- il y a 36 minutes
Avec Lucas Planavergne, Journaliste au JDD, Carole Guillerm, Députée (MoDem) des Hauts-de-Seine
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NewsTranscription
00:00Dit en votre compagnie, amis auditeurs, 0826 300 300, est-ce qu'Edouard Philippe, alors qu'il fait une démonstration
00:05de force avec son meeting aujourd'hui à Paris,
00:07plus de 6000 personnes attendues, des rassemblements, on va dire, tactiques durant toute cette semaine, est-ce qu'il peut
00:12faire autre chose que du macronisme ?
00:14Edouard Philippe, on va se poser la question, notamment en compagnie ce matin de Lucas Planaver, le journaliste au JDD.
00:19Bonjour Lucas.
00:19Bonjour à tous.
00:20Et Carole Guilherme, députée Modem des Hauts-de-Seine.
00:23Bonjour à tous.
00:23La première question, elle est celle-ci.
00:26Est-ce que, oui, Edouard Philippe peut réussir sa démonstration de force cet après-midi, Carole Guilherme ?
00:30Alors, on verra évidemment cela.
00:33Des soutiens ont été d'ores et déjà annoncés.
00:36La porte-parole du gouvernement, notamment.
00:37La porte-parole du gouvernement, Mathieu Lefèvre également, qui est ministre.
00:43On verra évidemment la manière dont ce meeting se passe.
00:46On est quand même à quelques mois de l'échéance, donc il nous reste un peu de temps.
00:50On voit un certain nombre de candidatures s'exprimer aujourd'hui.
00:55Je tiens, pour ma part, évidemment, à ce que ces candidatures puissent se rassembler à un moment d'ici à
01:01cet automne,
01:02de manière à ce que nous puissions, pour ce qui concerne le bloc central, partir grouper sur cette échéance importante.
01:07Et rester groupir, notamment, pour essayer d'atteindre le deuxième tour.
01:11On y reviendra sur cette notion du rassemblement, parce qu'on voit à quel point, peut-être à droite,
01:15et même à gauche, Edouard Philippe, on va dire, incarne peut-être la personne derrière laquelle il serait un peu
01:21facile de se rassembler.
01:22Mais vous, Lucas Planavergne, est-ce que oui, Edouard Philippe va réussir sa démonstration de force, et plus largement ?
01:27Est-ce que oui, il peut faire autre chose du macronisme, si vraiment il est élu ?
01:30Alors d'abord, il faudra voir à quel point la jauge est remplie.
01:34On lisait dans la presse, sur les réseaux sociaux ces derniers temps,
01:38que Horizon envoyait beaucoup de mails à ses adhérents,
01:41parce qu'il semblerait que le meeting n'était pas plein encore il y a quelques semaines,
01:48que la salle allait être reconfigurée pour justement masquer ses absences.
01:53Donc on verra s'il y aura foule.
01:56Après, est-ce que Edouard Philippe peut faire mieux que du macronisme ?
02:00Écoutez, je vais reprendre la phrase de quelqu'un qui a cette semaine tendu la main
02:06très ostensiblement à Edouard Philippe, qui est Laurent Wauquiez,
02:09et cette phrase, c'est « ce sera du macronisme sans Macron ».
02:12On en discutait hors antenne avec Madame la députée,
02:16mais c'est vrai qu'il est difficile d'extraire Edouard Philippe de l'histoire de la Macronie.
02:23Il y a ce côté positif sur la crise du Covid,
02:26où il a montré, il a fait preuve de sincérité à l'égard des Français.
02:31On a souvent dit dans la presse que c'est un argument en sa faveur,
02:35qu'il a agi comme un homme d'État.
02:38Et puis sa fameuse phrase « je ne sais pas, je ne peux pas tout vous dire »,
02:41sa modestie face à la crise, c'est juste.
02:43Par ailleurs, et là, je pense que certains des auditeurs de Sud Radio iront dans mon sens,
02:50mais il a quand même été très en avant dans la répression sur la crise des Gilets jaunes.
02:56Je pense que c'est quelque chose qui reste en tête des gens sur une contestation aussi forte.
03:00Et surtout, et là encore, on en discutait tout à l'heure avec Madame la députée,
03:04et on en discutait il y a deux semaines déjà sur ce plateau, sur ma hantise,
03:08qui est cette notion de la droite et le centre.
03:11Et en réalité, Edouard Philippe, c'est l'inverse.
03:13C'est le centre et la droite.
03:16Donc autant vous dire que ça mérisse les poils encore un petit peu plus.
03:20On voit bien qu'Edouard Philippe, sur des sujets comme l'immigration,
03:25comme la crise algérienne, se montre très nuancé,
03:30que c'est un homme de nuance,
03:32que ça c'est quelque chose qui peut séduire un certain électorat.
03:36C'est quelque chose, à mon avis, qui peut en rebuter certains aussi, notamment à droite.
03:400826 300 300, en plus d'être en compagnie de nos débatteurs,
03:43on se pose cette question, en effet, est-ce qu'Edouard Philippe, il pourra faire autre chose ?
03:46Si à un moment, il est élu, s'il continue, non pas à prendre quelques points,
03:49parce que c'est plutôt l'inverse en ce moment,
03:50mais à être bien positionné dans les rangs des candidats à la présidentielle,
03:54est-ce qu'il va pouvoir faire autre chose que du macronisme ?
03:56On va en discuter avec vous, Richard, bonjour.
03:58Oui, bonjour Maxime, bonjour à vos invités.
04:01Merci beaucoup d'être avec nous ce matin.
04:02Est-ce qu'Edouard Philippe peut faire autre chose du macronisme ?
04:04Est-ce que vous considérez que c'est un homme qui a su marquer sa rupture
04:07et qui se présente aujourd'hui comme étant une sorte d'homme neuf en politique,
04:11en étant de droite, avec des ambitions qui, bien sûr, pourront redresser le pays, Richard ?
04:16En fait, j'invite vos auditeurs à questionner l'IA,
04:20qui va donner le chiffre du déficit amplifié par les baisses de charges et d'impôts,
04:27en particulier aux entreprises, plus aux plus riches propriétaires, sur la taxe d'habitation.
04:32C'est ramené à 10 ans, c'est 500 milliards.
04:35Voilà, 500 milliards, donc il faut bien demander.
04:41Si on regarde sur le déficit de 2000 milliards, bon, il a bien contribué en 3 ans.
04:45Non, on rajoute 120 milliards sur le Covid, la gestion du Covid,
04:50qui pour moi était calamiteuse, parce que moi j'ai travaillé tous les jours pendant le Covid.
04:54Je bosse dans l'agroalimentaire, c'est normal, vous avez pu manger, il n'y a pas eu de pénurie.
04:59Je pense que les gens qui étaient dans les hôpitaux, dans la police, dans les services, ont fait de même.
05:05Je pense que vous aussi à la radio.
05:07C'est sûr.
05:08Donc le bâtiment, c'était complètement délirant.
05:11J'ai des amis qui sont artisans et ils n'ont jamais compris pourquoi on leur avait demandé d'arrêter
05:14de travailler.
05:16Et puis le dernier point, on va dire, il a peut-être fait des économies sur les dépenses publiques.
05:19Eh bien non, il a embauché sur les 3 ans, 5000 fonctionnaires de plus.
05:24Voilà le...
05:25Donc pour vous, on a bien compris que ça ne pouvait pas être un candidat crédible presque, Édouard Philippe Richard.
05:30Je crois que là, si les gens réalisent que notre problème, il va être économique, qu'on va avoir des
05:37morts devant les hôpitaux, et aujourd'hui, la prise en charge aux urgences, elle est très dégradée.
05:43On voit bien que si on ne réalise pas ça, qu'en plus, on n'est pas dans la crise,
05:48puisque aujourd'hui, on n'a pas encore de contraintes sur l'endettement qu'on continue à faire de manière
05:51effrénée.
05:52Si on ne réalise pas que M. Édouard Philippe, qui a démarré socialiste, a fait une politique, je comprends votre
05:59invité, qui soit agacée, elle est plus droite que du centre.
06:02Et l'habillage qu'il peut avoir avec des paroles, il ne faut pas que ça cache le bilan qui
06:09est le sien.
06:11Et sans compter la répression aveugle qu'il y a eu sur les îles jaunes, qu'on n'a jamais
06:16vue auparavant, avec des tirs tendus, on comprend.
06:20Forcément, quand on fait la liste et qu'on essaye de la faire rentrer dans un post-it, ça commence
06:24à faire quand même très long, Richard.
06:25Vous avez raison, et merci de l'avoir dit ce matin, de bonheur et de bonne humeur, sur Sud Radio,
06:29au 0826 300 300.
06:31Je me retourne quand même un tout petit peu vers vous aussi, Carole Guillerm, mais est-ce que c'est
06:35vrai qu'Édouard Philippe, en tant que député, vous avez vécu quand même les dix ans presque de Macronie,
06:40c'est vrai que les débuts d'Emmanuel Macron, les erreurs, notamment quand on se rappelle, on aurait aussi pu
06:44rajouter d'ailleurs la fermeture de Felsenheim,
06:46qui a fini d'être enterrinée par Édouard Philippe, est-ce qu'un tel bilan lui permet aujourd'hui, d
06:50'un point de vue politique, d'être crédible ?
06:52Alors je reviens sur les propos de votre auditeur, Richard, qui a parfaitement raison de mettre l'accent notamment sur
07:00la question de l'équilibre des finances publiques,
07:02qui à mon avis sera un des thèmes majeurs de cette campagne présidentielle.
07:06Pour ce qui concerne Édouard Philippe et la question que vous posez, il y a un bilan qui est là,
07:14la baisse du chômage, l'attractivité en matière économique,
07:19un soutien à nos entreprises qui a été prononcé lors des guerres, lors des crises, que ce soit lors du
07:25déclenchement de la guerre en Ukraine, lors de la période du Covid.
07:29Donc je nuancerai le propos en disant que tout n'est évidemment pas à jeter.
07:34Ensuite, la candidature d'Édouard Philippe, il l'a dit lui-même, et j'imagine le réitérera lors de son
07:39meeting,
07:41il n'est pas le candidat macroniste par définition.
07:44Il y a un bilan qui est le nôtre au bout de dix ans d'exercice du pouvoir,
07:48mais il s'inscrit comme un détenant d'une ligne gaulliste, si j'ose dire,
07:53et entend incarner cela.
07:55La question qui nous sera posée, et qui m'est posée évidemment comme membre de la représentation nationale,
08:00est cette question du rassemblement qui œuvrera demain, je l'espère, à partir de 2027.
08:07Parce que ma hantise, pour ce qui me concerne,
08:09n'est pas temps d'avoir une candidature, au contraire.
08:15J'espère évidemment à ce que nous ayons une candidature unique du centre et de la droite,
08:21mais ma hantise serait d'avoir un second tour,
08:24et c'est certains scénarios que l'on voit s'esquisser dans la presse aujourd'hui.
08:28LFI-RN.
08:29LFI-RN.
08:31Lucas Palenavène, en réaction, et ce sera le mot de la fin.
08:33Non mais puisque j'ai parlé de tout ce que je vois de négatif dans la candidature d'Édore Philippe,
08:37je vais nuancer et je vais dire ce qu'il y a de positif.
08:39Ça c'est la beauté du personnage de Lucas, il y a comme ça tout d'un coup une ombre,
08:43tout d'un coup la rattraper par un écran de soleil,
08:45et ça s'est subi par un élan de soleil.
08:47C'est beau à voir.
08:48Je vais faire un peu du pacif-agressif, mais c'est vrai qu'il y a un point positif,
08:53c'est que s'il doit apparaître comme un candidat macroniste, certes,
08:58mais il y a toujours un candidat plus macroniste que lui qui est Gabriel Attal,
09:01donc il pourra toujours se cacher derrière ça.
09:03Après il a tout de même été Premier ministre,
09:05il y a ce documentaire « Édouard, mon pote de droite » dont j'invite les auditeurs à regarder,
09:11parce que c'est très intéressant, et on le voit notamment quand il est Premier ministre
09:14et qu'il, pour citer sa phrase, doit prendre beaucoup de décisions en très peu de temps,
09:18et on voit tout de même sa capacité d'homme d'État.
09:22Il est maire depuis un moment, donc il a cette stature-là également.
09:26Paradoxalement, avec ce qu'a dit notre auditeur, il a contribué à l'état des finances publiques actuelles,
09:33mais il est aussi perçu dans l'opinion et chez les électeurs comme celui le plus à même
09:37de résoudre ces questions de finances publiques,
09:40puisque c'est lui qui fonde la majorité de son programme là-dessus.
09:45Je rejoins Madame la députée.
09:46Si le thème central de l'élection présidentielle sera les finances publiques,
09:51il est sûr que ça avantagera Édouard Philippe.
09:55A l'inverse, si c'est des sujets plus sécuritaires,
09:58ça avantagera son opposant principal, que sera le Rassemblement national.
10:02Et j'ajoute, juste pour terminer, que beaucoup, et j'en fais partie,
10:07pensent que depuis déjà plusieurs années,
10:09Édouard Philippe est le candidat qui arrivera à rassembler l'ensemble des électeurs,
10:15y compris de gauche, derrière lui pour battre le Rassemblement national.
10:18Et je me souviens notamment d'une une du journal L'Opinion sur ce sujet,
10:21où plusieurs se tentaient à la confidence,
10:24et en effet pronostiquaient déjà que beaucoup de voix de gauche
10:27seraient prêts à aller rejoindre Édouard Philippe,
10:29en cas d'un rassemblement, un moment qui devait se faire
10:32pour éviter le fameux tour que vous redoutez Madame la députée,
10:35à savoir le fameux LFIRN.
10:37Merci beaucoup Carole Guillaume d'avoir été avec nous ce matin,
10:38député Modem des Hauts-de-Seine.
10:40Et merci à vous, Lucas Plain-Lévin, journaliste au JDD.
10:42C'est samedi, vous filez à la rédaction,
10:44parce qu'apparemment il y a un journal à construire.
10:45Alors pas aujourd'hui, Maxime.
10:47Oh ! Pas aujourd'hui !
10:48Aujourd'hui, je filme préparer pour le match de ce soir.
10:50Ah mais alors ça, ça c'est sublime.
10:51Je vais faire des tours de terrain, je mets mes crompons,
10:53et je m'entraîne à...
10:54Évidemment, ça s'échauffe.
10:55Je m'échauffe.
10:55Finalement, ça s'échauffe.
10:56Il y en a un autre qui s'échauffe avec ses couverts,
10:58son tablier, et ses quelques aliments devant lui.
11:00C'est le chef qui est avec nous, Frédéric Vardon.
11:02On le retrouve après deux petites semaines d'absence.
11:04Que voulez-vous les problèmes techniques ?
11:05Les coulisses dans un instant du chef.
11:07A tout de suite.
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