- il y a 4 jours
Avec Lucas Lambertini, l'entrepreneur, investisseur et auteur du livre War Mode - Passe de spectateur à entrepreneur (Éditions Dunod)
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NewsTranscription
00:04Et même durant l'été, même durant ce mois de juillet, on ne vous lâche pas avec vos rendez-vous
00:09économiques.
00:09Et c'est toujours avec vous, Thomas Binet, bonjour.
00:11Bonjour Maxime.
00:12Au programme d'Osez Entreprendre ce matin.
00:14Et bien comment une idée née au lendemain des congés pays est-elle devenue le leader français des clubs de
00:18vacances ?
00:19Je vous raconte l'histoire de Bellambra, l'histoire d'une entreprise qui a compris que les Français ne cherchaient
00:23pas seulement un séjour, mais des souvenirs.
00:25Et nous recevrons ensuite Lucas Lambertini, entrepreneur, investisseur et auteur du livre Warmod, passe de spectateur à entrepreneur.
00:34Pourquoi dit-il que les entrepreneurs intellectualisent trop, voire procrastinent ?
00:38Rien que ça, avant de se lancer, on va lui poser cette question et bien d'autres encore dans un
00:42instant.
00:42Et puis nous sommes avec Caroline Laverde en duplex, avocate et consultant pour Oser Entreprendre.
00:47Nous parlerons d'un sujet qui s'impose désormais dans toutes les entreprises, l'intelligence artificielle.
00:52Peut-on l'utiliser librement dans son entreprise ?
00:54Quelles sont les pièces juridiques que la plupart des dirigeants ignorent encore ?
00:58Et ça, c'est tout de suite.
01:05Thomas, vous allez aborder un sujet qui nous concerne et qui va concerner certainement des milliers, voire des millions de
01:15Français.
01:16Les vacances, parce qu'on est déjà peut-être partis avec eux sans vraiment connaître leur nom.
01:20Les fameux Bélambra Club, c'est un peu la colo des adultes qui est véritablement devenu un empire du tourisme.
01:26Et vous allez nous faire voyager ce matin.
01:28Comme vous y allez mon cher Maxime.
01:29Toujours.
01:29On va rêver, on va essayer en tout cas.
01:31Tout commence en 1955 avec une idée presque militante, permettre aux Français de partir en vacances.
01:37A l'époque, ça s'appelle VVF, ça rappellera des choses à certaines personnes.
01:41C'était village, vacances, famille.
01:43On est en plein boom des congés payés et ces clubs deviennent vite des lieux incontournables pour des générations entières.
01:49Et le problème, c'est que Bélambra arrive bien plus tard.
01:53Exactement.
01:53Le grand virage, c'est 2008.
01:55Nouvelle direction, nouveau nom, Bélambra Club.
01:57Et là, tout va changer.
01:59On modernise, on rénove, on monte en gamme.
02:01L'objectif, transformer ces villages un peu vieillissants en vrais clubs, tout compris à la française, capables de rivaliser avec
02:08les plus grands.
02:08Et aujourd'hui, est-ce qu'on peut dire qu'ils pèsent vraiment dans le paysage ?
02:11Clairement, près de 50 clubs partout en France, des investissements massifs avec plus de 300 millions d'euros et une
02:17promesse simple, vacances faciles, familiales et qualitatives.
02:21Leur force, c'est l'expérience.
02:23Club enfance, sport, restauration, tout est pensé pour séduire les familles.
02:27Et leur actualité ?
02:28Eh bien, elle est ambitieuse.
02:29Bélambra accélère encore sa montée en gamme et sa digitalisation.
02:32Et surtout, il profite d'une tendance forte.
02:35Les Français voyagent de plus en plus, mais en France.
02:38Et a priori, ce n'est pas cette année d'ailleurs que cela va changer.
02:41Un contexte parfait pour s'imposer comme le leader du club vacances, Made in France.
02:47Sud Radio, oser entreprendre, l'inviter.
02:50Et Thomas, notre premier invité, 11 dimanche matin, c'est Lucas Lambertini, entrepreneur et investisseur,
02:55mais également auteur de ce livre, War Mode, passe de spectateur à entrepreneur.
02:59Et c'est aux éditions du NOS.
03:01Bonjour Lucas Lambertini.
03:02Bonjour Thomas, bonjour à tous.
03:03Alors, pour ceux qui nous suivent sur sudradio.fr ou sur les réseaux sociaux,
03:07je montre à l'écran le livre que vous venez évidemment d'écrire et publier,
03:11donc chez Duneau, comme vient de le rappeler Maxime.
03:14Votre livre est très direct, Lucas Lambertini.
03:17Il affiche la couleur dès sa couverture.
03:19Vend, construit, fait ton million.
03:22Est-ce que l'entrepreneuriat a besoin aujourd'hui d'un discours plus musclé,
03:26moins remotique, du coup, pour marquer les esprits ?
03:30Je pense que l'entrepreneuriat manque d'un ouvrage qui permet aux gens facilement,
03:37on va dire, de monter une entreprise, de lancer une entreprise.
03:40Moi, j'ai monté mon entreprise, ma première entreprise à 22 ans.
03:43C'était une plateforme de mise en relation entre particuliers et professionnels
03:46dans tous les domaines de service.
03:48Et j'ai monté cette entreprise, cette plateforme, à son apogée,
03:51elle est montée à 100 millions de visites par an, 50 millions d'utilisateurs,
03:55dans 142 pays, j'ai dirigé jusqu'à 170 personnes.
03:57Et j'ai vu les sommets, les murs, j'ai vu ce qui fait marcher une société
04:02comme ce qui l'a détruit.
04:04Et aujourd'hui, moi, à l'époque, quand j'avais 22 ans,
04:07je cherchais à trouver un manuel pour pouvoir me permettre
04:12d'aller dans la bonne direction en montant mon entreprise.
04:15On va en parler dans un instant, justement, de la méthode que vous préconisez.
04:18Votre livre s'ouvre sur une idée forte.
04:20Si tu ne choisis pas ta vie, on t'en imposera une.
04:23Est-ce que c'est finalement ça, entreprendre ?
04:25Refuser une trajectoire écrite par les autres ?
04:27Exactement. Je pense que la trajectoire par défaut,
04:29c'est aujourd'hui, dans le monde entier et en France,
04:31c'est le salariat.
04:33Alors ça a ses avantages et ses inconvénients.
04:35Et je pense que beaucoup de personnes sont coincées dans ce schéma.
04:40Le fameux 9h-17h, parfois dans des entreprises que les gens n'aiment pas trop.
04:44C'est ce que vous dites d'ailleurs.
04:45Parce que vous écrivez, vous dites que le CDI,
04:48contrat duré indéterminé, échoue à rendre souverain.
04:50Ça veut dire que le salariat donne une fausse image,
04:53une fausse impression de la sécurité ?
04:54Ça donne une fausse impression de la sécurité.
04:56C'est confortable.
04:57Mais en fait, on est dépendant d'un patron
04:59qui peut nous virer du jour au lendemain.
05:02On est dépendant d'un État qui repousse la retraite.
05:04Bref, on est dépendant de plein de choses.
05:06Et c'est vrai que l'entrepreneuriat, c'est dur.
05:08Mais c'est ce qui peut nous permettre
05:10de devenir souverain de sa propre vie.
05:12Et ça passe notamment par le fait de créer des choses,
05:14de construire des choses.
05:15Et donc, pour construire des choses derrière,
05:17il faut avoir le courage de passer à l'action.
05:20Et c'est ce que mon livre essaie de faire.
05:22Alors, vous l'avez dit tout à l'heure,
05:23vous avez rappelé votre début d'activité à 22 ans.
05:26Je vais y revenir un instant, si vous m'y autorisez.
05:28Vous racontez avoir refusé un stage de pré-embauche
05:31alors qu'un CDI semblait quasiment garanti.
05:33À 22 ans, c'est quoi ?
05:36C'est du courage, de l'inconscience
05:37ou déjà une obsession entrepreneuriale ?
05:38Alors, j'avais un peu de tout ça.
05:40Une chose est sûre, c'est que je ne voulais personne au-dessus de moi.
05:43C'est un truc que je déteste,
05:44d'avoir quelqu'un au-dessus de moi.
05:45Et je voulais créer quelque chose.
05:46Je voulais créer l'Amazon du service.
05:48J'y connaissais absolument rien.
05:49De base, je ne suis pas tech.
05:51Je n'ai aucun background tech.
05:53Moi, je suis un profil commercial, on va dire.
05:57Et en fait, de fil en aiguille, je me suis lancé
05:59et j'ai appris en faisant.
06:00Et en fait, il y a un mantra dans la Silicon Valley
06:02qui dit « l'action produit l'information ».
06:04Et en fait, c'est ça.
06:05En avançant, vous apprenez.
06:07Vous apprenez en marchant, tout simplement.
06:09Vous dites que vous ne voulez pas avoir quelqu'un au-dessus de vous.
06:12Mais je me permets de rappeler la célèbre phrase d'Henri Ford
06:14qui disait « ce ne sont pas les patrons qui vous payent,
06:16ce sont vos clients ».
06:17En l'occurrence, est-ce que votre patronat à vous,
06:20ce n'est pas vos clients, du coup ?
06:21Alors, c'est une très bonne question.
06:24En effet, on est tributaire de nos clients.
06:27Mais derrière, nous,
06:28je n'ai pas quelqu'un qui me dit
06:29« tu dois être là à 9h pétante ce matin,
06:32sinon tu te manges un avertissement ».
06:35Je peux faire ce que je veux, je suis libre,
06:36je peux monter des projets,
06:38je peux créer des choses.
06:40Vous partez avec 10 000 euros de prêt-étudiant,
06:43zéro client et deux ans sans salaire.
06:46C'est ça, vraiment, le constat qu'on peut avoir de l'époque.
06:50Qu'est-ce qui vous a empêché d'abandonner ?
06:51Qu'est-ce qui vous a permis de tenir ?
06:53La résilience ?
06:54Autre chose ?
06:54Alors, à l'époque, c'est très bête.
06:56À l'époque, je faisais du Pancras,
06:58aujourd'hui connu sous le nom de MMA.
07:00En fait, c'est des sports de combat.
07:01Moi, j'adore les sports de combat.
07:02Et en fait, ça vous apprend la tenacité.
07:05Vous la chopez là,
07:06quand vous rentrez dans une cage ou sur un ring.
07:08Bon, il faut tenir, il ne faut jamais abandonner,
07:10sinon vous vous faites, entre guillemets,
07:14« anéantir ».
07:14Et donc, moi, ça vient de là, pour le coup.
07:16Notoirement, votre associé de l'époque,
07:17vous ne l'avez pas initié à ses sports de combat
07:19parce qu'il souhaite arrêter juste deux semaines avant
07:22que les chiffres explosent.
07:23Comment savoir si on doit se préserver,
07:27persévérer ou reconnaître que le projet ne marche pas ?
07:29Parce qu'à deux semaines près, vous arrêtiez tout
07:30et on ne sera peut-être pas en train d'en parler.
07:32Exactement.
07:33Alors là, c'est un cas extrême.
07:34Les deux ans, c'est vraiment extrême.
07:36C'est une exception.
07:38Et moi, justement, ce que je fais à travers le livre,
07:39c'est de dire, il faut pouvoir se lancer rapidement
07:41pour voir si le marché répond ou non à notre offre.
07:45Et donc, moi, je dis, il faut vendre avant de construire.
07:48Les gens ont tendance à construire avant de vendre
07:50et donc, obtenir le premier paiement le plus rapidement possible
07:53pour pouvoir avoir un intérêt et se dire,
07:55OK, je peux y aller, je fonce
07:57et j'ai même toute mon énergie dedans.
07:58Alors, justement, votre méthode dit ne construis pas
08:01avant d'avoir parlé à un client.
08:03Pourquoi, toi, en entrepreneur, Lucas Lambertini,
08:05préfère-t-il encore créer un logo, un site,
08:08un business plan plutôt que de vendre ?
08:10La peur d'avoir tort ?
08:12La peur d'aller à l'affrontement ?
08:14Exactement.
08:14Repousser l'échéance ?
08:15C'est le stress de l'exposition.
08:17Moi, j'appelle ça le stress de l'exposition.
08:19La peur de gagner ?
08:22La peur d'échouer et c'est vrai que les gens ont tendance
08:26à faire des logos, des statuts, de faire le juridique
08:28alors qu'en fait, il faut aller se confronter au marché
08:30le plus rapidement possible
08:31et pour ça, il faut obtenir un paiement, un seul,
08:35pour pouvoir se dire, OK, il y a quelqu'un
08:37qui veut acheter ma solution.
08:38En fait, ce que vous êtes en train de nous expliquer
08:39ce dimanche matin, c'est qu'on revient au temps d'avant.
08:41Le temps d'avant, dans les entreprises,
08:43on le faisait fréquemment, c'était ce qu'on appelait
08:45les tests de produits, les tests de marché.
08:47Tout à fait.
08:48C'est des principes universels.
08:49Moi, je viens du domaine du secteur des start-up.
08:53J'ai monté une start-up.
08:54Et en fait, toute la bonne littérature est aux US,
08:56la littérature entrepreneuriale.
08:57Et ce que j'ai voulu faire, c'est prendre
08:58toutes les tactiques des start-up que moi, je connais
09:01et les rassembler dans un ouvrage
09:03en me basant aussi sur mon expérience
09:05pour permettre aux gens, comme les start-up,
09:07d'aller monter une boîte, que ce soit une start-up
09:09comme une PME dans tout secteur
09:12pourvu que ces personnes-là l'amènent à plus d'un million.
09:14Pour ceux qui nous rejoignent aujourd'hui,
09:16je suis avec Lucas Lambertini
09:17qui a écrit un livre, WarMob,
09:20Mode, pardon, chez Duneau.
09:22En quoi votre méthode est différente
09:24de toutes celles qu'on peut voir sur Internet ?
09:26Parce que là, des coachs en tout, ça existe.
09:29On est d'accord.
09:29En quoi votre méthode est différente
09:30de tout ce qu'on peut trouver ?
09:31Alors, il y a deux choses.
09:33Le marché du livre en France est rempli de bullshit.
09:36Il y a de très bons ouvrages,
09:37comme l'ouvrage de Pierre Gobille,
09:38un ami à moi, Startup Unlocked,
09:40que je vous encourage à aller voir.
09:41Et en l'occurrence, il y a deux types d'ouvrages.
09:44Il y a des ouvrages où la personne vous dit
09:46comment construire une entreprise,
09:48sauf qu'elle n'a jamais construit une entreprise.
09:49Et il y a d'autres types d'ouvrages
09:51où le contenu est complètement générique
09:53et pas du tout actionnable.
09:55Et moi, je me base sur mon expérience.
09:56Je me base sur ce que j'ai appris
09:58dans le domaine des startups
09:59pour avoir un ouvrage qui est réellement actionnable.
10:01En 24 heures, avec ce livre,
10:03vous pouvez trouver un problème,
10:05valider que votre solution est bonne
10:06et toucher votre premier paiement.
10:08Et ensuite, j'explique comment ce qu'elle est.
10:09Et tout ça en 24 heures.
10:11Lucas Lobertini, on vous passe au test rapidement
10:13pour terminer l'entretien de ce dimanche matin.
10:14Si un jeune nous écoute aujourd'hui
10:16avec une idée, mais aucune certitude,
10:19quelle est la première action concrète
10:20qu'il doit faire dans les prochaines 24 heures ?
10:22Alors, déjà, je lui dirais,
10:24est-ce que ton idée répond à un vrai problème ?
10:26Parce que tout le monde cherche à trouver une bonne idée.
10:28Problème ou besoin ?
10:29Problème.
10:30Problème.
10:30Frustration, problème.
10:31En gros, tout le monde cherche à avoir la bonne idée
10:33et parfois, ça prend du temps d'avoir la bonne idée.
10:35Et ce qu'il faut, c'est rechercher les problèmes,
10:36les frustrations autour de nous.
10:37Donc, par exemple, est-ce que la personne vit une frustration au quotidien ?
10:41Est-ce que dans le futur, il va y avoir des besoins ?
10:44Et derrière, vous allez construire votre idée autour.
10:47Et pour valider votre idée,
10:49il faut aller parler à au moins 10 personnes,
10:51engager 10 conversations avec des personnes
10:52qui vivent le problème...
10:54Testé, donc.
10:54...que vous souhaitez solutionner, exactement.
10:56Et ensuite, vous lancez...
10:57Vous faites des pré-ventes, tout simplement.
10:59Vous lancez une landing page
11:01et vous allez récupérer des pré-commandes, entre guillemets.
11:04Et si vous arrivez à obtenir entre 1 et 10 paiements,
11:07c'est que le marché a un intérêt pour votre produit.
11:09Et donc, vous pouvez continuer.
11:10Et je vous prendrai, Thomas, juste une dernière seconde.
11:13Je vous prends l'exemple d'un ingénieur de SpaceX.
11:17Il était chez SpaceX, donc super boîte.
11:19Et il en avait marre le matin de boire du café
11:21avec du microplastique à l'intérieur.
11:23Et donc, il s'est dit, bon, bah, allez, je quitte SpaceX.
11:26Je vais monter ma machine à café sans microplastique.
11:29Et ce qu'il a fait, c'est très bête,
11:31c'est qu'il a construit une landing page,
11:33donc une page d'atterrissage,
11:35où il montre le design de sa machine à café sans microplastique.
11:39Et dessus, il réceptionne des pré-commandes.
11:41Et il ne développe pas le produit
11:43tant qu'il n'a pas suffisamment de pré-commandes.
11:45Et c'est ça que je veux...
11:46Il a réussi et il ne s'appelait pas Georges Clonet.
11:48Voilà, exactement.
11:49Merci à vous, Lucas Lambertini.
11:50Merci à vous.
11:51Merci beaucoup d'avoir été, Lucas Lambertini,
11:54avec nous ce matin, l'auteur de WarMode,
11:56donc pas de spectateur à entrepreneur.
11:57C'est votre livre et c'est aux éditions du NOS.
12:06Thomas, nous sommes aujourd'hui avec Caroline Laverde,
12:09qui est notre avocate d'une certaine manière.
12:10Aujourd'hui, vous allez voir avec elle
12:11les bons réflexes juridiques à adopter
12:13quand on utilise notamment l'intelligence artificielle
12:16dans son entreprise.
12:17Absolument, Maxime, parce que beaucoup d'entrepreneurs,
12:19Caroline, utilisent désormais l'intelligence artificielle
12:22au quotidien.
12:23Quel est le tout premier réflexe à avoir, selon vous ?
12:26Eh bien, surtout, mon cher Thomas,
12:28ne jamais y verser de données confidentielles ou personnelles.
12:32Beaucoup copicolent des contrats, des fichiers clients
12:34ou des données de salariés dans une IA gratuite,
12:37sans réaliser que ces informations peuvent être réutilisées,
12:40voire servir à entraîner l'outil.
12:42Et c'est à la fin un risque au regard du RGPD,
12:44vous le savez, le Règlement Général sur la Protection des Données,
12:46mais c'est aussi une perte possible du secret des affaires.
12:49Donc, le bon réflexe, c'est de réserver les outils grand public
12:52aux tâches anodines et passer aux versions professionnelles
12:55qui offrent de meilleures garanties dès qu'il y a des données sensibles.
12:58Alors, on dit, Caroline, que l'IA peut halluciner,
13:00inventer des réponses.
13:02Quel est le risque juridique ?
13:04Eh bien, le risque, c'est de croire l'IA sur parole.
13:07Elle peut produire une information fausse,
13:09une clause inadaptée, un chiffre erroné,
13:11avec un aplomb total.
13:12Or, c'est l'entrepreneur qui reste responsable
13:14de ce qu'il signe, de ce qu'il publie ou envoie.
13:16Et l'IA ne prend jamais la responsabilité à sa place.
13:19Donc, le réflexe essentiel, c'est de garder l'humain dans la boucle
13:22et de toujours vérifier avant de diffuser,
13:25en particulier pour un devis, un contrat ou une communication officielle.
13:28Et quand un entrepreneur fait créer son logo ou ses visuels par une IA,
13:32à qui cela appartient-il, justement ?
13:35C'est le grand piège.
13:37Une création générée entièrement par une IA
13:39n'est en principe pas protégée par le droit d'auteur,
13:42faute d'auteur humain.
13:43Un concurrent pourrait donc reprendre votre visuel
13:45sans que vous puissiez l'en empêcher.
13:47Et à l'inverse, l'IA peut générer un contenu
13:49qui ressemble à une œuvre existante.
13:51Et c'est vous qui l'exploitez,
13:53qui serez inquiété pour contrefaçon.
13:55Donc, mieux vaut réfléchir à faire créer son logo
13:57et à le protéger dans le cadre d'un dépôt de marque.
14:01Alors, un dernier réflexe pour ceux qui intègrent vraiment l'IA
14:03dans leur entreprise, Caroline.
14:06Encadrer son usage en interne.
14:08Depuis février 2025,
14:10le règlement européen sur l'IA impose déjà une obligation de formation.
14:13Les équipes doivent maîtriser les outils qu'elles utilisent.
14:17Concrètement, je recommande une charte interne simple
14:20qui peut utiliser quoi et avec quelles données
14:22et de la transparence vis-à-vis des clients.
14:24Par exemple, quand c'est un robot conversationnel
14:27qui leur répond.
14:28Bien encadré, l'IA est un formidable atout.
14:31Mal encadré, elle devient un risque.
14:33Merci Caroline.
14:34Le message est passé.
14:35Ça, c'est sûr.
14:36Et mon cher Thomas,
14:37on se retrouve donc dans une poignée de secondes
14:39pour Oser Investir.
14:41Sud Radio.
14:42Oser entreprendre.
14:43Thomas Binet.
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