00:06BFM Business, tout pour investir. Antoine Larigauderie.
00:10Maître Barbara Thomas-David, bonjour.
00:13Bonjour.
00:13Allez, on va rentrer dans le vif du sujet.
00:16Il y a un sujet qui passionne nos auditeurs, qui nous passionne, qui vous passionne aussi,
00:20c'est celui de l'autonomie financière.
00:22Tout à fait.
00:23Avant même de se constituer un patrimoine, d'essayer de faire fructifier des investissements,
00:27d'essayer d'organiser le cadre de son autonomie.
00:31Évidemment, on parle aussi beaucoup de la situation des femmes, parce que ça ne va pas de soi.
00:38Je veux dire, il faut profiter de tous les dispositifs réglementaires pour assurer son autonomie,
00:43son patrimoine et protéger ses investissements.
00:47Si vous aviez quelques bons réflexes, quelques réflexions à ce niveau-là, qu'est-ce que vous diriez ?
00:53Je dirais, en fait, il faut anticiper les choses.
00:58Parce qu'effectivement, à partir du moment où vous êtes en couple,
01:01souvent, il y a ce qu'on appelle une politique de l'autruche,
01:04qui fait qu'on est bien ensemble, tout se passe bien.
01:07Et puis finalement, chaque membre du couple a envie que l'autre réussisse.
01:11Donc, ça se passe bien au début.
01:13Je dirais que c'est quand c'est en temps de paix qu'il faut préparer la guerre.
01:17C'est horrible de dire ça, c'est un peu cynique.
01:19Mais il y a deux couples sur trois qui se séparent en France.
01:23Voilà, c'est juste qu'il faut rappeler ça.
01:25Il faut rappeler ça et il faut dire sereinement, il faut éviter le...
01:29Vous savez, nous, dans nos études de notaire, on reçoit 10 millions de femmes par an.
01:34Et qu'est-ce qu'on entend ?
01:35On entend, ah, si j'avais su.
01:37Si j'aurais fait un contrat de mariage.
01:40Si j'avais su au moment d'une acquisition immobilière, j'y aurais regardé de plus près.
01:45Quand j'ai créé ma boîte, peut-être que c'était le bon moment pour remettre les choses à plat.
01:50Parce que, par exemple, en régime de communauté, une entreprise, une société,
01:54elle est au nom des deux, si on ne fait pas attention, etc.
01:58C'est anticiper pour éviter le « ah, si j'avais su, ensuite ».
02:03C'est ça le vrai sujet.
02:04Et puis, il y a beaucoup de choses qui rentrent en ligne de compte.
02:06Et j'en veux pour preuve, par exemple, les « trous » que peuvent connaître les femmes
02:12dans leur carrière professionnelle avec la maternité, avec un certain nombre de choses,
02:16qui provoquent des inéquités au sein du couple.
02:19Et ça, c'est les « ferments » des « guerres futures ».
02:23On ne va pas trucider les gens, mais quand il s'agit d'argent,
02:26il n'y a plus de copains, il n'y a plus de famille, il n'y a plus de
02:29couple, parfois.
02:30Et il faut éviter ça, justement.
02:32Éviter les inéquités qui peuvent se fixer, là, comme ça, au fur et à mesure
02:36du déroulement, tout simplement, d'une vie à deux.
02:38Bien sûr.
02:39Je vais vous donner un exemple classique.
02:41C'est la théorie des pots de yaourt.
02:44Je ne sais pas si vous voyez à peu près ce que c'est.
02:46En fait, l'idée, c'est que dans un couple, très souvent,
02:50monsieur rembourse le crédit immobilier,
02:52et madame s'occupe du panier de course, des vacances,
02:56l'éducation des enfants, etc.
02:58Et quand les gens se séparent, qu'est-ce qui se passe ?
03:00Monsieur, il s'est constitué un patrimoine, il a remboursé le crédit,
03:03il a un bien immobilier, et madame, bien sûr,
03:06elle a concouru au développement de la famille,
03:08mais elle, elle n'a pas de bien immobilier.
03:12Donc, effectivement, ce sujet, en plus de ça, vous avez vu,
03:15on est en vraie crise immobilière.
03:17Les chiffres viennent de sortir pour le deuxième trimestre 2026.
03:24L'acquisition immobilière, pour beaucoup de Français et de Françaises,
03:27c'est l'acquisition, c'est l'investissement de toute une vie.
03:30Donc, il faut vraiment prendre son destin en main,
03:35et effectivement, faire une acquisition immobilière
03:37dans les proportions de ses capacités financières.
03:42Effectivement, il faut toujours se dire, garder un petit peu d'optimisme.
03:46Nous, notaires, on peut essayer de réparer les choses
03:49quand elles n'ont été pas bien faites.
03:51Mais il y a un moment où c'est très compliqué.
03:53Donc, l'anticipation, aller voir son notaire, son CGP,
03:57son avocat, son banquier, une fois par an,
04:00c'est un minima pour justement maintenir
04:03cette indépendance économique et financière.
04:05Oui, et puis ça, on peut y penser aussi,
04:08mais sans aucune arrière-pensée,
04:11essayer de cadrer les choses avec un bon contrat de mariage,
04:14au moins clair, précis, net,
04:17surtout quand on a une stratégie de long terme en tête,
04:20qu'on veut que le couple dure.
04:22Le contrat de mariage, c'est quand même une sacrée protection, justement.
04:25Oui, et puis ce contrat de mariage,
04:27il va correspondre à notre philosophie de vie au moment où vous vous mariez,
04:30mais ça peut changer.
04:31Par exemple, vous partez en expatriation.
04:33Ah, on va changer de régime.
04:35Vous passez à la retraite.
04:37Peut-être que ce régime de communauté universelle
04:39pour protéger le conjoint qui est à fuir
04:42pendant qu'on est marié et pendant qu'on est dans sa vie active,
04:45c'est peut-être le bon moment de changer au moment où on est à la retraite.
04:51Donc, en fait, je dirais qu'à tous les moments clés de la vie,
04:53il faut se reposer les bonnes questions.
04:56Il faut parler.
04:57Là, c'est l'été qui arrive.
04:58Peut-être le moment pendant les vacances.
05:00Oui, justement.
05:01De refaire un plan.
05:02Se caler un petit moment avec son conjoint en disant
05:05« Bon, c'est vrai qu'on a autre chose à faire pendant les vacances,
05:07mais c'est peut-être pas mal de dire
05:08« Écoute, j'ai décidé, on prend un rendez-vous avec un notaire,
05:12un conseiller en gestion de patrimoine ou son banquier à la rentrée
05:16pour discuter de ces sujets. »
05:18Et puis, j'ai envie de dire aussi,
05:20nous, on a créé une association qui s'appelle Notaire au féminin,
05:22dont le but, c'est de concourir à l'indépendance économique et financière des femmes.
05:27Un moment qu'à soi avec son notaire,
05:29en disant « Ce n'est pas le notaire de son conjoint,
05:31ce n'est pas le notaire de son frère, de son mari,
05:34c'est le sien. »
05:35Il y a un moment,
05:36en plus une consultation juridique chez un notaire,
05:39ça ne coûte pas très cher,
05:40c'est un moment où on va être dans la confidence
05:43et on va parler des sujets,
05:44souvent tabous, qu'on n'ose pas aborder avec son conjoint.
05:48Donc voilà, c'est une consultation, c'est tout simple
05:50et ça peut faire gagner beaucoup en indépendance et en liberté
05:54parce que l'indépendance économique et financière,
05:57c'est la liberté du futur.
05:59De pouvoir partir, de pouvoir faire ce qu'on a envie de faire
06:03au moment où on le souhaite.
06:04Ou juste de pouvoir être au clair sur une stratégie long terme.
06:08Il ne s'agit pas non plus d'entasser des munitions pour la guerre.
06:12Bien sûr.
06:12Non, non, il s'agit de clarifier les choses
06:14et puis forcément, je veux dire,
06:17une vie à deux, on évolue,
06:19les priorités évoluent
06:20et c'est toujours bien de faire le point là-dessus
06:23dans le sens où il y a certains actifs,
06:25alors vous parlez de l'immobilier,
06:26mais il y a beaucoup d'autres choses qui méritent aussi de temps en temps
06:29de tirer examen à des fins d'équité,
06:31à des fins d'éducation financière aussi.
06:34Bien sûr.
06:34Et c'est ça qui est important
06:35parce qu'on peut chacun y gagner
06:37autant en termes d'indépendance
06:39que de connaissance simplement de ce qu'on peut faire.
06:42Bien sûr, parfait.
06:43Il y a cette fameuse loi Rixin, vous savez,
06:44qui est entrée en vigueur il y a deux ans
06:46où le salaire d'une femme ne pouvait plus être mis
06:50sur le compte de son conjoint.
06:51On était en 2022.
06:53Mais oh !
06:54C'est fou !
06:55Voilà, donc ce n'était pas des cas à la marge.
06:57Donc en fait, au-delà du fait qu'il y a une absence
06:59d'autonomie financière,
07:02il n'y a pas exactement ce que vous disiez,
07:04c'est-à-dire le réflexe de savoir
07:05comment manager son patrimoine.
07:08Son conjoint, ce n'est pas forcément son ennemi.
07:10Imaginez un décès prématuré.
07:12Il y a beaucoup de femmes qui se retrouvent démunies
07:15parce qu'il y a ce décès prématuré,
07:17qu'elles n'ont jamais été autonomes
07:19et qu'elles sont des fois,
07:20avec les histoires de familles recomposées,
07:23dans une guerre avec des enfants
07:25qui ne sont pas les leurs.
07:26Donc il y a tout un tas de choses
07:27qui font que oui,
07:28pour être serein avec son conjoint,
07:30pour que finalement ce sujet de l'argent,
07:32ça ne soit plus un sujet tabou.
07:34En fait, c'est le côté tabou de l'argent
07:37qui brouille les cartes.
07:40Exactement, et qui peut provoquer des problèmes
07:42alors qu'il ne devrait pas y en avoir, justement.
07:45C'est peut-être le moment d'en parler entre vous
07:47et d'aller voir votre CGP ou votre notaire
07:48à la rentrée pour faire un petit point
07:50sur vos actifs
07:52et à la fois cultiver l'autonomie,
07:54l'éducation,
07:56pour éviter les problèmes
07:57et pour aider à faire mieux fructifier
07:59vos investissements.
08:00Maître Barbara Thomas-David,
08:02merci d'avoir été avec nous,
08:03comme souvent,
08:03pour parler de toutes ces problématiques.
08:05on va voir une autre chose
08:05qui est en train de faire mieux
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