cas, on remercie Rosemary.

14:16Merci beaucoup, Rosemary, d'avoir participé à ce débat.

14:19Il était très bruyant.

14:20Ils sont bruyants à quatre.

14:22Merci.

14:22Et merci à vous.

14:23Merci à vous.

14:23Merci, Rosemary.

14:24C'est une très belle soirée.

14:25On fait une petite pause.

14:26On revient dans un instant.

14:27A tout de suite.

14:28Sud Radio.

14:29Sud Radio.

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