100% Actu (Émission du 28/06/2026)

CNEWS

Tous les sujets qui font la une de l'actualité décryptée par Elodie Huchard et ses invités, le samedi de 12h30 à 13h et le dimanche de 11h à 13h dans #100%Actu

Transcript

00:00:00Bonjour à tous, ravie de vous retrouver pour ce 100% Actu.

00:00:04On est ensemble pendant deux heures, je vais vous présenter mes invités dans un instant.

00:00:08Mais d'abord le journal avec Audrey Berthaud. Bonjour Audrey.

00:00:11Bonjour Alodie, bonjour à tous.

00:00:13Conséquences directes de la canicule, déjà 1000 décès de plus que la normale recensée depuis mercredi.

00:00:19Le bilan réel devrait encore s'alourdir.

00:00:22La France retrouve aujourd'hui des températures plus respirables après 11 jours de canicule historique,

00:00:27d'ores et déjà considérées comme plus intenses que l'épisode de 2003.

00:00:31L'Iran se dit déterminé à défendre la souveraineté nationale de son pays face à l'agression américaine.

00:00:38Les Etats-Unis et l'Iran ont échangé de nouvelles frappes hier et aujourd'hui,

00:00:41s'accusant mutuellement de violation du fragile Cessez-le-feu signé le 17 juin.

00:00:46Et le bilan s'alourdit après le double séisme survenu au Venezuela.

00:00:511430 personnes ont perdu la vie et plus de 50 000 personnes sont portées disparues.

00:00:57Le temps presse pour retrouver des survivants.

00:00:59Plus de 72 heures après le drame, l'aide humanitaire internationale monte en puissance sur place.

00:01:05Merci beaucoup Audrey Berthaud.

00:01:07On vous retrouve dans 30 minutes pour un prochain point complet sur l'actualité.

00:01:10Pour m'accompagner pendant cette première demi-heure, Caroline Pilastre, bonjour.

00:01:13Bonjour Elodie, bonjour Elodie.

00:01:14Je rappelle que vous êtes éditorialiste et consultante.

00:01:16Axel Ronde, bonjour.

00:01:17Bonjour Elodie.

00:01:18Pour présenter les forces de l'ordre, présente de CFTC Police.

00:01:20Et Léonard Zerbi, bonjour.

00:01:21Bonjour Elodie.

00:01:22Vous êtes avocat et constitutionnaliste.

00:01:24On va commencer malheureusement en parlant de nouveau de la mort de Louis.

00:01:29On vous en a beaucoup parlé sur ces plateaux.

00:01:31Et d'ailleurs, il n'y a pas beaucoup de médias qui en parlent.

00:01:33Et on va entendre justement ce que disent aussi ses proches, ceux qui l'ont côtoyé de près ou de

00:01:38loin.

00:01:38Ils sont évidemment, vous l'imaginez, sous le coup de l'émotion, mais aussi d'une certaine colère.

00:01:43Et ils estiment que ce drame passe un peu au second plan.

00:01:46Regardez ce reportage.

00:01:47Il est signé Alexandre Rabischoff et Chloé Tarka avec le récit de Pierre Crépy.

00:01:53C'est dans ce bar d'un village près de Carcassonne que Louis avait l'habitude, chaque été, de passer

00:01:59chez sa tante pour y jouer un morceau de guitare pendant ses vacances.

00:02:03Ici, tous les habitués se souviennent d'un garçon souriant et attachant.

00:02:08Dans ma salle derrière, j'étais chez moi, oui.

00:02:11Il jouait de la guitare qu'un ami, il lui portait une guitare.

00:02:15Et c'est vraiment, c'est pas cool quoi.

00:02:18Moi, j'ai eu le cœur blessé quoi.

00:02:20D'ailleurs, on a fait une petite collecte pour la famille quoi.

00:02:24Voilà, parce que c'était vraiment un gentil garçon quoi.

00:02:27Une émotion qui dépasse largement les habitués de ce bar.

00:02:31Dans les villages voisins, la disparition de Louis a profondément marqué les habitants.

00:02:36Cette dame, qui connaît la tante du jeune homme, a pu partager avec elle son choc et sa colère.

00:02:42Elle a dit, elle fait moi ce qui me choque le plus, c'est qu'on parle plus de la

00:02:44canicule que ce qui s'est passé.

00:02:46Voilà, ça a été le terme.

00:02:48On parle plus de la canicule que Louis, 17 ans, qui se fait tabasser à mort.

00:02:53En attendant les suites de l'enquête, les proches de Louis disent vouloir rester unis dans les villages alentours.

00:02:59Beaucoup assurent qu'ils continueront à soutenir la famille jusqu'à ce que justice soit rendue.

00:03:06Et on va se rendre tout de suite sur le terrain.

00:03:08On va rejoindre Chloé Tarka et Alexandra Bischoff puisqu'elles ont pu rencontrer notamment le papa de Louis

00:03:14et tous les habitants que vous venez d'entendre avec des témoignages et beaucoup d'émotions évidemment, Chloé.

00:03:20Oui, une journée faite de rencontres où j'ai pu comprendre un petit peu plus qui était vraiment Louis.

00:03:25Oui, déjà ce qu'il faut savoir c'est que nous avons fait ces rencontres en quittant Narbonne

00:03:29car Narbonne c'est une ville où il n'était que depuis deux mois lorsqu'il est entré dans son

00:03:35foyer.

00:03:36Sinon la région dans laquelle il était c'était plutôt du côté de Carcassonne et puis un petit peu plus

00:03:41loin,

00:03:41toujours dans l'Oda, 1h30 de route où nous sommes allés dans les villages où vive sa tante

00:03:48et puis aussi sa grand-mère du côté de son père, des villages qu'il connaît bien

00:03:52et des villages où les gens connaissaient Louis tous de près ou de loin.

00:03:56Nous sommes notamment allés dans un bar-restaurant où nous avons rencontré Lina, la patronne,

00:04:01qui nous parle d'un garçon extrêmement souriant, un garçon extrêmement doux,

00:04:05un garçon qui venait jouer de la guitare le soir dans son restaurant.

00:04:10Elle nous parle aussi d'un jeune homme très très poli, un jeune homme qui avait une petite amie,

00:04:13un jeune homme qui n'a jamais bu, nous a-t-elle dit, une seule goutte d'alcool.

00:04:18Bref, c'est des rencontres qui nous permettent d'y voir un peu plus clair sur ce jeune homme

00:04:22qui était aussi assez réservé sur ce passionné de musique, sur ce passionné de pêche.

00:04:27C'est une autre information que nous avons eue.

00:04:29Et puis, on nous a également parlé d'une marche blanche qui va être organisée certainement

00:04:33par la famille, par le papa et par la maman aussi que d'autres proches de Louis.

00:04:38Elle devrait avoir lieu le week-end prochain du côté de Carcassonne.

00:04:42Et on va entendre dans un instant le témoignage du père de Louis.

00:04:45Caroline Pilastre, je voudrais qu'on s'arrête un instant sur ce qu'a dit cette habitante

00:04:49qui connaît la tante de Louis.

00:04:51Elle dit « la famille est dépité » qu'on parle plus de la canicule que de ce drame.

00:04:56Et ça veut dire beaucoup parce qu'effectivement, sur CNews, on en parle de ce drame,

00:04:59assez peu, dans d'autres médias, il faut le reconnaître.

00:05:01Et on a l'impression qu'il y a presque, et je dis presque, et je prends beaucoup de guillemets,

00:05:04une habitude à ces drames.

00:05:05Aujourd'hui, on n'est plus en spécial parce qu'un garçon de 17 ans est laissé pour mort

00:05:10sur un chantier.

00:05:11Aujourd'hui, il y a beaucoup moins de réactions politiques que lors de ces premiers drames.

00:05:14Et on voit qu'on ne condamne plus autant et que ce n'est plus un événement, finalement.

00:05:18Pour certains, évidemment.

00:05:19Pour certains, bien sûr.

00:05:20Vous avez raison, Élodie.

00:05:21Il y a un genre de banalisation.

00:05:21C'est abominable, ce que je dis.

00:05:23Pas pour la majorité d'entre nous qui, une fois de plus, sont normalement constitués.

00:05:28Mais peut-être aussi que cette victime ne fait pas partie des bonnes victimes,

00:05:31selon le camp du bien médiatique.

00:05:33Moi, j'ose le dire.

00:05:34Et peut-être que les coupables, justement, ne sont pas les bons coupables ou sont trop

00:05:38les bons coupables.

00:05:39On ne sait pas.

00:05:40On ne sait pas quelle est leur identité.

00:05:42On ne sait pas.

00:05:42Mais ce que je veux dire, c'est que ça n'est pas normal.

00:05:45Cette famille a envie, évidemment, d'en savoir plus.

00:05:48Et elle veut qu'on lui rende des comptes, ce qui est complètement légitime.

00:05:50Donc, la canicule, dans ce sens-là, passe après cette horreur qu'ils ont vécue

00:05:55et ce jeune homme qui n'avait rien demandé et qui, en plus, était en situation de vulnérabilité.

00:05:59C'est-à-dire qu'il y a eu une plainte contre ces individus précédemment qui a été déposée.

00:06:03Il était harcelé et rien ne s'est passé.

00:06:06Donc, tout dysfonctionne aussi dans cette histoire.

00:06:08Quoi qu'il en soit, il y a le résultat.

00:06:09Donc, moi, j'entends cette famille.

00:06:11J'entends le cri de désespoir, de douleur, une fois de plus.

00:06:14Et c'est vrai qu'on se dit qu'il va y avoir une marche pour lui rendre hommage.

00:06:17Et c'est légitime, une fois de plus, humainement.

00:06:19Mais, la semaine prochaine, malheureusement, sans faire mon oiseau de mauvaise augure,

00:06:22sans doute qu'un autre nom sera égriné.

00:06:24La marche pour la mort de Liana a été il y a quelques semaines à peine.

00:06:27Mais, Liana, pardon, Thomas, Théo, Philippine, Lola, on peut continuer pendant des heures et des heures.

00:06:34Donc, oui, il y a vraiment un problème dans notre pays au niveau de la violence, de la violence gratuite.

00:06:39Et, en plus de ça, ce qui peut rajouter une couche horrible, si je puis dire, dans cette histoire,

00:06:44c'est que les délinquants, ces criminels, ont filmé la scène.

00:06:47C'est eux qui l'ont rendu virale sur les réseaux.

00:06:49Ils se sont vantés de cela.

00:06:50Ils se sont survalorisés de cela.

00:06:53Exactement.

00:06:54Donc, il y a une inhumanité totale auprès de certains qui ne peut plus exister,

00:06:58même si je suis bien consciente que la malveillance fait partie aussi de l'homme, de la nature humaine.

00:07:03Mais, à ce point-là, c'est terrible.

00:07:05Oui, on est au-delà de la malveillance quand on laisse et qu'on tue volontairement.

00:07:09Un jeune homme, la famille de Louis, a tenu à s'exprimer.

00:07:12On va les écouter.

00:07:13On va d'abord écouter son papa.

00:07:14Son témoignage a été recueilli par Chloé Tarka et Alexandre Rabischoff.

00:07:18Et il nous explique un peu qui était son fils, disparu il y a quelques jours.

00:07:22On écoute son père.

00:07:23C'était un garçon aimé de tout le monde.

00:07:27C'était un gentil garçon, poli, bien élevé.

00:07:33Avec ses petites difficultés, ses troubles.

00:07:37Mais je ne comprends pas, moi.

00:07:40Pourquoi tant de haine ?

00:07:42Moi, je n'ai pas l'impression qu'on n'a pas existé.

00:07:45On est une famille.

00:07:47Je l'ai toujours avec moi.

00:07:50J'ai toujours été présent.

00:07:51Ça fait six ans qu'il est tout le temps chez moi.

00:07:54Et sa maman, quant à elle, s'est confiée à nos confrères du journal du dimanche dans une longue interview

00:07:59que vous pouvez retrouver.

00:08:01Et cette maman, elle dit quelque chose de très intéressant.

00:08:04Regardez notamment ces mots.

00:08:05Elle parle d'un temps de guerre.

00:08:07Regardez ce que dit la maman de Louis, si on peut voir les propos.

00:08:11Voilà.

00:08:11Quel est votre état d'esprit ?

00:08:13Telle est la question.

00:08:13Ce n'est pas le temps du deuil.

00:08:15C'est le temps de la guerre.

00:08:16Il est hors de question qu'un autre cœur de maman ou de papa soit brisé comme le nôtre.

00:08:21Que la France soit prête.

00:08:22Nous sommes déterminés.

00:08:23Et je suis enragé.

00:08:25Comme jamais.

00:08:25Léonard, on voit aussi maintenant de plus en plus de familles qui ont envie de s'exprimer.

00:08:30Qui ont envie de prendre la parole malgré le deuil, l'émotion.

00:08:33Parce qu'elles ont envie aussi d'un combat qui serve à quelque chose.

00:08:36C'est cette France qu'on n'écoute jamais, mais qui là commence à dire, on ne va pas se

00:08:39taire, il n'y aura pas d'autres mamans, il n'y aura pas d'autres souffrances.

00:08:42C'est important aussi de décrypter un peu la raison pour laquelle ils ont envie de médiatiser quelque part malheureusement

00:08:48leur combat et leur peine.

00:08:49Oui, je trouve que la réaction de ces parents est très digne, très touchante.

00:08:53Et il faut noter, vous l'avez rappelé, qu'on a des parents qui ne se contentent pas d'être

00:08:57sur le registre de l'émotion, même si le drame qu'ils vivent est absolument terrible.

00:09:01Mais qui sont, aujourd'hui, on voit dans une logique qu'il y ait des suites, notamment judiciaires à cette

00:09:08affaire, et qu'on en tire les conséquences.

00:09:09Et c'est intéressant parce que très souvent, on a ce discours anti-récupération politique-politicienne.

00:09:15Je l'approuve parce qu'effectivement, la récupération politicienne d'un certain nombre de faits divers n'est pas opportune.

00:09:20Mais pour autant, quand il s'agit de récupérer, c'est-à-dire regarder ce qui s'est passé pour

00:09:24éviter que de nouveaux drames comme celui-ci surviennent,

00:09:26je crois que c'est tout à fait nécessaire.

00:09:28Et puis, vous l'avez dit tout à l'heure, c'est un enfant qui était placé à l'aide

00:09:31sociale à l'enfance et qui, donc, était vulnérable.

00:09:34Il a été placé, notamment, pour des raisons médicales.

00:09:36Et donc, on se dit, mais comment est-ce qu'un enfant qui était censé faire l'objet d'une

00:09:41surveillance accrue,

00:09:43qui aurait dû être protégé par les institutions et, en particulier, par l'aide sociale à l'enfance,

00:09:46a pu être comme ça laissé et abandonné, en quelque sorte,

00:09:52est lynché par cinq personnes, potentiellement, puisqu'ils sont actuellement entendus.

00:09:58Mais parmi ces cinq suspects, il y a quand même trois mineurs.

00:10:00Donc, c'est aussi une réflexion globale sur les mineurs, la justice des mineurs, on va en parler.

00:10:04Mais est-ce qu'aujourd'hui, on a un système qui, à la fois, est suffisant en termes de prévention

00:10:09vis-à-vis des mineurs ?

00:10:10Comment est-ce qu'on en arrive à cette violence ? Et surtout, aussi, en termes de répression,

00:10:12est-ce qu'on est suffisamment enferme ? Je ne le crois pas.

00:10:14On va regarder une autre citation de la maman de Louis, toujours dans les colonnes du dimanche,

00:10:19où elle exprime, de nouveau, cette rage qu'on peut comprendre.

00:10:22Elle dit, ceci, quand on lui demande ce qui est le plus insupportable pour elle tout,

00:10:27la violence des coups qui lui ont été portés, leur concentration sur la tête.

00:10:31Mon fils n'avait aucun bleu sur le corps.

00:10:33Ils ont visé uniquement la tête, rien qu'à l'idée de penser qu'ils l'ont laissé là,

00:10:36en sachant qu'ils n'étaient pas morts, qu'ils l'ont laissé agoniser seul toute une nuit.

00:10:40Cela révèle une rage inexplicable.

00:10:43C'est vrai qu'Axel Ronde, sur les mineurs, justement, on est à la frontière entre deux choses.

00:10:47D'abord, Louis, qu'on n'a pas su protéger alors qu'il était placé à l'ASE,

00:10:51c'est 11 milliards de budget.

00:10:52Et on voit que, visiblement, ça ne fonctionne pas quand même extrêmement bien.

00:10:56Et puis, de l'autre côté, ces agresseurs, ces mineurs,

00:10:58qui ont déjà un parcours criminel absolument dramatique.

00:11:03Et on voit bien toute la problématique sur la gestion des mineurs,

00:11:06de manière globale.

00:11:07Oui, vous avez tout à fait raison de souligner cela.

00:11:09On voit que c'est un échec total, de toute façon,

00:11:12de ce qui se passe dans notre société.

00:11:15On le voit, les mineurs, il y a un grave problème sur certains mineurs.

00:11:20Qu'est-ce qui se passe dans notre pays pour que des enfants s'entretuent ?

00:11:25À chaque fois, c'est le même scénario.

00:11:28On le met au sol, à terre, et on le tabasse au niveau de la tête pour le tuer.

00:11:34C'est toujours le même scénario que nous avons.

00:11:38Malheureusement, Louis était dans un endroit isolé, sur un chantier.

00:11:42On pourrait même penser que c'était un règlement de compte.

00:11:44Il savait très bien qu'il n'y aurait aucun témoin.

00:11:45Certains parlent de Guétapant, pour le coup.

00:11:47Bien évidemment.

00:11:47Donc, il savait très bien ce qu'il faisait.

00:11:50Mais en tout cas, on voit que ça en dit long sur notre société,

00:11:53sur cette violence qui anime notre pays.

00:11:58Vous savez, il y a eu un petit gamin de 10 ans

00:12:00qui a agressé une jeune femme à coups de couteau pour la violer.

00:12:05À 10 ans.

00:12:07Chaque jour, dans notre pays, on franchit un nouveau palier

00:12:11dans l'horreur, dans la violence.

00:12:12Mais qu'est-ce qu'on attend pour nous donner réellement

00:12:16des moyens d'agir et d'intervenir ?

00:12:19Qu'est-ce qu'on attend pour donner...

00:12:20Combien de morts, comme Louis, comme Yana, comme d'autres faudra-t-il ?

00:12:23Bien sûr.

00:12:24Il va falloir redimensionner la justice et surtout la justice des mineurs.

00:12:29Il va falloir qu'on apporte une réponse.

00:12:31On ne peut plus être dans la culture de l'excuse en permanence.

00:12:34Nous, c'est ce qu'on entend à chaque fois dans les affaires,

00:12:37qu'on suit un petit peu.

00:12:38À chaque fois, c'est la même chose, c'est la même rengaine.

00:12:41Et on a toujours ces mêmes jeunes qui se maintiennent dans la criminalité

00:12:45et qu'on retrouve encore sur la voie publique

00:12:47et qu'on est obligés de gérer.

00:12:49Et on a du mal à gérer parce qu'en plus, ils sont mineurs,

00:12:51ils sont protégés.

00:12:53Les services de police ont du mal, si vous voulez, à les interpeller

00:12:56parce qu'il faut faire ça délicatement.

00:12:59À un moment donné...

00:13:00Pas des jeunes ultra-violents, on rappelle.

00:13:02Vous ne jouez pas avec les mêmes armes.

00:13:04On est d'accord.

00:13:05Ils sont encore plus violents que les adultes.

00:13:09Ils ont une rage, une haine.

00:13:11Vous ne pouvez pas vous imaginer.

00:13:13Et heureusement qu'ils sont, j'ai envie de dire, un peu bêtes en se filmant

00:13:18parce que ça nous permet de les interpeller rapidement,

00:13:22de mener des enquêtes rapides.

00:13:24Mais encore une fois, vous avez une famille endeuillée

00:13:27et vous avez un mort, un enfant, un enfant de la République, 17 ans.

00:13:32Ça ne devrait pas être possible de mourir comme ça en 2026.

00:13:35Et évidemment, on pense à sa famille et à toutes les familles aussi endeuillées

00:13:39parce qu'on voit qu'à chaque fois, malheureusement,

00:13:41ces familles, ça leur rappelle évidemment des très mauvais souvenirs.

00:13:45On va aussi parler de l'aide sociale à l'enfance

00:13:47puisque, je vous rappelle, c'est un budget d'environ 11 milliards

00:13:51et on se rend compte, selon des chiffres,

00:13:53qu'un enfant sur deux qui est placé,

00:13:54donc un enfant sur deux sur ces 400 000 jeunes,

00:13:57serait victime de violences sexuelles.

00:13:59On voit donc bien qu'il y a un problème et un manque de contrôle

00:14:03et le papa de Louis, justement, s'est exprimé

00:14:05sur l'aide sociale à l'enfance

00:14:07et il déplore malheureusement le fait

00:14:08qu'il n'ait pas été du tout tenu au courant

00:14:11de ce qui se passait pour son fils.

00:14:12Écoutez-le.

00:14:13On ne m'a jamais appelé.

00:14:14Moi, je n'existe pas.

00:14:16On n'existe pas.

00:14:18Vous avez Louis.

00:14:19Louis vous a raconté ?

00:14:20Non, Louis n'a rien dit du tout.

00:14:22Il était joyeux.

00:14:24Je n'ai rien vu.

00:14:26Mais rien.

00:14:27Ce soir-là, on m'a appelé aussi.

00:14:3022h20 pour me dire que Louis avait fugué

00:14:31mais qu'il allait rentrer vers 23h.

00:14:35Donc, j'ai dit OK.

00:14:37Puis, on n'a jamais eu de nouvelles.

00:14:38J'ai coupé le lendemain, quoi.

00:14:40Mais le lendemain, 17h, moi.

00:14:42Enfin, 9h.

00:14:43Je sais qu'il restait 9h tout seul

00:14:45à la Goni ou au petit bébé.

00:14:47On m'a appelé à 17h

00:14:49et c'est sa maman qui m'a prévenu.

00:14:51C'est tout.

00:14:51Moi, j'étais au courant de rien du tout.

00:14:53Et on imagine, évidemment, la détresse de ses parents

00:14:56qui découvrent après coup ce qui est arrivé

00:14:58à leur enfant.

00:14:59Et pour parler de cette problématique,

00:15:01on est avec un éducateur, justement,

00:15:04de l'aide sociale à l'enfance.

00:15:05Vous allez témoigner de manière anonyme.

00:15:07Je le dis pour nos téléspectateurs.

00:15:09Vous avez notamment accompagné Louis

00:15:11et vous connaissez aussi certains de ses agresseurs

00:15:15puisque le ministre de l'Intérieur lui-même le dit

00:15:17dans les colonnes du Parisien.

00:15:19C'est là-bas que Louis a rencontré ses agresseurs.

00:15:22Laurent Nunez, ministre de l'Intérieur,

00:15:24qui dit ceci.

00:15:24C'est une affaire dramatique.

00:15:26La vidéo de l'agression est insoutenable.

00:15:28Louis a été lynché à mort par des personnes

00:15:31qu'il connaissait et fréquentait.

00:15:33Ils se sont connus dans des foyers

00:15:34de l'aide sociale à l'enfance.

00:15:36Louis avait d'ailleurs déjà subi des violences

00:15:38qui avaient occasionné un signalement

00:15:40le 11 juin dernier

00:15:41qui avait été porté à la connaissance

00:15:43de l'aide sociale à l'enfance.

00:15:45Bonjour et merci d'abord d'être avec nous

00:15:47avant de rentrer dans les problématiques

00:15:49de l'aide sociale à l'enfance.

00:15:51J'ai envie de vous demander,

00:15:52vous qui l'avez connu,

00:15:53quel garçon était Louis ?

00:15:56Comment il se comportait avec vous notamment ?

00:16:00Oui, alors tout d'abord au préalable,

00:16:02je souhaite adresser une pensée pour Louis,

00:16:05sa famille et tous ceux qui l'ont apprécié

00:16:07et qui auront pu l'accompagner durant sa vie.

00:16:11Et je vais préciser quelque chose.

00:16:12Vous avez dit, je ne suis pas éducateur

00:16:14de l'aide sociale à l'enfance.

00:16:15Je suis éducateur spécialisé

00:16:17dans l'école adaptée qu'il accueillait,

00:16:19mais je ne travaille pas

00:16:20pour l'aide sociale à l'enfance.

00:16:22Voilà, c'est un autre type d'établissement.

00:16:25Voilà, donc Louis,

00:16:27quand j'ai eu l'occasion de l'accompagner

00:16:30dans cette école adaptée,

00:16:33pour rappel, c'était quelqu'un

00:16:34qui pouvait faire état

00:16:36d'un accompagnement de difficultés,

00:16:38de vulnérabilités,

00:16:39qui pouvait être impulsif,

00:16:41mais il était profondément

00:16:43non malveillant envers l'autre,

00:16:46non malveillant envers ses camarades.

00:16:48Et s'il y a eu des altercations,

00:16:50c'est plutôt par impulsivité,

00:16:51par manque de frustration,

00:16:52précisément ce qu'on essayait

00:16:54de travailler avec lui,

00:16:56mais pas parce qu'il avait

00:16:57un fond méchant

00:16:59où aller chercher les embrouilles.

00:17:00Clairement, ce n'était pas du tout cela.

00:17:04Donc, ces difficultés

00:17:06à son parcours de vie

00:17:07faisaient qu'il fallait

00:17:10qu'on le stimule

00:17:12et qu'on l'aide

00:17:13à lui ouvrir des perspectives.

00:17:14Et donc, on pouvait le faire bénéficier

00:17:17d'une scolarité adaptée,

00:17:19de soins,

00:17:20de médiation artistique, musicale,

00:17:23et de projets, justement,

00:17:25pour l'accompagner

00:17:26face aux difficultés qu'il rencontrait.

00:17:28Mais effectivement,

00:17:30hormis les moments

00:17:30où par impulsivité,

00:17:33on va dire,

00:17:33et par un peu

00:17:34un parcours de vie

00:17:36de cœur à vie,

00:17:37c'était quelqu'un

00:17:39qui était quand même

00:17:40plutôt plaisant.

00:17:41Je crois que vous avez

00:17:43aussi été amené

00:17:44à rencontrer

00:17:45certains de ceux

00:17:46qui sont les suspects

00:17:47de cette agression.

00:17:49J'ai envie de vous poser

00:17:49la même question.

00:17:50Qu'est-ce que vous avez

00:17:51décelé ou pas,

00:17:52d'ailleurs,

00:17:53chez ces jeunes ?

00:17:54Et est-ce que vous avez été amené

00:17:55peut-être à voir

00:17:55ces suspects ?

00:17:57Et Louis,

00:17:58est évolué ensemble ?

00:17:59Est-ce qu'il y avait

00:17:59des problèmes,

00:18:00justement,

00:18:00entre ces jeunes ?

00:18:02Alors,

00:18:03effectivement,

00:18:04deux des suspects

00:18:06faisaient partie aussi

00:18:07de cette école adaptée

00:18:09dans laquelle

00:18:10était accueillie Louis.

00:18:11On les a accueillés.

00:18:13Alors moi,

00:18:14je n'y suis plus

00:18:14depuis début 2026

00:18:16dans cette école.

00:18:16J'avais choisi

00:18:17une autre orientation

00:18:19professionnelle.

00:18:19Mais effectivement,

00:18:21voilà,

00:18:21et ça,

00:18:21ça peut poser problème

00:18:23un peu sur

00:18:23les réglementations

00:18:25et la manière

00:18:25dont est encadré

00:18:27le travail social

00:18:28et médico-social,

00:18:29parce qu'ici,

00:18:30il s'agissait de médico-social.

00:18:32Et parmi ces deux suspects,

00:18:34effectivement,

00:18:35il y en avait notamment un

00:18:37dont vraiment

00:18:38les capacités d'empathie

00:18:39posaient question.

00:18:40Vraiment,

00:18:41il n'y avait pas

00:18:41d'empathie.

00:18:42Il ne pouvait,

00:18:43mais lui-même,

00:18:44suite à un parcours

00:18:45où il a été construit

00:18:46avec énormément

00:18:47de souffrance

00:18:48et un parcours familial

00:18:49très difficile.

00:18:51Mais un des suspects

00:18:53était construit justement

00:18:54pour ne pouvoir relationner

00:18:55que dans la mailleveillance,

00:18:58que dans la salissure.

00:18:59Et on a dû d'ailleurs

00:19:00un peu stopper

00:19:03son accompagnement

00:19:04pour l'orienter

00:19:05de trois ans avant

00:19:06envers d'autres parcours.

00:19:08Il a bénéficié

00:19:09d'un parcours de rupture,

00:19:12ce jeune,

00:19:12qui l'a mis à mal.

00:19:13Il a réussi

00:19:14à complètement faire foirer

00:19:16un séjour de rupture

00:19:18organisé par l'ASE

00:19:21tellement ce jeune homme

00:19:22avait des difficultés,

00:19:23effectivement,

00:19:24porté de la dangerosité.

00:19:26Et disons que vraiment,

00:19:28ce qui pose question,

00:19:29c'est un peu

00:19:30comme si on généralisait,

00:19:32il y a de la protection

00:19:33pour des enfants,

00:19:34on généralise,

00:19:35et ils sont tous vulnérables,

00:19:37ils ont tous des soucis.

00:19:38On les met sur le même pied

00:19:40d'égalité,

00:19:41alors qu'il y a quand même

00:19:41des profils,

00:19:42selon leur capacité

00:19:43de résilience,

00:19:44qui sont vulnérables,

00:19:46mais pas encore prêts

00:19:47à aller dans la société.

00:19:48Et d'autres qui ont vraiment

00:19:49des profils inquiétants

00:19:51et dangereux

00:19:52pour les personnes vulnérables.

00:19:53Et à mon sens,

00:19:55c'est ce mélange mal pensé,

00:19:57que ce soit au niveau

00:19:58des lois,

00:20:00de la justice,

00:20:01et ensuite,

00:20:02de comment se passent

00:20:03les accompagnements

00:20:03sur le terrain,

00:20:05qui est délicat.

00:20:06Parce que clairement,

00:20:07l'ASE,

00:20:07je ne vais pas tirer

00:20:08sur l'ambulance du tout.

00:20:09parce que les éducateurs

00:20:12de l'ASE,

00:20:13ils sont soumis

00:20:14à une réglementation,

00:20:15à un paradoxe

00:20:16très délicat.

00:20:16C'est-à-dire qu'on leur dit,

00:20:17vous êtes en responsabilité

00:20:18d'assurer la sécurité

00:20:19de tous les jeunes

00:20:20et vous avez des victimes

00:20:22et des bourreaux

00:20:23dont vous devez assurer

00:20:24la sécurité.

00:20:25Et en plus,

00:20:25il y a des lois,

00:20:26et ça,

00:20:26c'est des risques

00:20:27qu'on encourt

00:20:28en tant qu'éducateur

00:20:29et professionnel du social.

00:20:31Il y a des lois

00:20:31qui vous disent

00:20:32« Ah, il ne faut pas

00:20:36toucher l'enfant,

00:20:37sinon c'est maltraitant. »

00:20:39Et donc,

00:20:40quand vous êtes affaire

00:20:40à un jeune sans empathie,

00:20:42qui au quotidien,

00:20:44de manière insidieuse,

00:20:47on va dire,

00:20:48atteint la moralité

00:20:49des autres jeunes

00:20:49plus vulnérables,

00:20:51fait des fugues,

00:20:53agresse physiquement,

00:20:54eh bien,

00:20:54si nous,

00:20:54on s'interpose,

00:20:55on risque réellement

00:20:58des suites

00:20:59judiciaires.

00:21:00D'ailleurs,

00:21:01dans ma nouvelle structure,

00:21:03c'est le cas pour moi,

00:21:05je n'ai pas pu supporter

00:21:07que des jeunes

00:21:08de 16-17 ans

00:21:09veuillent agresser

00:21:10des enfants

00:21:11de 6-7 ans.

00:21:12Eh bien,

00:21:13j'ai décidé,

00:21:13alors clairement,

00:21:14quand je dis

00:21:15m'interposer physiquement,

00:21:16c'est faire barrage

00:21:17de mon corps,

00:21:17en aucun cas

00:21:18tapé,

00:21:18mettre...

00:21:19Voilà.

00:21:20Eh bien,

00:21:20juste ça,

00:21:21j'ai eu une plainte

00:21:21à mon encontre

00:21:22pour avoir un moment

00:21:25opposé,

00:21:26empêcher

00:21:26une personne de 16 ans

00:21:28de malmener

00:21:29une fille de 6 ans.

00:21:30Bon,

00:21:30enfin,

00:21:31vous voyez,

00:21:31donc,

00:21:31c'est délicat.

00:21:32Et là,

00:21:33le souci,

00:21:34du coup,

00:21:34devient judiciaire

00:21:35à mon sens,

00:21:36c'est-à-dire qu'il y a

00:21:37un mélange

00:21:38qui n'est pas opportun

00:21:38et derrière,

00:21:41c'est un peu

00:21:42comme ce que disait

00:21:43Castaner

00:21:43avec la clé

00:21:45des transgressions

00:21:46comment arrêter

00:21:47un criminel

00:21:47qui veut taper

00:21:50sur des gens

00:21:50ou mettre en danger

00:21:51des gens

00:21:51si à un moment

00:21:52on ne s'en saisit pas

00:21:52et qu'on n'a pas

00:21:53le droit de le toucher.

00:21:54C'est embêtant.

00:21:55Bon,

00:21:55sauf que là,

00:21:56c'est d'une nature

00:21:57un peu plus,

00:21:57on va dire,

00:21:59de santé

00:21:59sur des problématiques

00:22:00de santé.

00:22:01Merci en tout cas

00:22:02de ce témoignage

00:22:04et on comprend

00:22:04un peu mieux

00:22:05qui était Louis

00:22:06et justement

00:22:06dans quelles conditions

00:22:07aussi toute cette violence

00:22:08et cette malveillance

00:22:10dont vous parliez

00:22:10a pu émerger.

00:22:12On va marquer

00:22:13une première pause

00:22:14dans ce 100% Actu

00:22:15et on se retrouve

00:22:15avec mes invités.

00:22:17Restez avec nous

00:22:18à tout de suite.

00:22:21De retour

00:22:22pour la deuxième partie

00:22:23de 100% Actu.

00:22:25On va parler

00:22:25dans un instant

00:22:26de l'un de nos sondages

00:22:28sur l'immigration négative

00:22:30mais d'abord

00:22:30le rappel de l'actualité

00:22:31avec Audrey Berthaud.

00:22:32Rebonjour Audrey.

00:22:33Rebonjour.

00:22:34La 30e édition

00:22:35du festival Garo Rock

00:22:37dans l'OT Garonne

00:22:38a été définitivement annulée

00:22:39ce dimanche

00:22:40en raison de la vigilance

00:22:41au rage.

00:22:41Les artistes Gims

00:22:43et Théodora

00:22:43étaient notamment

00:22:44à l'affiche

00:22:45pour cette ultime journée.

00:22:46L'organisation

00:22:47de Garo Rock

00:22:49et les autorités

00:22:49ont déjà annulé

00:22:50la journée de jeudi

00:22:51en raison de la canicule

00:22:52puis celle de samedi

00:22:53face au risque

00:22:54d'orage violent.

00:22:56A Nantes,

00:22:57un homme de 19 ans

00:22:58a été tué cette nuit.

00:22:59C'est le cinquième homicide

00:23:00par arme à feu

00:23:01recensé dans la ville

00:23:02depuis fin avril.

00:23:03Les circonstances

00:23:04de cet homicide

00:23:05restent indéterminées

00:23:06mais la ville de Nantes

00:23:07a déjà enregistré

00:23:08quatre meurtres

00:23:09par arme à feu

00:23:09en deux mois

00:23:10tous liés au trafic

00:23:12de stupéfiants.

00:23:13Et enfin,

00:23:14les défenses

00:23:14anti-aériennes de Bahreïn

00:23:16ont fait face ce dimanche

00:23:17à des tirs iraniens

00:23:18de missiles et de drones.

00:23:19L'armée de Bahreïn

00:23:21affirme être en état

00:23:22d'alerte maximale.

00:23:23Les gardiens

00:23:24de la révolution

00:23:24iranien

00:23:25avaient annoncé

00:23:26plutôt avoir lancé

00:23:27des attaques

00:23:28sur le Koweït

00:23:28et Bahreïn.

00:23:31Merci beaucoup Audrey.

00:23:32On vous retrouve à midi

00:23:33pour un prochain point

00:23:34complet sur l'actualité.

00:23:36Je salue Estelle Forget.

00:23:37Bonjour.

00:23:38Qui nous a rejoint.

00:23:39Je rappelle que vous êtes

00:23:40experte notamment en climat

00:23:41parce qu'on va reparler

00:23:42de l'épisode de Fort Chaleur

00:23:44dans un instant.

00:23:45Mais d'abord,

00:23:46on s'arrête sur ce sondage

00:23:48CSA pour CNews,

00:23:49Europe 1 et le JDD

00:23:51concernant l'immigration négative.

00:23:53Regardez la question précise

00:23:55qui vous a été posée

00:23:56dans ce sondage.

00:23:57Est-ce que vous êtes pour

00:23:58ou contre l'immigration négative ?

00:24:00Qu'entend-on par là ?

00:24:01C'est le renvoi

00:24:02de certaines catégories

00:24:03d'étrangers

00:24:03qui sont déjà présents

00:24:04en France,

00:24:05notamment les délinquants,

00:24:07les criminels

00:24:07ou les chômeurs

00:24:08de longue durée.

00:24:1083% des sondés

00:24:13ont répondu pour.

00:24:1583% quand même

00:24:16qui sont pour.

00:24:17Et je voudrais qu'on regarde

00:24:18maintenant dans le détail

00:24:19par proximité idéologique

00:24:21comme on le dit,

00:24:22c'est-à-dire parti politique

00:24:23par parti politique.

00:24:24Alors les couleurs

00:24:25ne s'affichant pas,

00:24:26c'est un peu plus compliqué

00:24:27effectivement à lire,

00:24:28mais on voit

00:24:29qu'il y a une très très

00:24:30forte majorité.

00:24:31RN plus reconquête,

00:24:32on est à 93%,

00:24:33la droite à 95%,

00:24:35majorité présidentielle

00:24:36à 81%,

00:24:37mais quand même

00:24:38à gauche

00:24:38à 69%.

00:24:40Léonard Zerbib,

00:24:41ce sondage est intéressant

00:24:42parce que dans l'ensemble

00:24:43de la population,

00:24:44il y a une très forte majorité,

00:24:46mais il y a aussi

00:24:46presque une unanimité

00:24:48quelle que soit

00:24:48la proximité politique.

00:24:49ça, c'est peut-être

00:24:50un peu plus inattendu.

00:24:51Oui, c'est intéressant

00:24:52de voir que la gauche

00:24:53également,

00:24:54en tout cas au moins

00:24:55les sympathisants de gauche,

00:24:56parce qu'il faudra voir

00:24:57si c'est ensuite suivi

00:24:58par les élus,

00:24:58mais en tout cas

00:24:59que les sympathisants de gauche

00:25:00suivent également

00:25:01cette question

00:25:02qui sera à mon sens

00:25:03l'une des questions

00:25:04essentielles

00:25:05de l'élection présidentielle

00:25:06à venir.

00:25:07Il y a dans cette question

00:25:08qui est posée aussi

00:25:09les chômeurs de longue durée.

00:25:10C'est très intéressant

00:25:11parce que selon les chiffres

00:25:12de l'OID,

00:25:14l'Observatoire de l'immigration

00:25:16et de la démographie,

00:25:17il y a à peu près 43% seulement

00:25:19des immigrés extra-européens

00:25:21qui sont actifs,

00:25:23qui travaillent en France.

00:25:24C'est beaucoup moins

00:25:25que sur l'ensemble

00:25:26de l'Union européenne.

00:25:27Donc c'est un vrai sujet.

00:25:28C'est au-delà

00:25:29de la question de savoir

00:25:30est-ce qu'il faut

00:25:31une immigration zéro

00:25:32ou pas d'immigration zéro,

00:25:33c'est la question

00:25:34de quel type d'immigration

00:25:35est-ce qu'on veut ?

00:25:36Est-ce qu'on est encore

00:25:36en mesure de maîtriser

00:25:37les flux migratoires

00:25:39entrant et ensuite

00:25:40de faire sortir

00:25:42ceux qui n'ont pas

00:25:43leur place en France ?

00:25:44Et en particulier,

00:25:45il y a cette question

00:25:45du travail,

00:25:46de l'immigration

00:25:47de travail

00:25:48et effectivement,

00:25:49je pense que ce sera

00:25:50un des débats majeurs

00:25:50de l'élection présidentielle

00:25:51à venir.

00:25:52On voit aussi

00:25:53dans ce sondage

00:25:54où il est clairement cité

00:25:55les délinquants,

00:25:57les criminels

00:25:58et c'est vrai

00:25:58qu'il y a quelque chose

00:25:59que les Français

00:26:00parfois ne comprennent pas.

00:26:01C'est pourquoi

00:26:01on a des personnes

00:26:02sur notre territoire

00:26:03qui ne sont pas nées

00:26:04chez nous,

00:26:04qui ne sont pas forcément

00:26:06françaises,

00:26:07qui sont des criminels,

00:26:08des délinquants

00:26:08et qu'on ne peut pas expulser.

00:26:10On semble totalement

00:26:11marcher sur la tête

00:26:12quand certains autres pays,

00:26:14notamment pas si loin que nous,

00:26:15arrivent très bien

00:26:16à le faire

00:26:16ou arrivent mieux

00:26:16à le faire.

00:26:17Oui, parce que nous avons

00:26:18un problème d'accord

00:26:19avec certains pays.

00:26:21Il ne faut pas

00:26:21se voiler la face.

00:26:23C'est extrêmement compliqué

00:26:24pour expulser

00:26:25une personne

00:26:26qui soit,

00:26:27par exemple,

00:26:28algérienne.

00:26:30on ne reçoit pas

00:26:31les laissés-passer

00:26:32consulaires.

00:26:33Donc, comment vous voulez

00:26:34qu'on les expulse ?

00:26:35Vous savez,

00:26:36la priorité a été mise

00:26:37par le ministère

00:26:37de l'Intérieur

00:26:38pour mettre

00:26:40dans les centres

00:26:41de rétention

00:26:42justement

00:26:42ces profils

00:26:43de délinquants.

00:26:45Donc,

00:26:45on a énormément

00:26:46de ce type de profils

00:26:47dans les centres

00:26:48de rétention.

00:26:49Les OQTF

00:26:50qui n'ont plus le droit

00:26:50de se maintenir

00:26:51sur le territoire national

00:26:53après avoir commis

00:26:54des méfaits

00:26:55mais force est de constater

00:26:57que très peu

00:26:59vont être expulsés

00:27:01vers leur pays

00:27:02d'origine

00:27:03puisque nous n'avons pas

00:27:04les capacités

00:27:05de pouvoir les expulser

00:27:07faute d'avoir

00:27:09ces laissés-passer.

00:27:09Donc,

00:27:10il va falloir en faire

00:27:10un travail diplomatique

00:27:12avec tous ces pays

00:27:13pour qu'ils puissent

00:27:14récupérer

00:27:15leurs citoyens.

00:27:17Ce n'est pas possible

00:27:17qu'on puisse les maintenir

00:27:19comme cela

00:27:20alors qu'on sait très bien

00:27:21beaucoup

00:27:22parce que je vous dis

00:27:22les profils

00:27:23que nous avons

00:27:23dans les centres

00:27:24de rétention

00:27:24ce sont souvent

00:27:25des dangereux criminels

00:27:27qui sortent de prison.

00:27:28les plus dangereux

00:27:29des plus dangereux.

00:27:29Tout à fait,

00:27:30bien évidemment.

00:27:31Ce sont ceux pour lesquels

00:27:31on n'a vraiment pas

00:27:31d'autre solution.

00:27:32C'est ça.

00:27:32D'ailleurs,

00:27:32les centres de rétention

00:27:33ne sont pas du tout

00:27:34adaptés à ces profils

00:27:36et nous avons énormément

00:27:36de difficultés

00:27:37à maintenir aussi

00:27:38l'ordre à l'intérieur

00:27:39puisque c'est la police nationale

00:27:40qui gère ce type de profil

00:27:42et comme disait tout à l'heure

00:27:44l'éducateur sur la ZEU

00:27:46nous avons les mêmes contraintes

00:27:47nous ne pouvons pas

00:27:48employer la force

00:27:50puisque c'est extrêmement compliqué

00:27:51et ça se retourne aussi

00:27:52contre les policiers.

00:27:54Donc,

00:27:54il va falloir savoir

00:27:55ce qu'on veut réellement

00:27:56dans notre pays,

00:27:57quel genre de pays on veut,

00:27:59quelle police on veut,

00:27:59quelle justice.

00:28:00Mais au-delà de ça,

00:28:01la police nationale

00:28:02ne peut pas faire

00:28:03tout le boulot.

00:28:04On vient de parler

00:28:04avec vous Axel

00:28:05plutôt du profil

00:28:06criminel et délinquant.

00:28:07Je voudrais qu'on s'arrête

00:28:08avec vous aussi Caroline

00:28:08sur ces fameux

00:28:10chômeurs de longue durée

00:28:11parce que c'est aussi

00:28:12une question

00:28:12et c'est peut-être

00:28:13pour ça d'ailleurs

00:28:13que la gauche

00:28:14est aussi majoritairement pour

00:28:16parce qu'on se dit

00:28:17faire croire à des personnes

00:28:18qu'on va les accueillir

00:28:22magnifiques

00:28:22alors qu'en fait

00:28:22elles n'auront pas de travail

00:28:23alors qu'en fait

00:28:24on n'est plus capable

00:28:24de les intégrer.

00:28:26Peut-être que la gauche

00:28:26enfin commence à comprendre

00:28:28que l'immigration

00:28:29a tout craint

00:28:30en fait ça n'aide pas

00:28:31la France

00:28:31mais ça n'aide pas

00:28:32non plus les personnes

00:28:34qu'on accueille

00:28:34si tant est qu'on puisse

00:28:36véritablement aujourd'hui

00:28:36parler d'accueil par ailleurs.

00:28:38Ça n'est pas un Eldorado

00:28:39quand vous laissez les gens

00:28:40aérés dans les rues

00:28:40sous des tentes

00:28:42sous des ponts du RER

00:28:43excusez-moi

00:28:44l'hospitalité à la française

00:28:45en a pris un coup

00:28:46un coup dans l'aile

00:28:47si je puis dire.

00:28:47mais c'est une certaine gauche

00:28:49qui pense

00:28:50comme la majorité

00:28:51des personnes

00:28:52de ce sondage.

00:28:53Ça n'est pas toute la gauche

00:28:54il ne faut pas se lorer

00:28:55il y a aussi une question

00:28:56électoraliste

00:28:57et d'opportunisme

00:28:59dans ce sens-là.

00:29:00Effectivement

00:29:00moi je dis que

00:29:01dans un monde idéal

00:29:02chaque pays devrait être souverain

00:29:04aussi sur cette question

00:29:05parce que c'est transpartisan

00:29:06pour le coup

00:29:07et que l'immigration

00:29:10clandestine

00:29:10ne devrait pas avoir

00:29:11lieu d'être

00:29:12on devrait avoir

00:29:13une immigration choisie

00:29:14régulée

00:29:15en fonction

00:29:16des profils.

00:29:17Et ça y compris

00:29:17pour l'immigration

00:29:18de travail

00:29:18en disant

00:29:19l'immigration oui

00:29:20mais totalement choisie

00:29:21et jamais subie.

00:29:23Exactement

00:29:23et vous rappeliez

00:29:24que nous avons

00:29:24des voisins

00:29:25même des voisins

00:29:26européens

00:29:26qui arrivent à le faire

00:29:27ce qui pêche

00:29:28dans notre pays

00:29:29une fois de plus

00:29:29et ce qui est terrifiant

00:29:30parce que c'est une question

00:29:31pour moi également

00:29:32transpartisane

00:29:33quelle que soit

00:29:33sa sensibilité

00:29:34ses origines

00:29:35sa religion

00:29:35ou non

00:29:36c'est l'idéologie

00:29:38l'idéologie fait partie

00:29:39des mots MAUX

00:29:40et MOTS

00:29:40de notre société pour tout

00:29:41que ce soit précédemment

00:29:43la climat

00:29:43on parlera

00:29:44en fait

00:29:45c'est ça qui bloque

00:29:46en dehors des contraintes

00:29:47constitutionnelles

00:29:48des contraintes liées

00:29:49à l'Europe

00:29:49avec la CEDH

00:29:51la Ligue des droits de l'homme

00:29:51Oui ce que si l'on y arrive

00:29:52alors qu'on a les mêmes contraintes

00:29:53c'est que c'est pas juste

00:29:54une question de contraintes

00:29:55Non c'est que

00:29:56lorsqu'on veut on peut

00:29:57il y a une volonté politique

00:29:58et budgétaire

00:29:59à avoir aussi

00:30:00cette question

00:30:01comme sur le régalien

00:30:02en règle générale

00:30:03donc forcément

00:30:03lorsqu'il n'y aura

00:30:05lorsqu'il n'y a pas

00:30:06pardon de changement

00:30:07de paradigme

00:30:07et que les gouvernements

00:30:09nous font plus

00:30:09de communication

00:30:10qu'autre chose

00:30:11on n'arrivera pas

00:30:11à évoluer

00:30:12et juste un dernier mot

00:30:13les pays scandinaves

00:30:14qui sont considérés

00:30:15comme étant

00:30:16les plus innovants

00:30:17sur beaucoup de plans

00:30:18dans le monde

00:30:19sont aussi revenus

00:30:20sur cette question

00:30:20ce sont des sociodémocrates

00:30:22est-ce qu'on va les taxer

00:30:23de vilains fachos

00:30:24qui ne veulent pas recevoir

00:30:25non

00:30:26ils décident d'être souverains

00:30:27dans leur pays

00:30:27et ça s'entend

00:30:28parce que ce flux

00:30:29va continuer

00:30:30et va continuer aussi

00:30:31par rapport à la question climatique

00:30:32il ne faut pas l'oublier

00:30:33Bien sûr

00:30:34et vous vous avez parlé

00:30:35effectivement Léonard

00:30:36à la fois de la question

00:30:37de l'élection présidentielle

00:30:38et Caroline soulevait

00:30:40la question de la volonté politique

00:30:41il y a aussi sans doute

00:30:42une question de cohérence politique

00:30:43quand on a eu

00:30:44Bruno Retailleau

00:30:45par exemple

00:30:45au ministère de l'Intérieur

00:30:47on peut sans doute

00:30:48penser qu'il était

00:30:49très sincère sur sa volonté

00:30:50mais quand d'un autre côté

00:30:51le ministre des Affaires étrangères

00:30:52voire le président

00:30:53de la République

00:30:54ne sont pas sur la même ligne

00:30:56forcément que les laissés

00:30:57passer consulaires

00:30:57on ne les a pas

00:30:58parce qu'on voit

00:30:58que le pays

00:30:59en fait

00:30:59il est totalement déchiré

00:31:00sur la question

00:31:01En tout cas

00:31:01dans le bilan du macronisme

00:31:03on voit que le régalien

00:31:04au sens large

00:31:05et on peut inclure

00:31:05dans l'immigration

00:31:06est un échec

00:31:08mais c'est intéressant

00:31:09cette évolution

00:31:09de tous les partis politiques

00:31:11y compris de la gauche

00:31:12c'est pas totalement nouveau

00:31:13parce qu'on se souvient

00:31:14qu'en 1989

00:31:15Michel Rocard disait

00:31:16la France ne peut pas

00:31:17accueillir toute la misère

00:31:18du monde

00:31:18donc il y a toujours eu

00:31:19quand même une certaine gauche

00:31:20qui était plutôt réaliste

00:31:21sur ces questions

00:31:22mais là on a une véritable évolution

00:31:23c'est-à-dire qu'aujourd'hui

00:31:24plus personne ne peut nier

00:31:26que l'immigration

00:31:27aujourd'hui est incontrôlée

00:31:28qu'une partie de cette immigration

00:31:30pose des difficultés

00:31:32aux Français

00:31:33et que partout sur le territoire

00:31:35les Français

00:31:35le vivent

00:31:36et le subissent

00:31:36et comme vous l'avez

00:31:38très bien rappelé Caroline

00:31:39c'est un enjeu véritable

00:31:40de souveraineté

00:31:41c'est-à-dire que le problème

00:31:43c'est simplement

00:31:45comment est-ce qu'on peut

00:31:46maîtriser

00:31:47ces flux migratoires

00:31:48combien de personnes

00:31:50on veut

00:31:51sur notre territoire

00:31:52est-ce qu'on veut

00:31:52que ces personnes restent

00:31:53est-ce que ces personnes

00:31:54ont vocation par exemple

00:31:54à rester un temps

00:31:55puis à repartir

00:31:56c'est un enjeu fondamental

00:31:58de souveraineté

00:31:59et vous l'avez très bien rappelé

00:32:00il faut aussi se comparer

00:32:01par rapport à nos voisins

00:32:02et quand on voit

00:32:03que dans d'autres pays

00:32:04les flux sont mieux maîtrisés

00:32:06on se dit qu'en France

00:32:07on a une véritable problématique

00:32:08alors ensuite

00:32:09il y a peut-être des obstacles

00:32:10il y a des obstacles juridiques

00:32:11il peut y avoir des obstacles

00:32:12de nature constitutionnelle

00:32:13sur les quotas

00:32:14on peut déjà avoir

00:32:15une politique des quotas

00:32:16mais on ne peut pas aller

00:32:16au-delà

00:32:17parce qu'effectivement

00:32:18il y a la Convention européenne

00:32:19des droits de l'homme

00:32:19parce qu'il y a la Constitution

00:32:20mais je tiens quand même à rappeler

00:32:22que la Constitution

00:32:22aussi on peut la réviser

00:32:23donc il faut quand même

00:32:24que ce débat

00:32:25de l'élection présidentielle

00:32:26il serve à cela

00:32:27on peut par exemple

00:32:28aussi proposer un référendum

00:32:30sur cette question de l'immigration

00:32:31aujourd'hui c'est pas possible

00:32:33mais l'article 11 de la Constitution

00:32:35qui porte sur le référendum

00:32:36empêche de faire un référendum

00:32:38spécifiquement sur l'immigration

00:32:39mais après tout

00:32:39et je sais que Bruno Retailleau

00:32:40le propose

00:32:41et d'autres

00:32:42modifions

00:32:42révisons la Constitution

00:32:44modifions l'article 11

00:32:45et posons la question aux Français

00:32:47c'est une question démocratique

00:32:48on dit aux Français

00:32:49quel type d'immigration voulez-vous

00:32:51est-ce que vous voulez arrêter

00:32:51complètement l'immigration

00:32:52est-ce que vous voulez choisir

00:32:53et si vous voulez choisir

00:32:54combien

00:32:55voilà

00:32:55et là on aura une réponse claire

00:32:57et je peux vous assurer

00:32:57que derrière

00:32:58si les juges résistent

00:32:59alors là on aura

00:33:00un vrai problème démocratique

00:33:01parce que ce n'est pas ça

00:33:02l'état de droit

00:33:03l'état de droit c'est

00:33:03la parole d'abord au peuple

00:33:05et à la loi

00:33:06et ensuite les juges appliquent la loi

00:33:07et avec un peuple

00:33:08qui est aussi en droit

00:33:09de choisir sa souveraineté

00:33:10comme vous le disiez

00:33:11je vous rappelle

00:33:12un rendez-vous sur ce sujet

00:33:14à suivre sur CNews

00:33:15à partir de 18h

00:33:17notre grand documentaire

00:33:18sur les chiffres de l'immigration

00:33:20les vrais chiffres de l'immigration

00:33:22c'est à suivre

00:33:23à 18h sur notre antenne

00:33:25et je vous propose

00:33:25de vous en montrer

00:33:26un extrait

00:33:27regardez

00:33:29Pendant notre tournage

00:33:30un homme séjournant

00:33:31dans ce local

00:33:31nous interpelle

00:33:36c'est un algérien

00:33:37de 33 ans

00:33:38qui sort tout juste

00:33:39de prison

00:33:39il a été condamné

00:33:41pour des faits

00:33:41d'agression sexuelle

00:33:42et de vol aggravé

00:33:45t'as fait quoi si c'est pas

00:33:46en discrète ?

00:33:47comme en moyennage

00:33:48c'est la première fois

00:33:50que t'as une UFTF

00:33:50ou t'as un job ?

00:33:52non non

00:33:52j'en ai déjà

00:33:53je te demande pas

00:33:53l'homme

00:33:54l'homme demande aujourd'hui

00:33:55l'asile politique

00:33:56en Belgique

00:33:57mais les autorités françaises

00:33:58tentent de le renvoyer

00:33:59en Algérie

00:34:00moi je suis asile politique

00:34:01en Belgique

00:34:02ils veulent pas m'envoyer

00:34:03en Belgique

00:34:04il semble maîtriser

00:34:05à la perfection

00:34:05le système d'immigration

00:34:06vers l'Europe

00:34:07grâce à l'asile politique

00:34:09et se vante même

00:34:10d'être entré

00:34:10sans aucune difficulté

00:34:11dans plusieurs pays

00:34:33je vous rappelle donc

00:34:37le rendez-vous

00:34:37à suivre sur CNews

00:34:39à 18h

00:34:40on va évoquer

00:34:41maintenant cet épisode

00:34:42de Forte Chaleur

00:34:44on va regarder

00:34:44deux réactions

00:34:45du gouvernement

00:34:46d'abord on va écouter

00:34:47la ministre de la Santé

00:34:48Stéphanie Riste

00:34:49qui était hier

00:34:50en déplacement

00:34:51aux côtés

00:34:51d'infirmiers libéraux

00:34:53elle faisait le point

00:34:54sur la situation

00:34:54on l'écoute

00:34:55on voit des tendances

00:34:57d'augmentation

00:34:58de la mortalité

00:34:59alors pas beaucoup

00:35:01dans les EHPAD

00:35:02probablement que

00:35:02la crise de 2003

00:35:04je dis probablement

00:35:05parce qu'encore une fois

00:35:05on est au milieu

00:35:06du guerre

00:35:07mais probablement

00:35:08que les mesures

00:35:10qui ont été mises en place

00:35:11après la canicule de 2003

00:35:13notamment dans nos EHPAD

00:35:14permettent à ce que

00:35:15ce chiffre de mortalité

00:35:17là n'apparaisse pas

00:35:18comme étant forcément

00:35:20très très grand

00:35:21par contre

00:35:22on voit une augmentation

00:35:23de la mortalité

00:35:24notamment chez ces personnes

00:35:25qui sont seules

00:35:27voilà pour la ministre de la Santé

00:35:29je voudrais qu'on regarde

00:35:29maintenant ce que disait

00:35:30le ministre de l'Intérieur

00:35:31interrogé par nos confrères

00:35:33du Parisien

00:35:34Laurent Nunez

00:35:34dit ceci

00:35:35sur la situation

00:35:36évidemment de forte chaleur

00:35:37non ce n'est pas un fiasco

00:35:39c'est totalement inédit

00:35:40d'avoir de tels niveaux

00:35:42de température

00:35:42il n'y a eu que peu

00:35:43d'incidents dans les EHPAD

00:35:45contrairement à la canicule

00:35:46de 2003

00:35:47car nous avons tiré

00:35:48toutes les leçons

00:35:49de cette période

00:35:50alors Estelle Forgec

00:35:51on est tiré des leçons

00:35:52de la canicule de 2003

00:35:54je n'en doute pas

00:35:55toutes les leçons

00:35:56il n'y a plus d'EHPAD

00:35:57qui ne sont pas climatisés

00:35:58il n'y a pas d'hôpitaux

00:35:59qui n'ont pas la clim

00:36:00tout va bien

00:36:01on a tiré toutes les leçons

00:36:02donc

00:36:03bon

00:36:04je pense qu'il faut sortir

00:36:05d'une forme de déni

00:36:07ça c'est sûr

00:36:07et c'est à mon sens

00:36:08le plus important

00:36:09à court terme

00:36:10pour accepter que

00:36:12et d'ailleurs c'est bien

00:36:13parce qu'ils apportent

00:36:14les solutions

00:36:15dans leurs commentaires

00:36:17c'est que effectivement

00:36:18si on a su tirer

00:36:19les solutions

00:36:20de la crise

00:36:21de 2003

00:36:22notamment pour les EHPAD

00:36:23et qu'on observe

00:36:24un taux de mentalité

00:36:26moins important

00:36:27à ce stade

00:36:28ça veut dire

00:36:29que le rafraîchissement

00:36:30dans les EHPAD

00:36:31a fonctionné

00:36:32et donc on peut se poser

00:36:33la question

00:36:33de savoir pourquoi

00:36:35est-ce que depuis 2003

00:36:36on n'a pas mis en place

00:36:37des politiques publiques

00:36:38et des stratégies

00:36:39d'investissement

00:36:40permettant de rafraîchir

00:36:42à minima

00:36:43les hôpitaux

00:36:43et les écoles

00:36:44la justice

00:36:45moi je pense

00:36:47que les salles d'audience

00:36:47c'est important aussi

00:36:48parce que sinon

00:36:48on a du report

00:36:51d'audience

00:36:53donc au moins

00:36:54les bâtiments

00:36:55publics

00:36:55les plus critiques

00:36:57à minima

00:36:59donc

00:37:01voilà

00:37:01je trouve que

00:37:02de dire que

00:37:03ce n'est pas un fiasco

00:37:04je pense que ça

00:37:05c'est pas vrai

00:37:06je pense que c'est un fiasco

00:37:07et ça le sera toujours

00:37:08tant qu'on

00:37:09parce que même

00:37:10quand il parle

00:37:10de niveau inédit

00:37:11aujourd'hui

00:37:12je ne suis pas

00:37:13météorologue

00:37:14mais on sait

00:37:14qu'il y aura

00:37:14un niveau inédit

00:37:15qui sera franchi

00:37:16peut-être le mois prochain

00:37:17peut-être l'année prochaine

00:37:17moi je ne suis pas

00:37:19climatologue

00:37:19je suis spécialiste

00:37:20du climat

00:37:21mais adaptée

00:37:22aux solutions

00:37:22de logement

00:37:23et d'aménagement

00:37:23du territoire

00:37:24je le précise

00:37:26on entend

00:37:27on parle de ces sujets-là

00:37:29depuis 30 ans

00:37:30on a quand même

00:37:31accueilli la COP 21

00:37:33oui

00:37:33vous avez raison

00:37:34de le rappeler

00:37:34en 2015

00:37:35donc

00:37:36qu'ils disent

00:37:37que c'est inédit

00:37:40moi ça m'interroge

00:37:41mais après

00:37:42je pense qu'on doit

00:37:43sortir de ce débat

00:37:44du on a bien fait

00:37:45on a tout bien fait

00:37:46et tout va bien

00:37:48pour effectivement

00:37:48accepter que

00:37:50non tout va pas bien

00:37:51qu'il y a beaucoup

00:37:51de choses à faire

00:37:52et parmi ces choses-là

00:37:54dans un contexte

00:37:55et Marc Toiti

00:37:56le rappelait

00:37:57où quand même

00:37:58on a un risque

00:37:58d'intervention du FMI

00:37:59en France

00:38:00ça veut dire quoi ça ?

00:38:02ça veut dire

00:38:02qu'on n'a plus

00:38:03une société productive

00:38:05premièrement

00:38:05et on le voit

00:38:06puisqu'on emprunte

00:38:07pour rembourser

00:38:08les intérêts de la dette

00:38:09et deuxièmement

00:38:10on n'a plus

00:38:11de capacité d'investissement

00:38:12donc ça veut dire

00:38:14qu'on doit rendre

00:38:15notre pays attractif

00:38:16pour pouvoir investir

00:38:17et régler

00:38:19ces sujets

00:38:20de conformité

00:38:22que le cercle vicieux

00:38:23se transforme

00:38:23en cercle vertueux

00:38:24finalement

00:38:25exactement

00:38:25et donc

00:38:27pour cela

00:38:28on doit absolument

00:38:29renforcer

00:38:29l'attractivité

00:38:30de notre pays

00:38:30et notre activité

00:38:32va passer

00:38:32par l'aménagement

00:38:33du territoire

00:38:34la modernisation

00:38:35de nos logements

00:38:36et de nos infrastructures

00:38:37pour pouvoir

00:38:38se loger

00:38:39travailler

00:38:40vous parliez

00:38:41du chômage

00:38:41de longue durée

00:38:42mais il y a aussi

00:38:42cette question de travail

00:38:43qui est tout à fait liée

00:38:44au logement

00:38:45au positionnement

00:38:47du monde économique

00:38:48des entreprises

00:38:50un logement

00:38:50c'est pas simplement

00:38:51un toit

00:38:52qu'on met sur la tête

00:38:52c'est la possibilité

00:38:53de se loger

00:38:54de travailler

00:38:56de faire des enfants

00:38:59de capitaliser

00:38:59quand on a la possibilité

00:39:01d'être en accession

00:39:01à la propriété

00:39:02et on doit l'être

00:39:03notamment par rapport

00:39:04aux crises de retraite

00:39:04donc moi

00:39:05le message

00:39:06que j'aimerais faire passer

00:39:07là quand

00:39:07je pense que cette crise

00:39:09est une opportunité

00:39:10unique de faire

00:39:11de tirer les leçons

00:39:12comme ils l'ont tiré

00:39:13en 2003

00:39:13mais pour un projet

00:39:15plus vaste

00:39:16qui engage notre pays

00:39:18dans une transformation

00:39:20qui est essentielle

00:39:21et qui ne peut pas être

00:39:22qu'une réforme structurelle

00:39:23et réglementaire

00:39:24même si ça doit passer

00:39:25en premier lieu par ça

00:39:26parce que vous étiez

00:39:27justement déjà

00:39:28hier sur mon plateau

00:39:29et on parlait

00:39:29de l'importance

00:39:30d'avoir une vraie vision

00:39:32un cap

00:39:32c'est-à-dire

00:39:33non pas d'avoir une crise

00:39:35à laquelle on réagit

00:39:36ou non pas d'avoir

00:39:37un programme

00:39:38sur un ou deux ans

00:39:39mais d'avoir

00:39:39une véritable vision

00:39:41sur des décennies

00:39:42pour un s'adapter

00:39:43et deux aussi

00:39:44créer toute l'économie

00:39:45et tous les investissements

00:39:46qui peuvent aller autour

00:39:47oui tout à fait

00:39:47en fait aujourd'hui

00:39:48si on parle du logement

00:39:50ça n'intéresse personne

00:39:51c'est une sous-politique

00:39:53sectorielle

00:39:53et c'est dramatique

00:39:55là où ça devrait être

00:39:56une infrastructure stratégique

00:39:58pour le pays

00:39:58on n'a pas cette vision-là

00:40:00en France

00:40:01tout est cloisonné

00:40:02c'est-à-dire que chacun

00:40:03gère son sujet

00:40:04dans sa petite partie

00:40:05quand vous parliez

00:40:06des sujets de sécurité

00:40:07de cohésion sociale

00:40:09d'intégration

00:40:12de partage

00:40:13de nos valeurs communes

00:40:14bien en fait

00:40:15tout ça

00:40:16ça naît où ?

00:40:17ça naît dans le logement

00:40:17on n'est pas hors sol

00:40:20donc moi je crois

00:40:21qu'il faut vraiment

00:40:22reprendre ce sujet

00:40:23du logement

00:40:24comme une architecture

00:40:26stratégique

00:40:27si vous avez l'énergie

00:40:28qui est la colonne

00:40:28vertébrale du développement

00:40:29du pays

00:40:30l'architecture stratégique

00:40:32du développement

00:40:33c'est le logement

00:40:34donc ça il faut

00:40:35à mon sens

00:40:35en faire une politique

00:40:36publique pour 2027

00:40:38et réfléchir à ce projet-là

00:40:39très très fortement

00:40:41dès maintenant

00:40:42mais vraiment

00:40:42en s'interrogeant

00:40:43sur le temps long

00:40:44parce que sinon

00:40:45on n'anticipera rien

00:40:46donc ça passe par

00:40:47effectivement

00:40:47cette vision

00:40:48moi j'ai vécu

00:40:49à Singapour

00:40:51et j'ai eu la chance

00:40:52de travailler

00:40:53avec celui

00:40:55qui a construit

00:40:56le Singapour moderne

00:40:57qui s'appelle

00:40:58le docteur Liu Taker

00:41:00qui travaillait

00:41:00avec Ling Kuan Yew

00:41:01qui était un grand

00:41:02visionnaire singapourien

00:41:04et ceux qui le connaissent

00:41:06ont eu la chance

00:41:07de le connaître

00:41:08ne le démentira pas

00:41:10et puis d'ailleurs

00:41:10il suffit de voir

00:41:11le succès de Singapour

00:41:12il avait une vision

00:41:13quand Singapour

00:41:14est devenu indépendant

00:41:15c'est de mettre

00:41:17un toit sur la tête

00:41:18mais mieux qu'un toit

00:41:19créer un environnement

00:41:20en l'espace

00:41:21de deux générations

00:41:2291% des Singapouriens

00:41:23sont devenus

00:41:24propriétaires

00:41:25de leur logement

00:41:25il y avait une contrepartie

00:41:27c'était de devoir

00:41:28être éduqué

00:41:30voilà

00:41:30donc il a joué

00:41:31sur ces deux tableaux là

00:41:33éduqué ça veut dire

00:41:34propreté

00:41:35sécurité

00:41:35respect des valeurs

00:41:37et il n'y a pas

00:41:38il n'y avait

00:41:38il n'y avait pas

00:41:39la possibilité

00:41:40de contourner

00:41:41ces règles là

00:41:41c'était un win-win

00:41:43et Singapour

00:41:44est devenu

00:41:44ce que c'est devenu

00:41:45et donc parmi

00:41:47je vais mettre

00:41:47un toit sur la tête

00:41:48et je vais créer

00:41:49un environnement

00:41:50pour pouvoir développer

00:41:50l'économie de Singapour

00:41:51ils ont commencé

00:41:52par climatiser

00:41:54voilà

00:41:54et ils faisaient

00:41:55des grandes théories

00:41:56aussi sur les coups

00:41:57de balai

00:41:58je blague

00:41:59mais en fait

00:42:00ils nettoyaient

00:42:01pour dire que la propreté

00:42:03était tout aussi essentielle

00:42:04ce que j'essaye de dire

00:42:05c'est que tout ça

00:42:05ça naît au cœur

00:42:06de nos territoires

00:42:07sur terre

00:42:08dans le logement

00:42:09et donc cette question

00:42:10on se demande forcément

00:42:12pourquoi nous

00:42:12on semble toujours

00:42:14concernant Singapour

00:42:15concernant Singapour

00:42:16on vous dira

00:42:17c'est petit

00:42:17c'est 6 millions d'habitants

00:42:19mais je ne connais pas

00:42:20beaucoup

00:42:21si tous les pays

00:42:22de 6 millions d'habitants

00:42:23avaient le même succès

00:42:24que Singapour

00:42:25ça se saurait

00:42:25donc déjà

00:42:26même au niveau

00:42:27de région française

00:42:28de cette surface

00:42:30c'est quoi

00:42:31c'est Paris Métropole

00:42:32déjà

00:42:33ayons ce résultat

00:42:34oui

00:42:34effectivement

00:42:35on en est pas là

00:42:36un peu d'optimisme

00:42:37juste avant de terminer

00:42:38je voudrais qu'on réécoute

00:42:39justement

00:42:40parce qu'on parlait

00:42:40idéologie tout à l'heure

00:42:41avec vous Caroline

00:42:43on va réécouter

00:42:44la ministre de l'écologie

00:42:45Monique Barbu

00:42:46qui est absolument horrifiée

00:42:48par la climatisation

00:42:49on l'écoute

00:42:50je suis horrifiée

00:42:52par les gens

00:42:52qui me disent

00:42:53ah

00:42:54il n'y a qu'à mettre

00:42:55la clim

00:42:55partout

00:42:56très bien

00:42:56on va mettre

00:42:57la clim partout

00:42:58vous croyez

00:42:59que ça va éviter

00:42:59un feu de forêt

00:43:00vous croyez

00:43:01que ça va éviter

00:43:02une culture

00:43:03de ne pas exister

00:43:04vous croyez

00:43:05que ça va éviter

00:43:06la mort des animaux

00:43:07que nous voyons

00:43:08vous croyez

00:43:09que ça va éviter

00:43:10quoi ?

00:43:11rien

00:43:13rien

00:43:13ça ce n'est pas

00:43:14de l'adaptation

00:43:15ça c'est une mesure

00:43:16d'urgence

00:43:17peut-être

00:43:17qu'on peut prendre

00:43:18il faut forcément

00:43:20bien évidemment

00:43:21que les gens

00:43:22ne suffoquent pas

00:43:23on est bien d'accord

00:43:24mais ce n'est pas

00:43:25de l'adaptation

00:43:26au changement climatique

00:43:26il nous reste peu de temps

00:43:27Caroline

00:43:28mais comme tout à l'heure

00:43:28vous l'avez mentionné

00:43:30justement une réponse

00:43:31à la ministre

00:43:32de la transition écologique

00:43:33Monique Barbu

00:43:34oui je vais dire

00:43:35à cette dame

00:43:35que je suis horrifiée

00:43:36par ses propos

00:43:37parce que moi

00:43:38je veux la clim

00:43:39dans les services publics

00:43:40en priorité

00:43:40pour sauver des vies

00:43:41apporter du confort

00:43:42à l'hôpital

00:43:43aux EHPAD

00:43:44dans les centres spécialisés

00:43:45pour les personnes

00:43:46en situation de handicap

00:43:46dans les crèches

00:43:47dans les écoles

00:43:49là où ça peut

00:43:50nous apporter

00:43:50un mieux-être

00:43:51c'est son idéologie

00:43:52qui est horrifiante

00:43:53merci pour cette réponse

00:43:55rapide

00:43:55pardon Caroline

00:43:56je vous ai pressé

00:43:56mais on arrive

00:43:57au terme de cette première heure

00:43:59merci beaucoup

00:44:00en tout cas Estelle Forget

00:44:01de nous avoir apporté

00:44:02votre expertise

00:44:03on va marquer une pause

00:44:05et on se retrouve

00:44:05avec mes invités

00:44:06on parlera

00:44:07de ce bras de fer

00:44:08entre les magistrats

00:44:09et Gérald Darmanin

00:44:10avec ces magistrats

00:44:12qui finalement

00:44:13réinventent un peu

00:44:14vous me pardonnerez

00:44:14l'expression

00:44:15mais malheureusement connue

00:44:16ce mur des cons

00:44:17où ils mettent des cibles

00:44:19visiblement dans le dos

00:44:20on en parle

00:44:21juste après la pause

00:44:22restez avec nous

00:44:26il est midi

00:44:26on se retrouve

00:44:27sur le plateau de 100%

00:44:28actu dans un instant

00:44:29on va parler

00:44:30du bras de fer

00:44:31entre les magistrats

00:44:32et le ministre

00:44:33de la justice

00:44:33mais d'abord

00:44:34on refait un point complet

00:44:35sur l'actualité

00:44:36avec Audrey Berthaud

00:44:37rebonjour Audrey

00:44:37rebonjour Elodie

00:44:38le ministre iranien

00:44:39des affaires étrangères

00:44:41a appelé

00:44:42à la mise en place

00:44:43d'un cadre de sécurité

00:44:44avec les pays du Golfe

00:44:46les Etats-Unis et l'Iran

00:44:47ont échangé

00:44:48de nouvelles frappes

00:44:48hier et aujourd'hui

00:44:49s'accusant mutuellement

00:44:50de violation

00:44:51du fragile cessez-le-feu

00:44:52signé le 17 juin

00:44:55122 000 interventions

00:44:57liées à la canicule

00:44:58le ministre de l'Intérieur

00:44:59était en visite

00:45:00dans une caserne de pompiers

00:45:01ce matin

00:45:02Laurent Nunez

00:45:03appelle à l'extrême

00:45:04vigilance

00:45:04notamment pour la pratique

00:45:06sportive

00:45:06ce n'est pas parce que

00:45:07les températures baissent

00:45:08que l'effet canicule

00:45:09va s'estomper

00:45:10a-t-il dit

00:45:10et puis les Calédoniens

00:45:12votent ce dimanche

00:45:13pour les premières élections

00:45:14provinciales depuis 2019

00:45:15un scrutin appelé

00:45:17à redessiner

00:45:17les rapports

00:45:18de force politique

00:45:19et à peser

00:45:19sur les négociations

00:45:21sur son avenir institutionnel

00:45:22dans l'impasse

00:45:23depuis les émeutes meurtrières

00:45:25de 2024

00:45:25le scrutin

00:45:27pour le moment

00:45:27s'est déroulé

00:45:28dans le calme

00:45:30Merci à vous Audrey

00:45:31on vous retrouve dans 30 minutes

00:45:32pour un prochain point complet

00:45:33sur l'actualité

00:45:34je suis toujours accompagnée

00:45:36d'Axel Ronde

00:45:36pour CFTC Police

00:45:37de Caroline Pilastre

00:45:38de Léonard Zerbib

00:45:39et je salue

00:45:40Célia Barotte

00:45:40bonjour

00:45:41du service

00:45:42police justice

00:45:43de CNews

00:45:44puisque précisément

00:45:45on va maintenant parler

00:45:46des magistrats

00:45:47avec un bras de fer

00:45:48qui continue

00:45:49entre les magistrats

00:45:50d'un côté

00:45:51Gérald Darmanin

00:45:52qui est la cible

00:45:53de leur grogne

00:45:54révélée notamment

00:45:55par nos confrères

00:45:57de Repens

00:45:57c'est une boucle Whatsapp

00:45:58avec 1800 magistrats

00:46:01présents dessus

00:46:02qui organisent

00:46:03la riposte

00:46:03ils veulent bloquer

00:46:04l'adresse mail

00:46:04notamment du cabinet

00:46:06du ministre de la justice

00:46:07ils veulent manifester

00:46:08ils veulent faire

00:46:08des erreurs volontaires

00:46:10un réflexe

00:46:11qui s'apparente

00:46:11et on va voir

00:46:12la une de nos confrères

00:46:13du journal du dimanche

00:46:14à ce qu'on avait appelé

00:46:15en 2013

00:46:16le mur des cons

00:46:18les précisions

00:46:18de Sarah Varny

00:46:21Des centaines de magistrats

00:46:23se mobilisent

00:46:23contre Gérald Darmanin

00:46:25le garde des Sceaux

00:46:26est accusé

00:46:27dans cette boucle

00:46:27Whatsapp

00:46:28de sacrifier

00:46:29une magistrate

00:46:29sous la pression

00:46:30de l'opinion publique

00:46:31par l'intermédiaire

00:46:33d'une collègue

00:46:33la principale concernée

00:46:35transmet un message

00:46:35au groupe

00:46:36il veut ma peau

00:46:37mais il ne l'aura pas

00:46:38aujourd'hui c'est moi

00:46:40demain ce sera

00:46:40un autre magistrat

00:46:41je suis la cible

00:46:42c'est trop injuste

00:46:43une sanction

00:46:44qui ne passe pas

00:46:45pour ses collègues

00:46:46on ne se taira pas

00:46:47ce n'est pas du corporatisme

00:46:49c'est la réaction

00:46:49du ministre Achaud

00:46:50avant même toute enquête

00:46:52qui est du populisme

00:46:52d'autres messages

00:46:53fusent après le partage

00:46:54d'une interview

00:46:55de Gérald Darmanin

00:46:57force à ceux

00:46:58qui arrivent

00:46:58à écouter

00:46:59cette interview

00:46:59plusieurs actions

00:47:00sont évoquées

00:47:01appel à la grève

00:47:02renvoi d'audience

00:47:03ou encore appel

00:47:04à saturer

00:47:05la boîte mail

00:47:05de Gérald Darmanin

00:47:06certains messages

00:47:08sont remontés

00:47:08à la chancellerie

00:47:09qui va désormais

00:47:10étudier

00:47:11d'éventuelles

00:47:12poursuites disciplinaires

00:47:14Léonard Zerbi

00:47:15il y a quelque chose

00:47:16d'assez insupportable

00:47:17les français

00:47:17après la mort

00:47:19de Liana

00:47:19ont bien vu

00:47:20qu'il y avait eu

00:47:20des dysfonctionnements

00:47:21et les français

00:47:22on verra les sondages

00:47:23dans un instant

00:47:24sont plutôt pour le fait

00:47:25que si des magistrats

00:47:26ont failli

00:47:27dans des affaires

00:47:28très précises

00:47:28ils soient punis

00:47:30comme tout un chacun

00:47:31et qu'est-ce qu'on voit

00:47:32un réflexe

00:47:32extrêmement corporatiste

00:47:34on a l'impression

00:47:34que les magistrats

00:47:35on ne peut rien leur dire

00:47:37on ne peut pas

00:47:38les sanctionner

00:47:38et surtout

00:47:39surtout

00:47:39il ne faut pas y toucher

00:47:40Oui vous savez

00:47:41je suis très en colère

00:47:42parce que

00:47:43je passe mon temps

00:47:44en tant qu'avocat

00:47:45à expliquer à mes clients

00:47:46qu'il ne faut pas généraliser

00:47:48y compris sur votre plateau

00:47:50je dis souvent

00:47:50qu'il ne faut pas non plus

00:47:52généraliser avec les magistrats

00:47:53qu'il y a de très grands magistrats

00:47:54dans ce pays

00:47:54qu'on a la chance

00:47:55d'avoir de grands professionnels

00:47:57qu'il y a un manque de moyens

00:47:58et que tout n'est pas lié

00:47:59à des individualités

00:48:01et là

00:48:02comment voulez-vous

00:48:02que je continue

00:48:04à les défendre

00:48:04quand certains

00:48:06de ces magistrats

00:48:07qui sont sur ces boucles

00:48:07de WhatsApp

00:48:081800 magistrats

00:48:08sur cette boucle de WhatsApp

00:48:09mais d'une manière

00:48:10complètement indigne

00:48:12il se pense

00:48:13au-dessus des lois

00:48:14je veux dire

00:48:14d'abord

00:48:15la première chose

00:48:15c'est qu'un magistrat

00:48:16c'est un fonctionnaire

00:48:17d'accord

00:48:17donc il a une obligation

00:48:18de réserve

00:48:19alors certes

00:48:19c'est une conversation

00:48:20WhatsApp

00:48:20mais avec 1800 personnes

00:48:22le caractère privé

00:48:23il est quand même

00:48:24tout à fait discutable

00:48:25là vous n'êtes pas

00:48:26en train de parler

00:48:27à votre compagnon

00:48:27votre meilleur ami

00:48:28vous parlez à 1800 personnes

00:48:29et à pleurer

00:48:30vous ne connaissez pas toutes

00:48:31donc ensuite

00:48:32le syndicalisme

00:48:33il est autorisé

00:48:34dans la magistrature

00:48:35à titre personnel

00:48:36je suis pour

00:48:37qu'il soit interdit

00:48:38comme ça se fait par exemple

00:48:39en Espagne

00:48:40je pense que ça

00:48:41au moins ça éviterait

00:48:42que les citoyens

00:48:44aient le sentiment

00:48:45de cette justice politisée

00:48:46mais je trouve que là

00:48:48cette attitude

00:48:48sur WhatsApp

00:48:49où vous avez des personnes

00:48:51qui critiquent ouvertement

00:48:52leur ministre

00:48:53qui est quand même

00:48:53le garde des Sceaux

00:48:54en mettant des émojis

00:48:56de vomi

00:48:56ou alors

00:48:57des messages

00:48:59où on voit écrit

00:48:59on va bloquer

00:49:00etc.

00:49:01la boîte mail

00:49:01mais pour qui

00:49:03se prennent-ils

00:49:03comment voulez-vous

00:49:04ensuite

00:49:04que j'explique

00:49:05à des clients

00:49:05mais vous pouvez avoir

00:49:06toute confiance

00:49:07dans la magistrature

00:49:08voilà c'est ça

00:49:09la difficulté

00:49:10donc je pense ensuite

00:49:12pour revenir à l'affaire

00:49:13Liana et aux autres affaires

00:49:14que bien sûr

00:49:15s'il y a des fautes individuelles

00:49:16il faut qu'il y ait des sanctions

00:49:18pour autant

00:49:19bien entendu

00:49:19qu'il y a aussi

00:49:20un problème structurel

00:49:21au niveau de la justice

00:49:22et ce problème

00:49:22il faut le régler

00:49:23mais ça n'excuse pas

00:49:24ce comportement

00:49:25qui est un comportement

00:49:26absolument inadmissible

00:49:27et qui est d'ailleurs

00:49:28contraire au statut

00:49:31des magistrats

00:49:31des fonctionnaires

00:49:32contraire à leur obligation

00:49:33de réserve

00:49:34et même si selon les messages

00:49:35cet argument a fait

00:49:36je cite

00:49:36saigner les oreilles

00:49:37certains magistrats

00:49:38on peut aussi redire

00:49:39que quand on se plaint

00:49:39d'un manque de temps

00:49:40et d'un manque de moyens

00:49:42passer autant de temps

00:49:43sur une boucle WhatsApp

00:49:44peut aussi poser question

00:49:45ça fait saigner les oreilles

00:49:46des personnes

00:49:47exactement

00:49:48mais vous voyez

00:49:48je le redis

00:49:49parce que je suis assez convaincue

00:49:50quand même de cet argument

00:49:51je voudrais qu'on regarde

00:49:52cette citation

00:49:52on parle donc de la magistrate

00:49:54la substitue du procureur

00:49:55qui a été écartée

00:49:57après l'affaire Liana

00:49:58Caroline

00:49:58elle dit ceci

00:49:59il veut ma peau

00:50:00elle parle de Gérald Darmanin

00:50:01mais il ne l'aura pas

00:50:02aujourd'hui c'est moi

00:50:03demain ça sera un autre magistrat

00:50:05je suis la cible

00:50:06c'est trop injuste

00:50:07il est hors de question

00:50:08de se dire que cette magistrate

00:50:09est directement responsable

00:50:11de ce qui s'est passé

00:50:12dans l'affaire Liana

00:50:13comme vous le disiez

00:50:13c'est une chaîne

00:50:14en revanche

00:50:15c'est une substitue

00:50:16qui n'a pas traité l'affaire

00:50:17qui a perdu beaucoup de temps

00:50:17qui n'a pas appliqué

00:50:18les circulaires

00:50:19et quand enfin

00:50:20elle traite l'affaire

00:50:21elle se trompe

00:50:21de service enquêteur

00:50:22et le premier réflexe

00:50:24c'est de penser sincèrement

00:50:25que Gérald Darmanin

00:50:26on a fait une cible gratuitement

00:50:27le premier réflexe

00:50:29de cette personne

00:50:29c'est de se victimiser

00:50:30les seules victimes

00:50:31dans cette affaire

00:50:32c'est trop injuste

00:50:33on dirait Calimero

00:50:34pardonnez-moi

00:50:34je n'ai pas osé

00:50:35faire le point

00:50:36je le fais en termes de ref

00:50:37c'est cette petite Liana

00:50:38et sa famille

00:50:39personne d'autre

00:50:40il y a eu des défaillances

00:50:41peut-être que cette personne

00:50:42comme vous l'avez dit

00:50:42n'est pas responsable

00:50:44de cette chaîne

00:50:45de responsabilité

00:50:46pour le coup

00:50:47mais quoi qu'il en soit

00:50:48il y a encore énormément

00:50:49d'idéologies

00:50:49tu le disais

00:50:50Léonard

00:50:51comme toi

00:50:51je déteste les généralités

00:50:53mais en l'occurrence

00:50:54ce sont des personnes

00:50:55qui se conduisent

00:50:56comme des militants

00:50:57et qui en plus

00:50:59implicitement

00:50:59intimident

00:51:00le ministre

00:51:01en disant

00:51:02grosso modo

00:51:03on va lui pourrir

00:51:04sa boîte vocale

00:51:04sa boîte mail

00:51:06pardonnez-moi

00:51:06je ne suis pas sûre

00:51:07que ça intimide

00:51:08beaucoup Gérald Darmanin

00:51:09en réalité

00:51:10vous vous rendez compte

00:51:11sur le principe

00:51:11en fait

00:51:12c'est une justice

00:51:13qui devrait travailler

00:51:14de concert

00:51:14c'est un binôme

00:51:15et ils sont là

00:51:16pour nous

00:51:17nous sommes des citoyens

00:51:19et ça c'est inaudible

00:51:20en fait

00:51:20en termes de comportement

00:51:21les politiques

00:51:22peuvent être jugées

00:51:23et condamnées

00:51:23et il n'y aurait que

00:51:24les magistrats

00:51:25qui ne le seraient pas

00:51:25mais on est dans

00:51:26l'impunité purée dure

00:51:27les policiers

00:51:28quand vous travaillez

00:51:29dans le privé

00:51:29tout le régalien

00:51:30doit prendre des comptes

00:51:32à la population

00:51:33c'est bien normal

00:51:34parce que les gens

00:51:35certaines fois

00:51:36sont élus

00:51:37et quand bien même

00:51:37nous sommes dans

00:51:38un pays démocratique

00:51:38donc nous

00:51:39simples citoyens lambda

00:51:40nous devons respecter

00:51:41les règles

00:51:42nous devons traverser

00:51:43sur les clous

00:51:43sinon

00:51:44on nous tombe dessus

00:51:45pardonnez-moi

00:51:46d'être trivial

00:51:47aussi au quotidien

00:51:48c'est impensable

00:51:49ce qui se passe

00:51:50dans ce pays

00:51:50tout est à revoir

00:51:51et ces gens

00:51:52métaphoriquement

00:51:53se prennent pour Dieu

00:51:54alors non

00:51:55ça n'est plus possible

00:51:56c'est une caste

00:51:57pour la majorité

00:51:57d'entre nous

00:51:58ils passent pour

00:51:58des élites

00:51:59intouchables

00:51:59et on va regarder

00:52:01justement d'autres

00:52:02citations issues

00:52:03de cette boucle

00:52:04whatsapp

00:52:04on ne se taira pas

00:52:06ce n'est pas du corporatisme

00:52:08c'est la réaction

00:52:08du ministre à chaud

00:52:09avant même toute enquête

00:52:11qui est du populisme

00:52:12là c'est aussi une magistrate

00:52:13alors on rappelle

00:52:14qu'au moment où

00:52:14le président de la république

00:52:15ou le premier ministre

00:52:17ou le ministre de la justice

00:52:18se sont exprimés

00:52:19ils avaient évidemment

00:52:20déjà des remontées

00:52:21de terrain

00:52:21preuve en est d'ailleurs

00:52:22elles sont confirmées

00:52:23dans le pré-rapport

00:52:25Axel Ronde

00:52:25c'est important aussi

00:52:26d'en parler avec vous

00:52:27parce qu'on le disait

00:52:28à l'instant

00:52:29on a l'impression

00:52:29que les magistrats

00:52:30ne peuvent pas fauter

00:52:31en tout cas

00:52:32s'ils fautent

00:52:32il n'y a pas de problème

00:52:33pour présenter

00:52:34les forces de l'ordre

00:52:34vous avez l'IGP

00:52:35l'inspection générale

00:52:36de la police nationale

00:52:37au-dessus de vous

00:52:38qui fait que vous avez

00:52:39une liberté

00:52:39vous avez une autonomie

00:52:40en revanche

00:52:41s'il y a suspicion de faute

00:52:42ou faute

00:52:43on vous tente dessus

00:52:44mais pour les magistrats

00:52:44on ne pourrait pas

00:52:45faire la même chose

00:52:45oui

00:52:46on a le code de déontologie

00:52:48qui est très restrictif

00:52:51puisqu'on

00:52:52parlait comme ça

00:52:53sur une boucle

00:52:55des réseaux sociaux

00:52:56on n'aurait pas le droit

00:52:57de dire cela

00:52:57on serait sanctionné

00:52:58je rappelle que la police

00:52:59c'est à peu près

00:53:017% des effectifs

00:53:03de la fonction publique

00:53:04pourtant

00:53:05nous avons

00:53:06plus de 50%

00:53:07des sanctions

00:53:07de la fonction publique

00:53:09ça veut dire

00:53:10qu'on est extrêmement

00:53:11surveillés

00:53:12et on voit

00:53:12ces magistrats

00:53:14qui eux

00:53:15rendent la justice

00:53:16au nom du peuple français

00:53:17se comportent comme ça

00:53:19j'imagine qu'ils ont

00:53:19un code de déontologie

00:53:20et

00:53:21tout passe crème

00:53:23chez eux

00:53:24mes collègues

00:53:25quand ils font

00:53:25le moindre écart

00:53:26ils tombent sous le coup

00:53:27de la justice

00:53:28et ils sont sévèrement

00:53:29très sévèrement

00:53:30punis

00:53:30je rappelle

00:53:31qu'un policier

00:53:33certes

00:53:33pendant la ligue des champions

00:53:34a fait l'idiot

00:53:35en sortant son arme

00:53:36et en le braquant

00:53:37il est parti en prison

00:53:39pour 24 mois

00:53:40il aurait eu une sanction

00:53:43avec mandat de dépôt

00:53:44la sanction

00:53:45ça aurait été

00:53:45de toute façon

00:53:46il va être révoqué

00:53:47de la police nationale

00:53:48mais au-delà de ça

00:53:49on va s'acharner sur lui

00:53:50en lui mettant

00:53:51un mandat de dépôt

00:53:51à un moment donné

00:53:53les policiers

00:53:54on a l'impression

00:53:55qu'on est la cible

00:53:56de tout le monde

00:53:57et nous on dit rien

00:53:58on se tait

00:53:58mais alors eux

00:53:59parce qu'il y a quand même

00:54:01quelque chose d'extrêmement grave

00:54:02sur une enquête

00:54:03où il y a une petite fille

00:54:04qui a été massacrée

00:54:06violée

00:54:07torturée

00:54:08et j'en passe

00:54:09là il n'y a aucun

00:54:11c'est injuste

00:54:11c'est injuste de s'en prendre à eux

00:54:12voilà

00:54:13c'est injuste de s'en prendre à eux

00:54:14moi je suis désolé

00:54:15il y a une réflexion à avoir

00:54:17savoir qu'est-ce qui s'est passé

00:54:18réellement

00:54:19et peut-être se remettre

00:54:20en question

00:54:20je pense qu'on doit savoir

00:54:22se remettre en question

00:54:23parce que ça en va

00:54:25dans les valeurs déjà

00:54:26de la République

00:54:26de la France

00:54:27et tout ce qui en découle

00:54:28moi je suis désolé

00:54:29je suis scandalisé

00:54:30quand j'entends cela

00:54:31à un moment donné

00:54:32les magistrats nous disent

00:54:33qu'ils sont indépendants

00:54:34indépendants de la politique

00:54:36très bien

00:54:37dans ce cas là

00:54:38ils ne devraient pas pouvoir

00:54:39se syndicaliser

00:54:39comme l'armée

00:54:40l'armée

00:54:41c'est les repères

00:54:43pourquoi pas l'armée

00:54:44et la justice

00:54:45soit des repères

00:54:46dans ce cas là

00:54:47ils n'ont pas le droit

00:54:48d'avoir des syndicats

00:54:49et on va revenir sur quelque chose

00:54:50de factuel

00:54:50puisque la magistrate

00:54:51qui parle de comportement injuste

00:54:53on rappelle qu'on parle

00:54:54d'une plainte

00:54:55d'une fillette

00:54:56qui a été violée

00:54:56à plus de 5 entreprises

00:54:57où il y avait

00:54:58et des constatations médicales

00:54:59et un psy

00:55:00qui avait attesté

00:55:01que cette jeune fille

00:55:02avait bien été

00:55:02que cette petite fille

00:55:03avait bien été violée

00:55:05voilà quand on parle d'erreur

00:55:06revenons aussi

00:55:06sur les faits

00:55:07on va regarder encore

00:55:08une citation

00:55:09issue de cette boucle

00:55:10des réseaux sociaux

00:55:12entre magistrats

00:55:13une autre réaction

00:55:14qui a été compilée

00:55:15à la fois par Europe 1

00:55:17et le JDD

00:55:18quand ils écoutent

00:55:19le ministre de la justice

00:55:20Gérald Darmanin

00:55:21qui s'exprime

00:55:22force à ceux

00:55:23qui arrivent

00:55:24à écouter cette interview

00:55:25et on vous a épargné

00:55:26les émoticônes

00:55:27qui vont avec

00:55:29Célia on voit là

00:55:30des réflexes

00:55:30de protection

00:55:31entre magistrats

00:55:32là c'est sur une boucle

00:55:33le WhatsApp

00:55:33mais vous êtes avec nous

00:55:34pour parler d'un cas

00:55:35extrêmement précis

00:55:37où on voit des magistrats

00:55:38qui fautent

00:55:39et alors c'est pas si grave

00:55:40parce qu'à la fin

00:55:40ils se protègent entre eux

00:55:41oui un cas récent

00:55:42c'est le cas

00:55:43d'un des procureurs

00:55:45de Bobigny

00:55:46chargé de poursuivre

00:55:48les trafiquants de drogue

00:55:49et bien

00:55:50en 2024

00:55:51il a été entendu

00:55:52comme témoin

00:55:53dans une enquête

00:55:54sur une soirée

00:55:54chemsexe

00:55:55qui a tourné au drame

00:55:56et au moment

00:55:57de cette enquête

00:55:59il a reconnu

00:56:00consommé

00:56:01depuis plusieurs années

00:56:02de la méthamphétamine

00:56:03de la 3MMC

00:56:04ou encore

00:56:04du GBL

00:56:05donc il a reconnu

00:56:07consommé régulièrement

00:56:08des stupéfiants

00:56:09le problème

00:56:10c'est qu'il n'a jamais

00:56:11informé sa hiérarchie

00:56:12de cette audition

00:56:13sa hiérarchie

00:56:14et bien

00:56:14elle a découvert

00:56:15les faits

00:56:15par les services

00:56:16de police

00:56:17donc sur le plan pénal

00:56:18quelle est la sanction

00:56:19contre ce procureur

00:56:21et bien

00:56:21il a eu une injonction

00:56:23thérapeutique

00:56:23c'est tout

00:56:24sur le plan disciplinaire

00:56:25le conseil supérieur

00:56:26de la magistrature

00:56:27et bien

00:56:27a relevé

00:56:28que son addiction

00:56:29a eu des conséquences

00:56:30sur l'exercice

00:56:31de ses fonctions

00:56:32comme des retards

00:56:32des absences

00:56:33un désinvestissement

00:56:34de ses responsabilités

00:56:35par exemple

00:56:35en audience de cour d'assises

00:56:37il n'a même pas été

00:56:38en mesure

00:56:38de prendre ses réquisitions

00:56:39et ce qui est le plus grave

00:56:40c'est que ce magistrat

00:56:41s'approvisionnait

00:56:43auprès d'un trafiquant

00:56:43de stupéfiants

00:56:44condamné

00:56:45appartenant au ressort

00:56:46dans lequel il exerçait

00:56:47ses fonctions

00:56:48mais il avait

00:56:49sa provision

00:56:50toute faite

00:56:51toute trouvée

00:56:51et donc pour le CSM

00:56:53et bien

00:56:53il a gravement

00:56:54jeté le discrédit

00:56:55sur l'institution judiciaire

00:56:57et a manqué

00:56:57à son devoir

00:56:57de loyauté

00:56:58on s'attend donc

00:56:59avec ces manquements

00:57:01à une sanction

00:57:02à la hauteur

00:57:03et bien non

00:57:04le conseil supérieur

00:57:05de la magistrature

00:57:05a finalement

00:57:06écarté la révocation

00:57:07une sanction

00:57:08jugée pour disproportionnée

00:57:10au regard

00:57:10d'une carrière

00:57:11nous dit-on

00:57:12jusque-là

00:57:12bien notée

00:57:13pour rappel

00:57:14le Florian M

00:57:15le policier

00:57:16impliqué dans l'affaire

00:57:16Naël

00:57:17lui aussi

00:57:17il avait une carrière

00:57:18exemplaire

00:57:19et donc dans son avis

00:57:20du 9 juin dernier

00:57:21le CSM

00:57:22a proposé

00:57:23une rétrogradation

00:57:25rétrogradation

00:57:26assortie

00:57:26d'un déplacement

00:57:27d'office

00:57:28alors il s'agit

00:57:29d'un magistrat

00:57:29du parquet

00:57:30là il s'agit aussi

00:57:31d'une proposition

00:57:32du conseil supérieur

00:57:33de la magistrature

00:57:33Gérald Darmanin

00:57:35peut avoir le dernier mot

00:57:36il peut ou non

00:57:36suivre cette proposition

00:57:38d'avis

00:57:38pour le moment

00:57:40aucun garde des Sceaux

00:57:41n'a déjà contredit

00:57:42le conseil supérieur

00:57:43de la magistrature

00:57:44merci Célia

00:57:45alors pardon

00:57:45parce qu'on s'est tous permis

00:57:46je crois de sourire

00:57:47pendant votre papier

00:57:47mais Léonard

00:57:48cet exemple

00:57:49il est tellement parfait

00:57:50il n'est pas capable

00:57:51de prendre ses réquisitions

00:57:52il trouve la drogue

00:57:53sur place

00:57:53et puis avec les narcotrafiquants

00:57:55qui jugent

00:57:55pendant qu'on y est

00:57:56à quel moment

00:57:57on se dit

00:57:57mais le pauvre

00:57:58il avait une bonne carrière

00:57:59il est quand même

00:58:00très sympathique

00:58:00cet homme

00:58:01et en fait

00:58:02il ne risque rien

00:58:02honnêtement

00:58:03c'est dérisoire

00:58:04oui on passe notre temps

00:58:05à parler de l'obligation

00:58:06d'exemplarité

00:58:07notamment des élus

00:58:08et d'ailleurs je note

00:58:09que très souvent

00:58:10le juge pénal

00:58:10le mentionne

00:58:11dans ses jugements

00:58:12quand il condamne

00:58:13par exemple des élus

00:58:14en parlant de cette obligation

00:58:15accrue d'exemplarité

00:58:16compte tenu

00:58:17d'élus

00:58:18qui ont des mandats

00:58:18démocratiques

00:58:19et là

00:58:20on a des magistrats

00:58:21qui eux aussi

00:58:22ont une obligation

00:58:23d'exemplarité

00:58:24qui doit être accrue

00:58:25compte tenu

00:58:26de leur fonction

00:58:27compte tenu du fait

00:58:27comme vous l'avez rappelé

00:58:28qu'ils rendent la justice

00:58:29au nom du peuple français

00:58:30donc finalement

00:58:31ils nous représentent

00:58:32d'une certaine manière

00:58:33quand ils prennent des jugements

00:58:34totalement sous substance

00:58:35on peut se demander

00:58:35s'il décide quand même

00:58:36et tout à fait

00:58:37et en plus de cela

00:58:39il faut savoir

00:58:39qu'en matière disciplinaire

00:58:40le disciplinaire

00:58:41n'est pas lié par le pénal

00:58:42donc indépendamment même

00:58:43de la condamnation pénale

00:58:44on peut attendre

00:58:45de l'autorité disciplinaire

00:58:48de prendre des sanctions

00:58:49qui sont lourdes

00:58:50et aujourd'hui

00:58:50on sait qu'il y a très peu

00:58:51de sanctions prises

00:58:52par le CSM chaque année

00:58:53je crois que c'est à peu près

00:58:54entre 5 et 10 par an

00:58:55donc c'est effectivement

00:58:57relativement faible

00:58:57et on le voit

00:58:58c'est pas la seule affaire

00:58:59mais vous vous souvenez

00:59:00tout le monde se souvient

00:59:00de l'affaire Doutreau

00:59:01le juge Fabrice Burgot

00:59:03avait pareil

00:59:04eu une sanction très faible

00:59:06ou pratiquement aucune sanction

00:59:07au niveau disciplinaire

00:59:08il avait pu poursuivre sa carrière

00:59:09alors même qu'il y avait

00:59:10des dysfonctionnements

00:59:11très graves

00:59:11et qui étaient individuels

00:59:13qui étaient imputés

00:59:13à sa personne

00:59:14donc encore une fois

00:59:15pour revenir à l'affaire Liana

00:59:17et aux autres affaires

00:59:18tout n'est pas que

00:59:19des dysfonctionnements individuels

00:59:20il y a aussi

00:59:21un dysfonctionnement généralisé

00:59:22mais quand il y a des fautes

00:59:23quand elles sont imputées

00:59:24à des magistrats

00:59:25il faut comme tous les autres fonctionnaires

00:59:27comme ce qui se passe partout

00:59:29dans les fonctionnaires de police

00:59:30dans la fonction publique territoriale

00:59:31qu'il y ait des sanctions disciplinaires

00:59:33qui soient prises

00:59:34parce que c'est une question

00:59:35d'exemplarité tout simplement

00:59:36parce que là

00:59:36c'est manqué aussi de respect

00:59:37à mettre à vos clients

00:59:39aux justiciables

00:59:40on est face à des personnes

00:59:41surtout en tant que procureurs

00:59:42c'est des personnes

00:59:43qui sont là

00:59:44pour représenter

00:59:45la société civile

00:59:46pour représenter

00:59:47le ministère public

00:59:48et donc ils sont là

00:59:49pour donner un petit peu

00:59:50la leçon

00:59:51et donner le ton

00:59:51lors des audiences

00:59:52et de voir

00:59:53qu'il manque d'exemplarité

00:59:54c'est déjà aussi

00:59:55manqué de respect

00:59:56au parti civil

00:59:57mais aussi

00:59:57aux détenus

00:59:58aux prévenus

00:59:59et aux accusés

01:00:00qui eux doivent

01:00:00répondre de leurs faits

01:00:03et donc

01:00:03quel message diffuser

01:00:05aussi en salle d'audience

01:00:05et vous avez raison

01:00:06évidemment de le rappeler

01:00:07que cette justice

01:00:08en théorie

01:00:09est censée être sérieuse

01:00:10on vous a posé la question

01:00:11est-ce qu'il faut

01:00:12oui ou non

01:00:13sanctionner les magistrats

01:00:14avec une question

01:00:15extrêmement précise

01:00:16est-ce qu'il faut sanctionner

01:00:17les magistrats

01:00:18dans l'affaire Liana

01:00:19qui ont failli

01:00:21on n'est pas sur une sanction

01:00:22de magistrats global

01:00:23ou sur une injustice

01:00:25regardez la réponse

01:00:2681% des sondés

01:00:29dans la globalité

01:00:30sont pour

01:00:31on va regarder

01:00:32la même question

01:00:33qui a été posée

01:00:34avec ce qu'on appelle

01:00:34donc la proximité

01:00:36politique

01:00:36parti par parti

01:00:38on voit que

01:00:39pour sanctionner

01:00:40les magistrats

01:00:41alors évidemment

01:00:42du côté de la droite

01:00:43on y est davantage

01:00:44favorable

01:00:45que du côté de la gauche

01:00:46mais une fois de plus

01:00:47il y a une unanimité

01:00:48Caroline

01:00:49on sait déjà

01:00:50ce qui va se passer

01:00:50si on se projette

01:00:51un peu sur la suite

01:00:52c'est-à-dire que

01:00:52Gérald Darmanin

01:00:53a demandé maintenant

01:00:54une enquête administrative

01:00:55pour qu'il y ait

01:00:56du contradictoire

01:00:57sans doute que

01:00:58Gérald Darmanin

01:00:59saisira le conseil

01:01:00supérieur de la magistrature

01:01:01en proposant une sanction

01:01:03sans doute

01:01:04je peux m'avancer

01:01:04je pense

01:01:05le CSM

01:01:06dira que non

01:01:06et là

01:01:07il peut se passer

01:01:08quelque chose

01:01:08qui n'est jamais arrivé

01:01:09jusque maintenant

01:01:10c'est que

01:01:10le garde des Sceaux

01:01:11aura le choix

01:01:11de ne pas respecter

01:01:12cet avis

01:01:13s'il le fait

01:01:14on sait que ça sera la guerre

01:01:15mais Gérald Darmanin

01:01:16aura sans doute

01:01:17envie d'aller jusqu'au bout

01:01:18Monsieur Darmanin

01:01:19quoi qu'il en soit

01:01:20est bien seul contre tous

01:01:21s'il faut en arriver à là

01:01:22pour que la justice

01:01:23soit réellement rendue

01:01:25vous le disiez

01:01:27même quelqu'un

01:01:27dans le privé

01:01:29s'il faute

01:01:30il a un blâme

01:01:31dans le meilleur des cas

01:01:32et il est renvoyé

01:01:33qu'est-ce que ça veut dire

01:01:35en fait

01:01:35c'est inaudible

01:01:36pour la majorité

01:01:37d'entre nous

01:01:37donc oui

01:01:38qu'il aille jusqu'au bout

01:01:39même si c'est compliqué

01:01:40même s'il va subir

01:01:41des intimidations

01:01:42même si ces personnes

01:01:43sont déconnectées

01:01:44car dogmatiques

01:01:45pour certaines d'entre elles

01:01:46une fois de plus

01:01:46mais on ne peut pas

01:01:48du matin au soir

01:01:49nous demander

01:01:50toujours plus d'efforts

01:01:51à nos citoyens

01:01:52dans le régalien

01:01:53comme auprès aussi

01:01:54de ta corporation

01:01:55et voir cette caste

01:01:57une fois de plus

01:01:58qui est si corporate

01:01:59qu'elle trouve

01:02:00que c'est inadmissible

01:02:01qu'on s'en prenne à elle

01:02:02lorsqu'elle dysfonctionne

01:02:04mais on est où ?

01:02:05c'est lunaire en fait

01:02:06dans la vie

01:02:07on nous apprend

01:02:07la différence entre le bien

01:02:08et le mal

01:02:09pour la majorité d'entre nous

01:02:10et ces personnes

01:02:11ne devraient pas répondre

01:02:12de ces actes

01:02:12sous prétexte

01:02:13qu'elles se protègent

01:02:14entre elles

01:02:15c'est scandaleux

01:02:16comme système

01:02:16et ce système

01:02:17doit absolument imploser

01:02:19pour revenir

01:02:20à une normalité

01:02:21de véritable justice

01:02:23un autre sondage

01:02:24toujours sur ce thème

01:02:25de la justice

01:02:26est-ce qu'il faut aller

01:02:27jusqu'à proposer

01:02:28une élection

01:02:29des procureurs

01:02:30une élection

01:02:31par les français

01:02:32notamment

01:02:33et bien regardez

01:02:33on vous a posé

01:02:34la question

01:02:3561%

01:02:36des français

01:02:37sont pour

01:02:38on voit en plus

01:02:39Axel Ronde

01:02:40on voit la réaction

01:02:41d'un côté

01:02:41des magistrats

01:02:42celle de Gérald Daranin

01:02:44et de son cabinet

01:02:44de l'autre

01:02:45et on voit que

01:02:45l'opinion publique

01:02:46on vient de vous montrer

01:02:47de sondage

01:02:48malheureusement

01:02:48pour les magistrats

01:02:49peut-être

01:02:49elle est plutôt

01:02:50du côté du ministre

01:02:51pour le coup

01:02:51bien évidemment

01:02:52parce que c'est logique

01:02:54à un moment donné

01:02:55ils nous représentent

01:02:56les magistrats

01:02:57les juges

01:02:58et la justice

01:02:59elle est rendue

01:03:00comme je vous ai dit

01:03:01au nom du peuple français

01:03:02donc on attend

01:03:03de l'exemplarité

01:03:05maximum

01:03:06envers

01:03:07ces personnes

01:03:08il faut qu'ils

01:03:10redonnent

01:03:11en tous les cas

01:03:12leur lettre

01:03:13de noblesse

01:03:14qui j'ai l'impression

01:03:15qu'ils ont perdu

01:03:16au fil des années

01:03:17et ça passera

01:03:18forcément

01:03:19par des sanctions

01:03:21accrues

01:03:21en tous les cas

01:03:22et on ne peut pas

01:03:23avoir

01:03:25des personnes

01:03:26qui se comportent

01:03:27comme vous nous avez

01:03:28bien cité

01:03:29et ça n'est qu'un exemple

01:03:30parce qu'on ne peut pas

01:03:31oui oui

01:03:31parce qu'on en a

01:03:32énormément d'exemples

01:03:34malheureusement

01:03:35parce qu'au final

01:03:36ils sont aussi

01:03:36à l'image de la société

01:03:38mais au-delà de ça

01:03:39ils ne devraient pas

01:03:39ils devraient être

01:03:41au-dessus

01:03:42de la mêlée

01:03:43d'ailleurs

01:03:43ils le revendiquent

01:03:44d'ailleurs

01:03:44rien qu'en

01:03:45en prenant

01:03:47ses positions

01:03:48sur ses boucles

01:03:49télégrammes

01:03:49ils le revendiquent

01:03:50donc pour cela

01:03:51il faut qu'il soit

01:03:54réellement

01:03:55mais propre

01:03:56oui

01:03:57mais pour cela

01:03:58et quand on veut

01:03:59rendre la justice

01:03:59on a envie

01:04:00nous aussi

01:04:01en tant que citoyens

01:04:01Axel

01:04:02que la personne

01:04:03qui rende la justice

01:04:04soit quand même

01:04:04une fois de plus

01:04:05exemplaire

01:04:05mais tout à fait

01:04:06on le demande

01:04:08pour les policiers

01:04:09comment ça se fait

01:04:10qu'il y a autant

01:04:10de policiers

01:04:11qui sont sanctionnés

01:04:12parce que

01:04:13dans leur vie privée

01:04:14ils peuvent déraper

01:04:16mais ce sont

01:04:16des petits dérapables

01:04:18vous savez

01:04:18si je fréquente

01:04:19une personne

01:04:19qui est connue

01:04:20de la justice

01:04:20je peux tomber

01:04:21sous une sanction

01:04:22disciplinaire

01:04:23c'est vrai que je demande

01:04:24à vous par exemple

01:04:25si vous avez un casier judiciaire

01:04:26si vous êtes connu

01:04:27avant que je puisse discuter

01:04:29c'est marqué

01:04:29dans le code

01:04:31mais c'est marqué

01:04:34dans le code

01:04:34de déontologie

01:04:36donc pourquoi

01:04:37ces personnes

01:04:38n'ont pas aussi

01:04:39les mêmes contraintes

01:04:40que nous avons

01:04:40pour la police nationale

01:04:42on a réellement

01:04:44mis la police

01:04:44sur

01:04:47on veut une police

01:04:48propre polissée

01:04:49c'est ça

01:04:49ces dernières années

01:04:50ça a été le cas

01:04:51et on a mis

01:04:52l'accent là-dessus

01:04:54mais pourquoi

01:04:55on ne le met pas

01:04:56aussi sur les juges

01:04:57à un moment donné

01:04:59qu'on suive la même logique

01:05:00voilà la même logique

01:05:01on doit être

01:05:01c'est cohérent

01:05:02nous on nous demande

01:05:03d'être impartial

01:05:04on nous demande

01:05:05d'être réellement

01:05:08avec la déontologie

01:05:11réelle

01:05:11mais pourquoi

01:05:12eux ils ne l'auraient pas

01:05:13oui et puis c'est vrai

01:05:14que Léonard

01:05:15j'en reviens à ce que

01:05:15vous disiez tout à l'heure

01:05:16quand vous parlez

01:05:16notamment à vos clients

01:05:18c'est toute l'idéologie

01:05:19qu'il y a derrière

01:05:19c'est-à-dire qu'on se met

01:05:21à la place d'un client

01:05:21qui arrive par exemple

01:05:23pour vous voir

01:05:24et qui se dit

01:05:25s'il voit cette boucle

01:05:25s'il voit ses réflexes

01:05:27corporatistes

01:05:27suivant mon avis

01:05:29suivant

01:05:29où je me situe

01:05:30je n'ai pas forcément

01:05:31une justice

01:05:32qui me semble

01:05:34totalement irréprochable

01:05:34et totalement objective

01:05:35et vous savez que ça

01:05:36c'est en permanence

01:05:37en permanence

01:05:38les clients me disent

01:05:39mais vous pensez

01:05:40que si on voit

01:05:41que j'ai des opinions politiques

01:05:42ça va se ressentir

01:05:43dans le jugement

01:05:44vous pensez que

01:05:44par rapport à mon âge

01:05:46donc ça inquiète déjà

01:05:47vos clients tout ça

01:05:47donc ce qu'il faut aussi

01:05:48que ces magistrats comprennent

01:05:49quand on regarde

01:05:50tous les sondages

01:05:51vous en avez cité quelques-uns

01:05:52mais tous les sondages

01:05:52montrent qu'aujourd'hui

01:05:53les français n'ont plus

01:05:54confiance dans la justice

01:05:55donc ils devraient aussi

01:05:56penser à ça

01:05:57penser aux conséquences

01:05:58de leur comportement

01:05:59c'est un vrai sujet

01:06:00aujourd'hui

01:06:01que les justiciables

01:06:02ne croient plus à la justice

01:06:03alors nous en tant qu'avocats

01:06:04on s'efforce

01:06:05d'essayer d'être dans la pédagogie

01:06:07d'expliquer

01:06:08de rassurer nos clients

01:06:09de dire que

01:06:09bien souvent

01:06:10et je le répète

01:06:11il y a de très grands professionnels

01:06:13les magistrats sont

01:06:14pour une majorité

01:06:15d'entre eux

01:06:15des grands professionnels

01:06:16qu'il y a aussi

01:06:17l'idéologie dans la magistrature

01:06:18et qu'il faut lutter

01:06:19contre cela

01:06:20et que simplement

01:06:21et il faut le rappeler

01:06:22parce que c'est important

01:06:22le principe d'impartialité

01:06:24il a deux versants

01:06:25dans la justice

01:06:25il y a ce qu'on appelle

01:06:26l'impartialité subjective

01:06:27c'est-à-dire qu'on n'est pas

01:06:28des magistrats

01:06:29qui disent

01:06:30j'ai telle opinion

01:06:31ou j'ai tel aspect

01:06:33il y a l'impartialité objective

01:06:34l'impartialité objective

01:06:35c'est l'apparence

01:06:36d'impartialité

01:06:37c'est la manière

01:06:38dont les justiciables

01:06:39voient la justice

01:06:40et ça aujourd'hui

01:06:41on le voit

01:06:41on a des magistrats

01:06:42qui ne respectent pas

01:06:45ce principe

01:06:45parce qu'ils donnent

01:06:46une image

01:06:47ils donnent le sentiment

01:06:48que la justice est politisée

01:06:50ou ils donnent le sentiment

01:06:50qu'il va y avoir

01:06:51des peines en fonction

01:06:52de tel ou tel profil

01:06:53et ça ce n'est absolument

01:06:54pas normal

01:06:55et enfin dernière

01:06:56dernière remarque

01:06:57vous avez mis tout à l'heure

01:06:58les français

01:06:58qui veulent ou non

01:07:00des sanctions

01:07:00par rapport à ces magistrats

01:07:01j'ai du mal à comprendre

01:07:02ceux qui répondent non

01:07:03parce que ça veut dire quoi

01:07:04ça veut dire que

01:07:04si à l'issue

01:07:05de l'enquête administrative

01:07:06et on a bien précisé

01:07:06dans le cadre

01:07:07d'une enquête

01:07:08très particulière

01:07:09et dans le cas

01:07:09où il y a des sanctions

01:07:10c'est pas faut-il

01:07:10sanctionner les magistrats

01:07:11justement

01:07:12ça veut dire que

01:07:13si à l'issue

01:07:13de l'enquête administrative

01:07:14qui sera faite

01:07:15dans toutes les règles de droit

01:07:16avec un respect

01:07:16du contradictoire

01:07:17si on démontre

01:07:18qu'il y a des fautes individuelles

01:07:19ces personnes disent

01:07:20ah non il ne faut pas

01:07:21les sanctionner

01:07:21on va peut-être

01:07:23aller les indiquer

01:07:24c'est la fin

01:07:25de cette partie

01:07:26de débat

01:07:26et vous avez raison

01:07:27on ne va évidemment

01:07:28pas jeter l'opprobre

01:07:29sur tous les magistrats

01:07:30et on va avoir une pensée

01:07:31pour ceux qui

01:07:32d'ici moins d'un mois

01:07:33sont en train

01:07:33de réexaminer

01:07:34toutes les plaintes

01:07:35qui ont été peut-être

01:07:36parfois mal gérées

01:07:37les 70 000 plaintes

01:07:38pour violences

01:07:39notamment sexuelles

01:07:40que le garde des Sceaux

01:07:41leur a demandé

01:07:42de retraiter

01:07:42et qui a d'ailleurs

01:07:43salué lui-même

01:07:44le travail de tous ceux

01:07:45qui sont véritablement

01:07:46en train de regarder

01:07:47ces enquêtes

01:07:48plutôt que de parler

01:07:49sur des boucles Whatsapp

01:07:50merci Célia

01:07:51d'avoir été avec nous

01:07:53on marque une dernière pause

01:07:54et puis on parlera

01:07:55d'une déclaration

01:07:56de David Guiraud

01:07:57c'est le maire de Roubaix

01:07:58il ne souhaite pas donner

01:07:59le nom de Samuel Paty

01:08:01à une école de la ville

01:08:02il vous expliquera

01:08:03pourquoi

01:08:03à tout de suite

01:08:07Bienvenue dans la dernière partie

01:08:08de 100% Actu

01:08:10on reprend nos débats

01:08:11dans un instant

01:08:11mais d'abord l'actualité

01:08:12avec Audrey Berthaud

01:08:14rebonjour Audrey

01:08:15rebonjour Elodie

01:08:16conséquence directe

01:08:17de la canicule

01:08:18déjà 1000 décès

01:08:19de plus que la normale

01:08:20recensée depuis mercredi

01:08:22le bilan réel

01:08:23devrait encore s'alourdir

01:08:24la France retrouve aujourd'hui

01:08:26des températures

01:08:26plus respirables

01:08:27après 11 jours

01:08:28de canicule historique

01:08:29d'ores et déjà

01:08:30considérée comme plus intense

01:08:32que l'épisode de 2003

01:08:33et cette canicule

01:08:35touche en réalité

01:08:35toute l'Europe

01:08:36au moins 191 millions

01:08:38d'habitants

01:08:39notamment en Allemagne

01:08:40Pologne, Hongrie

01:08:41et en République Tchèque

01:08:42devraient encore connaître

01:08:43des températures supérieures

01:08:44à 35 degrés aujourd'hui

01:08:46la Slovaquie

01:08:47la Serbie

01:08:48la Croatie

01:08:48l'Italie

01:08:49et l'Autriche

01:08:50ainsi que l'ouest

01:08:50de l'Ukraine

01:08:51seront également concernés

01:08:52et puis le bilan

01:08:54s'alourdit

01:08:54après le double séisme

01:08:56survenu au Venezuela

01:08:571430 personnes

01:08:59ont perdu la vie

01:09:00plus de 50 000 personnes

01:09:01sont encore portées

01:09:02disparues

01:09:02le temps presse

01:09:03pour retrouver

01:09:04les derniers survivants

01:09:05plus de 72 heures

01:09:06après le drame

01:09:07l'aide humanitaire internationale

01:09:09monte en puissance

01:09:10sur place

01:09:12Merci beaucoup

01:09:13Audrey Berthaud

01:09:13de nous avoir informés

01:09:15et accompagnés

01:09:15pendant tout ce 100%

01:09:16actus

01:09:17On va parler maintenant

01:09:18de ce qui s'est passé

01:09:19au conseil municipal

01:09:20de Roubaix

01:09:21C'est le groupe d'opposition

01:09:22qui était aux commandes

01:09:23il y a encore quelques semaines

01:09:25qui a proposé

01:09:26qui a émis un vœu

01:09:27comme ça s'appelle

01:09:27au conseil municipal

01:09:28pour que l'une des écoles

01:09:30de la ville

01:09:31porte le nom

01:09:31de Samuel Paty

01:09:33On écoute la réponse

01:09:34de David Guiraud

01:09:35le maire insoumis

01:09:36de la ville

01:09:37Samuel Paty

01:09:38il est assassiné

01:09:39en 2020

01:09:40Vous aviez 6 ans

01:09:42pour nommer

01:09:44un bâtiment scolaire

01:09:45ou un groupe scolaire

01:09:46au nom de Samuel Paty

01:09:46Évidemment qu'on rend hommage

01:09:48à Samuel Paty

01:09:49Évidemment qu'on souhaite

01:09:50que sa mémoire

01:09:51soit transmise

01:09:51que son assassinat

01:09:53soit dénoncé

01:09:54que les conditions

01:09:54de son assassinat

01:09:55soient dénoncées

01:09:56que les appels

01:09:56qu'il a fait

01:09:57à l'aide

01:09:58parce qu'il était menacé

01:09:59soient dénoncés

01:10:00que les professeurs

01:10:01soient protégés

01:10:01Mais là

01:10:02votre décision

01:10:03franchement

01:10:03de faire un vœu là-dessus

01:10:04des fois

01:10:04la politique

01:10:05c'est pas beau

01:10:06Mais honnêtement

01:10:07vous aviez 6 ans

01:10:08pour le faire

01:10:08et maintenant

01:10:09vous voulez nommer

01:10:10le groupe scolaire

01:10:11Le Chaptal

01:10:11alors que c'est vous

01:10:12qui avez décidé

01:10:12de ce nom par ailleurs

01:10:13le groupe Paty

01:10:14Donc je ne voterai pas

01:10:16ce vœu là

01:10:17Évidemment

01:10:18qu'on rend hommage

01:10:18à Samuel Paty

01:10:19Évidemment qu'on souhaite

01:10:20que sa mémoire

01:10:20soit transmise

01:10:21que ce qui s'est passé

01:10:22soit appris aux enfants

01:10:23de Roubaix

01:10:23qu'il y ait une éducation

01:10:24par rapport à ça

01:10:25qu'on veille à la sécurité

01:10:26des enseignants

01:10:27Mais là le vœu

01:10:28je trouve qu'il va un peu loin

01:10:29en termes de manœuvre

01:10:31Alors Caroline Pilastre

01:10:32de manière factuelle

01:10:33on peut entendre

01:10:33ce que dit David Guiraud

01:10:35c'est-à-dire que

01:10:35l'ancienne majorité

01:10:37avait 6 ans

01:10:38pour le faire

01:10:39et eux-mêmes

01:10:40ont proposé

01:10:40un autre nom

01:10:41pour cette école

01:10:43En revanche

01:10:44j'ai presque envie de dire

01:10:45mieux vaut tard que jamais

01:10:46mais pourquoi se dire

01:10:47et bien après tout

01:10:47ils ne l'ont pas fait

01:10:49faisons-le nous

01:10:50majorité insoumise

01:10:51En toute honnêteté intellectuelle

01:10:53les propos de monsieur Guiraud

01:10:55sont justes

01:10:56Ils sont justes

01:10:57et factuellement c'est vrai

01:10:58ce qu'il dit

01:10:58il n'y a pas de problème là-dessus

01:10:59Il n'y a aucun souci

01:11:00simplement

01:11:01j'y vois derrière

01:11:02de l'idéologie

01:11:03pardonnez-moi de me répéter

01:11:04il y a aussi du communautarisme

01:11:06derrière ça

01:11:06Je n'ai pas entendu

01:11:07beaucoup de personnes

01:11:08à l'extrême gauche

01:11:09se soucier

01:11:10de la situation

01:11:11de Samuel Paty

01:11:12par la suite

01:11:14concernant les hommages

01:11:14c'est-à-dire qu'on opposait

01:11:16toujours la laïcité

01:11:18et la religion

01:11:19c'était toujours

01:11:20extrêmement tendancieux

01:11:21Quand on ne disait pas

01:11:21qu'il aurait mieux valu

01:11:23qu'il ne montre pas

01:11:24ses caricatures

01:11:24Exactement

01:11:25c'était pernicieux

01:11:26donc je trouve que

01:11:28c'est un deux poids deux mesures

01:11:29qui sans doute

01:11:29arrange monsieur

01:11:31mais qui en soit

01:11:34est audible

01:11:35pour lui

01:11:36mais qui

01:11:36me concernant

01:11:37ne va pas

01:11:38parce que derrière

01:11:38j'y vois beaucoup

01:11:39de communautarisme

01:11:40et un dogmatisme

01:11:41qui est très lié

01:11:43une fois de plus

01:11:43à l'extrême gauche

01:11:45et je vais vous dire

01:11:46ça les arrange bien

01:11:47parce que si on a envie

01:11:48de changer l'appellation

01:11:50d'une école

01:11:50c'est très facile

01:11:51de pouvoir le faire

01:11:52et de le voter

01:11:53dans ce sens-là

01:11:54on a le droit

01:11:54d'évoluer dans la vie

01:11:55tout n'est pas statique

01:11:56donc c'est un deux poids

01:11:58deux mesures

01:11:58pour moi

01:11:59Un deux poids deux mesures

01:12:00et puis Léonard Zerbib

01:12:01là on le voit rouvé

01:12:01mais on a vu

01:12:02un certain nombre de villes

01:12:03quand Samuel Paty

01:12:05a été assassiné

01:12:05beaucoup de maires

01:12:06ont dit

01:12:06il y aura une place

01:12:07Samuel Paty

01:12:08une école

01:12:08un collège

01:12:09Samuel Paty

01:12:09et puis dans la réalité

01:12:11des faits

01:12:11y compris à Conflans-Saint-Honorin

01:12:13cela a pris beaucoup de temps

01:12:14parce qu'un certain nombre

01:12:15de maires ont eu peur

01:12:16se sont dit

01:12:16mais c'est une menace

01:12:17on reçoit des menaces

01:12:18donc il y a peut-être

01:12:19l'idéologie communautaire

01:12:20comme le dit Caroline

01:12:21mais on voit bien

01:12:22à quel point aujourd'hui

01:12:23on n'arrive pas

01:12:24à rendre hommage

01:12:24à un homme

01:12:25qui est mort

01:12:26d'un terroriste islamiste

01:12:28qui est mort

01:12:28parce qu'on ne l'a pas protégé

01:12:30on voit que ça gêne

01:12:31quand même

01:12:31toujours

01:12:31oui on a du mal

01:12:32à comprendre

01:12:33les raisons de ce refus

01:12:34à part pour des raisons

01:12:36politiciennes

01:12:36parce que c'est un vœu

01:12:37qui a été proposé

01:12:38par l'opposition

01:12:39et que David Guiraud

01:12:40explique dans son intervention

01:12:42qu'il ne veut pas montrer

01:12:42qu'il cède

01:12:43à une demande de l'opposition

01:12:44il n'a pas tort

01:12:45quand il dit que

01:12:46l'opposition

01:12:47qui était l'ancienne majorité

01:12:49pendant 6 ans

01:12:50aurait pu le proposer

01:12:51et qu'en plus apparemment

01:12:52ils ont proposé

01:12:52un autre nom

01:12:53maintenant

01:12:54ce qui est un peu dommage

01:12:55je trouve

01:12:56dans notre pays

01:12:57et ça vaut pour ce conseil municipal

01:12:58mais pour d'autres

01:12:59c'est ce qui d'ailleurs

01:13:00déplait beaucoup aux français

01:13:02c'est ce côté

01:13:04guerre politicienne

01:13:05un peu stérile

01:13:06vous voyez

01:13:06pourquoi est-ce que

01:13:07parce que c'est un vœu

01:13:08de l'opposition

01:13:08le maire ne pourrait pas dire

01:13:10écoutez

01:13:10vous vous avez changé d'avis

01:13:12moi aussi

01:13:13j'estime que c'est une bonne idée

01:13:14et donc

01:13:15voilà

01:13:16et donc j'accueille

01:13:16ce vœu

01:13:17ensuite le maire rend hommage

01:13:18à Samuel Paty

01:13:19et c'est bien la moindre des choses

01:13:20mais on a du mal à comprendre

01:13:22ce qui motive

01:13:24ce refus

01:13:25donc en fait

01:13:25je suis d'accord

01:13:26avec ce que vous avez dit

01:13:27oui

01:13:28dans d'autres villes

01:13:29il y a sans doute

01:13:29un manque de courage

01:13:30il y a sans doute

01:13:31une peur

01:13:32des répercussions

01:13:33il y a sans doute

01:13:34peut-être un électorat

01:13:35qu'on veut séduire

01:13:36parce qu'on a peur

01:13:37peut-être

01:13:38je ne sais pas pourquoi

01:13:39d'ailleurs

01:13:39mais que pour x ou y raison

01:13:41et bien on ne puisse pas

01:13:42rendre hommage

01:13:43à Samuel Paty

01:13:43bon

01:13:44il y a aussi

01:13:45effectivement

01:13:45dans cette initiative

01:13:47une démarche politique

01:13:48une démarche politicienne

01:13:49mais pour autant

01:13:50je trouve ça dommage

01:13:51quand on a une proposition

01:13:52qui est intelligente

01:13:53qu'elle vienne de l'opposition

01:13:54qu'elle vienne

01:13:55d'un groupe minoritaire

01:13:56il faut savoir l'accueillir

01:13:57il faut que tout le monde

01:13:58puisse travailler

01:13:58autour de la table

01:13:59pour terminer là-dessus

01:14:00rapidement Axel Ronde

01:14:01c'est vrai qu'à chaque fois

01:14:02qu'on a de tels drames

01:14:02on se dit

01:14:03plus jamais

01:14:04on se dit qu'il faut

01:14:05rendre hommage

01:14:06à ceux qui sont morts

01:14:07dans de terribles circonstances

01:14:09et puis ça c'est au moment

01:14:10un peu de l'émotion

01:14:11une fois que le temps passe

01:14:12finalement le collège

01:14:13Samuel Paty

01:14:14il ne voit pas le jour

01:14:15finalement on commence

01:14:15à polémiquer

01:14:17en se disant

01:14:17mais est-ce qu'il aurait dû

01:14:18faire ci, faire ça

01:14:19et on voit à quel point

01:14:20aujourd'hui

01:14:21tout est sujet à débat

01:14:22et on n'arrive même plus

01:14:23en fait

01:14:23à se dire

01:14:24oui il y a des drames

01:14:25qu'il faut évoquer

01:14:25et qu'il faut avoir

01:14:26le courage de le faire

01:14:26oui moi je trouve

01:14:28qu'on devrait faire nation

01:14:29derrière cela

01:14:30on ne devrait pas politiser

01:14:31la mort

01:14:33d'une personne

01:14:34qui a été victime

01:14:35du terrorisme

01:14:36on devrait justement

01:14:38alors très bien

01:14:39son argumentaire

01:14:40est recevable

01:14:41au-delà de ça

01:14:42elle devrait dire

01:14:43écoutez je vais

01:14:44effectivement

01:14:45faire quelque chose

01:14:46pour en tout cas

01:14:47la ville de Roubaix

01:14:48va faire quelque chose

01:14:48pour rendre hommage

01:14:50à Samuel Paty

01:14:50alors peut-être pas

01:14:51baptiser ce groupe scolaire

01:14:53s'il pense que ce n'est pas

01:14:56forcément adapté

01:14:57oui il y a des places

01:14:58des gymnases

01:14:59il y a autre chose

01:15:01j'imagine dans la ville

01:15:01de Roubaix

01:15:02donc il pourrait faire

01:15:02une proposition

01:15:03une contre-proposition

01:15:04en disant

01:15:05oui effectivement

01:15:05Samuel Paty

01:15:07on doit l'honorer

01:15:08et ça va honorer

01:15:09notre ville

01:15:09en faisant ça

01:15:10mais vous savez

01:15:11on a du mal

01:15:11un petit peu

01:15:12à honorer

01:15:13les personnes

01:15:13qui ont lutté

01:15:15contre le terrorisme

01:15:17mes collègues

01:15:17ont attendu

01:15:18plusieurs années

01:15:19avant d'être décorés

01:15:20de la Légion d'honneur

01:15:21et il y en a encore

01:15:22plusieurs qui ne l'ont

01:15:23toujours pas

01:15:25alors que ça va faire

01:15:2610 ans

01:15:26je pense par exemple

01:15:28à mon collègue

01:15:28qui a neutralisé

01:15:29le terrorisme

01:15:30de Xavier Jugelet

01:15:31qui a été tué

01:15:31sur les Champs-Elysées

01:15:32qui n'a toujours pas été

01:15:34décoré de la Légion d'honneur

01:15:35donc on est

01:15:37ce qui sent quand même

01:15:37une moindre des choses

01:15:38et ce qui est quand même

01:15:38très facile à attribuer

01:15:39quand on voit

01:15:40charicaner

01:15:40les acteurs

01:15:41et les chanteurs

01:15:42qui reçoivent

01:15:42une Légion d'honneur

01:15:43c'est ça

01:15:44ça nous laisse un peu

01:15:45dans toi

01:15:46et on se demande

01:15:47quel est le sens

01:15:48de notre mission

01:15:49si la plus haute distinction

01:15:51de la République

01:15:52ne nous est pas attribuée

01:15:53quand on fait une action

01:15:55face à des hommes

01:15:56et des hommes

01:15:57qui étaient réellement motivés

01:15:59de nous tuer

01:16:00avec des armes de guerre

01:16:01des kalachnikovs

01:16:02et qu'on a fait face

01:16:03avec des armes de poing

01:16:04en calibre 9 mm

01:16:06c'est pas du tout

01:16:07le même rapport de force

01:16:08je pense que ces héros

01:16:09ils sont là

01:16:10et ils ne sont malheureusement

01:16:12pas assez

01:16:14en tous les cas

01:16:15décorés

01:16:16ils ne sont pas assez

01:16:18considérés

01:16:18en valeur

01:16:19considérés

01:16:20bien sûr

01:16:20moi j'ai des collègues

01:16:21qui ont besoin de ça

01:16:22ils me l'ont dit

01:16:23c'est un combat

01:16:24je veux avoir

01:16:24la Légion d'honneur

01:16:25parce que

01:16:27j'ai fait cette action

01:16:29alors c'est en plus

01:16:30un côté thérapeutique

01:16:32derrière cela

01:16:32parce que vous savez

01:16:33quand on va neutraliser

01:16:34un terroriste

01:16:35malgré tout

01:16:36quand tu es une personne

01:16:37ce n'est pas anodin

01:16:38un policier

01:16:39qui tue quelqu'un

01:16:39même s'il est

01:16:40dans son droit

01:16:42même s'il fallait le faire

01:16:44mais vous restez pas

01:16:46intacte

01:16:47face à cela

01:16:47beaucoup de collègues

01:16:48sont sous antidépresseurs

01:16:51quand j'entends certains

01:16:52dire qu'on est des cow-boys

01:16:53mais c'est n'importe quoi

01:16:54il faut parler à ceux

01:16:55qui savent de quoi ils parlent

01:16:56la réalité

01:16:56et je pense qu'effectivement

01:16:58il ne faut pas politiser

01:16:59ce débat

01:17:00sur les héros de la nation

01:17:01et M. Paty

01:17:02en est un

01:17:03parce qu'à un moment donné

01:17:04il a été aussi lâché

01:17:06par certains

01:17:07et il faut

01:17:09reconnaître cela

01:17:10et pour ça

01:17:10ça passe par

01:17:11des inaugurations

01:17:13de collèges

01:17:14d'écoles

01:17:15et de gymnases

01:17:16de places

01:17:17oui on doit

01:17:18en parler

01:17:19oui on doit évidemment

01:17:20en parler

01:17:20on doit arrêter

01:17:21de polémiquer

01:17:22comme vous le disiez

01:17:22ou de politiser

01:17:24évidemment

01:17:24la bravoure

01:17:25de vos collègues

01:17:26ou le sacrifice

01:17:27notamment

01:17:27de ce professeur

01:17:28pour les quelques minutes

01:17:29qui nous reste

01:17:30je voudrais qu'on parle

01:17:30de ce qui s'est passé

01:17:32du côté de l'université

01:17:33Lyon 2

01:17:34c'est un professeur

01:17:35d'histoire médiévale

01:17:36il s'appelle

01:17:36Julien Théry

01:17:38et bien l'université

01:17:39l'a interdit

01:17:40d'exercer pendant

01:17:4018 mois

01:17:41après avoir qualifié

01:17:43de génocidaire

01:17:44à boycotter

01:17:44ce sont évidemment

01:17:45ces mots

01:17:45pas les miens

01:17:4620 personnalités

01:17:47dont une majorité

01:17:48qui sont de confession juive

01:17:49il a d'ailleurs publié

01:17:50aussi un visuel

01:17:51qui reprenait des clichés

01:17:53antisémites

01:17:53les explications

01:17:54en septembre dernier

01:17:57ce message sur facebook

01:17:59avait déclenché

01:18:00la polémique

01:18:01le professeur d'histoire

01:18:03Julien Théry

01:18:04mentionnait

01:18:0520 génocidaires

01:18:06à boycotter

01:18:06en toutes circonstances

01:18:07l'enseignant

01:18:09à l'université

01:18:10Lyon 2

01:18:10reprochait

01:18:11à ses 20 personnalités

01:18:12majoritairement

01:18:13de confession juive

01:18:14d'avoir émis

01:18:15des réserves

01:18:16quant à la reconnaissance

01:18:17par la France

01:18:18de l'état palestinien

01:18:19en réaction

01:18:21début décembre

01:18:22l'université

01:18:23Lyon 2

01:18:23avait suspendu

01:18:24Julien Théry

01:18:24à titre conservatoire

01:18:26ce jeudi

01:18:27elle lui a interdit

01:18:28d'exercer

01:18:28pendant 18 mois

01:18:29une sanction

01:18:30assortie

01:18:31d'une privation

01:18:32de salaire

01:18:32une décision

01:18:34saluée par

01:18:35Philippe Baptiste

01:18:36le ministre

01:18:36de l'enseignement

01:18:37supérieur

01:18:38face à l'antisémitisme

01:18:40il ne peut y avoir

01:18:41ni ambiguïté

01:18:42ni complaisance

01:18:43la fermeté

01:18:44face à toute dérive

01:18:44de ce type

01:18:45est une condition

01:18:46de la confiance

01:18:46de nos concitoyens

01:18:47dans l'université

01:18:48selon le rectorat

01:18:50l'enseignant

01:18:51a été jugé

01:18:51responsable

01:18:52de manquement

01:18:52au devoir de dignité

01:18:53de mesures

01:18:54et d'exemplarité

01:18:55ce n'est pas

01:18:56le premier incident

01:18:57en lien avec

01:18:58l'université Lyon 2

01:18:59selon Laurent Wauquiez

01:19:00ancien président

01:19:01de la région

01:19:02Auvergne-Rhône-Alpes

01:19:03l'université

01:19:04va faire l'objet

01:19:05d'une mission

01:19:05d'inspection

01:19:06par l'état

01:19:07Caroline Pilastre

01:19:08on va dire

01:19:09les choses

01:19:10peut-être plus clairement

01:19:11que ce qu'on lui reproche

01:19:12ce sont des propos

01:19:13très clairement

01:19:13antisémites

01:19:14il est suspendu

01:19:1518 mois

01:19:16alors c'est gentil

01:19:16pendant ces 18 mois

01:19:17il ne sera pas payé

01:19:18il ne sera pas payé

01:19:19à rester chez lui

01:19:20mais on se dit

01:19:21on a un professeur

01:19:22d'histoire médiévale

01:19:24de l'université

01:19:25qui tient des propos

01:19:26antisémites

01:19:27qui les assume

01:19:27sur les réseaux sociaux

01:19:28avec tous les pires

01:19:29clichés antisémites

01:19:30possibles

01:19:31c'est juste

01:19:3218 mois de suspension

01:19:33ça ne me semble pas

01:19:33très cher payé

01:19:34cette personne pour moi

01:19:35devrait être renvoyée

01:19:36c'est une partie

01:19:37de notre pays

01:19:38qui est gangrénée

01:19:39depuis le 7 octobre

01:19:40dans tous les secteurs

01:19:41pardonnez-moi

01:19:42d'activité

01:19:43quand vous êtes

01:19:44en désaccord

01:19:45sur certains aspects

01:19:46tout en ayant de la nuance

01:19:47vous êtes traité

01:19:48de génocidaire sioniste

01:19:49clairement

01:19:50c'est devenu

01:19:51l'insulte à la mode

01:19:52l'insulte suprême

01:19:53de la part de certains

01:19:56effectivement

01:19:56cette personne

01:19:57qui enseigne

01:19:58à des personnes jeunes

01:20:00donc potentiellement

01:20:01manipulables

01:20:02et ou malléables

01:20:04va uniquement

01:20:05subir cette sanction

01:20:0718 mois

01:20:08et ensuite

01:20:09il va revenir

01:20:09vous croyez

01:20:10qu'il va changer

01:20:10d'idéologie

01:20:11vous croyez

01:20:12qu'il va arrêter

01:20:13d'être antisémite

01:20:14du jour au lendemain

01:20:15en allant aussi loin

01:20:16imaginez

01:20:17quelqu'un

01:20:18de la communauté juive

01:20:19qu'elle soit laïque

01:20:20ou religieuse

01:20:20faire ce genre de choses

01:20:21à l'inverse

01:20:22après le 7 octobre

01:20:23vis-à-vis des pro-palestiniens

01:20:26et ou des pro-amas

01:20:27que se passerait-il ?

01:20:29clairement

01:20:29sa vie serait menacée

01:20:30en dehors d'être intimidée

01:20:31donc c'est scandaleux

01:20:32et moi j'en ai marre en fait

01:20:34qu'on parle de ces sujets

01:20:35mais que le gouvernement

01:20:37réellement n'agisse

01:20:37absolument pas

01:20:38parce que beaucoup d'entre eux

01:20:39ne sont même pas condamnés

01:20:40et c'est un scandale

01:20:41et il n'y a rien d'étonnant

01:20:42à ce que beaucoup

01:20:43de personnes

01:20:44de confessions juives

01:20:46préfèrent

01:20:46partir en Israël

01:20:47faire leur alia

01:20:48pour être protégés

01:20:49et préservés

01:20:49plutôt que de rester dans leur pays

01:20:51vous avez parlé justement

01:20:51du gouvernement

01:20:52parce que

01:20:53dans la réaction

01:20:54du ministre de l'éducation

01:20:55de l'enseignement supérieur

01:20:56Léonard

01:20:56il se satisfait

01:20:58de cette sanction

01:20:58après voilà

01:20:59chacun peut estimer

01:21:00qu'elle soit nécessaire

01:21:02suffisante

01:21:02ou qu'elle ne soit pas suffisante

01:21:03mais c'est quand même

01:21:04le même Philippe Baptiste

01:21:05qui disait

01:21:05que l'islamo-gauchisme

01:21:07ne peut pas exister

01:21:08à l'université

01:21:08puisque ce mot

01:21:09n'a pas de définition

01:21:10là je ne sais pas

01:21:11ce qu'il veut

01:21:12pour avoir un peu plus

01:21:13de précision

01:21:14pour comprendre

01:21:15à quel point

01:21:16c'est vraiment un fléau

01:21:17dans nos universités

01:21:18et pas qu'à Lyon 2

01:21:18par ailleurs

01:21:19Oui mais c'est un fléau

01:21:20à l'université

01:21:21c'est un fléau partout

01:21:22Oui bien sûr

01:21:23parce qu'il faut quand même

01:21:24rappeler qu'aujourd'hui

01:21:25vous avez 53%

01:21:27des actes antiracistes

01:21:28qui sont des actes antisémites

01:21:29et qui correspondent

01:21:31à 1% de la population

01:21:32donc il y a une surreprésentation

01:21:34parmi les actes

01:21:34à caractère raciste

01:21:35d'actes antisémites

01:21:38donc voilà

01:21:39comme Caroline l'a rappelé

01:21:41aujourd'hui

01:21:41l'insulte

01:21:42par excellence antisémite

01:21:44en 2026

01:21:44c'est génocidaire

01:21:45Oui

01:21:45donc effectivement

01:21:47repris allègrement

01:21:48repris

01:21:51ou sioniste

01:21:52etc

01:21:52et il suffit d'aller

01:21:53sur les réseaux sociaux

01:21:54notamment

01:21:54pour voir à quel point

01:21:55ce sont

01:21:55mais aujourd'hui

01:21:56des insultes

01:21:57qui fusent

01:21:59sur les réseaux sociaux

01:22:00ensuite pour revenir

01:22:01sur ces faits

01:22:02et sur la sanction

01:22:02je comprends que

01:22:03ça vous paraisse

01:22:04une sanction faible

01:22:05mais il faut savoir

01:22:05quand même

01:22:05dans la fonction publique

01:22:06c'est une sanction

01:22:07assez lourde

01:22:07c'est une sanction

01:22:08du 3ème groupe

01:22:09d'accord

01:22:09donc les sanctions

01:22:10du 3ème groupe

01:22:11elles peuvent aller

01:22:11jusqu'à 2 ans d'exclusion

01:22:1218 mois c'est quand même

01:22:14pas rien

01:22:14et si le ministre

01:22:15avait proposé la révocation

01:22:16il y avait un risque

01:22:17qu'ensuite

01:22:18ce soit considéré

01:22:19comme disproportionné

01:22:20par le juge

01:22:21et que donc

01:22:21finalement

01:22:22la sanction

01:22:22soit tout simplement

01:22:24suspendue

01:22:24ou annulée

01:22:25donc évidemment

01:22:26il faut que

01:22:27ce type de fait

01:22:28continue à être réprimé

01:22:30parce que c'est pas

01:22:30un cas isolé

01:22:31il y a d'autres professeurs

01:22:32dans d'autres universités

01:22:33qui se permettent

01:22:34ce type de commentaire

01:22:36et on ne peut pas

01:22:37se prévaloir

01:22:38de la liberté

01:22:39d'enseignement

01:22:39quand on se permet

01:22:40ce type de comportement

01:22:42ça vaut aussi

01:22:43d'une manière générale

01:22:44dans l'ensemble

01:22:45de l'éducation nationale

01:22:46ou dans le reste

01:22:47de la fonction publique

01:22:48donc voilà

01:22:48je trouve en tout cas

01:22:50on peut au moins dire

01:22:51qu'il y a eu une réaction

01:22:52est-ce qu'elle était suffisante

01:22:54ça c'est un autre débat

01:22:55mais je crois que la réaction

01:22:56était quand même

01:22:56assez adaptée

01:22:57par rapport à ce qu'on pouvait faire

01:22:59compte tenu des propos

01:23:00et compte tenu peut-être

01:23:01de l'antériorité

01:23:02des faits reprochés

01:23:03à cet agent

01:23:04Avant de terminer cette émission

01:23:06je voudrais vous rappeler

01:23:07ce rendez-vous

01:23:08sur l'antenne de CNews

01:23:09à partir de 18h

01:23:11notre grand reportage

01:23:12sur les vrais chiffres

01:23:13de l'immigration

01:23:15on vous en livre un extrait

01:23:16avant donc de retrouver

01:23:17le documentaire complet

01:23:18à 18h

01:23:20En 2025

01:23:21l'immigration a atteint

01:23:23un niveau record

01:23:25384 000 titres de séjour

01:23:26ont été délivrés

01:23:27soit une hausse de 11%

01:23:29par rapport à l'année précédente

01:23:30Il n'y a jamais eu

01:23:32autant d'immigration

01:23:33en France qu'aujourd'hui

01:23:33L'immigration

01:23:34c'est vraiment devenu

01:23:35un fait social total

01:23:36c'est-à-dire

01:23:36une réalité qui a des impacts

01:23:38sur tous les aspects

01:23:39de notre vie en société

01:23:40Dès que vous avez

01:23:41une enquête d'opinion

01:23:42sur l'immigration

01:23:42vous avez toujours

01:23:43entre 2 tiers

01:23:44et les 3 quarts des sondés

01:23:45qui estiment

01:23:46que les niveaux d'immigration

01:23:47reçus en France

01:23:47sont aujourd'hui trop élevés

01:23:48c'est évidemment

01:23:4995% des électeurs

01:23:51du Rassemblement National

01:23:51c'est cohérent

01:23:52mais c'est aussi

01:23:532 tiers de l'électorat

01:23:54macroniste du bloc central

01:23:56c'est souvent

01:23:57une petite moitié

01:23:57de l'électorat de gauche

01:23:59Même tendance

01:24:00du côté du droit d'asile

01:24:02dispositif permettant

01:24:03à une personne étrangère

01:24:04de rester en France

01:24:05lorsqu'elle est menacée

01:24:05dans son pays

01:24:0778 000 personnes

01:24:08en ont bénéficié

01:24:09en 2025

01:24:10En augmentation

01:24:11de 12% sur un an

01:24:12sur le papier

01:24:13ce droit pourrait concerner

01:24:15un grand nombre

01:24:15de personnes à travers le monde

01:24:16susceptibles de venir

01:24:18vivre légalement en France

01:24:19Nous avons pu estimer

01:24:20à l'Observatoire

01:24:21de l'immigration

01:24:21et de la démographie

01:24:22qu'il y a près de

01:24:24600 millions de personnes

01:24:24580 millions

01:24:26à travers le monde

01:24:27qui remplissent aujourd'hui

01:24:28objectivement

01:24:29au moins l'un des critères

01:24:31qui permettent d'obtenir

01:24:32un statut d'asile en France

01:24:34On arrive au terme

01:24:35de cette émission

01:24:36Merci à tous les trois

01:24:37d'avoir été les invités

01:24:39tout de suite

01:24:40la suite des programmes

01:24:41sur CNews

01:24:41d'abord en cas d'esprit

01:24:43et puis moi je vous dis

01:24:43rendez-vous à 15h

01:24:45pour 60 minutes

01:24:46Info à tout à l'heure

01:24:47Sous-titrage Société Radio-Canada

01:24:49Merci à tous les deux

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