100% Actu (Émission du 14/06/2026)

CNEWS

Tous les sujets qui font la une de l'actualité décryptée par Elodie Huchard et ses invités, le samedi de 12h30 à 13h et le dimanche de 11h à 13h dans #100%Actu

Transcript

00:00:00Bonjour à tous, bienvenue dans 100% Actu, merci beaucoup d'être avec nous.

00:00:05On est ensemble pendant deux heures, deux heures où l'on va longuement revenir sur les failles de la justice

00:00:10mises en lumière par l'affaire Liana, notamment avec cette plainte qui aurait pu tout changer,

00:00:15celle de Rosa, l'une des victimes présumées de Jérôme Barrella.

00:00:19Aujourd'hui, les Français sont en colère, ils veulent des solutions pour éviter un nouveau drame.

00:00:24Mais comment rebâtir la justice ? Comment protéger nos enfants ?

00:00:27On va tenter d'y répondre avec nos invités, je vous les présente dans une minute, mais juste avant.

00:00:32C'est le journal d'Audrey Berthaud. Bonjour ma chère Audrey.

00:00:35Bonjour Mickaël, bonjour à tous.

00:00:37Dix jours après la découverte du corps de Liana dans le Gers, le Premier ministre Sébastien Lecornu s'est exprimé.

00:00:44La réponse à la mort tragique de Liana doit être intégrale, a-t-il dit.

00:00:48C'est une question nationale et donc cette réponse dépasse nécessairement le cadre d'une unique loi,

00:00:53a affirmé le chef du gouvernement.

00:00:55Autre réaction, celle de Raphaël Glucksmann.

00:00:59La mort de Liana est la conséquence d'une faillite collective, a déclaré l'eurodéputé lors d'un meeting à

00:01:05Aubervilliers hier.

00:01:06Écoutez un extrait.

00:01:07J'entends depuis une semaine les politiques commenter les uns après les autres et avancer chacun leurs solutions.

00:01:17Mais il y en a une de solution qui est sur la table depuis six mois.

00:01:21Faire adopter à l'Assemblée nationale la loi intégrale contre les violences sexistes et sexuelles.

00:01:28Et justement, comment protéger nos enfants face aux violences si beaucoup d'associations existent ?

00:01:34Notre équipe a pu suivre Enfance et Partage, dont le maître mot est de sensibiliser les plus jeunes.

00:01:40Reportage à La Rochelle avec Anneliese Bauchet, Olivier Campan et Mathilde Ibanaise.

00:01:45Depuis 40 ans, l'association Enfance et Partage chie pour que chaque enfant soit protégé.

00:01:51Agréée par l'éducation nationale, l'association intervient auprès des plus jeunes pour les sensibiliser aux violences et à leurs

00:01:58droits.

00:01:58La grande majorité de notre activité, c'est de la prévention auprès des enfants contre toutes les formes de violences.

00:02:03De la grande section maternelle jusqu'au lycée avec des outils adaptés.

00:02:07C'est-à-dire qu'on donne des outils aux enfants, selon leur âge, pour se protéger des différentes violences

00:02:13qu'ils peuvent rencontrer dans leur quotidien ou dans leur vie de tous les jours.

00:02:17L'association accompagne également des familles dans leur démarche administrative, juridique et sociale, afin de les aider à faire face

00:02:24à des situations souvent complexes.

00:02:27Mais pour Enfance et Partage, le combat est loin d'être terminé.

00:02:30Quand les gens, quand déjà ils découvrent que leur enfant ou qu'un de leurs proches mineurs est victime de

00:02:36violences, déjà c'est un coup de massue.

00:02:38Nous on est là justement, ils se retournent vers nous justement pour trouver de l'aide, pour savoir comment ils

00:02:44doivent faire, comment ils doivent réagir pour préserver l'enfant.

00:02:47Chaque année en France, près de 160 000 enfants sont victimes de violences sexuelles.

00:02:52Un enfant meurt tous les cinq jours après avoir subi des violences intrafamiliales.

00:02:56Et un Français sur dix déclare avoir été victime d'un cesse durant son enfance.

00:03:02L'actualité internationale, un accord pour mettre fin à la guerre au Moyen-Orient.

00:03:07Donald Trump a affirmé que les Etats-Unis signeraient un accord avec l'Iran aujourd'hui.

00:03:11La réouverture immédiate du détroit d'Hormuz est également prévue.

00:03:14Un média iranien a cependant affirmé que Téhéran n'a pas encore pris de décision finale pour un accord.

00:03:21Et enfin, la commune de Cagnes-sur-Mer a récemment remanié le couvre-feu appliqué pour les mineurs.

00:03:27L'outil, mis en place chaque été depuis 2004, touché initialement les moins de 13 ans.

00:03:31Désormais, il concerne les moins de 15 ans et s'applique à un périmètre plus large.

00:03:36Ses décisions accélérées interviennent juste avant le lancement de la Coupe du Monde.

00:03:40La commune veut éviter des débordements comme ceux observés à Paris.

00:03:44Franck Triviaud, Sharon Camara et Célia Judas.

00:03:47C'est une mesure plutôt bien accueillie par les habitants de Cagnes-sur-Mer.

00:03:52Ils sont chez eux, c'est le football, ils regardent chez eux, ils ne font pas le bordel dehors.

00:03:56C'est parfait, c'est superbe de toute façon, ils n'ont rien à faire dehors.

00:03:59Même par les plus jeunes.

00:04:01Je trouve que ça peut être bien pour éviter certains débordements.

00:04:04Vu que l'été, les tensions commencent à monter, sous alcool, c'est festif.

00:04:08Moi, la plus grande peur, c'est que la France gagne la Coupe du Monde et que ça reparte comme

00:04:12le PSG mais en 5 fois pire.

00:04:13Face à l'explosion de la délinquance juvénile dans la commune, en plus de l'interdiction de sortir de 23h

00:04:20à 6h du matin pour les moins de 15 ans,

00:04:23les contrôles de la police nationale et municipale ont été renforcés.

00:04:28On a énormément de jeunes de moins de 15 ans que la police municipale retrouve le soir avec des bouteilles

00:04:34de protoxyde d'azote,

00:04:35avec des fois des substances illicites.

00:04:38Bref, des jeunes qui sont des enfants, qui ont moins de 15 ans et qui n'ont rien à faire

00:04:42à des heures indues dans la journée et dans la soirée.

00:04:45Les mineurs arrêtés devront d'ailleurs être récupérés et ramenés chez leurs parents.

00:04:51Une amende de 35 euros pourra également s'appliquer.

00:04:54La commune de Cagnes-sur-Mer renforce également les effectifs de sa police municipale.

00:04:59Elle passera de 35 à 42 agents d'ici septembre.

00:05:03Le couvre-feu, lui, s'appliquera jusqu'au 31 octobre prochain.

00:05:09Merci beaucoup Audrey Berthaud.

00:05:11On vous retrouve dans un peu moins d'une demi-heure pour un nouveau point sur l'actualité.

00:05:14Autour de la table, pour m'accompagner, pour débriefer l'essentiel de l'actualité aujourd'hui,

00:05:19Eric Henry, délégué national Alliance Police.

00:05:22Bonjour mon cher Eric.

00:05:24Kathleen Tailleb, avocate des familles de victimes dans le péri-scolaire.

00:05:27Bonjour Kathleen.

00:05:28Caroline Pilastre, éditorialiste.

00:05:30Bonjour Caroline.

00:05:31Florian Gérard, merci, directeur des études du Millénaire.

00:05:33Bonjour Florian et puis Sabrina Birlin-Bouillet du service police-justice de CNews.

00:05:38On va démarrer cette émission avec cette plainte.

00:05:40Cette plainte qui aurait peut-être pu éviter la mort de Liana.

00:05:43Plainte qui aurait pu tout changer.

00:05:45Celle de Rosa, cette fillette de 10 ans, est une victime, l'une des victimes présumées de Jérôme Barrella.

00:05:52Sabrina, avec vous, dans un instant, on va revenir sur la chronologie de cette plainte.

00:05:56Une chronologie qui a de quoi étonner.

00:05:58Mais juste avant, j'aimerais qu'on écoute ce témoignage.

00:06:01C'est celui de Rémi. Rémi, c'est un professeur de taekwondo.

00:06:05Il donnait des cours à Rosa, mais aussi à Jérôme Barrella.

00:06:09Écoutez ce témoignage.

00:06:10Des propos recueillis par Régine Delfour et Timothée Forger.

00:06:13Le récit de Sarah Fenzari.

00:06:17Assis dans son salon, Rémi replonge dans ses souvenirs.

00:06:20Le professeur de sport de Rosa raconte ce qu'il a vu et ce qu'il n'a pas compris

00:06:25à temps.

00:06:26Il a réussi à endormir la méfiance que beaucoup d'adhérents éprouvaient à son égard.

00:06:31C'est en 2023 que le principal suspect du meurtre de Liana arrive avec ses deux filles.

00:06:36Dans un club de sport où Rémi donne des cours de taekwondo bénévolement.

00:06:40Mais au fil des mois, certains comportements interpellent.

00:06:43Il fallait qu'on le sorte systématiquement du groupe d'enfants parce qu'ils se mettaient toujours avec eux.

00:06:48Y compris quand on faisait des exercices de combat.

00:06:51Parmi eux, la petite Rosa, 10 ans au moment des faits.

00:06:54Sa mère Audrey porte plainte en août 2025 pour viol.

00:06:57Et pendant plusieurs semaines, elle contacte les gendarmes pour que la plainte soit étudiée.

00:07:02Jérôme Barrella n'ira jamais en garde à vue.

00:07:05Les choses, il faut qu'elles changent.

00:07:06Là, on se rende compte qu'il y a trop de défaillances, il y a trop de choses qui ne

00:07:09vont pas.

00:07:09Alors aujourd'hui, Rémi agit.

00:07:11Il a lancé une cagnotte dès vendredi pour aider Audrey à financer les frais d'avocat liés à ses dépôts

00:07:16de plainte.

00:07:18Cinq au total.

00:07:18Quand on a appris qu'elle souhaitait porter plainte contre l'Etat, on s'est dit que c'est le

00:07:24moment ou jamais d'essayer de la soutenir.

00:07:26Au-delà de cette aide financière, Rémi veut surtout porter un message.

00:07:31C'est le combat de tout le monde, la sécurité de nos jeunes.

00:07:34Il n'y a pas à se poser de questions.

00:07:36Quand quelqu'un a un agissement que vous considérez comme anormal, il faut en parler.

00:07:41La parole d'un enfant n'est jamais en détail, elle ne doit jamais être minimisée et lorsqu'elle est

00:07:47ignorée, les conséquences peuvent être irréparables.

00:07:52Voilà, un club de sport qui a également lancé une cagnotte Litchi.

00:07:57Plus de 6 000 euros déjà ont été recueillis sur cette cagnotte et le club de sport en demande 12

00:08:05000.

00:08:05Voilà, donc le lien s'affiche effectivement à l'image si vous souhaitez aider la famille de Rosa et sa

00:08:12maman.

00:08:13Sa maman qui avait d'ailleurs déposé une plainte l'an dernier, Sabrina, bien un bouillé.

00:08:18Pourtant, ce qui est assez étonnant, c'est que Jérôme Barrella n'a jamais été entendu.

00:08:22Oui, c'est ça qui a créé vraiment un malaise général quand on a compris le parcours de Jérôme B.

00:08:30Cette plainte, elle est déposée en août 2025 par la maman de Rosa.

00:08:34Rosa, une petite fille de 10 ans qui aurait subi plusieurs viols, plus de 10 viols entre 2024 et 2025.

00:08:42Donc la plainte est déposée en août 2025 et vous allez voir le cheminement.

00:08:46En septembre, cette plainte permet une ouverture d'enquête et elle permet de faire une analyse médico-légale.

00:08:52Une analyse, en fait, un examen gynécologique de cette petite fille pour constater les lésions qu'elle a subies.

00:08:58Ensuite, en octobre, il y a l'expertise psychologique.

00:09:02Réaliser deux expertises sur cette petite fille pour conforter ses déclarations.

00:09:07En octobre, le parquet de Toulouse se désaisit et transmet le dossier au parquet d'Hoche.

00:09:12Mais attention, il le transmet par quelle voie ? Par la voie postale.

00:09:16Déjà là, c'est incroyable et il y a un retard qui se met en place.

00:09:19Puisque le dossier arrive physiquement à Hoche en novembre, un mois plus tard, en tout cas près de trois semaines

00:09:25après l'envoi.

00:09:26Le dossier est enregistré en décembre, il est confié à un substitut.

00:09:31Au mois de janvier, c'est la magistrate qui transmet le dossier à la brigade de gendarmerie locale, celle de

00:09:36Lectour.

00:09:37Puis en janvier, le parquet d'Hoche réclame enfin des actes d'enquête.

00:09:40Ça veut dire quoi ? Audition des témoins, ça veut dire deuxième audition pour cette petite fille et deuxième audition

00:09:45pour la maman de la victime.

00:09:47Et puis en février, la maman de la victime est entendue, puis plus rien, plus aucun acte d'enquête n

00:09:53'est effectué.

00:09:54Pendant tout ce parcours, pas une seule fois, le mis en cause qui a été formellement identifié par l'enfant

00:10:00et par la maman de la victime

00:10:02n'aura été entendu ni par les gendarmes ni par la justice.

00:10:05Eric Henry, je me tourne vers vous.

00:10:07Comment expliquer effectivement ces lenteurs et ces dysfonctionnements ?

00:10:13On va bien sûr longuement en parler, mais notamment on a ce délai.

00:10:17Alors ça nous concerne un peu moins, mais effectivement ce délai où le dossier est transmis par voie postale

00:10:21et où ce dossier met plusieurs semaines à arriver, c'est incompréhensible effectivement pour les Français qui nous regardent

00:10:29et qui doivent se dire mais cette affaire débute en septembre et elle se termine en, vous me disiez Sabrina

00:10:34?

00:10:35Elle se termine en février avec l'audition de la maman de Rosa.

00:10:38Oui mais elle n'est pas terminée, en fait l'enquête est toujours ouverte.

00:10:40Ça veut dire que jusqu'à la disparition de l'IANA et le placement en garde à vue de Jérôme

00:10:46Bay, il y a neuf mois qui s'écoulent en tout depuis le dépôt de la plainte.

00:10:50Eric Henry.

00:10:51Alors on fait tous un transfert, notamment ceux qui sont parents, parce que ça nous touche au plus profond de

00:10:56votre cœur, évidemment.

00:10:57Mais si dysfonctionnement il y a, il y a plusieurs enquêtes même en cours, notamment par l'inspection générale de

00:11:03l'administration.

00:11:04S'il y a eu dysfonctionnement, c'est au plus haut niveau et non pas au plus bas niveau.

00:11:08C'est-à-dire non pas mes collègues, policiers, gendarmes, qui au quotidien doivent prioriser des priorités.

00:11:14Ce qui veut dire qu'au final il n'y a plus rien de prioritaire avec les moyens qui sont

00:11:16les leurs.

00:11:17Donc là effectivement, d'après ce qui a été relaté par Madame Gerlène Bouillet et puis ce que j'ai

00:11:23pu entendre aussi ici et là et lire dans les journaux,

00:11:25il y a vraisemblablement un ou plusieurs dysfonctionnements.

00:11:29Mais il faudra voir au niveau évidemment du parquet déjà, parce que comment expliquer que la plainte ait été envoyée

00:11:35par voie postale

00:11:36et elle est mise deux mois, trois semaines ou deux mois, enfin trois semaines, un temps assez long quand même,

00:11:42alors que visiblement d'après les éléments, en leur possession il y avait urgence en la matière.

00:11:46Mais qu'est-ce qu'il y a pu faire effectivement que les gendarmes n'aient pas entendu Jérôme Barré

00:11:49là ?

00:11:49C'est ça la question ?

00:11:50Alors ça c'est l'enquête qui devra le déterminer.

00:11:52Est-ce que malheureusement, vous savez, je vais prendre un exemple, on est en zone police,

00:11:56je vois dans le département du Barin, il y a 1700 dossiers concernant les mineurs à Palaiso,

00:12:03sur une commune dans l'Essonne, 600 dossiers.

00:12:06Donc les gendarmes, c'est pareil, par rapport à leur pénurie d'effectifs, par rapport aux priorités qu'on leur

00:12:11impose,

00:12:12ils font ce qu'ils peuvent parce qu'ils sont sur-sollicités, ils n'ont pas les moyens,

00:12:15et malheureusement, à vouloir, je le répète, prioriser les priorités,

00:12:18ce qui fait qu'en fait on ne s'y retrouve pas, c'est un cafarnaum,

00:12:22et au final, vers qui on va essayer de faire peser la charge de la responsabilité ?

00:12:28Toujours les enquêteurs, les enquêteurs, alors que nous, la police nationale, si vous permettez quand même,

00:12:32on l'appelle depuis très longtemps un choc d'autorité,

00:12:35je sais que M. Boyer, on parlait tout à l'heure du choc d'autorité, c'est quoi aussi un

00:12:38choc d'autorité ?

00:12:38C'est un choc de protection.

00:12:40La lettre ouverte du 29 novembre 2023 d'alliance du secrétaire général Fabien Van Elmerich

00:12:44et du secrétaire général Jean-Olivier Hurco est claire.

00:12:46On l'appelle un plan Marshall. Un plan Marshall, c'est quoi ?

00:12:49C'est tout refonder.

00:12:50Faire table rase et recommencer.

00:12:52Avec une révoluement des politiques, avec des priorités politiques, avec des moyens,

00:12:55et pas que des moyens en effectif aussi, mais pas que.

00:12:57Et à partir de ce moment-là, on va pouvoir enfin protéger celles et ceux qu'on doit protéger,

00:13:01et notamment les plus vulnérables.

00:13:03Kathleen, comment on peut effectivement, et on essaye ici de trouver des explications

00:13:07à ces dysfonctionnements, à ces lenteurs, puisque c'est aussi effectivement des questions

00:13:12auxquelles les Français veulent des réponses.

00:13:15Comment expliquer ces dysfonctionnements, ces lenteurs, et notamment au niveau judiciaire ?

00:13:19Trois semaines pour que le dossier soit transmis par voie postale,

00:13:24alors que l'on sait aujourd'hui quand même avec toutes les technologies que l'on a,

00:13:27qu'effectivement il y a une voie numérique qui aurait pu peut-être faciliter

00:13:29effectivement le transfert de ce dossier, c'est inexplicable.

00:13:34Je ne sais pas quoi vous dire, parce que je réponds souvent la même chose,

00:13:37c'est des délais qui vous choquent à vous, parce que vous ne connaissez pas les délais judiciaires,

00:13:41vous ne connaissez pas le fonctionnement de la justice, c'est le cas de toutes les personnes

00:13:44qui nous écoutent, mais moi en tant qu'avocate, je vois passer cette chronologie,

00:13:50elle ne me choque pas, elle fait partie du quotidien.

00:13:54Et je dirais même que ça a été plutôt suivi, parce que parfois les dossiers se perdent

00:13:58entre un parquet et un autre. Donc en réalité, c'est des dossiers...

00:14:01Vous nous dites que c'est presque rapide, si je puis dire ?

00:14:04C'est classique.

00:14:05Pour prendre le contre-voix ?

00:14:05C'est classique.

00:14:06Je n'ai pas dit que c'était rapide, j'ai dit que c'est classique.

00:14:09Moi j'ai des plaintes pour viol d'enfants qui ne sont à ce jour pas traités,

00:14:12pas affectés à un enquêteur, ça fait plus de trois mois ou même plus de six mois

00:14:16qu'elles ont été déposées par un enfant de trois ans, un enfant de quatre ans.

00:14:19Donc imaginez que ces enfants-là n'ont pas été entendus,

00:14:22que quand ils le seront, leurs propos seront plus forcément les mêmes

00:14:25que ceux qu'ils ont donné à leurs parents et qu'on aura du coup un problème

00:14:28ensuite de dossier. Et puis après, ici, et donc un classement, forcément.

00:14:33Ou en tout cas, c'est l'orientation qui est donnée.

00:14:35Donc pour vous répondre, monsieur, comment expliquer ?

00:14:38C'est les délais. C'est les délais qui sont classiques,

00:14:41parce qu'il n'y a pas assez de juges, parce qu'il n'y a pas assez de moyens,

00:14:44parce qu'il n'y a pas assez d'enquêteurs,

00:14:46qu'effectivement les enquêteurs sont débordés,

00:14:49qu'ils ont des dossiers de violence sexuelle sur mineurs énormément,

00:14:54chaque jour qui arrivent sur leur bureau.

00:14:56Comment dire que l'un est plus important que l'autre

00:14:58quand les enfants sont chaque jour plus jeunes que la veille,

00:15:00quand les faits sont chaque jour plus graves que la veille ?

00:15:02Comment faire ça ?

00:15:03Donc en réalité, je pense qu'il faut arrêter de détourner l'œil.

00:15:07Évidemment, les faits sont graves,

00:15:09mais il y a un problème structurel,

00:15:12structurel dans la justice,

00:15:13qui est le parent pauvre dans notre gouvernement,

00:15:15on le sait bien.

00:15:16Il n'y a pas assez d'argent qui a été alloué à la justice.

00:15:19Et même si on va nous dire qu'il y a des augmentations,

00:15:22elles n'ont pas été affectées au bon endroit.

00:15:23– Béatrice Brugère, la magistrate dans les colonnes du JDD,

00:15:27déclare aujourd'hui effectivement que la justice est un service public

00:15:29qui ne satisfait plus personne.

00:15:32Voilà ce qu'elle dit.

00:15:33Ce sont des mots forts forcément de la part d'une magistrate.

00:15:37Elle ajoute également qu'il faut une procédure pénale simplifiée.

00:15:41Est-ce que ça peut être l'une des solutions,

00:15:44parmi toutes les solutions bien sûr qui vont être mises sur la table ?

00:15:46Et on évoquera aussi celles qui ont été faites

00:15:48par les candidats à la présidentielle notamment.

00:15:50– Bien sûr, parce que c'est vrai que le Code de procédure pénale

00:15:53n'a fait que s'étoffer, se complexifier.

00:15:56Ce qui fait qu'aujourd'hui, les policiers ne passent qu'un tiers du temps

00:16:00sur le terrain, le deux tiers c'est de l'administratif.

00:16:02J'imagine que c'est pareil au niveau de la justice.

00:16:05Donc il y a assez clair une question de simplification.

00:16:07Il y a aussi une question de moyens, on l'a dit.

00:16:09C'est vrai que le budget de la justice a énormément augmenté sous Emmanuel Macron.

00:16:14Mais il n'empêche qu'on a toujours quatre fois moins de procureurs

00:16:16et deux fois moins de juges que la moyenne européenne.

00:16:18Donc il y a un vrai sujet dessus.

00:16:20– Florian, je me permets, dans le même temps aussi,

00:16:22les procédures pour viol, enfin les plaintes pour viol

00:16:25et agressions sexuelles ont fortement aussi augmenté.

00:16:27En 2019, on est à 28 000.

00:16:29En 2025, on est à 50 000.

00:16:30Donc forcément, les dossiers aussi s'accumulent.

00:16:32– Oui, bien sûr.

00:16:33Et comme M. l'a bien dit, il y a une question de priorisation.

00:16:37C'est vrai qu'on ne peut pas demander au système judiciaire

00:16:41de à la fois prioriser le narcotrafic,

00:16:43à la fois prioriser le terrorisme

00:16:44et à la fois prioriser la pédocriminalité.

00:16:47Ou si on veut le faire, à ce moment-là,

00:16:49il faut donner vraiment beaucoup plus de moyens,

00:16:51y compris redonner du temps, du moyen en temps,

00:16:53en effectif et juste en budget.

00:16:57Mais je pense que ce qui vient d'être dit est crucial.

00:17:00C'est-à-dire qu'en fait, là, le fonctionnement qu'on a vu,

00:17:02c'est le fonctionnement normal.

00:17:03Et c'est ça peut-être le pire.

00:17:05C'est de se dire qu'il n'y a pas eu de dysfonctionnement spécifique

00:17:09d'une personne qui a été négligente.

00:17:12Enfin, on ne le sait pas.

00:17:14On ne le sait pas.

00:17:15On ne le sait pas.

00:17:16L'enquête, effectivement, interne le dira.

00:17:18On aura les résultats vendredi prochain.

00:17:19Je suis d'accord avec vous.

00:17:21Néanmoins, en tout cas, sur cette chronologie,

00:17:23il n'y a pas de...

00:17:24Enfin, c'est classique.

00:17:25C'est normal.

00:17:26Et donc, la question, c'est...

00:17:27Sachant que les Français trouvent que c'est anormal,

00:17:29il faut, effectivement, à un moment, changer cela de manière assez profonde.

00:17:33Alors, tout de même, on voit qu'il y a des dysfonctionnements systémiques.

00:17:37Ça, c'est une évidence pour tout le monde.

00:17:39Mais il y a aussi une recherche de responsabilité individuelle.

00:17:41Parce que, malgré tout, les actes d'enquête,

00:17:43en premier lieu, au Parquet de Toulouse, ils ont été réalisés.

00:17:46Elle a eu tout de suite un examen médico-légal, cette petite fille.

00:17:49Elle a été auditionnée dans des conditions avec la salle Mélanie,

00:17:52donc qui était quand même favorable à l'addition des enfants.

00:17:54Et on voit bien qu'à partir du moment où le dossier arrive au Parquet d'Hoche,

00:17:59malgré tout, on refait les mêmes actes d'enquête.

00:18:01Alors, pas l'examen gynécologique, heureusement, pour cette petite fille.

00:18:04Mais il y a à nouveau l'audition de la victime.

00:18:06Il y a à nouveau l'audition de la mère de la victime.

00:18:08Et malgré tout, aucune fois, l'audition du prévenu,

00:18:12enfin, du prévenu, du suspect principal qui a été identifié.

00:18:14Et ça, malgré tout, ce n'est pas forcément courant.

00:18:17Quand vous avez déjà des actes d'enquête qui sont aussi précis qu'ils sont réalisés,

00:18:21le suspect est entendu assez rapidement après.

00:18:25Ou en tout cas, il n'y a pas cette longueur qui s'étend comme ça d'un parquet à

00:18:29l'autre.

00:18:29Allez-y, Kételine.

00:18:30Et puis après, Caroline Pilast.

00:18:31Encore une fois, chaque enquête n'est pas identique, évidemment,

00:18:33et chaque service n'est pas le même.

00:18:34En revanche, il n'est pas rare que l'interpellation.

00:18:37Alors après, sur votre frise, il y avait marqué l'interpellation du suspect.

00:18:40Donc, je pense que c'est peut-être erroné.

00:18:42Oui, c'est vrai.

00:18:43Mais, donc, elle n'a jamais eu lieu.

00:18:45Il n'est pas rare et pas illogique que l'interpellation du suspect arrive à la toute fin,

00:18:49une fois que tous les éléments de l'enquête ont été réunis,

00:18:52puisqu'on veut ensuite le confronter.

00:18:54Alors, la question se pose dans les dossiers mineurs.

00:18:55Est-ce qu'il ne faudrait pas inverser la chose et faire une interpellation le plus tôt possible ?

00:19:01Mais après, ça...

00:19:02Du moins, une audition.

00:19:04En fait, le problème de l'audition, en fait, ça, je parle de manière générale,

00:19:08il y a un effet de surprise qu'il faut ménager quand on souhaite interpeller quelqu'un,

00:19:11quand la personne n'est pas censée être au courant qu'elle est sous enquête.

00:19:14Pourquoi ? Pour ne pas qu'elle fasse disparaître des éléments probatoires,

00:19:17qu'elle vide son téléphone, qu'elle vide son ordinateur, qu'elle fuit.

00:19:20Vous voyez ?

00:19:21Donc, ça participe.

00:19:22Il y a une raison pour laquelle on interpelle les personnes.

00:19:24Je ne suis pas en train de prendre la défense de qui que ce soit.

00:19:26Je ne sais pas qui a fauté ou quoi dans ce dossier.

00:19:29Le fait est que ce qu'on appelle aujourd'hui dysfonctionnement, ça me gêne,

00:19:31parce que c'est ponctuel, un dysfonctionnement.

00:19:33C'est quelque chose qui est rare et qui arrive de temps en temps,

00:19:37un problème dans un rouage, dans une chaîne.

00:19:40Ici, c'est un fonctionnement.

00:19:42C'est un fonctionnement qui est très problématique.

00:19:44Et c'est ce qu'on dit, nous autres avocats, depuis des années.

00:19:46Alors, évidemment, aujourd'hui, ça éclabousse,

00:19:48parce qu'on le voit et qu'il y a des drames qui arrivent.

00:19:50Mais au final, voilà.

00:19:52Donc, pour vous dire, l'interpellation, qu'elle n'ait pas eu lieu,

00:19:54qu'ils aient réentendu, oui, c'est peut-être problématique, effectivement,

00:19:58mais qu'elle n'ait pas eu lieu.

00:19:59En tout cas, au regard de ce que je vois là, ce n'est pas inhabituel.

00:20:06Malheureusement, nous, on parle d'un plan Marshall,

00:20:08c'est une expression qui est forte.

00:20:10Donc, il faut absolument tout revoir.

00:20:12Quand vous avez 3 millions de procédures en stock,

00:20:15ça quand même démontre un problème structurel, ça a été dit.

00:20:18Quand on parle de simplification de la procédure pénale,

00:20:20ça fait des années qu'on le dit, les enquêteurs souffrent

00:20:23pour qu'il y ait une désaffection de l'investigation,

00:20:25même si, sous l'impulsion d'Alliance, on a mis en place un plan d'investigation

00:20:28qui est quand même insuffisant depuis 1998 et la loi Guigou.

00:20:33On a renforcé les droits des mises en cause, affaibli les droits des enquêteurs.

00:20:37Vous l'avez dit, c'est 20% d'enquête, tout le reste, c'est que de la forme.

00:20:40Et puis, avec un vice de procédure, pour un rien, pour une virgule oubliée.

00:20:43La charte Marianne, il faut la revoir aussi.

00:20:44La charte Marianne, vous savez ce que c'est ?

00:20:45C'est prendre toutes les plaintes, même qui ne sont pas du ressort pénal.

00:20:49C'est-à-dire, quelqu'un arrive dans un commissariat en besoin d'armerie,

00:20:51c'est un problème civil, c'est pas grave, il faut prendre la plainte.

00:20:54C'est un non-sens absolu, ça engorge aussi l'efficacité des services.

00:21:00Il faut se poser la question aussi de l'intelligence artificielle.

00:21:04Ce qui est intéressant dans ce que vous dites, Éric Henry,

00:21:07c'est qu'il faut repartir d'une copie blanche et tout revoir.

00:21:12Bien sûr, je sais que là, ça va être mal pris par certains,

00:21:17mais revoir cette notion de service public, la performance, oui, pas le chiffre.

00:21:21Deux exemples, ça fait 28 ans qu'il y a eu la police, donc j'en ai vu.

00:21:25Il y a certains politiques qui préfèrent évidemment qu'on s'occupe,

00:21:28que les services s'occupent de poubelles qui brûlent.

00:21:29Je ne dis pas que ce n'est pas important, mais attention.

00:21:31Poubelles qui brûlent, voilà.

00:21:32C'est d'avoir le sens de priorité.

00:21:34Plutôt que d'aller sur des sujets comme ça, graves, où il faut vraiment la prioriser.

00:21:38Ou aussi faire des hauts fonctionnaires, qui comme dirait un ami à moi,

00:21:44pratiquent l'applaventrisme pour ne pas nuire à leur carrière administrative,

00:21:48et préfèrent des petits bâtons pour les interpellations d'usagers et de stupéfiants,

00:21:52parce que c'est mieux pour leur carrière, au détriment d'affaires extrêmement graves.

00:21:56Allez, Caroline Pillas, parce qu'on ne vous a pas encore entendu effectivement sur le sujet.

00:22:00Et il y a aussi cette phrase, puisqu'on va parler aussi dans un instant aussi

00:22:04de la réaction des personnalités politiques d'Aurore Berger, qui parle de MeToo des enfants.

00:22:08Donc on prend conscience aussi de la part de la sphère politique de cette affaire,

00:22:15et on parle d'affaires d'État quasiment aujourd'hui.

00:22:17C'est une affaire d'État. C'est politique, c'est émotionnel,

00:22:20et quand je vous entends, je me dis, mais quelle désespérance en fait ce pays.

00:22:24Qu'est-ce qui fonctionne ? C'est le régalien qui est un parent pauvre.

00:22:27Vous avez raison de le dire, Madame. La justice, c'est un parent pauvre.

00:22:29Mais on peut aussi projeter à la médecine, projeter à l'enseignement,

00:22:34projeter en fait à tout ce qui fait notre quotidien.

00:22:37Il n'y a rien qui va. Vous parliez également de choc d'autorité du plan Marshall,

00:22:41c'est exactement ça. Toute la table est à retourner.

00:22:43Donc en dehors du fait qu'il y ait eu, selon moi, des défaillances également sur le plan humain,

00:22:49et je pense que beaucoup d'auditeurs, de téléspectateurs et des citoyens français,

00:22:53lorsqu'ils ont pris conscience de cette affaire,

00:22:55et c'est pour ça qu'il y a un ras-le-bol généralisé,

00:22:57et que la cocotte minute est en train d'exploser.

00:22:59Parce qu'on a tous conscience de ce qui se passe,

00:23:01sauf que quand vous vivez un drame pareil,

00:23:03ou que vous pouvez penser que ça peut arriver à vos enfants,

00:23:06même si, comme je le disais hier, il n'y a pas besoin forcément d'avoir d'enfants

00:23:10pour être touchés par cette affaire,

00:23:13parce que forcément, nous sommes humains,

00:23:15nous avons été des enfants et nous avons des enfants autour de nous.

00:23:17Mais donc, la volonté politique doit être corrélée à la volonté budgétaire.

00:23:21Qu'attendent les politiques de manière transpartisane

00:23:23pour retourner la table et avoir enfin cette prise de conscience

00:23:27et ce changement de paradigme ?

00:23:28Et on parlera tout à l'heure, Caroline Pilastre,

00:23:30je vous coupe parce qu'il faut qu'on part en pub,

00:23:32mais on parlera aussi tout à l'heure à midi de la colère des Français.

00:23:36On va aller sur place, notamment du côté de Toulouse,

00:23:40rejoindre Régine Delfour,

00:23:42qui a rencontré aussi tous ses habitants de Florence depuis Casquier

00:23:46et qui a pu sentir aussi la colère,

00:23:48prendre le pouls aussi, mais sentir la colère de ses Français.

00:23:51On sera aussi avec la maman de Théo,

00:23:52vous vous souvenez de ce jeune homme qui avait été agressé dans un hall d'immeuble.

00:23:56Tout ça, c'est à midi.

00:23:57Mais juste avant, on a marqué une courte page de pub

00:23:59et puis on va en parler aussi des solutions.

00:24:00On va continuer bien sûr avec ce que proposent les hommes politiques

00:24:03et notamment les candidats à la présidentielle.

00:24:05Restez avec nous, à tout de suite.

00:24:09De retour dans 100% Actu.

00:24:11Merci beaucoup d'être avec nous

00:24:12et soyez les bienvenus si vous venez de nous rejoindre tout de suite.

00:24:14Le rappel des titres d'Audrey Berthaud.

00:24:17La France assure la présidence du G7,

00:24:20organisée à partir de demain à Evian-les-Bains.

00:24:22Les dirigeants participant au sommet transit

00:24:25par Genève.

00:24:27La police et l'armée, vous allez voir les images,

00:24:30renforcent en ce moment les mesures de sécurité sur place.

00:24:34Les autorités se préparent à accueillir 50 000 manifestants.

00:24:38De nombreux commerces et bâtiments ont commencé à protéger leurs vitrines.

00:24:42L'affaire Patrick Bruel.

00:24:44Deux nouvelles plaintes ont été déposées vendredi pour violences sexuelles.

00:24:47L'une d'entre elles dénonce une tentative de viol et une agression sexuelle en octobre 2007,

00:24:51en marge du festival du film de La Réunion.

00:24:55L'autre évoque un viol et une agression sexuelle en mai 2012.

00:24:58Ces plaintes viennent s'ajouter aux faits auxquels le chanteur devra répondre.

00:25:03Dernier week-end pour réviser le bac.

00:25:04Plus de 530 000 élèves de Terminal Général et Technologique passent à partir de demain

00:25:09les épreuves écrites du baccalauréat qui débuteront comme d'habitude par la philosophie.

00:25:13Suivront les épreuves de spécialité entre mardi et jeudi.

00:25:17Et enfin le grand oral entre le 22 juin et le 1er juillet.

00:25:20Merci beaucoup Audrey Berthaud.

00:25:21Et on continue bien sûr à parler des suites de l'affaire Liana.

00:25:24Une affaire qui est devenue une affaire d'Etat.

00:25:26Les personnalités politiques l'ont bien compris.

00:25:29Ces derniers jours, ils sont nombreux à avoir dégainé leur proposition

00:25:31pour rebâtir un pan de la justice, lutter contre la pédocriminalité.

00:25:36Regardez le sujet de François Tiskevitch.

00:25:38Et puis on en reparle juste après avec nos invités.

00:25:41La castration chimique pour les délinquants sexuels jugés les plus dangereux

00:25:45et susceptibles de récidiver.

00:25:47C'est la proposition du candidat Les Républiques, un Bruno Retailleux.

00:25:51Du côté du Rassemblement national,

00:25:53Jordan Bardella souhaite un changement de philosophie

00:25:56en matière pénale et carcérale.

00:25:59Il faut construire des places de prison,

00:26:01mettre en place des peines minimales.

00:26:03S'agissant des prédateurs sexuels, leur place est en prison.

00:26:06Il devrait y avoir une perpétuité réelle pour ce type d'individu.

00:26:11Alourdir les peines des délinquants sexuels,

00:26:13c'est aussi l'une des propositions de Gabriel Attal.

00:26:15Le candidat du groupe Ensemble pour la République

00:26:18souhaite l'alignement de celles encourues pour les viols sur mineurs

00:26:21sur celles encourues pour meurtres

00:26:23ou encore l'imprescriptibilité des crimes sur mineurs.

00:26:27Edouard Philippe propose lui un dispositif

00:26:29permettant aux parents d'avoir des informations

00:26:31sur les adultes qui rentrent en contact avec leurs enfants

00:26:34sur le même modèle coutre-manche.

00:26:37En Angleterre, il y a la Sarah Aslow

00:26:38qui permet à chaque parent de saisir la police

00:26:40pour faire vérifier l'absence d'antécédent

00:26:42d'une personne entrant en contact avec son enfant.

00:26:45Je veux sortir de cette logique

00:26:46où les familles découvrent les risques après le drame.

00:26:48A gauche, on axe les priorités sur la prévention.

00:26:52L'écologiste Marine Tondelier veut par exemple

00:26:55initier les enfants dès le plus jeune âge

00:26:57à l'éducation, à la vie affective et sexuelle.

00:27:00D'autres souhaitent un renforcement des moyens de la justice.

00:27:03Bernard Cazeneuve propose de rappeler des magistrats retraités

00:27:06pour accélérer le traitement des dossiers.

00:27:09Autre sujet de débat, le fichage des pédocriminels.

00:27:12Plusieurs responsables politiques à droite et au centre

00:27:15réclament un fichier spécifique des délinquants sexuels

00:27:17sur le même modèle des fichiers S.

00:27:21On vient de le voir, de très nombreuses propositions

00:27:24de la part de cette personnalité politique,

00:27:26de candidats à la présidentielle.

00:27:29Est-ce que ces propositions vont dans le bon sens

00:27:31pour lutter contre la pédocriminalité

00:27:34et éviter bien sûr un nouveau drame comme celui de Liana ?

00:27:38Caroline Pilastre.

00:27:39Oui, je trouve que ce sont des bonnes mesures,

00:27:41ce sont des bonnes initiatives à prendre.

00:27:43Toutes celles qui ont été énoncées me semblent bonnes

00:27:47en tant que citoyenne, une fois de plus.

00:27:48Mais on sent bien qu'il y a une élection présidentielle

00:27:50et qu'il s'est passé un drame.

00:27:51Alors vous allez me dire, il faut avancer,

00:27:53voir le verre à moitié plein si c'est possible de le faire.

00:27:56Mais comment vont-ils pouvoir mettre ça en action,

00:27:59sachant qu'on manque de tout ?

00:28:00Donc il faut commencer par quelque chose.

00:28:02Très bien, maintenant, est-ce qu'ils vont aller

00:28:04jusqu'au bout de leur proposition en fonction de celui

00:28:06qui va être élu et de son staff ?

00:28:09Moi, je voudrais en fait qu'il y ait comme monsieur

00:28:12un plan Marshall concernant la justice.

00:28:14Les conventions citoyennes, ça va bien cinq minutes.

00:28:16On débat, il y a des bonnes propositions,

00:28:19de part et d'autre, mais à l'arrivée, cela fait pchit.

00:28:21Il faut accélérer.

00:28:23De toute manière, c'est une obligation.

00:28:25Si on n'accédère pas, je vais vous dire ce qui va se passer.

00:28:27On entend de plus en plus la petite musique

00:28:29du côté des citoyens mentés en disant

00:28:31puisque la police qui fait son travail

00:28:34et la justice qui n'arrive plus à la faire

00:28:36et ne nous protège plus,

00:28:38on va s'auto-armer.

00:28:40C'est ce qui est en train de se passer.

00:28:42Bien sûr, ce n'est pas une solution.

00:28:44Bien sûr que non.

00:28:44Nous sommes dans un état de droit.

00:28:46Mais déjà, mettons en place les fichiers,

00:28:48comme tu le disais, Sabrina, hier,

00:28:50qui existent,

00:28:51les bases de données de ces délinquants

00:28:54qui soient interconnectés

00:28:55entre les différentes villes,

00:28:57les différentes régions.

00:28:58Et si on a des enfants,

00:29:00on doit en savoir à qui on les confie,

00:29:03que ce soit sur le plan scolaire,

00:29:05sur le plan du babysitting, etc.

00:29:07Donc, je trouve que c'est normal

00:29:08que les pédocriminels, dans un premier temps,

00:29:10soient fichés et qu'on ait accès à ces fichiers.

00:29:12Oui, effectivement.

00:29:13On lisait hier Gabriel Attal

00:29:15qui voulait mettre sur un même plan

00:29:16les pédocriminels et les terroristes,

00:29:18notamment avec une proposition de type fiche S.

00:29:21poursuivre les pédocriminels.

00:29:22Il y a aussi cette question

00:29:23de l'attestation d'honorabilité

00:29:25qui permet aussi d'en savoir un peu plus

00:29:26sur ces personnes qui encadrent nos enfants

00:29:28et qui partagent aussi leur quotidien,

00:29:31notamment au sein du périscolaire.

00:29:34Kathleen, je me tourne vers vous.

00:29:35Il y a eu énormément de propositions

00:29:36de Jordan Bardella, de Bruno Retailleau,

00:29:39d'Edouard Philippe.

00:29:40Est-ce qu'il y en a une qui vous paraît

00:29:41effectivement plus intéressante qu'une autre ?

00:29:45Évidemment, celle qui concerne la prévention

00:29:48parce que pour moi, c'est toujours un échec

00:29:49d'arriver après que le mal soit commis.

00:29:53Et de toute façon, pour réprimer,

00:29:55encore faut-il poursuivre, enquêter, condamner.

00:29:57Et pour qu'on puisse faire tout ça,

00:29:59il faut qu'il y ait des moyens.

00:30:00Donc pardonnez-moi, je pense que moi,

00:30:02je ne fais pas de politique.

00:30:03L'objectif n'est pas de réveiller

00:30:04les bas instincts des Français me concernant,

00:30:07mais simplement d'être logique.

00:30:09C'est-à-dire que vous pouvez remettre

00:30:10la plus haute peine.

00:30:11Si personne n'est condamné,

00:30:12si l'enquête ne sont pas menées,

00:30:13si les plaintes ne sont pas traitées,

00:30:15elles ne seront jamais appliquées.

00:30:16Et on a un code pénal, vous l'avez dit,

00:30:18qui est très épais,

00:30:19qui ne cesse de s'épaissir aussi.

00:30:21Je pense que la vraie réussite

00:30:23serait d'augmenter des moyens

00:30:25et de prévenir en amont

00:30:26pour limiter au maximum

00:30:28les faits néfastes.

00:30:30Si ensuite, il doit y avoir,

00:30:32et grâce à cette augmentation de moyens,

00:30:34quand des plaintes arriveront,

00:30:34parce qu'évidemment, il y en aura toujours,

00:30:37eh bien elles pourront être traitées

00:30:38en temps et en heure.

00:30:39Ne pas être classées,

00:30:40donner à l'enfant la juste place

00:30:43qu'il mérite

00:30:44et à sa parole la juste place

00:30:45qu'elle mérite

00:30:46et avoir un procès digne de ce nom,

00:30:48alerter les services publics

00:30:50et ensuite condamner.

00:30:51Ça, c'est ce qui est prévu

00:30:52dans notre code.

00:30:53Florian Gérard, merci.

00:30:55Je suis d'accord

00:30:55avec ce qui vient d'être dit,

00:30:56qu'il y a une question de moyens,

00:30:57mais les moyens n'expliquent pas tout.

00:31:00En fait, ce que cette affaire démontre

00:31:01et qui s'ajoute

00:31:03à tout un ensemble de choses,

00:31:04à la faiblesse de la réponse pénale

00:31:05dans un cas d'émeute,

00:31:08c'est vraiment une goutte d'eau

00:31:09qui fait déborder le vase

00:31:10et qui fait qu'aujourd'hui,

00:31:11on sait qu'il y a un problème

00:31:12aussi philosophique.

00:31:13Je veux dire,

00:31:14quand il y a un tel écart béant

00:31:15entre les peines encourues,

00:31:17les peines prononcées

00:31:18et les peines effectuées,

00:31:19c'est qu'il y a un problème systémique

00:31:21dans notre système judiciaire.

00:31:22Je pourrais un exemple.

00:31:23Dans les cas de viol,

00:31:25c'est 20 ans encourus,

00:31:2612 ans prononcés,

00:31:288 ans fait effectivement,

00:31:29mais moins que ça.

00:31:30Donc, il y a un vrai sujet

00:31:31à ce moment-là

00:31:31et c'est là où les propositions

00:31:34pour renverser la table

00:31:35et changer profondément ce système,

00:31:37remettre en cause des dogmes

00:31:39qui sont des dogmes

00:31:39qui ont été imposés récemment,

00:31:42y compris par la réforme

00:31:44de Mme Taubira en 2013.

00:31:46Toutes ces choses-là,

00:31:48l'individualisation des peines à outrance,

00:31:50le fait que les multirécidivistes

00:31:52ne soient pas pénalisés

00:31:54et que les juges,

00:31:56finalement,

00:31:57ont trop de pouvoir.

00:31:59C'est-à-dire qu'aujourd'hui,

00:32:00honnêtement,

00:32:00si les philosophes des Lumières

00:32:03qui ont conçu

00:32:04et mis en œuvre

00:32:06notre République

00:32:07arrivaient aujourd'hui,

00:32:08ils seraient horrifiés

00:32:09de voir comment notre justice fonctionne.

00:32:10Horrifiés,

00:32:11parce que l'inamovibilité des juges,

00:32:14le fait qu'ils aient tout pouvoir

00:32:16sans aucun contrôle,

00:32:17ok, il y a le ton,

00:32:18c'est super à la magistrature,

00:32:19mais c'est vraiment...

00:32:21Favorable à une cour disciplinaire,

00:32:22par exemple,

00:32:23comme le...

00:32:23Exactement.

00:32:24La proposition de Bruno Retailleau

00:32:25est très bonne

00:32:26parce que,

00:32:26sans remettre le pouvoir,

00:32:29redonner le pouvoir politique

00:32:31sur le judiciaire,

00:32:32ce qui ne serait pas forcément

00:32:32une bonne chose,

00:32:33on est d'accord,

00:32:34mettre des citoyens

00:32:35tirés au sort

00:32:36pour contrôler l'action des juges,

00:32:38ce serait extrêmement bénéfique.

00:32:40Je vois que Kathleen

00:32:41n'est pas d'accord

00:32:42avec ce que vous dites,

00:32:43donc je vais lui donner la parole,

00:32:44comme ça,

00:32:44on va pouvoir contrebalancer.

00:32:46J'entends que les multirécidivistes

00:32:48ne sont pas pénalisés,

00:32:49je ne vois pas pourquoi

00:32:51est-ce qu'il vous permet de dire ça.

00:32:52Quand on est dans un tribunal

00:32:53et qu'une personne

00:32:53est en état de récidive légale,

00:32:55les peines sont doublées

00:32:56ou en tout cas,

00:32:57elles sont significativement augmentées.

00:33:01On ne peut pas dire

00:33:01que les personnes multirécidivistes

00:33:03ne sont pas condamnées.

00:33:05Si vous regardez les peines

00:33:06effectivement effectuées,

00:33:08elles sont ridicules.

00:33:10C'est évident qu'il y a

00:33:12une différence,

00:33:13un delta entre la peine encourue

00:33:14et la peine prononcée.

00:33:16Ça vient d'un échelonnage

00:33:19pardonnez-moi des peines.

00:33:21C'est normal,

00:33:21en tout cas dans notre système,

00:33:23que quand la peine encourue

00:33:24est de 20 ans,

00:33:24on ne prononce pas 20 ans

00:33:26à chaque personne.

00:33:27Oui,

00:33:27parce qu'il y a

00:33:29l'individualisation des peines.

00:33:33que deux viols ne sont pas les mêmes,

00:33:35qu'il y a des contextes différents,

00:33:37que la victime n'est pas la même,

00:33:38que l'histoire de l'auteur

00:33:39n'est pas la même.

00:33:39Dans ce cas-là,

00:33:39retirons les avocats,

00:33:41retirons les juges,

00:33:42mettons des ordinateurs,

00:33:43viol, 20 ans,

00:33:44viol, 20 ans.

00:33:45Ce que j'essaie de dire...

00:33:46Non,

00:33:46ce n'est pas l'idée non plus...

00:33:49Ce qu'on peut dire

00:33:49c'est qu'il y a une humanisation

00:33:51de la justice,

00:33:52elle est humaine,

00:33:53elle est faillible,

00:33:54elle faille...

00:33:54Oui,

00:33:55mais quand vous faites une faute,

00:33:56vous pouvez être aussi sanctionné.

00:33:57Il y a un état de droit

00:33:57qui est la protection des victimes.

00:33:59Les personnes sont condamnées,

00:34:00elles sont condamnées à 12 ans,

00:34:01vous l'avez dit,

00:34:02au lieu de 20.

00:34:03Ça vous semble insuffisant ?

00:34:06Il y a un aménagement...

00:34:07Allez,

00:34:07on va donner juste la parole

00:34:08à Éric

00:34:09qui n'est pas encore exprimé.

00:34:10Merci.

00:34:11J'entends beaucoup de choses

00:34:13et parmi vos propositions,

00:34:14il y a quand même celle

00:34:15de l'Alliance Police Nationale.

00:34:16Vous avez fait référence

00:34:17à l'observatoire

00:34:18de la réponse pénale

00:34:19qui en fait n'a jamais

00:34:21quasiment été mise en œuvre.

00:34:23Peine encourue,

00:34:25peine prononcée,

00:34:25peine réellement effectuée.

00:34:27C'est fondamental.

00:34:28Ce qui est fondamental aussi

00:34:29dans une République,

00:34:31c'est la confiance

00:34:32des citoyens envers

00:34:34la République

00:34:34et les institutions.

00:34:35La police nationale,

00:34:3770% d'opinions favorables

00:34:39en permanence.

00:34:40La justice,

00:34:41vous savez que c'est compliqué,

00:34:42la confiance envers les politiques,

00:34:44elle est quand même

00:34:44très altérée.

00:34:45Donc on revient

00:34:46à ce qu'on disait tout à l'heure,

00:34:47encore une fois,

00:34:48c'est de ce plan Marshall

00:34:49qui est extrêmement important

00:34:50avec des priorisations,

00:34:51avec des budgets,

00:34:51avec de l'argent.

00:34:52Il faut de l'argent,

00:34:53des moyens,

00:34:54il faut revoir

00:34:55tout à l'ensemble.

00:34:56Je prends quelques exemples,

00:34:58notamment,

00:34:58parce que je reviens

00:34:59à mes collègues enquêteurs aussi,

00:35:01parce qu'ils sont quand même

00:35:02au centre du sujet.

00:35:04Nous, il faudrait peut-être

00:35:05qu'on rentre aussi

00:35:05dans le 2.0.

00:35:06On est encore

00:35:07à l'ère du Moyen Âge.

00:35:09Non mais tout ça,

00:35:11quand on voit le...

00:35:12Non mais il y a aussi

00:35:13une problématique

00:35:14parmi certains magistrats,

00:35:16problématique d'idéologie aussi

00:35:18qui n'est pas forcément,

00:35:20qui ne va pas dans le sens

00:35:21de la protection

00:35:22des plus faibles

00:35:23et des citoyens.

00:35:24Le syndicat de la magistrature,

00:35:26excusez-moi,

00:35:27il a été créé en 1868

00:35:28sur les décombres,

00:35:29enfin sur les décombres de 1868.

00:35:31Donc là,

00:35:32des axes,

00:35:33c'est de déconstruire

00:35:33l'autorité de l'État.

00:35:34Donc à un moment donné,

00:35:35on peut se poser aussi

00:35:35des questions

00:35:36sur certains magistrats,

00:35:37je dis bien certains,

00:35:38pas tous,

00:35:38qui sont idéologiquement

00:35:41contre l'autorité de l'État

00:35:43et la protection,

00:35:44en tout cas,

00:35:44ce qui pour nous

00:35:45est fondamentale,

00:35:46des plus vulnérables.

00:35:47J'aimerais qu'on revienne

00:35:48si on peut remontrer effectivement,

00:35:49parce qu'on va revenir

00:35:50quand même sur ces propositions

00:35:52des candidats à la présidentielle

00:35:53et elles sont nombreuses

00:35:54et on pourra même

00:35:55en ajouter d'autres

00:35:56puisque d'autres personnalités

00:35:57politiques se sont exprimées également.

00:35:58Mais on voit effectivement

00:35:59que Jordan Bardella

00:36:00veut instaurer des peines

00:36:02minimales pour prévenir

00:36:02la récidive,

00:36:03perpétuité pour les pédocriminels.

00:36:05Bruno Retailleau

00:36:06est favorable

00:36:06à la castration chimique

00:36:07pour les criminels sexuels

00:36:09les plus dangereux.

00:36:11Marine Tandelier,

00:36:12effectivement,

00:36:13c'est l'éducation des enfants

00:36:14et Bernard Cazeneuve

00:36:16veut rappeler par exemple

00:36:16les magistrats retraités.

00:36:18On peut aussi ajouter

00:36:19effectivement la proposition

00:36:20du Premier ministre,

00:36:21Sébastien Lecornu,

00:36:22qui propose de réduire

00:36:23les enquêtes à trois mois

00:36:24dans le cas de crimes

00:36:25sur mineurs.

00:36:27Et puis,

00:36:27effectivement,

00:36:28il y a d'autres propositions

00:36:29notamment celle de

00:36:30Laurent Nouniez,

00:36:30aussi ministre de l'Intérieur

00:36:31qui souhaite

00:36:32que les classements

00:36:34s'ensuit soient motivés.

00:36:36Voilà,

00:36:36c'est un peu un pêle-mêle

00:36:38si je puis dire

00:36:38de toutes ces propositions.

00:36:41Effectivement,

00:36:41j'aimerais qu'on revienne

00:36:42quand même sur celle

00:36:43de Sébastien Lecornu,

00:36:44de réduire effectivement

00:36:46le temps d'enquête

00:36:47à trois mois.

00:36:49Est-ce que c'est possible

00:36:50aujourd'hui ?

00:36:50Vous nous disiez

00:36:51que ce n'est pas possible,

00:36:52on n'a pas les moyens

00:36:53de réduire ce temps d'enquête

00:36:54à trois mois.

00:36:55Et vous nous disiez

00:36:56d'ailleurs tout à l'heure,

00:36:57Kathleen aussi,

00:36:57que malheureusement,

00:36:58par rapport à la plainte de Rosa

00:36:59qu'on a vues et cette chronologie,

00:37:01c'était presque un temps

00:37:03classique,

00:37:03si je puis dire,

00:37:04même si ça peut choquer

00:37:05les téléspectateurs

00:37:05qui nous regardent.

00:37:06Alors,

00:37:06si je ne me trompe pas,

00:37:07c'est les premiers actes

00:37:08d'enquête

00:37:09dans les trois premiers mois.

00:37:11C'est les premiers actes.

00:37:12Ce n'est pas finir l'enquête

00:37:12dans trois mois

00:37:13parce que là,

00:37:14déjà les premiers actes

00:37:15c'est compliqué.

00:37:16Mais c'est parce que les premiers

00:37:17c'est, j'imagine,

00:37:18très difficile en trois mois.

00:37:18Mais alors,

00:37:19évidemment que je suis

00:37:21pour cette mesure.

00:37:22C'est-à-dire que tout,

00:37:23c'est ce qui devrait être fait

00:37:24dans toutes les enquêtes

00:37:25dont dès qu'une plainte

00:37:26est déposée,

00:37:26on devrait pouvoir garantir

00:37:27à la plaignante

00:37:28ou au plaignant

00:37:29que dans les trois mois,

00:37:30les premiers actes d'enquête

00:37:31auront été réalisés,

00:37:32ne serait-ce que pour

00:37:33sauvegarder les preuves.

00:37:35Le problème,

00:37:36c'est encore une fois,

00:37:36pardonnez-moi,

00:37:37mais je pense que

00:37:38tout le monde va être d'accord.

00:37:39Il faut des enquêteurs

00:37:40pour traiter ces plaintes.

00:37:41Il faut des enquêteurs,

00:37:42il faut des moyens.

00:37:43Quand c'est des plaintes d'enfants,

00:37:44il faut des enquêteurs formés.

00:37:45Donc il faut recruter,

00:37:46recruter, recruter,

00:37:47former.

00:37:47Et donc il faut payer,

00:37:48il faut faire des chèques,

00:37:49il faut augmenter les moyens.

00:37:51Aujourd'hui,

00:37:52qu'est-ce que vous voulez faire ?

00:37:52Il y a 24 heures dans une journée,

00:37:54il y a tant de policiers

00:37:55dans une gendarmerie,

00:37:56dans un commissariat.

00:37:59Qu'est-ce que vous voulez faire

00:37:59quand il y a des centaines

00:38:01de milliers de plaintes

00:38:01qui s'accumulent ?

00:38:02Et puis tous les missionnels

00:38:04d'à côté.

00:38:05Eric Henry.

00:38:06Pardon, excusez-moi.

00:38:06Tous les missionnels d'à côté,

00:38:08que ce soit ce qu'on appelle

00:38:09les servitudes,

00:38:10ça peut être des transferts

00:38:11d'individus dans un centre

00:38:13de rétention,

00:38:13ça peut être des gardes-hôpital,

00:38:14ça peut être des gardes-préfectures,

00:38:15c'est les polices-secours,

00:38:17c'est l'anticriminalité,

00:38:18c'est la surveillance des écoles,

00:38:20c'est la surveillance

00:38:20des lieux de culte,

00:38:21c'est titanesque.

00:38:23Ils sont affectés partout.

00:38:26Et vous avez commencé

00:38:27à l'évoquer, Madame, aussi.

00:38:29Le recueil de la parole

00:38:30de l'enfant,

00:38:30c'est une formation

00:38:31qui est bien spécifique,

00:38:32c'est très particulier.

00:38:33Il faut aussi une pièce,

00:38:35au moins une pièce

00:38:36dans un commissariat

00:38:37qui soit adaptée

00:38:38avec le décorum,

00:38:38avec un logiciel spécifique,

00:38:40enfin, le logiciel

00:38:41et la vidéo

00:38:42pour enregistrer l'enfant.

00:38:45Ça demande aussi

00:38:45une prise en compte psychologique

00:38:46qui est bien particulière.

00:38:49C'est pas simple,

00:38:50parce qu'il faut essayer

00:38:51de rassurer l'enfant,

00:38:52recueillir sa parole,

00:38:54voilà,

00:38:55et c'est très très long

00:38:56en termes de dédic.

00:38:56Quand on vous entend,

00:38:57Kathleen et Eric,

00:38:58puisque vous êtes sur le terrain,

00:39:00donc vous connaissez bien

00:39:00effectivement tous ces dossiers,

00:39:01mais quand je vous entends,

00:39:02effectivement,

00:39:03le constat est assez simple,

00:39:05si je puis dire,

00:39:05c'est qu'effectivement,

00:39:06il faut plus de moyens,

00:39:07il faut recruter.

00:39:09Malheureusement,

00:39:09on n'a pas forcément l'argent,

00:39:11on connaît la situation budgétaire,

00:39:12notamment de la France.

00:39:14Je pense aux conseils

00:39:15et aux téléspectateurs

00:39:16qui nous regardent,

00:39:16ils doivent se dire,

00:39:17mais effectivement,

00:39:18ok,

00:39:18on a peut-être les solutions,

00:39:19on a peut-être des réponses,

00:39:20mais on ne peut pas les appliquer

00:39:21parce qu'on n'a pas les moyens

00:39:22de le faire.

00:39:22Oui,

00:39:22mais il faut faire des choix.

00:39:23Et à un moment donné,

00:39:24et ça,

00:39:24on l'a toujours dit,

00:39:24il faut faire des choix.

00:39:25Pourquoi ?

00:39:25Oui,

00:39:25mais on fait souvent des choix

00:39:26par rapport au budget régalien.

00:39:32Par rapport au budget régalien,

00:39:34mais la sécurité,

00:39:36c'est la liberté

00:39:37qui renditionne toutes les autres.

00:39:38Si on n'a pas de liberté

00:39:38dans une République,

00:39:39sécurité dans une République,

00:39:40pardon,

00:39:41c'est fini,

00:39:42vous ne pouvez pas construire

00:39:42cette cathédrale citoyenne.

00:39:44Et on n'a pas parlé

00:39:44du continuum institutionnel,

00:39:45pardon,

00:39:46je l'invite notamment,

00:39:47l'aide sociale à l'enfance,

00:39:48c'est une catastrophe

00:39:48dans les conseils départementaux.

00:39:50Allez,

00:39:50on a encore quelques minutes

00:39:52avant de marquer

00:39:52une courte page de publicité,

00:39:54mais j'aimerais qu'on revienne

00:39:55sur ce sondage aussi,

00:39:56donc sondage CNews CSA.

00:39:59On a interrogé les Français

00:40:01sur deux points,

00:40:01notamment la castration chimique,

00:40:03c'est l'une des propositions

00:40:04faites par Bruno Retailleau

00:40:05pour les pédocriminels

00:40:07qui ont commis

00:40:07les crimes les plus graves.

00:40:08Les Français sont favorables

00:40:10à 83%,

00:40:11donc c'est quand même

00:40:12effectivement un score

00:40:14et un résultat très élevé.

00:40:1583% des Français

00:40:16y sont favorables.

00:40:17Et puis,

00:40:17dans le même temps,

00:40:18on a aussi posé la question

00:40:19sur un référendum

00:40:21sur le rétablissement

00:40:22de la peine de mort

00:40:23pour les crimes

00:40:23qui touchent les enfants.

00:40:24Et là,

00:40:25la réponse,

00:40:26c'est un oui

00:40:26à 68%.

00:40:28Voilà la réponse des Français.

00:40:30C'est vrai qu'on ne peut pas le nier

00:40:31quand on interroge

00:40:32les Français

00:40:33sur le terrain,

00:40:34quand on entend aussi

00:40:35certains proches

00:40:37de victimes.

00:40:38La peine de mort

00:40:40revient souvent

00:40:41sur le tapis.

00:40:42Alors,

00:40:42on n'est pas là,

00:40:42bien sûr,

00:40:42pour faire la promotion

00:40:43de la peine de mort,

00:40:44mais est-ce qu'aujourd'hui,

00:40:45il faudrait au moins

00:40:46poser la question

00:40:47aux Français

00:40:47et faire un référendum

00:40:49sur cette question ?

00:40:50C'est parfaitement logique

00:40:52que la peine de mort

00:40:53revienne sur le tapis

00:40:55très régulièrement.

00:40:56C'est la même chose

00:40:57pour le terrorisme.

00:40:57il y a quelques semaines,

00:40:58on se souvient

00:40:59que le logisticien

00:41:00des attentats

00:41:02du Bataclan

00:41:03allait être remis en liberté

00:41:04après seulement

00:41:05dix ans

00:41:07de prison.

00:41:08Donc,

00:41:08face à ce type

00:41:09d'affaires-là,

00:41:10évidemment,

00:41:10ça revient à chaque fois

00:41:12dans le débat public.

00:41:13Mais pourquoi ça revient

00:41:14dans le débat public ?

00:41:14Précisément parce que

00:41:15les peines qui sont effectuées

00:41:17et la réponse pénale

00:41:19n'est pas suffisante

00:41:20au vu des Français.

00:41:21En tout cas,

00:41:22il y a un échec patent

00:41:23de ce point de vue-là.

00:41:24Un terroriste logisticien

00:41:25du Bataclan

00:41:26qui ne fait que dix ans

00:41:26de prison,

00:41:27désolé,

00:41:27mais c'est choquant.

00:41:28Là,

00:41:29ici,

00:41:29pareil,

00:41:30le fait que des pédocriminels

00:41:32restent dans la nature,

00:41:33qu'ils puissent être relâchés,

00:41:35alors même qu'ils ont

00:41:37un potentiel de récidive majeur,

00:41:38c'est pour ça qu'on se dit

00:41:39que peut-être

00:41:40que la seule manière

00:41:40qu'ils ne récidivent pas,

00:41:41c'est de remettre

00:41:41la peine de mort.

00:41:42C'est pour ça que ça revient

00:41:43dans le débat public.

00:41:44Donc,

00:41:44faites ce sondage-là,

00:41:45c'est le constat

00:41:46de l'échec

00:41:47de la réponse pénale globalement.

00:41:48Il y avait déjà

00:41:49cette réaction

00:41:50de la population

00:41:51après l'affaire Lola.

00:41:52On se souvient

00:41:53que ça avait été évoqué

00:41:54à la peine de mort.

00:41:55Je voulais revenir

00:41:55sur l'idée

00:41:56de la castration chimique

00:41:57obligatoire.

00:41:58Parce que,

00:41:59moi,

00:42:00cas que je pourrais vous citer

00:42:01où ça ne fonctionne pas.

00:42:03Et pourquoi ça ne fonctionne pas

00:42:04la castration chimique ?

00:42:05Parce que ça peut être demandé

00:42:07de manière volontaire

00:42:08par certains pédocrimineaux.

00:42:11Une fois qu'ils disent

00:42:12qu'ils vont être castrés chimiquement,

00:42:13c'est un traitement hormonal

00:42:15qu'il faut suivre.

00:42:16Parce que si vous ne le suivez pas

00:42:17vraiment de manière

00:42:18très précise,

00:42:19les effets sont réversibles,

00:42:21bien sûr.

00:42:21Et pour ça,

00:42:22il faut un suivi,

00:42:23un suivi judiciaire

00:42:24très minutieux

00:42:24qui n'est pas forcément réalisable

00:42:26dans les conditions

00:42:27dans lesquelles

00:42:27aujourd'hui ça fonctionne.

00:42:29Donc,

00:42:29voilà,

00:42:30c'est quand même

00:42:32très ambitieux.

00:42:33C'est la problématique

00:42:34du suivi des malades

00:42:35pas très réalisable.

00:42:37C'est la problématique

00:42:38du suivi des malades,

00:42:39notamment la psychiatrie

00:42:40par en pauvre de la médecine.

00:42:41On sait très bien

00:42:42que si les individus,

00:42:44les sujets

00:42:44ne prennent pas

00:42:44leurs médicaments,

00:42:46malheureusement,

00:42:46ce sont des bombards

00:42:47retardements

00:42:47et peuvent repasser

00:42:48à l'acte.

00:42:52Et puis,

00:42:53c'est un problème

00:42:53qui est dans la tête.

00:42:54Donc,

00:42:54ce n'est pas forcément

00:42:57en castrant chimiquement.

00:42:59Ce n'est pas

00:43:00qu'une question d'hormones.

00:43:01Encore une fois,

00:43:02c'est des sujets

00:43:02qui font débat,

00:43:03que ce soit la castration chimique

00:43:04ou la peine de mort.

00:43:05C'est vrai.

00:43:06Forcément.

00:43:07Kathleen,

00:43:08référendum

00:43:09sur la peine de mort,

00:43:11j'imagine que non,

00:43:12vous n'y êtes pas favorable.

00:43:14Ah non,

00:43:14je trouve ça très grave.

00:43:16Je pense qu'on a des responsabilités

00:43:18en tant que chaîne d'enquête,

00:43:18vous en avez,

00:43:19de chaînes d'information,

00:43:20vous en avez,

00:43:21à l'heure de grande écoute.

00:43:22C'est très important

00:43:23de ne pas traiter ces sujets.

00:43:26Je trouve que c'est un peu gênant

00:43:28de voir qu'on remet...

00:43:29Évidemment,

00:43:30vous l'avez dit,

00:43:30on remet ces sujets

00:43:31en période de drame nationale,

00:43:33en période de douleur des Français.

00:43:34C'est quelque chose

00:43:35qui doit être pensé

00:43:36à la tête froide.

00:43:38Évidemment qu'à chaud...

00:43:39Oui,

00:43:39mais on ne peut pas ignorer

00:43:41le sentiment.

00:43:42Mais l'alimenter,

00:43:46pardonnez-moi...

00:43:46J'ai commencé en disant

00:43:47qu'on ne fait pas la promotion

00:43:48de la peine de mort.

00:43:49mais en tout cas,

00:43:49l'alimenter,

00:43:50en le mettant comme ça,

00:43:51etc.,

00:43:51vous savez,

00:43:52c'est l'échelle d'Overton,

00:43:54c'est-à-dire la fenêtre d'Overton,

00:43:55on le remet,

00:43:56on la réouvre ici

00:43:57en remettant ça au cœur des débats

00:43:59dans une heure de grande écoute.

00:44:00Je trouve que c'est gravissime.

00:44:05C'est-à-dire qu'évidemment

00:44:07que des parents d'enfants,

00:44:09on les est tous ici,

00:44:11seront...

00:44:11Il y a des bas instincts

00:44:12qui vont se réveiller.

00:44:13C'est normal.

00:44:13Le rôle d'un État,

00:44:14le rôle de chaîne d'information,

00:44:16c'est de cadrer les choses.

00:44:17Mais on ne peut pas ignorer

00:44:20que les Français...

00:44:21On ne peut pas ignorer,

00:44:23Kételine, pardonnez-moi,

00:44:23que les Français aussi

00:44:24remettent sur le tapis ce sujet.

00:44:26On n'est pas d'accord.

00:44:27On n'est pas d'accord.

00:44:28Non, mais bien sûr.

00:44:28On est là pour en débattre.

00:44:29On en débat avec plaisir.

00:44:30Si je pouvais aller au bout

00:44:31de mon raisonnement,

00:44:33là, moi, je ne sais pas si c'était mon...

00:44:34C'est-à-dire qu'on ne peut pas...

00:44:35Ce que je dis, moi,

00:44:36ce n'est pas contre le débat.

00:44:37Je ne suis pas contre le débat

00:44:38sur la peine de mort.

00:44:39On peut l'avoir.

00:44:39Il n'y a pas de problème.

00:44:40Pas en cinq minutes.

00:44:42Pas comme ça,

00:44:43sur une chaîne d'info

00:44:44où on est minuté.

00:44:44On peut mettre les gens.

00:44:45On peut en rediscuter.

00:44:46À tout moment,

00:44:47il n'y a pas de problème.

00:44:47Ce n'est pas moi

00:44:48qui vais refuser un débat.

00:44:49En revanche,

00:44:50le ramener dans des moments

00:44:51comme ça,

00:44:52de deuil national,

00:44:53de difficulté,

00:44:54je trouve ça dommage.

00:44:55Je trouve que ça pêche

00:44:56parce que c'est desservir

00:44:57notre société au global.

00:44:59Les gens vont se dire

00:45:00« Ah mais oui,

00:45:00maintenant, c'est quelque chose

00:45:01qui va se réveiller,

00:45:02qui va se disséminer. »

00:45:03évidemment qu'on ne peut pas

00:45:05rétablir la peine de mort

00:45:05pour mille raisons

00:45:07et que je peux

00:45:08Je me permets de préciser aussi

00:45:09c'est qu'on pose la question

00:45:10aux Français

00:45:11parce que sur le terrain

00:45:12et j'y vais assez régulièrement

00:45:14pour vous le dire,

00:45:15ce sujet est évoqué

00:45:16très régulièrement.

00:45:18Je suis sur le terrain.

00:45:19Et vous l'êtes aussi

00:45:19et encore une fois,

00:45:21et je le précise,

00:45:22nos équipes qui sont sur place aussi,

00:45:24qui étaient à Florence,

00:45:25qui étaient à Puy-Casquet,

00:45:25c'est un sujet

00:45:26qui revient sur le tapis.

00:45:27Donc effectivement,

00:45:28quand on pose la question

00:45:28aux Français

00:45:29et on voit ce résultat.

00:45:30Mais je ne peux pas le nier

00:45:31ce résultat.

00:45:32On ne peut pas fermer les yeux

00:45:33et le nier.

00:45:34Ce n'est pas possible.

00:45:34Il ne faut pas s'inscrire.

00:45:35Il y a une conscience

00:45:36judiciaire et régalienne

00:45:38qu'humainement,

00:45:39c'est bien d'en parler,

00:45:40c'est votre opinion,

00:45:42philosopher, théoriser.

00:45:43Mais quand vous discutez

00:45:44avec les gens,

00:45:45ça a pris au trip

00:45:46cette histoire.

00:45:47Une de plus.

00:45:48Kathleen, pardon,

00:45:49je suis désolé.

00:45:50Je dois vous interrompre

00:45:51parce qu'on doit partir en plus.

00:45:52Mais merci en tout cas, Kathleen.

00:45:53On vous libère.

00:45:54Merci beaucoup d'avoir été avec nous.

00:45:55Et puis bien sûr,

00:45:56nous on va continuer.

00:45:57On va parler notamment

00:45:57de la colère des Français.

00:45:59On se fera tout à l'heure

00:45:59avec la maman de Théo,

00:46:01cet adolescent qui avait été

00:46:03agressé à trois reprises.

00:46:04D'ailleurs,

00:46:05on sera avec elle en direct.

00:46:06Restez avec nous.

00:46:07A tout de suite.

00:46:11Il est midi.

00:46:12Merci beaucoup d'être avec nous.

00:46:13100% Actu,

00:46:15ça continue.

00:46:15Tout de suite,

00:46:16un nouveau journal

00:46:17avec Audrey Berthaud.

00:46:18Rebonjour, ma chère Audrey.

00:46:19Rebonjour, Michael.

00:46:20Bonjour à tous.

00:46:21La France assure

00:46:22la présidence du G7

00:46:23organisée à partir de demain

00:46:24à Evian-les-Bains.

00:46:26Donald Trump sera présent

00:46:27et dînera mercredi

00:46:28à Versailles

00:46:29avec Emmanuel Macron.

00:46:30La ville d'Eviant,

00:46:31vous le voyez,

00:46:32se prépare.

00:46:3313 000 policiers

00:46:34et gendarmes

00:46:34sont engagés sur place.

00:46:36Écoutez la préfète

00:46:37de la Haute-Savoie.

00:46:39Les risques

00:46:40sur ces grands événements

00:46:41sont d'abord

00:46:43des risques

00:46:46généraux

00:46:46liés au contexte international.

00:46:48Donc,

00:46:50le risque terroriste

00:46:52qui reste majeur

00:46:53en France,

00:46:54un risque

00:46:55lié à des sabotages

00:46:57éventuels,

00:46:57un risque lié

00:46:58à des attaques cyber

00:47:00et des risques

00:47:01de troubles

00:47:02à l'ordre public

00:47:04sous une forme

00:47:05ou sous une autre.

00:47:06Vous ne devriez pas

00:47:06en parler sur une autre ?

00:47:0710 jours après

00:47:07la découverte

00:47:08du corps de Liana

00:47:08dans le Gers,

00:47:09le Premier ministre

00:47:10Sébastien Lecornu

00:47:11s'est exprimé.

00:47:12La réponse

00:47:12à la mort tragique

00:47:14de Liana

00:47:15doit être intégrale,

00:47:17a-t-il dit.

00:47:17C'est une question nationale

00:47:18et donc,

00:47:19cette réponse

00:47:20dépasse nécessairement

00:47:21le cadre d'une unique loi

00:47:22à affirmer

00:47:23le chef du gouvernement.

00:47:24Dans le reste

00:47:25de l'actualité,

00:47:26un homme a été interpellé

00:47:27à Antibes

00:47:28après avoir photographié

00:47:29un enfant de 8 ans

00:47:30sur une plage

00:47:30à son insu.

00:47:31Les enquêteurs

00:47:32ont découvert

00:47:33du contenu

00:47:34pédopornographique

00:47:34à son domicile

00:47:35à Antibes.

00:47:36Cette semaine,

00:47:37deux agressions

00:47:38de ce type

00:47:38ont eu lieu

00:47:39sur la plage

00:47:40à 48 heures d'intervalle.

00:47:41Viviane Hervé

00:47:42pour les explications.

00:47:45L'agression

00:47:46la plus récente

00:47:46s'est déroulée

00:47:47ce jeudi

00:47:47ici,

00:47:48sur cette plage

00:47:49d'Antibes.

00:47:50Un homme a été surpris

00:47:51en train de photographier

00:47:52un enfant de 8 ans

00:47:53au cours

00:47:54de la perquisition

00:47:55réalisée à son domicile

00:47:56des disques durs

00:47:57sur lesquels

00:47:58étaient stockés

00:47:58du contenu

00:47:59pédopornographique

00:48:00ont été retrouvés.

00:48:02L'homme pratiquait

00:48:03également

00:48:03le versement

00:48:04d'argent

00:48:04à des mineurs

00:48:05en échange

00:48:06de photos

00:48:06et de vidéos

00:48:07à caractère sexuel.

00:48:0948 heures plus tôt,

00:48:10c'est un sexagénaire

00:48:11qui a été interpellé.

00:48:13Il s'en était pris

00:48:13à une fillette

00:48:14de 7 ans.

00:48:15Ses cris

00:48:15ont mis l'homme

00:48:16en fuite.

00:48:17Ici,

00:48:17sur cette plage,

00:48:19nombre de parents

00:48:19ne cachent pas

00:48:20leur inquiétude.

00:48:21Je ne la quitte pas

00:48:22des yeux

00:48:22et je ne suis pas

00:48:24tranquille.

00:48:25Pourquoi ?

00:48:26Parce qu'on ne sait jamais.

00:48:27On se rend compte

00:48:28encore plus maintenant

00:48:29que la plage,

00:48:30on est à moitié nue,

00:48:32on est en maillot de bain

00:48:33et que là aussi,

00:48:34il peut y avoir

00:48:34des prédateurs

00:48:35qui sont à côté,

00:48:37qui peuvent prendre

00:48:37des photos facilement

00:48:38avec leur portable.

00:48:39Pour traiter ce type

00:48:40d'affaires,

00:48:41les syndicats de police

00:48:42dénoncent toujours

00:48:43le manque de moyens.

00:48:44C'est deux affaires

00:48:45sur la commune d'Antibes,

00:48:46sur la circonscription

00:48:47d'Antibes,

00:48:47donc c'est énorme

00:48:48en une semaine.

00:48:49Mais aujourd'hui,

00:48:50nous,

00:48:50Alliance Police Nationale,

00:48:51on déplore toujours

00:48:52un manque d'effectifs

00:48:53croissant.

00:48:54Pour exemple,

00:48:55l'année prochaine,

00:48:56la brigade d'atteinte

00:48:57aux personnes

00:48:57de Caine-sur-Mer,

00:48:59ils sont aujourd'hui

00:48:59cinq,

00:49:00l'année prochaine,

00:49:00ils ne seront plus qu'un.

00:49:01Une loi dite intégrale

00:49:03pour endiguer

00:49:04les violences sexuelles

00:49:05contre les femmes

00:49:05et les enfants

00:49:06pourraient être débattues

00:49:07dès le mois de juillet

00:49:09à l'Assemblée Nationale.

00:49:11C'est un phénomène

00:49:12qui prend de l'ampleur

00:49:13dans les trafics de drogue.

00:49:14Les gosselots,

00:49:15ces méthodes de transport

00:49:17où les trafiquants

00:49:17cherchent à être

00:49:19les plus discrets possibles.

00:49:20Pour cela,

00:49:21ils utilisent

00:49:21des voitures ordinaires,

00:49:22camionnettes,

00:49:23utilitaires,

00:49:24petites voitures

00:49:25avec à leur bord

00:49:25des conducteurs inconnus

00:49:26des réseaux

00:49:27et donc bien plus difficiles

00:49:29à identifier

00:49:30pour les forces de l'ordre.

00:49:31Illustration dans les Yvelines

00:49:32avec Célia Judas.

00:49:34Les gros cylindres

00:49:35relancés à 200 km heure

00:49:37sur l'autoroute,

00:49:38c'est terminé.

00:49:39Aujourd'hui,

00:49:39les trafiquants de drogue

00:49:40privilégient des véhicules

00:49:41plus passe-partout.

00:49:43Là, il y a une barre

00:49:43qui est présente

00:49:44devant chaque produit.

00:49:45Ça peut être

00:49:45des véhicules type utilitaires,

00:49:47camionnettes

00:49:48ou véhicules légers communs

00:49:50qu'on trouve partout

00:49:51avec des personnes

00:49:52en dehors de tout soupçon.

00:49:53Du coup, maintenant,

00:49:54les personnes

00:49:55essayent de se faire discrètes

00:49:56et passer le plus naturellement

00:49:58possible

00:49:58dans le flux de circulation.

00:49:59Des voitures familiales

00:50:01qui respectent

00:50:02les limitations de vitesse.

00:50:03L'objectif de la manœuvre,

00:50:04jouait la carte

00:50:06de la discrétion

00:50:07avec à bord

00:50:08des conducteurs

00:50:09en quête d'argent facile

00:50:10recrutés

00:50:11sur les réseaux sociaux.

00:50:12On a de plus en plus

00:50:13de jeunes

00:50:14qui sont recrutés,

00:50:15qui sont des profils

00:50:16plus jeunes

00:50:17et souvent des profils

00:50:18de personnes

00:50:19qui sont en réalité

00:50:19sans casier judiciaire.

00:50:21Ils ont été recrutés

00:50:22par les différents réseaux

00:50:23Snapchat,

00:50:24Signal,

00:50:25WhatsApp

00:50:25avec évidemment

00:50:26des noms codés

00:50:28et donc en réalité

00:50:29ils n'ont absolument

00:50:29personne à reconnaître

00:50:30si on leur présente

00:50:31des planches photographiques.

00:50:32Face au phénomène

00:50:34de ce logo,

00:50:34moins spectaculaire

00:50:36mais aussi moins facile

00:50:37à détecter

00:50:38que le GoFast,

00:50:39la surveillance

00:50:40des axes routiers

00:50:41a été renforcée,

00:50:42notamment sur la liaison

00:50:43Paris-Bordeaux.

00:50:45Un accord

00:50:46pour mettre fin

00:50:47à la guerre

00:50:48au Moyen-Orient.

00:50:49Donald Trump

00:50:49a affirmé

00:50:50que les Etats-Unis

00:50:50signeraient un accord

00:50:52avec l'Iran.

00:50:52Aujourd'hui,

00:50:53la réouverture immédiat

00:50:54du détroit d'Hormuz

00:50:55est également prévue.

00:50:57Un média iranien

00:50:58a cependant affirmé

00:50:59que Téhéran

00:50:59n'a pas encore pris

00:51:01de décision finale

00:51:01pour un accord.

00:51:03Merci beaucoup

00:51:04Audrey Berthaud

00:51:04pour ce journal.

00:51:05On vous retrouve

00:51:06à midi 30

00:51:07pour le rappel

00:51:08des titres

00:51:09et puis nous

00:51:09on va entamer

00:51:10cette deuxième heure

00:51:11avec la colère

00:51:12des Français

00:51:13qui grandit

00:51:14de jour en jour

00:51:15et notamment

00:51:15après ce drame

00:51:16celui de Liana,

00:51:17des Français

00:51:18qui n'ont plus

00:51:19confiance en la justice.

00:51:20On va retrouver

00:51:21Régine Delfour.

00:51:22Bonjour Régine,

00:51:24notre correspondante,

00:51:25notre envoyée spéciale

00:51:26qui a suivi

00:51:27effectivement

00:51:28les obsèques

00:51:29de Liana.

00:51:30Vous avez dans ce cadre

00:51:32bien sûr

00:51:32pu échanger

00:51:33avec de très nombreux

00:51:34Français

00:51:34que ce soit

00:51:34dans la commune

00:51:35de Florence

00:51:35d'où est originaire

00:51:37la fillette

00:51:38de 11 ans

00:51:39de Puy-Casquier

00:51:39aussi où a été

00:51:40malheureusement

00:51:41retrouvé son corps.

00:51:42Que vous ont dit

00:51:43les Français

00:51:44avec qui vous avez pu

00:51:46échanger ?

00:51:49Oui, bonjour Mickaël.

00:51:51Eh bien, écoutez,

00:51:51vous l'avez dit,

00:51:52il y a beaucoup

00:51:52beaucoup de colère

00:51:53puisque ce drame

00:51:54aurait pu être évité.

00:51:56Il y a eu cette plainte

00:51:57par la maire de Rosa

00:51:59en août 2025

00:52:00qui n'a pas été suivie

00:52:01des faits.

00:52:02Beaucoup nous disaient

00:52:02mais comment se fait-il

00:52:03que Jérôme Barrella

00:52:04n'ait pas été entendu ?

00:52:06Pourquoi en fait ?

00:52:07Parce qu'en fait,

00:52:08s'il avait été entendu,

00:52:09s'il avait été auditionné,

00:52:10il aurait été en détention

00:52:11provisoire,

00:52:12il n'aurait pas pu

00:52:13approcher Liana.

00:52:14Après, il y a eu

00:52:14ces révélations

00:52:15sur la famille de Jérôme Barrella,

00:52:17son frère,

00:52:18puis ensuite son père.

00:52:19Donc, comment cette famille

00:52:21a pu passer

00:52:21entre les mailles du filet ?

00:52:23Donc, beaucoup,

00:52:24beaucoup de colère.

00:52:25Il y a eu cette colère aussi

00:52:26avec les propos

00:52:27d'Emmanuel Macron.

00:52:28Comment peut-il demander

00:52:29aux personnes

00:52:30en disant

00:52:31on ne répond pas

00:52:32à un drame

00:52:32avec des cris ?

00:52:34Alors, beaucoup nous disaient

00:52:34mais en fait,

00:52:35il n'a aucune empathie,

00:52:36ce n'est pas possible,

00:52:37c'est parce qu'il n'a pas d'enfant.

00:52:38Mais pourquoi ?

00:52:39Pourquoi il parle comme cela ?

00:52:40Il y a aussi une défiance

00:52:42vraiment importante,

00:52:43très grandissante

00:52:43vis-à-vis de la justice.

00:52:45Et puis, vous l'avez dit,

00:52:47la petite Liana

00:52:48a été inhumée vendredi,

00:52:50donc il y a deux jours.

00:52:51On ne connaît toujours pas

00:52:52les circonstances de la mort,

00:52:53c'est-à-dire qu'elles n'ont pas

00:52:54été annoncées.

00:52:55Le parquet les connaît,

00:52:56sinon elles n'auraient pas

00:52:57été inhumées.

00:52:58Donc, il y a ces interrogations.

00:53:00Si Mickaël,

00:53:01toute la population

00:53:02aimerait avoir

00:53:02beaucoup plus de détails

00:53:04sur l'enquête

00:53:04et ils attendent ça,

00:53:05ils attendent surtout

00:53:06que la lumière soit faite

00:53:07et puis cette colère,

00:53:09elle ne descend pas,

00:53:11elle ne retombe pas.

00:53:12Ils veulent vraiment,

00:53:13vraiment des réponses

00:53:14et puis surtout,

00:53:15que maintenant,

00:53:16tous ces actes

00:53:17soient suivis de faits,

00:53:18en fait, Mickaël.

00:53:19Effectivement,

00:53:20ils veulent des réponses.

00:53:21Merci beaucoup,

00:53:21en tout cas,

00:53:22Régine Delfour,

00:53:23accompagnée de Timothée Forger.

00:53:25Voilà, Régine Delfour

00:53:26qui a suivi,

00:53:26effectivement,

00:53:27et c'est le plus intéressant,

00:53:28finalement,

00:53:29c'est quand on est sur le terrain,

00:53:30qu'on a l'occasion,

00:53:31la possibilité d'échanger

00:53:32avec les Français,

00:53:33notamment ceux

00:53:34ou certains

00:53:34qui ont participé

00:53:36à ces obsèques,

00:53:37qui étaient présents

00:53:37à ces obsèques.

00:53:39Ce que l'on constate

00:53:40et ce que l'on vient d'entendre

00:53:41aussi avec Régine Delfour,

00:53:42c'est qu'effectivement,

00:53:43il y a une colère grandissante,

00:53:45une défiance

00:53:45vis-à-vis de la justice,

00:53:47mais pas que aussi.

00:53:49Il y avait ce point

00:53:49très intéressant

00:53:50où elle évoquait

00:53:50les propos d'Emmanuel Macron

00:53:52qui n'ont pas été

00:53:53bien pris

00:53:54par les Français.

00:53:55Ils ne comprennent pas,

00:53:57effectivement,

00:53:57la réaction du chef de l'État.

00:53:59Oui, mais c'est sûr

00:54:00que les propos d'Emmanuel Macron

00:54:01étaient extrêmement maladroits.

00:54:03Dire qu'on ne répond pas

00:54:05à un fait d'actualité

00:54:08par des cris,

00:54:08alors que, justement,

00:54:09c'est un cri très profond

00:54:11que les Français ont poussé,

00:54:13ont tous ressenti ça

00:54:14dans leur chair.

00:54:16Et aussi,

00:54:16sans prendre en compte

00:54:17que c'est aussi l'aboutissement.

00:54:20Ça fait des années

00:54:21qu'on se retrouve

00:54:23avec une réponse pénale

00:54:24qui n'est pas au rendez-vous.

00:54:26Et donc, finalement,

00:54:26les Français ont le sentiment

00:54:27que tant qu'ils disent juste

00:54:29on veut que les criminels

00:54:31soient en prison,

00:54:32on veut que la justice,

00:54:33elle pense plus aux victimes

00:54:34qu'aux criminels.

00:54:35Parce qu'aujourd'hui,

00:54:36les magistrats,

00:54:36on a l'impression

00:54:37qu'ils pensent toujours plus

00:54:38au bien-être des criminels

00:54:40que, oui,

00:54:41trouver des circonstances atténuantes,

00:54:42la culture de l'excuse,

00:54:43plutôt que de penser aux victimes

00:54:45et à leurs besoins

00:54:45de se reconstruire.

00:54:47Donc, c'est tout ce contexte-là

00:54:48qui fait qu'en fait,

00:54:49les Français n'ont tellement

00:54:50pas été écoutés

00:54:51que leur dernier choix,

00:54:52leur dernière option,

00:54:53c'est de crier.

00:54:54Et l'étape d'après,

00:54:56s'ils ne sont toujours pas

00:54:56entendus alors qu'ils crient,

00:54:58qu'est-ce que ça va être ?

00:54:59C'est vraiment,

00:55:01voilà,

00:55:01c'est ça l'état de fait.

00:55:02Donc,

00:55:03il y a véritablement

00:55:06une situation

00:55:06un peu pré-révolutionnaire

00:55:07avec une confiance

00:55:09dans les institutions

00:55:09qui sont au plus bas,

00:55:11alors même que les Français

00:55:12gardent confiance dans la démocratie,

00:55:13qu'ils ont un idéal

00:55:14et qu'ils veulent simplement

00:55:15qu'on remette du sens

00:55:17dans le système judiciaire

00:55:19et dans la politique.

00:55:19Oui,

00:55:19on a vu aussi ces rassemblements

00:55:21devant les tribunaux,

00:55:22notamment,

00:55:22qui manifestent aussi

00:55:23la colère des Français.

00:55:25Qui n'avaient jamais été vus

00:55:26avant.

00:55:27Oui, effectivement,

00:55:28c'est tous les lundis

00:55:28du mois de juin,

00:55:29il y aura une grande mobilisation

00:55:30aussi au mois de juillet,

00:55:32mais effectivement,

00:55:32ça témoigne aussi

00:55:33de cette colère des Français.

00:55:35Caroline Pilas,

00:55:35comment redonner confiance

00:55:36aux Français,

00:55:38redonner confiance

00:55:38en ces institutions ?

00:55:41Avec un choc d'autorité.

00:55:42Et c'est même de l'autoritarisme

00:55:44sur cette question.

00:55:45On nous apprend,

00:55:46pour la plupart d'entre nous,

00:55:47la différence entre le bien

00:55:48et le mal des petits.

00:55:49Et on nous dit

00:55:49que la justice doit être juste,

00:55:51quel que soit le profil des hommes.

00:55:53Et ça n'est pas le cas.

00:55:54Comment rester insensible

00:55:55à ce drame de plus

00:55:57ce drame de trop ?

00:55:58Alors oui,

00:55:58on va, pour se rassurer,

00:56:00se soulager psychologiquement,

00:56:01émotionnellement parlant,

00:56:03déposer des fleurs,

00:56:04des gerbes de fleurs,

00:56:05allumer des bougies,

00:56:06poser des petits nounours.

00:56:08Mais ça ne changera

00:56:08absolument rien.

00:56:09Et c'est pour ça

00:56:10qu'actuellement,

00:56:10il y a cette colère.

00:56:11Nous sommes arrivés

00:56:12au bout d'un processus.

00:56:14On est capable

00:56:14d'entendre beaucoup de choses,

00:56:15nous les Français.

00:56:16Je trouve que nous sommes

00:56:17un peuple gentil,

00:56:19résilient, vraiment,

00:56:20même si on a cette image

00:56:21constamment de révolutionnaire.

00:56:23Mais au bout d'un moment,

00:56:24quand cela craque de partout,

00:56:26quand on nous demande

00:56:27de plus en plus d'impôts,

00:56:29qu'il y a de plus en plus

00:56:30d'injustice,

00:56:30quelles que soient nos situations,

00:56:32les circonstances de nos vies,

00:56:33ça n'est plus possible.

00:56:34Et je reviens sur ce que vous disiez

00:56:36tout à l'heure,

00:56:36et c'était très intéressant aussi,

00:56:38c'est la crainte,

00:56:39et je parle bien de crainte,

00:56:41de cette justice parallèle.

00:56:43C'est-à-dire qu'effectivement,

00:56:44certains pourraient avoir en tête

00:56:45de se faire justice eux-mêmes.

00:56:47Encore une fois,

00:56:49ça ne sert strictement à rien,

00:56:50et on espère aussi

00:56:51que la justice soit là

00:56:52pour faire son travail,

00:56:54si je puis dire,

00:56:55et sanctionner,

00:56:56et pénaliser,

00:56:57et enfermer

00:56:59ces pédocriminels.

00:56:59Mais effectivement,

00:57:00il y a ce risque

00:57:02de certains qui se disent

00:57:03« mais moi, je ne vais pas attendre

00:57:03que la justice fasse son travail,

00:57:05moi, je suis père de famille,

00:57:06je suis mère de famille,

00:57:07je vais me faire justice moi-même. »

00:57:09J'en reviens à l'humain,

00:57:10désolé,

00:57:10nous ne sommes que ça,

00:57:11mais quand vous êtes au bout du rouleau

00:57:12et que la justice

00:57:13ne fait pas son travail,

00:57:14même si vous n'avez pas l'âme

00:57:16d'un warrior et d'un psychopathe,

00:57:18forcément,

00:57:19vous pensez à protéger les vôtres,

00:57:21et vous avez beaucoup,

00:57:21c'est aussi une réalité,

00:57:23c'est du factuel,

00:57:24ça n'est pas mon imagination

00:57:25qui vous dit ça,

00:57:26des personnes qui,

00:57:27même au niveau des quartiers,

00:57:29et monsieur pourra peut-être

00:57:29le confirmer,

00:57:30mais se réunissent

00:57:31comme des milices,

00:57:33en fait,

00:57:33que ce soit pour les combriolages,

00:57:35que ce soit pour d'autres

00:57:36faits sociétaux,

00:57:37c'est également le cas.

00:57:38Donc, comment a-t-on pu

00:57:40dans un pays qui,

00:57:41je le redis,

00:57:41est la septième puissance

00:57:42du monde,

00:57:44arriver à une tiers mondialisation,

00:57:46de la sorte.

00:57:46Et pour en revenir rapidement

00:57:47à monsieur Macron,

00:57:49j'ai été véhémente

00:57:50le concernant par rapport

00:57:51à son tweet d'hier,

00:57:52mais effectivement,

00:57:54je trouve qu'il y a un côté,

00:57:55pour le coup,

00:57:57tellement déconnecté,

00:57:58ça n'est pas un cri,

00:57:59c'est un hurlement de détresse

00:58:01de la part de sa famille,

00:58:02que nous pouvons tous ressentir,

00:58:03parce que pour la plupart

00:58:04d'entre nous,

00:58:05heureusement,

00:58:05nous sommes altruistes

00:58:06et empathiques,

00:58:07et nous avons des proches

00:58:08autour de nous,

00:58:09et que personne n'aimerait vivre

00:58:10ces drames abominables

00:58:11qui, malheureusement,

00:58:13recommenceront

00:58:13si rien n'est fait.

00:58:14– Éric Henry,

00:58:16réaction là-dessus,

00:58:16puis on ira voir ensuite

00:58:17la maman de Théo

00:58:18qui nous attend.

00:58:20– Je plussoie

00:58:21à ce qui vient d'être dit,

00:58:22vous connaissez la position

00:58:23d'Alliance Police Nationale,

00:58:24rappelez-vous déjà

00:58:25le 19 mai 2021,

00:58:26le secrétaire général

00:58:27d'Alliance,

00:58:27Fabien Vandenbrick,

00:58:29lors d'une manifestation

00:58:29devant l'Assemblée Nationale,

00:58:30pour nous,

00:58:32une manifestation,

00:58:33pardon,

00:58:33devant l'Assemblée Nationale,

00:58:3427 000 policiers,

00:58:36pour dire que le problème

00:58:37de la police,

00:58:37c'était la justice,

00:58:39c'était à ce moment-là,

00:58:40un cri du cœur,

00:58:41un appel pour dire

00:58:42il faut changer de paradigme,

00:58:44il faut changer de braquet,

00:58:45il faut ce choc d'autorité,

00:58:46ce choc de protection

00:58:47à l'encontre,

00:58:47enfin,

00:58:47pour protéger les plus faibles

00:58:49et la première des obligations

00:58:50à l'État de droit,

00:58:51c'est ça.

00:58:51Donc déjà,

00:58:52l'Alliance Police Nationale

00:58:54appelée de ses voeux,

00:58:56exhortait les politiques

00:58:57et les autorités,

00:58:59les institutions régaliennes,

00:59:00pas régaliennes

00:59:00de prendre leurs responsabilités

00:59:01parce que là,

00:59:02c'est multifactoriel,

00:59:03là,

00:59:04c'est une tragédie,

00:59:04mais on fait tout ça

00:59:05à transfert

00:59:06parce que ça nous touche

00:59:07au plus profond,

00:59:08cette pauvre gamine,

00:59:10j'allais dire,

00:59:10je pense à ses parents,

00:59:12ils ont pris perpétuité,

00:59:14mais autour de ça aussi,

00:59:15la société,

00:59:16cette jeunesse violente,

00:59:18la délinquance,

00:59:19la criminalité des mineurs,

00:59:20le narcotrafic

00:59:21qui augmente,

00:59:22enfin,

00:59:24tous les items,

00:59:26les indicateurs sont en rouge

00:59:27et si on ne fait rien,

00:59:29vous l'avez dit,

00:59:31les gens,

00:59:32les citoyens,

00:59:32ils n'ont plus confiance

00:59:33en la justice,

00:59:33à un moment donné,

00:59:34c'est peut-être

00:59:34la loi du talion

00:59:35qui va aussi s'appliquer

00:59:36et surtout,

00:59:37ce qu'il ne faut pas,

00:59:38évidemment,

00:59:38dans un État de droit,

00:59:39dans une République

00:59:41où la force doit rester à la loi.

00:59:44Et les policiers sont là aussi,

00:59:45bien sûr,

00:59:45pour...

00:59:45Non, mais mes collègues,

00:59:46c'est les derniers,

00:59:47on le dit souvent,

00:59:48les derniers remparts de la République,

00:59:49ils sont...

00:59:51Garder la paix,

00:59:52gardien de la paix,

00:59:52ça a du sens,

00:59:53ça a du sens que pas dans le contrat social

00:59:56de Jean-Jacques Rousseau

00:59:57ou l'esprit des lois de Montesquieu,

00:59:58c'est la réalité.

00:59:59Et il faut rendre hommage,

01:00:00et vous le faites souvent,

01:00:01merci,

01:00:01rendre hommage à mes collègues policiers,

01:00:03gendarmes,

01:00:04qui se sacrifient

01:00:04pour assurer la sécurité

01:00:06des Françaises et des Français.

01:00:07Allez, on va retrouver la maman de Théo

01:00:09qui est avec nous.

01:00:12Bonjour madame,

01:00:12merci beaucoup d'être avec nous

01:00:13en direct sur CNews.

01:00:15Je rappelle brièvement

01:00:16ce qui s'est passé avec votre fils

01:00:18qui a été agressé par une bande de jeunes.

01:00:21C'était le 31 janvier dernier,

01:00:23c'était dans un hall d'immeuble,

01:00:24il avait déjà été attaqué à deux reprises,

01:00:27des individus qui étaient déjà connus

01:00:29des services de la justice.

01:00:33Au moment des faits,

01:00:34vous aviez dénoncé une impunité.

01:00:37Expliquez-nous pourquoi,

01:00:38effectivement,

01:00:38vous aviez ce sentiment d'impunité.

01:00:43Écoutez,

01:00:44parce que tout simplement,

01:00:45ces jeunes,

01:00:45depuis le printemps 2025,

01:00:48ils ont fait des victimes,

01:00:49énormément de victimes.

01:00:51La mairie de Lyon 7e,

01:00:53le maire de Lyon,

01:00:55M. Doucet,

01:00:56la police,

01:00:57tout le monde les connaissait,

01:00:58et rien n'a été fait.

01:00:59Et il a fallu attendre

01:01:00le 1er février

01:01:01que je commence à médiatiser

01:01:03pour que ces jeunes soient arrêtés

01:01:04et mis en garde à vue.

01:01:06Voilà pourquoi.

01:01:06Est-ce qu'aujourd'hui,

01:01:07vous avez le sentiment,

01:01:08puisque vous parlez de médiatisation,

01:01:09vous avez le sentiment

01:01:10qu'il faut absolument médiatiser

01:01:13ces agressions

01:01:13pour se faire entendre ?

01:01:15On parle souvent de quatrième pouvoir,

01:01:17mais est-ce qu'aujourd'hui,

01:01:18vous avez le sentiment

01:01:18que sans cette médiatisation,

01:01:20ces individus n'auraient pas été jugés ?

01:01:24Bien sûr.

01:01:26Heureusement que j'ai médiatisé.

01:01:27Ils ont été en garde à vue

01:01:2824 heures après la médiatisation.

01:01:31Et on a réussi à les trouver.

01:01:32Et il y a eu plusieurs interpellations.

01:01:35Et heureusement que j'ai médiatisé.

01:01:37Oui, bien sûr qu'il faut médiatiser.

01:01:39Autrement, on ne nous entend pas.

01:01:40Et malgré ça, en fait,

01:01:41on continue à nous demander

01:01:42de nous taire.

01:01:43Mais oui, heureusement,

01:01:44on a mis à Lyon,

01:01:44ils ont retrouvé un budget

01:01:46pour avoir une brigade

01:01:48pour s'occuper de ces jeunes-là

01:01:49à ce moment-là.

01:01:49C'est quand même improbable.

01:01:51Il a fallu quand même

01:01:52que mon fils passe à côté de la mort

01:01:53pour que je médiatise

01:01:55et que du coup, ça évolue.

01:01:56Il aurait fallu que je parle avant, en fait.

01:01:58Aujourd'hui, justice a été rendue, Florence ?

01:02:02Non.

01:02:03Non.

01:02:03Non, non.

01:02:04On a déjà eu...

01:02:05On aura le résultat le 15 décembre prochain.

01:02:08Ils sont en contrôle judiciaire.

01:02:11Malgré le contrôle judiciaire,

01:02:13certains vivent leur meilleure vie.

01:02:15Moi, je les traque sur les réseaux.

01:02:16Je vois tout ce qu'ils font.

01:02:17J'ai des victimes qui me contactent

01:02:19dès que je passe à la télévision

01:02:20de ce groupe-là.

01:02:21Non, la justice ne sera jamais faite.

01:02:22Ils sont mineurs.

01:02:24La justice ne sera jamais faite.

01:02:26Quand vous dites d'autres victimes,

01:02:27elles ont été victimes aussi

01:02:29d'agressions physiques ?

01:02:31Oui, tout à fait.

01:02:33Tout à fait.

01:02:34Il y a d'autres victimes

01:02:37de ce groupe-là.

01:02:38Lyon continue.

01:02:40Pourtant, je crie à l'aide.

01:02:42Mais certains sont mis en garde à vue

01:02:45et ressortent.

01:02:46Alors pas automatiquement tous

01:02:48de mon affaire, mais d'autres.

01:02:49Parce que ce n'est pas un petit groupe

01:02:50de cette personne.

01:02:51Ce n'est pas des petits mineurs.

01:02:53Mais c'est un gros groupe.

01:02:54Ils sont une vingtaine de jeunes

01:02:55à sévir sur Lyon.

01:02:58Et ça, depuis un an,

01:02:59tout le monde est au courant.

01:03:00Et ça continue.

01:03:01Avec des agressions très violentes,

01:03:03j'imagine.

01:03:04Bien sûr, tout à fait.

01:03:06Moi, j'ai retrouvé une victime

01:03:07qui a été 15 jours avant mon fils.

01:03:08Ce jeune, c'était un jeune

01:03:09qui faisait du tennis.

01:03:11Ils lui ont demandé

01:03:11s'il était gaucher ou droitier.

01:03:12Après, ils ont pris son vélo.

01:03:14Ils lui ont éclaté la clavicule.

01:03:15C'est un jeune qui n'en fera

01:03:16plus jamais de tennis.

01:03:17Voilà.

01:03:17Ce jeune-là, il attend toujours

01:03:18des réponses et des nouvelles.

01:03:19Il y a eu des gardes à vue,

01:03:20mais il ne sait pas

01:03:20où on est sans affaire.

01:03:21Il n'a toujours pas de procès.

01:03:22Qu'est-ce qu'on attend ?

01:03:23Qu'est-ce qu'on attend ?

01:03:24Vous avez décidé

01:03:25de porter plainte contre l'État ?

01:03:28J'ai déposé plainte contre l'État.

01:03:30J'ai déposé plainte contre M. Busset,

01:03:32contre la maire de Lyon 7e.

01:03:33Et je me pose la question

01:03:33si je ne vais pas déposer plainte

01:03:35contre M. Darmanin

01:03:35et M. Macron.

01:03:38Ma dernière question sera,

01:03:40et j'aurais même dû d'ailleurs

01:03:40commencer peut-être par ça,

01:03:41mais comment va aujourd'hui Théo ?

01:03:44Comment va votre fils

01:03:45après, j'allais dire,

01:03:46cette agression ?

01:03:47Non, ces agressions

01:03:48parce qu'il y en a eu plusieurs.

01:03:50Écoutez, ça allait bien

01:03:51au résultat du premier procès

01:03:52parce qu'il s'était dit

01:03:53« Ah yeah, ils sont reconnus coupables,

01:03:55je suis content. »

01:03:55Puis là, on apprend

01:03:56qu'il faut attendre le 15 décembre

01:03:57puis le 8 avril

01:03:58pour aller justifier ses douleurs.

01:04:01Voilà.

01:04:02Mais aujourd'hui,

01:04:02jeudi prochain,

01:04:03il va passer sa journée à l'hôpital

01:04:04parce qu'il a encore des vertiges,

01:04:05parce que ça ne va pas,

01:04:06parce qu'il a encore des douleurs

01:04:07et pour voir si ses séquelles

01:04:08vont enfin disparaître ou pas.

01:04:10Donc voilà,

01:04:11il n'est pas mort à l'extérieur,

01:04:13mais à l'intérieur,

01:04:13il est mort tout doucement

01:04:14et ça, on l'oublie.

01:04:15Donc il faut se taire.

01:04:16Non, je ne me tairai pas,

01:04:17M. Macron.

01:04:18Vous allez m'avoir sur le dos

01:04:19jusqu'à la fin de votre mandat.

01:04:22Oui, on entend le cri de...

01:04:24Vous parliez de cri tout à l'heure

01:04:25avec M. Macron.

01:04:27Je n'ai jamais eu de haine.

01:04:28Je n'ai pas eu de haine

01:04:29jusqu'à maintenant,

01:04:30même envers ces jeunes

01:04:30parce que je me suis dit

01:04:31il y a sûrement des raisons

01:04:33et j'ai eu ces raisons.

01:04:34J'ai pu lire,

01:04:35j'ai pu échanger avec ces familles,

01:04:36avec ces jeunes.

01:04:37Mais M. Macron m'a mis la haine, oui,

01:04:39parce qu'aujourd'hui,

01:04:39on est en France,

01:04:40on est Français,

01:04:44et on ne protège pas nos enfants.

01:04:46Et quand je vois cette petite

01:04:47qui est décédée,

01:04:48ça aurait pu être nous.

01:04:49Et en fait,

01:04:50il va falloir vraiment une révolution

01:04:51et c'est ça qu'il attend.

01:04:52Il a juste envie

01:04:53qu'on soit dans la rue,

01:04:53donc on sera dans la rue

01:04:54tous les lundis soir.

01:04:55Il n'y a pas de souci.

01:04:56Tous les lundis soir,

01:04:56j'irai à 19h devant le palais de justice

01:04:58pour qu'on nous entende.

01:04:59Et on entend votre cri de colère,

01:05:01même si le chef de l'État

01:05:03disait effectivement

01:05:04dans ses déclarations

01:05:05qu'il ne fallait pas crier

01:05:06d'une certaine manière.

01:05:08Mais on entend en tout cas

01:05:08le cri de Florence

01:05:10et le cri d'une maman

01:05:11tout simplement

01:05:12qui a eu peur,

01:05:14j'imagine,

01:05:14pour la vie de son fils,

01:05:15en l'occurrence Théo.

01:05:17Merci beaucoup en tout cas,

01:05:18Florence,

01:05:19d'avoir été avec nous

01:05:19en direct sur CNews.

01:05:21On voulait absolument

01:05:22effectivement avoir

01:05:23le témoignage de la maman de Théo

01:05:24parce que son témoignage

01:05:25vous l'avait marqué

01:05:25déjà à l'époque.

01:05:26Mais effectivement,

01:05:27ça témoigne de ses problèmes,

01:05:30si je veux dire,

01:05:31judiciaires,

01:05:32ces dysfonctionnements.

01:05:33Ces individus sont connus,

01:05:34c'est des agresseurs,

01:05:35ils ont fait plusieurs victimes

01:05:36et encore aujourd'hui,

01:05:37alors certes,

01:05:37ils sont sous contrôle judiciaire,

01:05:39mais ils n'ont pas encore été jugés.

01:05:41Vous avez face

01:05:42à des drames comme ça,

01:05:43c'est très important

01:05:44de relayer la parole

01:05:45des victimes

01:05:46parce qu'il n'y a pas

01:05:47d'idéologie,

01:05:48il n'y a pas de politique.

01:05:49C'est du vécu.

01:05:52C'est quelque chose

01:05:53que des familles subissent,

01:05:55des femmes,

01:05:56des enfants,

01:05:57des hommes.

01:05:58Et c'est très important

01:05:59de relayer cette parole

01:06:00des victimes

01:06:00parce que pendant des années,

01:06:02elle ne l'a pas été

01:06:02pour plein de raisons.

01:06:04Aujourd'hui,

01:06:04les médias donnent plus

01:06:05la parole

01:06:06à toutes les victimes.

01:06:07Quelles que soient les affaires,

01:06:08c'est ce qu'il faudrait

01:06:09en tout cas,

01:06:09et moi,

01:06:10je trouve que c'est

01:06:11une très bonne chose

01:06:11qu'on puisse le faire.

01:06:13Après,

01:06:13il y a un écho politique

01:06:14qui se fait.

01:06:15Il y a des choses qui bougent.

01:06:16C'est terrible de se dire

01:06:17que c'est parce que nous,

01:06:18nous médiatisons,

01:06:19nous médias,

01:06:20j'entends au sens large,

01:06:21nous médiatisons des affaires

01:06:22que la justice,

01:06:23parfois,

01:06:24s'accélère.

01:06:25ce constat,

01:06:25il est terrible

01:06:26et j'espère qu'il est faux,

01:06:27mais malheureusement,

01:06:28on s'aperçoit dans les faits

01:06:29que c'est souvent le cas.

01:06:30En tout cas,

01:06:30c'est ce que dit la maman de Florent.

01:06:31C'est ce que dit la maman.

01:06:32Je trouve qu'il faut vraiment

01:06:34un grand courage

01:06:35pour libérer la parole

01:06:36parce qu'elle s'expose.

01:06:37Et vous avez vu,

01:06:38à visage découvert,

01:06:39on sait où ça se passe,

01:06:40elle est très précise.

01:06:41Ça montre le courage,

01:06:43la combativité.

01:06:44C'est aussi sans doute

01:06:44à la hauteur du désespoir

01:06:46et du drame

01:06:46que subit son fils

01:06:47et elle au quotidien.

01:06:49Je trouve que c'est très important

01:06:51que ce message passe

01:06:52et qu'on se réloigne

01:06:54des idéologies politiques.

01:06:55Il n'y a pas de tri à faire

01:06:59quand il s'agit de paroles de victimes.

01:07:00Il faut les entendre.

01:07:01Et cette phrase terrible,

01:07:02Sabrina,

01:07:03quand elle dit

01:07:03il est mort de l'intérieur.

01:07:05Bien sûr.

01:07:05C'est ce que dit cette maman.

01:07:07C'est une phrase

01:07:08effectivement terrible.

01:07:09C'est parce qu'elle continue ce combat.

01:07:11Elle appuie son fils

01:07:12et qu'elle voit que rien n'est résolu

01:07:14et qu'évidemment,

01:07:15la justice est une première réponse

01:07:17pour les victimes.

01:07:18On sait qu'ils se reconstruisent aussi

01:07:19grâce aux condamnations en justice.

01:07:22Donc, le fait d'attendre,

01:07:23de ne pas être pris en considération

01:07:25et qu'il n'y ait pas ce point final,

01:07:26cette condamnation derrière,

01:07:27évidemment,

01:07:28ça complique énormément

01:07:29la reconstruction des victimes.

01:07:31Effectivement.

01:07:32Et bien sûr,

01:07:33on est aux côtés de Théo.

01:07:35C'est un bon établissement

01:07:36puisque visiblement,

01:07:37il a encore des séquelles.

01:07:39Et puis, aux côtés de sa maman,

01:07:40on comprend effectivement ce combat.

01:07:42Et c'était important effectivement

01:07:43pour nous de l'avoir aujourd'hui

01:07:44en direct dans 100% Actu.

01:07:46On a marqué une courte page de publicité.

01:07:47On va continuer bien sûr

01:07:48à décrypter le reste de l'actualité.

01:07:50On ira notamment du côté de la Suisse

01:07:51puisqu'il y a un vote très important

01:07:53ce dimanche concernant l'immigration.

01:07:55Restez avec nous.

01:07:56A tout de suite.

01:08:03De retour dans 100% Actu.

01:08:05J'allais dire 120 minutes,

01:08:06mais ça, c'est un peu plus tard.

01:08:07Et d'ailleurs, c'est 60 aujourd'hui.

01:08:08Mais 100% Actu,

01:08:09soyez les bienvenus

01:08:10si vous venez de nous rejoindre.

01:08:11On est encore ensemble

01:08:11pendant une vingtaine de minutes,

01:08:14mais il n'est jamais trop tard.

01:08:15Bien sûr,

01:08:15vous êtes toujours les bienvenus.

01:08:17On est toujours avec

01:08:18Éric Henry,

01:08:19Caroline Pilas,

01:08:20Florian Gérard,

01:08:21Mercier,

01:08:21et puis Sabrina Birlin-Bouillet

01:08:22du service police-justice.

01:08:25Dans un instant,

01:08:26on va refaire un point sur l'actualité

01:08:28avec notre chère Audrey Berthaud.

01:08:31Rebonjour Audrey.

01:08:32Rebonjour Michael.

01:08:33Un accord pour mettre fin

01:08:35à la guerre au Moyen-Orient.

01:08:37Donald Trump a affirmé

01:08:38que les Etats-Unis signeraient

01:08:39un accord avec l'Iran.

01:08:40Aujourd'hui,

01:08:41la réouverture immédiate

01:08:42du détroit d'Ormuz

01:08:43est également prévue.

01:08:44Un média iranien

01:08:46a cependant affirmé

01:08:47que Téhéran n'a pas encore

01:08:48pris de décision finale

01:08:49pour un accord.

01:08:51Londres a intercepté

01:08:52un pétrolier

01:08:53de la flotte fantôme russe

01:08:55dans la Manche.

01:08:56L'Ukraine a salué

01:08:57cette opération

01:08:58par les forces britanniques

01:08:59en collaboration

01:09:00avec la France,

01:09:01y voyant un coup

01:09:02porté à la machine

01:09:03de guerre du Kremlin.

01:09:04Le navire doit être

01:09:05transféré au sud

01:09:06de l'Angleterre

01:09:07et placé sous surveillance.

01:09:09Enfin,

01:09:10les Suisses

01:09:10sont appelés

01:09:11aux urnes ce dimanche.

01:09:12Ils doivent se prononcer

01:09:13sur une initiative

01:09:14anti-immigration

01:09:15visant à limiter

01:09:16la population du pays

01:09:17mais aussi sur un projet

01:09:18du gouvernement

01:09:19qui veut durcir

01:09:20l'accès aux services civils.

01:09:22Selon les premières estimations,

01:09:24un peu plus de 53%

01:09:25des Suisses

01:09:26rejettent ce projet

01:09:28pour le moment.

01:09:28Merci beaucoup Audrey Berthoud

01:09:29et puis on aura l'occasion

01:09:30d'en reparler

01:09:31effectivement de ce vote

01:09:32en Suisse.

01:09:33On sera tout à l'heure

01:09:34avec Félix Perolas,

01:09:35notre envoyé spécial

01:09:36qui est sur place.

01:09:37On aura l'occasion

01:09:38d'en débattre

01:09:39mais juste avant,

01:09:40j'aimerais qu'on voit

01:09:41effectivement

01:09:41et qu'on évoque

01:09:42un tout autre sujet.

01:09:44On parlait

01:09:44depuis un long moment

01:09:45d'ailleurs

01:09:46de la priorité

01:09:47désormais

01:09:47pour lutter

01:09:48contre la pédocriminalité.

01:09:50Il y a aussi

01:09:50une autre priorité,

01:09:51c'est celle

01:09:52qui concerne

01:09:53la lutte

01:09:53contre le narcotrafic

01:09:55et vous allez voir

01:09:55qu'effectivement

01:09:56les trafiquants

01:09:57de drogue

01:09:58redoublent

01:09:58d'imagination

01:09:59pour éviter

01:10:00tout simplement

01:10:01de rencontrer

01:10:01les forces de l'ordre.

01:10:03Regardez ce sujet

01:10:04et puis on en reparle

01:10:04juste après.

01:10:07Les gros cylindrés

01:10:08lancés à 200 kmh

01:10:09sur l'autoroute,

01:10:10c'est terminé.

01:10:11Aujourd'hui,

01:10:11les trafiquants

01:10:12de drogue

01:10:13privilégient

01:10:13des véhicules

01:10:14plus passe-partout.

01:10:15Là, il y a une barre

01:10:16qui est présente

01:10:16devant chaque produit.

01:10:17Ça peut être

01:10:17des véhicules

01:10:18type utilitaire,

01:10:20camionnette

01:10:20ou véhicules légers

01:10:22communs

01:10:23qu'on trouve partout

01:10:23avec des personnes

01:10:24en dehors de tout soupçon

01:10:25et du coup maintenant

01:10:26les personnes

01:10:28essayent de se faire discrètes

01:10:29et passer le plus naturellement

01:10:31possible

01:10:31dans le flux de circulation.

01:10:32Des voitures familiales

01:10:33qui respectent

01:10:34les limitations de vitesse,

01:10:36l'objectif de la manœuvre,

01:10:37jouer la carte

01:10:38de la discrétion

01:10:39avec à bord

01:10:40des conducteurs

01:10:41en quête d'argent facile

01:10:43recrutés

01:10:43sur les réseaux sociaux.

01:10:45On a de plus en plus

01:10:46de jeunes

01:10:46qui sont recrutés

01:10:47qui sont des profils

01:10:49plus jeunes

01:10:49et souvent des profils

01:10:51de personnes

01:10:51qui sont en réalité

01:10:52sans casier judiciaire.

01:10:53Ils ont été recrutés

01:10:54par les différents réseaux

01:10:56Snapchat,

01:10:57Signal,

01:10:57WhatsApp

01:10:57avec évidemment

01:10:59des noms codés

01:11:00et donc en réalité

01:11:01ils n'ont absolument

01:11:02personne à reconnaître

01:11:03si on leur présente

01:11:04des planches photographiques.

01:11:05Face au phénomène

01:11:06de ce logo,

01:11:07moins spectaculaire

01:11:08mais aussi moins facile

01:11:09à détecter

01:11:10que le GoFast,

01:11:11la surveillance

01:11:12des axes routiers

01:11:13a été renforcée,

01:11:15notamment sur la liaison

01:11:16Paris-Bordeaux.

01:11:18Si on voulait vous parler

01:11:19de ce sujet,

01:11:20c'est effectivement

01:11:21en le découvrant,

01:11:22je l'ai découvert ce matin.

01:11:23On connaissait bien sûr

01:11:24les GoFast,

01:11:25c'est-à-dire ces transports

01:11:27de marchandises

01:11:27avec des gros cylindrés

01:11:29pour éviter bien sûr

01:11:30de se faire attraper

01:11:31par les forces de l'ordre.

01:11:31Là désormais,

01:11:32Eric Henry,

01:11:33on a les Gosselots,

01:11:35c'est-à-dire une manière

01:11:35de se fondre dans la masse,

01:11:37de passer inaperçu

01:11:38pour ne pas croiser

01:11:38les forces de l'ordre.

01:11:39Tout à fait,

01:11:40mais vous savez,

01:11:41ce sont des chefs d'entreprise

01:11:42qui savent diversifier

01:11:43leurs techniques commerciales.

01:11:45C'est quand même un secteur

01:11:46d'activité,

01:11:47excuse-moi,

01:11:48mais on peut l'appeler ainsi,

01:11:49extrêmement lucratif.

01:11:507,7 milliards d'euros

01:11:52de chiffre d'affaires,

01:11:53c'est 0,1 point du PIB

01:11:55d'après l'INSEE,

01:11:56la moitié du budget

01:11:57de fonctionnement

01:11:58de la police nationale.

01:11:59Donc forcément,

01:12:01ce sont les chefs d'entreprise

01:12:02qui mettent à disposition,

01:12:04enfin,

01:12:04ils élaborent

01:12:05différentes techniques,

01:12:07ils mettent ça à disposition

01:12:07de leurs collaborateurs,

01:12:09leurs subordonnés.

01:12:10Ça passe par des,

01:12:11on connaît bien

01:12:12la technique des GoFast,

01:12:13les Gosselots,

01:12:14c'est-à-dire

01:12:14des petits véhicules,

01:12:16véhicule lambda,

01:12:16ça peut être une C3,

01:12:18ça peut être un véhicule utilitaire,

01:12:19enfin,

01:12:19passe partout

01:12:20avec des gens

01:12:21de différents âges,

01:12:22différents profils,

01:12:23ça peut être vous,

01:12:24moi,

01:12:25voilà,

01:12:26des gens de tout âge,

01:12:28plus jeunes,

01:12:29plus anciens.

01:12:30Tout ça,

01:12:31c'est couplé

01:12:31à d'autres techniques

01:12:32comme les offres,

01:12:33comme la message écriptée,

01:12:35traditionnelle,

01:12:35comme des offres promotionnelles

01:12:37aussi sur les réseaux sociaux,

01:12:39comme des flyers aussi

01:12:40qu'on distribue

01:12:41dans les boîtes aux lettres.

01:12:42voilà,

01:12:43c'est tout un ensemble

01:12:44pour fructifier

01:12:46et optimiser

01:12:48leur rentabilité.

01:12:49Vous parliez d'entreprise,

01:12:51c'est vrai qu'effectivement,

01:12:52on se souvient aussi

01:12:53parfois d'offres,

01:12:54de recrutement,

01:12:55c'est-à-dire comme si une entreprise

01:12:57recrutait finalement

01:12:58des salariés.

01:12:59il existe un pôle emploi

01:13:01stupéfiant,

01:13:02avec des profils de poste.

01:13:03C'est joli menti.

01:13:04Ça va du sharecler,

01:13:05ce qu'on appelle,

01:13:05donc le whole jobber,

01:13:06celui qui va exécuter un contrat

01:13:07et qui va tuer,

01:13:08à un guetteur,

01:13:09à un chauffeur.

01:13:11Mais c'est du mimétisme

01:13:13par rapport à l'économie légale,

01:13:14ni plus ni moins.

01:13:15En plus,

01:13:16ils sont souvent en avance.

01:13:17Ils sont en avance sur nous

01:13:18parce qu'il y a très longtemps

01:13:19qu'ils sont rentrés

01:13:20dans le 2.0,

01:13:21j'en parlais tout à l'heure,

01:13:21avec des techniques

01:13:23de développement

01:13:24qui sont terribles,

01:13:25les drones,

01:13:26etc.

01:13:26Donc on a un véritable

01:13:27temps de retard,

01:13:28effectivement.

01:13:28On est complètement,

01:13:30nous on est dans le Moyen-Âge,

01:13:31toujours,

01:13:31même si ça évolue

01:13:33petit à petit

01:13:34et eux sont pleinement

01:13:35dans le 2.0

01:13:37et dans les techniques

01:13:38de commercialisation

01:13:40high-tech.

01:13:41Je reviens vers vous,

01:13:42Eric Henry,

01:13:43mais juste avant,

01:13:43oui, Sabrina.

01:13:44Le narcotrafic,

01:13:45oui,

01:13:45c'est adapté,

01:13:46finalement.

01:13:47Et on voit aussi

01:13:48l'apparition

01:13:49de plus de femmes

01:13:50parce qu'évidemment,

01:13:52lorsque vous êtes une femme

01:13:53à bord d'une voiture

01:13:55familiale,

01:13:56vous vous ferez moins contrôlée

01:13:57que si vous êtes un jeune

01:13:59sur un deux-roues,

01:14:00typiquement.

01:14:00Donc c'est pour ça aussi

01:14:01qu'il y a davantage de femmes

01:14:02maintenant dans le narcotrafic

01:14:04qu'auparavant.

01:14:05C'est vraiment

01:14:06le narcotrafic

01:14:07qui s'est adapté

01:14:07pour pouvoir continuer

01:14:09son business

01:14:09malgré les interventions

01:14:11policières.

01:14:11Et Eric,

01:14:12je reviens vers vous

01:14:12parce qu'effectivement,

01:14:13est-ce que ça,

01:14:13alors j'imagine que ça rend

01:14:14beaucoup plus difficile

01:14:15le travail,

01:14:16effectivement,

01:14:16des forces de l'ordre

01:14:17pour intercepter

01:14:19ces narcotrafiquants

01:14:20qui utilisent donc

01:14:20cette technique

01:14:21du goslo,

01:14:22je précise pour les téléspectateurs,

01:14:23donc le goslo,

01:14:24effectivement,

01:14:25c'est de passer inaperçu

01:14:25avec des véhicules lambda

01:14:27et pas des gros cylindrés

01:14:28comme on a pu le connaître

01:14:29par le passé

01:14:30avec les gofastes.

01:14:30Mais j'imagine

01:14:31qu'aujourd'hui,

01:14:32pour les identifier,

01:14:33pour les repérer,

01:14:34ça devient du coup

01:14:34beaucoup plus compliqué.

01:14:35Ah oui,

01:14:36surtout qu'on leur demande

01:14:36de bien respecter

01:14:37les limitations de vitesse,

01:14:38le code de la route,

01:14:39ne pas se faire interpeller

01:14:41par les forces

01:14:42de sécurité intérieure.

01:14:43Je rebondis rapidement

01:14:44sur ce qu'a dit

01:14:45Mme Bernal-Bouillet.

01:14:46Oui,

01:14:46il y a une forte féminisation,

01:14:47vous avez raison,

01:14:48en parallèle

01:14:49de tout ce qu'on est

01:14:50en train d'évoquer.

01:14:51Oui,

01:14:52donc c'est,

01:14:54je vous le redis,

01:14:55des véhicules

01:14:55passe-partout

01:14:56avec des gens

01:14:57passe-partout.

01:14:57Et comment vous faites

01:14:58forcément

01:14:58pour essayer

01:14:59de les repérer désormais ?

01:15:00Pour les repérer,

01:15:01alors s'ils ne commettent

01:15:01pas l'infraction,

01:15:02donc on ne peut pas

01:15:03les contrôler,

01:15:04évidemment,

01:15:04parce qu'on n'est pas

01:15:04dans le cadre,

01:15:05on ne peut pas les contrôler

01:15:06par rapport au code de la route

01:15:07puisqu'il n'y a pas

01:15:08de cadre légal.

01:15:09Souvent,

01:15:10ces techniques d'enquête

01:15:11classiques

01:15:11des remontées

01:15:12d'informations,

01:15:13ce qu'on appelle

01:15:14des indicateurs

01:15:15qui vont donner

01:15:16des informations

01:15:17à mes collègues

01:15:17et qui vont se mettre

01:15:18sur les individus

01:15:21en question,

01:15:22les surveiller,

01:15:23les filocher,

01:15:24ce qu'on appelle,

01:15:24donc les prendre

01:15:25en filature,

01:15:25les mettre sur écoute,

01:15:26enfin toutes les techniques

01:15:27de police judiciaire

01:15:28qu'on connaît

01:15:29pour justement

01:15:31pouvoir les interpeller

01:15:32au moment opportun

01:15:34une fois que

01:15:34toutes les preuves

01:15:35sont réunies

01:15:35pour qu'ensuite

01:15:36la justice puisse passer.

01:15:39Oui,

01:15:39Florian,

01:15:41dans une guerre,

01:15:43forcément,

01:15:43il y a des gens

01:15:44qui se battent

01:15:44avec des armes

01:15:45d'un côté,

01:15:45des armes de l'autre

01:15:46et quand il y a

01:15:47une technique

01:15:49qui est utilisée

01:15:50comme les go fast,

01:15:53la police est adaptée,

01:15:54du coup,

01:15:55ça marche moins bien,

01:15:55le taux de succès

01:15:56est moins bon

01:15:57et donc derrière,

01:15:58évidemment,

01:15:59ils utilisent d'autres armes

01:16:00qui sont maintenant

01:16:00de se fondre

01:16:01effectivement dans la masse.

01:16:03De toute façon,

01:16:03face au narcotrafic

01:16:04et une menace existentielle

01:16:05pour notre pays,

01:16:07il va falloir passer,

01:16:08à mon sens,

01:16:08à une société de la surveillance,

01:16:10c'est-à-dire justement

01:16:10comme vous l'avez dit,

01:16:12plutôt que ce soit

01:16:13sur des moyens d'enquête,

01:16:14avec des écoutes,

01:16:16etc.,

01:16:16que par exemple,

01:16:17on puisse suivre

01:16:18tout ça par la vidéosurveillante,

01:16:20que les véhicules

01:16:21puissent être identifiés

01:16:22par l'intelligence artificielle

01:16:23comme étant suspects

01:16:25parce qu'elles viennent

01:16:26de tel quartier

01:16:27ou je ne sais quoi

01:16:27et donc derrière vous,

01:16:28vous puissiez avoir

01:16:29de manière beaucoup plus

01:16:30massivement

01:16:31les informations

01:16:32qu'effectivement,

01:16:33il y a des véhicules

01:16:34qui peuvent être

01:16:35pleins de drogue ou non.

01:16:36Alors tout à fait.

01:16:37Eric Corré.

01:16:37Tout à fait.

01:16:38Mais la principale difficulté,

01:16:39c'est ce que je disais tout à l'heure,

01:16:40c'est d'avoir un renseignement,

01:16:42une bonne information

01:16:42pour pouvoir mettre en place

01:16:44les techniques que vous venez d'évoquer,

01:16:46que nous avons évoquées,

01:16:46notamment la viso-protection

01:16:47pour suivre le véhicule,

01:16:49le cheminement du véhicule.

01:16:50C'est tout un ensemble

01:16:51et c'est pour ça

01:16:52qu'il est fondamental

01:16:53de continuer à donner

01:16:54des moyens aux forces

01:16:55de sécurité intérieure,

01:16:55à mes collègues enquêteurs,

01:16:56pour justement

01:16:58entrer dans ce 2.0

01:16:59parce qu'on ne peut plus

01:17:00maintenant faire l'économie

01:17:01des nouvelles technologies

01:17:02si on veut s'adapter

01:17:03à cette criminalité

01:17:04notamment organisée

01:17:05qui, elle,

01:17:06a pris ce volet-là

01:17:08depuis très très longtemps.

01:17:09C'est ça,

01:17:09mais l'État continue de nous dire

01:17:10qu'on est en guerre

01:17:11alors que l'État persiste

01:17:13à vouloir se battre aveugle,

01:17:15en fait,

01:17:15à ne pas du tout

01:17:16mettre les moyens

01:17:18dont il pourrait avoir l'usage

01:17:20au service de cette guerre.

01:17:22Le message est crypté, par exemple.

01:17:24Allez, Caroline Pilastre.

01:17:25Oui, non, mais évidemment

01:17:25que ces délinquants

01:17:26font preuve d'ingéniosité

01:17:27par rapport à du gain.

01:17:28Je vais me faire l'avocat du diable,

01:17:29mais c'était précédemment

01:17:31que c'était sidérant.

01:17:32Vous n'êtes pas dans le bling-bling,

01:17:33dans le matu-vu,

01:17:34dans l'exposition à outrance

01:17:36lorsque vous transportez

01:17:38autant de drogue

01:17:39et à l'arrivée

01:17:40beaucoup d'argent.

01:17:41Être monsieur tout le monde,

01:17:42être le qui-dame,

01:17:43c'est tellement logique

01:17:44en termes d'attitude

01:17:46et de bon sens

01:17:47les concernant.

01:17:47Je ne valide absolument pas

01:17:49leur comportement,

01:17:50mais c'est de plus en plus compliqué

01:17:52et vous avez de moins en moins

01:17:53de moyens.

01:17:53On en revient toujours

01:17:54à la même chose,

01:17:55c'est le serpent qui se mord à la queue.

01:17:56Quand on pense que vous n'avez

01:17:57même pas de voiture

01:17:59adaptée, fonctionnelle,

01:18:00que les locaux sont en décrépitude,

01:18:02parfois ce sont vos radios

01:18:04qui ne fonctionnent pas,

01:18:05on dirait un sketch en fait,

01:18:06sauf que c'est la réalité des faits

01:18:08et eux seront toujours en avance,

01:18:09surtout qu'en plus de ça,

01:18:10il y a beaucoup

01:18:11d'intermondialisation aussi

01:18:13dans ce narcotrafic.

01:18:14Donc c'est toute une chaîne

01:18:15qui se met en place

01:18:17une fois de plus

01:18:18parce que l'argent

01:18:19n'a pas d'odeur.

01:18:19Éric, j'ai une question

01:18:20sur les conducteurs

01:18:21parce qu'on parle

01:18:22de Gosselot,

01:18:23donc de ces voitures

01:18:25lambda

01:18:26pour transporter

01:18:28ces marchandises,

01:18:29faire ce trafic de drogue,

01:18:30mais qui sont

01:18:31les conducteurs ?

01:18:32Parce qu'on a souvent,

01:18:32on se dit souvent,

01:18:33c'est des jeunes garçons.

01:18:34Est-ce qu'aujourd'hui

01:18:34le profil aussi a évolué ?

01:18:36On parlait des filles

01:18:36tout à l'heure,

01:18:37mais est-ce qu'on peut avoir

01:18:38parfois aussi des personnes âgées ?

01:18:40Je pose la question.

01:18:40Oui, alors des femmes,

01:18:41ça a été dit,

01:18:42après des femmes et hommes

01:18:4530, 40,

01:18:46enfin trentenaires,

01:18:47quadra,

01:18:47voire plus âgées,

01:18:49aussi en fonction

01:18:50des possibilités

01:18:52des narcos,

01:18:53c'est-à-dire

01:18:53ils vont approcher

01:18:54tel ou tel individu

01:18:55souvent par connaissance,

01:18:57souvent par connaissance,

01:18:58évidemment,

01:18:58pour s'assurer

01:18:59de la fiabilité

01:19:00entre guillemets

01:19:00du profil,

01:19:01ils vont le rémunérer,

01:19:03ils vont l'impater comme ça,

01:19:04puis après, par contre,

01:19:05la personne qui a accepté,

01:19:06elle est tenue

01:19:07et elle ne sort plus

01:19:08du système comme elle veut,

01:19:10sous peine de représailles.

01:19:11Ça, c'est quelque chose

01:19:12qu'il faut aussi

01:19:13prendre en compte.

01:19:14C'est les ceux

01:19:14qui vont,

01:19:15qui acceptent

01:19:16et qui vont

01:19:19dans ce chemin-là,

01:19:21si je puis dire,

01:19:22ne peuvent pas

01:19:22en sortir

01:19:24quand elles le veulent.

01:19:25Ça, c'est extrêmement important.

01:19:26Et deux derniers points,

01:19:27et le mimétisme aussi,

01:19:28par rapport au fait

01:19:29de vouloir passer

01:19:30l'aperçu,

01:19:30c'est aussi une technique

01:19:31qui existait déjà

01:19:32dans le terrorisme,

01:19:33ce qu'on appelle

01:19:33la TACIA,

01:19:34c'est-à-dire des individus

01:19:35qui s'habillent

01:19:36comme vous et moi,

01:19:37etc.,

01:19:38pour mieux se dissimuler

01:19:39aussi au sein de la population

01:19:40et préparer leurs méfaits.

01:19:43C'est comme un peu

01:19:44les gosselots,

01:19:45effectivement.

01:19:46C'est une stratégie

01:19:46de dissimulation.

01:19:47Allez, on va partir en Suisse,

01:19:48direction la Suisse,

01:19:49où les citoyens

01:19:50Elveth votent ce dimanche.

01:19:51Ils doivent se prononcer

01:19:52sur une mesure

01:19:53qui vise à limiter

01:19:54l'immigration.

01:19:55Si le oui l'emporte,

01:19:56il y aura plusieurs ajustements.

01:19:58Regardez le sujet

01:19:59de Félix Perolas

01:20:00et Olivier Gangloff,

01:20:00récit de Sharon Camara.

01:20:04Les citoyens suisses

01:20:05vont-ils voter en faveur

01:20:07d'une immigration

01:20:07plus contrôlée ?

01:20:08Ce dimanche,

01:20:09ils doivent se prononcer

01:20:10sur l'initiative

01:20:11« Non à une Suisse

01:20:12à 10 millions »

01:20:13qui vise à maintenir

01:20:14la population

01:20:15en dessous de la barre

01:20:16des 10 millions d'habitants

01:20:17d'ici à 2050.

01:20:19L'économie suisse

01:20:19a toujours été tributaire

01:20:21de la main-d'œuvre étrangère.

01:20:22Or, depuis 2007,

01:20:24la Suisse connaît

01:20:24une véritable explosion démographique

01:20:26en raison de l'immigration

01:20:27incontrôlée.

01:20:28Cela pèse sur la qualité de vie

01:20:30aux infrastructures

01:20:31telles que les écoles

01:20:32et les hôpitaux.

01:20:33À cela s'ajoute le sentiment

01:20:34d'être de plus en plus étranger

01:20:36dans son propre pays.

01:20:37Si le seuil des 9,5 millions

01:20:39est dépassé,

01:20:40le Conseil fédéral

01:20:41et le Parlement

01:20:42devront prendre des mesures,

01:20:43notamment en matière

01:20:44d'asile

01:20:45et de regroupement familial.

01:20:46Si la limite

01:20:47des 10 millions

01:20:48est dépassée,

01:20:49la Suisse pourrait revoir

01:20:50sa coopération

01:20:51avec l'Union européenne

01:20:52en matière

01:20:53de libre circulation.

01:20:54Au sein de la population,

01:20:56les avis restent mitigés.

01:20:57Je pense que la question

01:20:58se pose maintenant.

01:20:59L'immigration,

01:21:00pour nous,

01:21:00c'est quelque chose

01:21:01qui fait vivre

01:21:02notamment Genève.

01:21:03Je pense que c'est important

01:21:04qu'on reste ouvert,

01:21:06qu'on respecte

01:21:07les lois,

01:21:08les accords bilatéraux

01:21:09et surtout en pensant

01:21:10au futur.

01:21:11En 2014,

01:21:12les électeurs

01:21:13s'étaient prononcés

01:21:14en faveur de l'initiative

01:21:15visant à instaurer

01:21:16des quotas

01:21:17à l'immigration

01:21:17et à renégocier

01:21:18la libre circulation.

01:21:20La mesure

01:21:21avait été adoptée

01:21:22avec plus de 50%

01:21:23des voix.

01:21:25Et on retrouve

01:21:25tout de suite

01:21:26sur place

01:21:26Félix Pérolas,

01:21:27notre envoyé spécial.

01:21:28Bonjour mon cher

01:21:29Félix.

01:21:30Vous êtes du côté

01:21:30de Genève.

01:21:32Quels sont les enjeux

01:21:34de ce vote ?

01:21:35Alors,

01:21:35si l'on a bien compris,

01:21:37effectivement,

01:21:37l'idée,

01:21:38c'est de limiter,

01:21:39effectivement,

01:21:40au-delà de 10 millions

01:21:41d'habitants

01:21:42en Suisse,

01:21:43on va limiter

01:21:44l'immigration.

01:21:49Oui,

01:21:49plusieurs enjeux

01:21:51avancés par l'UDC.

01:21:52C'est ce parti de droite

01:21:53qui est à l'origine

01:21:54de l'initiative.

01:21:55Le premier,

01:21:56c'est sur l'emploi

01:21:57pour que les jeunes

01:21:58ne craignent pas

01:21:59pour leur futur travail.

01:22:00Le deuxième,

01:22:01c'est sur la sécurité

01:22:02en limitant l'immigration.

01:22:05Et le troisième,

01:22:05c'est sur le logement

01:22:06pour qu'il n'y ait pas

01:22:07plus de demandes

01:22:08que d'offres.

01:22:09Pour ce faire,

01:22:10deux mesures

01:22:10qui sont proposées

01:22:11et qui sont très fortes.

01:22:13La première,

01:22:13c'est de réduire

01:22:14l'immigration d'asile

01:22:16et la deuxième,

01:22:17de réduire

01:22:17l'immigration de travail

01:22:19en supprimant

01:22:20le regroupement familial.

01:22:22Ces dernières années,

01:22:23vous aviez 100 000 personnes

01:22:25qui arrivaient

01:22:25dans le pays chaque année.

01:22:27Ils veulent abaisser

01:22:28ce nombre

01:22:29et mettre un seuil

01:22:30de 40 000 personnes

01:22:32chaque année.

01:22:33Selon les premières estimations,

01:22:35on voit bien

01:22:35qu'il y a une différence

01:22:36entre certains cantons.

01:22:38Vous avez des villes

01:22:39très périphériques,

01:22:40très cosmopolites

01:22:41comme Genève

01:22:42qui votent en majorité

01:22:43contre

01:22:44des villes

01:22:45situées dans la ruralité

01:22:47comme le canton

01:22:48de la Vallée

01:22:48qui votent

01:22:49en majorité pour.

01:22:50Félix Pirola,

01:22:51juste,

01:22:52je vous relance là-dessus,

01:22:52mais quelle est la tendance ?

01:22:53Est-ce qu'on a une tendance ?

01:22:54Est-ce que le oui

01:22:54ou le non

01:22:55pourraient l'emporter ?

01:23:00Je peux vous dire

01:23:00pour l'instant,

01:23:01Mickaël,

01:23:01que c'est très incertain.

01:23:03J'ai regardé

01:23:04les premières estimations

01:23:05il y a 20 minutes.

01:23:06Le pour était donné

01:23:06à 50,36%.

01:23:09Mais si on regarde

01:23:10maintenant,

01:23:10le contre est donné

01:23:11à 53%,

01:23:13donc je peux vous dire

01:23:14que c'est très incertain.

01:23:16On aura plus de précisions

01:23:18entre 16h et 18h.

01:23:20Merci beaucoup

01:23:21Félix Pirolas

01:23:22qui est accompagné

01:23:22d'Olivier Gangloff

01:23:23en direct

01:23:24de Genève

01:23:25avec ce vote

01:23:26très attendu

01:23:27de la part

01:23:28de nos voisins

01:23:29Helvets.

01:23:30Ils veulent donc

01:23:31voter

01:23:32pour la limitation

01:23:33de l'immigration

01:23:35et donc

01:23:36avec ce seuil,

01:23:36je parlais tout à l'heure

01:23:37de ce seuil

01:23:37de 10 millions d'habitants,

01:23:38c'est une manière aussi

01:23:39de limiter la population,

01:23:42la démographie du pays.

01:23:44Alors il y a deux mesures

01:23:44effectivement principales,

01:23:46réduire l'immigration

01:23:47et le droit d'asile

01:23:48et le regroupement familial

01:23:49avec la suppression

01:23:50du regroupement familial.

01:23:51Effectivement,

01:23:52quand on voit tout cela,

01:23:53on se dit

01:23:53est-ce qu'il y aurait

01:23:54une possibilité aussi

01:23:55en France aujourd'hui

01:23:56de poser ces questions ?

01:23:57On parlait tout à l'heure

01:23:58de référendum

01:23:58via notamment un référendum.

01:24:00Bien sûr,

01:24:01ce serait nécessaire

01:24:02mais il faut quand même dire

01:24:03que la Suisse

01:24:04n'est déjà pas du tout

01:24:05dans le même état

01:24:08de déliquescence migratoire

01:24:09que nous,

01:24:10notamment si on regarde

01:24:11juste l'immigration illégale.

01:24:13Contrairement à chez nous

01:24:13où le délit de séjour

01:24:14irrégulier a été supprimé,

01:24:16là-bas c'est pénalisé,

01:24:17c'est jusqu'à un an de prison

01:24:18si on est en situation illégale.

01:24:20La détention,

01:24:21ce n'est pas que nous

01:24:22on réfléchit

01:24:23à l'augmenter peut-être

01:24:25à 180 jours.

01:24:26Bon, là-bas

01:24:27c'est 6 mois prolongeables,

01:24:29encore 12 mois,

01:24:30donc il peut y avoir

01:24:3018 mois de rétention administrative

01:24:33jusqu'à ce que la personne

01:24:34soit expulsée.

01:24:35Donc c'est ce qui explique

01:24:37pourquoi ils ont très peu

01:24:37d'immigration illégale

01:24:38en plus du règlement de Dublin

01:24:40qui leur permet

01:24:40de renvoyer les autres

01:24:42en Europe.

01:24:43Donc voilà,

01:24:44et après,

01:24:44les questions qui se posent

01:24:46une fois que déjà

01:24:47on a résolu le problème

01:24:47de l'immigration illégale

01:24:48comme ils l'ont fait,

01:24:49il y a la question

01:24:50de l'immigration légale.

01:24:50Et là effectivement,

01:24:51si on regarde

01:24:52en tout cas les chiffres français,

01:24:53c'est absolument choquant

01:24:54sur les 440 000

01:24:56titres de séjour

01:24:57de l'année dernière,

01:24:58il n'y en a que 13%

01:24:59qui sont pour l'immigration

01:25:00travaillée.

01:25:00C'est-à-dire que 13%

01:25:01des gens qui ont eu

01:25:02un titre de séjour

01:25:03pour la première fois

01:25:04qui viennent travailler.

01:25:05C'est donc 90 000

01:25:08pour l'humanitaire.

01:25:10Donc ça,

01:25:10c'est clairement quelque chose

01:25:11qu'il faut effectivement réduire.

01:25:14Également autour de 100 000

01:25:15pour ce qui est

01:25:17du regroupement familial.

01:25:18Or ici,

01:25:19les conditions

01:25:20de ressources

01:25:21ne sont pas suffisantes

01:25:22ce qui fait qu'on se retrouve

01:25:23avec des personnes

01:25:23qui vont devenir

01:25:25totalement dépendantes

01:25:26de l'aide sociale

01:25:27et donc vivre un peu

01:25:28au crochet de la France.

01:25:29Et le cas spécifique

01:25:30de la France,

01:25:31c'est quand même

01:25:31énormément de titres de séjour

01:25:33pour l'enseignement supérieur

01:25:34avec des étudiants

01:25:35qui en fait

01:25:36ne viennent que quelques semaines

01:25:37et qui le reste du temps

01:25:38ensuite passent à autre chose.

01:25:40Mais Florian,

01:25:41c'est vrai que la Suisse

01:25:41est un système particulier

01:25:43qui est très différent

01:25:44du système français.

01:25:46J'ai envie de dire

01:25:47que les mentalités aussi suisses

01:25:48sont différentes.

01:25:49Elles ne réfléchissent

01:25:50peut-être pas aussi

01:25:50comme les Français.

01:25:51Est-ce qu'aujourd'hui,

01:25:52les Français seraient prêts

01:25:53à répondre à ce genre

01:25:54de questions

01:25:55et à un tel vote ?

01:25:56Mais c'est évidemment

01:25:57ce que les Français demandent.

01:25:58Ce n'est pas pour rien

01:25:59que beaucoup sur l'échiquier politique

01:26:01proposent des référendums.

01:26:02Pourquoi ils proposent

01:26:03des référendums ?

01:26:04Parce qu'il faut changer

01:26:04la Constitution.

01:26:05Il y a des choses profondes

01:26:06à changer dans notre Constitution.

01:26:08Il faut sortir de la CEDH

01:26:10pour les questions

01:26:12d'expulsion.

01:26:13Donc il y a des questions

01:26:14très fondamentales de droit

01:26:15avec des changements

01:26:16majeurs à faire.

01:26:18Et donc il faut

01:26:18une révision constitutionnelle.

01:26:19Et pour ce faire,

01:26:20il est beaucoup plus simple

01:26:22et logique, effectivement,

01:26:23de passer par le référendum

01:26:24et de le demander aux Français.

01:26:25Et si vous regardez

01:26:26les intentions de vote

01:26:27et quand vous interrogez

01:26:28les Français sur ce type

01:26:29de mesures,

01:26:30sur ce qu'ils pensent

01:26:30de l'immigration illégale,

01:26:31sur ce qu'ils pensent

01:26:32du niveau d'immigration

01:26:33qu'on a dans le pays,

01:26:34la réponse est extrêmement claire.

01:26:35Ils en veulent moins.

01:26:35Caroline Pilastre,

01:26:37un vote de ce type

01:26:38en France, c'est possible ?

01:26:39Non.

01:26:39Non ?

01:26:40Merci beaucoup, Caroline.

01:26:41C'est direct.

01:26:42C'est direct.

01:26:42A bientôt.

01:26:42A voir, Michael.

01:26:43Je réponds aux questions.

01:26:44C'est comme le vote,

01:26:45on répond oui ou non.

01:26:46Ça, c'est clair.

01:26:46Je vais vous dire bien sûr

01:26:47que c'est normal

01:26:47de faire un parallèle

01:26:48et de transposer

01:26:49à ce que nous vivons.

01:26:50Nous devrions tous,

01:26:51dans nos pays,

01:26:52être souverains.

01:26:53Ça n'est absolument pas le cas.

01:26:55Et même si les Français

01:26:56réclament également

01:26:57ce référendum...

01:26:58Et donner la priorité aussi

01:26:59aux Suisses,

01:27:00c'est ce que nous disait

01:27:01Félix Pérolas.

01:27:02Mais tout à fait,

01:27:03aux citoyens.

01:27:03Mais pardonnez-moi,

01:27:04nous sommes la population,

01:27:05nous payons des impôts

01:27:06et forcément,

01:27:07les politiques travaillent

01:27:08aussi pour nous.

01:27:09C'est une fonction.

01:27:10Beaucoup l'oublient.

01:27:11Mais effectivement,

01:27:11ça ne sera pas possible

01:27:12parce que nous sommes verrouillés,

01:27:13nous sommes sclérosés en France.

01:27:15Une fois de plus,

01:27:15nous théorisons trop.

01:27:17Il y a le conseil constitutionnel.

01:27:17C'est ça qu'il faut changer.

01:27:18Je suis bien d'accord avec toi.

01:27:20Mais malheureusement,

01:27:20tu sais que dans les faits,

01:27:22ça ne sera pas possible

01:27:22même si par principe,

01:27:23on le demande.

01:27:24Et puis, faut-il encore

01:27:25sur cette question

01:27:26qui est le gros tabou français,

01:27:29le référendum plus...

01:27:30Et puis, il y en a quelques-uns

01:27:31en cours des référendums

01:27:32dans les tuyaux,

01:27:33après les conventions citoyennes,

01:27:35les référendums.

01:27:35Effectivement,

01:27:36mais faut-il encore

01:27:36que la réponse soit suivie des faits ?

01:27:38Souvenez-vous, en 2005,

01:27:39et je vous le dis d'autant plus

01:27:40et je ne fais pas de détour,

01:27:41que je suis une ancienne sarkoziste

01:27:43qui était militante

01:27:44chez les LR.

01:27:45Mais il y a bien eu

01:27:45un référendum.

01:27:47Les Français ont voté

01:27:48et ça n'a pas été suivi des faits.

01:27:50Donc, il y a tellement

01:27:51chez nous, malheureusement,

01:27:53de digues à faire sauter

01:27:54que les Français

01:27:56vous diront

01:27:56oui, on en a besoin.

01:27:58On le veut actuellement

01:27:59parce que ça craque de partout.

01:28:00Mais effectivement,

01:28:02concernant le volet politique,

01:28:03par principe,

01:28:04idéologie,

01:28:05une fois de plus,

01:28:06ils ne le feront pas

01:28:07à gauche

01:28:07et à la gauche de la gauche.

01:28:09Merci beaucoup,

01:28:09Caroline Pilas,

01:28:11Florian Gérard,

01:28:12merci,

01:28:12Eric Henry,

01:28:14Sabrina,

01:28:14Birlin Bouillet

01:28:15d'avoir été avec moi,

01:28:16de m'avoir accompagné

01:28:16pendant ces deux heures.

01:28:18Merci surtout à vous

01:28:19de nous avoir suivis

01:28:20également dans cette émission

01:28:22100% Actu.

01:28:23On se retrouve un peu plus tard

01:28:24à partir de 15h

01:28:25pour 60 Minutes Infos.

01:28:27Mais surtout,

01:28:27ne zappez pas,

01:28:28restez sur CNews

01:28:29tout de suite.

01:28:30C'est Enquête d'Esprit.

01:28:31Merci et puis à tout à l'heure.

01:28:33Sous-titrage Société Radio-Canada

01:28:34Sous-titrage Société Radio-Canada

01:28:36Sous-titrage Société Radio-Canada

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