60 minutes Fauvelle - Lundi 6 juillet - Vidéo Dailymotion

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Chaque jour, Marc Fauvelle vous accompagne de 19h à 20h dans 60 minutes Fauvelle sur BFMTV.

Transcript

00:00:00Bonsoir à tous, bonsoir, bienvenue dans 60 minutes, votre grand rendez-vous d'information du soir.

00:00:05On ira d'abord sur le front des incendies. Ce soir encore, situation très inquiétante,

00:00:10notamment dans les Pyrénées-Orientales. 5000 hectares désormais partis en fumée,

00:00:1410 000 personnes évacuées, des flammes qui progressent encore

00:00:17et les dernières images filmées à bord de l'hélicoptère BFM TV dans quelques instants.

00:00:21Ce coup de théâtre également dans l'affaire Jubilard,

00:00:245 ans après la mort de son épouse Delphine, Cédric Jubilard est passé aux aveux.

00:00:29Il reconnaît l'avoir tué, il reconnaît avoir caché le corps.

00:00:32Son avocat est l'invité ce soir de 60 minutes.

00:00:36Et puis un entretien exceptionnel également à suivre alors qu'Emmanuel Macron vient de se poser il y a quelques

00:00:40instants en Syrie.

00:00:41Le président syrien, Ahmad Al-Shara, a répondu à notre équipe sur place.

00:00:46C'est la première fois tout simplement qu'il parle à un média européen.

00:00:5160 minutes, c'est parti les incendies. Tout de suite, on part sur le terrain.

00:01:06Les Pyrénées-Orientales encore en proie aux flammes.

00:01:10Ce soir, on va aller, je vous le disais, sur le terrain retrouver Victor Pérez-Boucheron.

00:01:14Bonsoir Victor.

00:01:14Vous avez pu, alors qu'on découvre à l'image les images que vous avez pu tourner cet après-midi,

00:01:19vous avez pu donc survoler cette zone absolument immense parcourue par les flammes depuis plusieurs jours.

00:01:27Exactement. Bonsoir Marc. C'est grâce à cet hélicoptère, effectivement, vous l'avez dit,

00:01:30que nous avons pu prendre conscience de l'intensité et surtout du côté immense de ce brasier.

00:01:35Il est absolument gigantesque. En fait, il s'étale vraiment jusqu'au contrefort du Canigou,

00:01:40jusqu'à ce pan de montagne, ce contrefort, l'île-sur-Tête, évidemment, là où sont concentrés le combat contre

00:01:48le feu.

00:01:48Nous avons vu aussi beaucoup de Canadair au nombre de 5 se succéder pour venir larguer de l'eau.

00:01:54Nous avons volé un petit peu à l'écart. C'est la raison pour laquelle nous n'avons pas pu

00:01:57survoler le brasier

00:01:58car il faut évidemment laisser travailler les sapeurs-pompiers, laisser travailler les Canadair, les DASH,

00:02:03les hélicoptères bombardiers d'eau. Nous avons aussi survolé ces communes au nombre de 26

00:02:08qui sont évacuées au fur et à mesure. Ce sont 10 000 personnes qui ont été et qui sont encore

00:02:14évacuées.

00:02:14Il y a aussi ces messages d'alerte sur le téléphone.

00:02:16Mais pour revenir à l'hélicoptère, nous avons aussi pris beaucoup de vent.

00:02:19Et c'est la donnée très importante ce soir ici dans les périnées orientales.

00:02:23C'est le vent. Il va diminuer certes ces prochains jours, mais la tramontaine reste toujours très violente.

00:02:27C'est d'ailleurs ce même vent qui favorise l'expansion de ce brasier.

00:02:32Il y a aussi le taux d'humidité au sol. Il est inférieur à 10%.

00:02:35Rendez-vous compte les périnées orientales et le département qui souffre le plus de la sécheresse.

00:02:40Les sols sont très secs, sont très craquelés.

00:02:42Et ici, c'est ce qui favorise l'expansion du brasier.

00:02:45Et ce que nous avons vu, ces images terrifiantes, ces panaches de fumée en hauteur,

00:02:50c'était très impressionnant sur ces images de Valentin Rebe.

00:02:53Merci Victor. On vous retrouvera évidemment tout à l'heure.

00:02:55C'est cet incendie qui inquiète le plus ce soir en France.

00:02:59On va changer de département, partir bien plus au nord, au nord-est précisément,

00:03:03direction Lérault.

00:03:04Un autre département qui inquiète ce soir,

00:03:07c'est notre envoyée spéciale Élise Phillips qui est sur place.

00:03:10Les pompiers continuent de lutter contre les flammes dans ce département.

00:03:13On va rester prudents, extrêmement prudents.

00:03:15Mais il semble que la situation soit un petit peu en train de s'améliorer ce soir.

00:03:21Exactement. La situation est un petit peu en train de s'améliorer.

00:03:24On est en train d'ivre une accalmie.

00:03:26Mais le feu n'est pas encore fixé.

00:03:28Il est circonscrit par les pompiers qui ont lutté pendant des heures depuis hier soir.

00:03:32Ce feu a été extrêmement actif.

00:03:33Et en ce moment, les pompiers que vous voyez à l'écran sur ces images de Jérémy Paoloni

00:03:38sont en train de noyer certains points chauds dans cette végétation

00:03:41qui a été entièrement calcinée par ce feu.

00:03:44Encore une fois, très actif.

00:03:46On va rejoindre notre interlocuteur, le lieutenant Patrick Pagé.

00:03:52Vous nous avez dit tout à l'heure qu'il fallait noyer des points chauds.

00:03:55On noie aussi, vos collègues, des points où la végétation n'a pas encore brûlé, c'est ça ?

00:04:00Tout à fait. L'important dans la phase de noyage, qui est une phase longue et fastidieuse,

00:04:04mais tout aussi importante que la phase d'infection,

00:04:07c'est d'aller chercher tous les points chauds qui pourraient se cacher

00:04:09à la limite entre le brûlé et le non-brûlé.

00:04:11C'est pourquoi on vient arroser et noyer en profondeur

00:04:15tous les points chauds qui restent sur ces bordures

00:04:18et qui pourraient, en cas de relève de vent, se réactiver et refaire des foyers.

00:04:25Après plusieurs heures de lutte, on en est où ce soir ?

00:04:27Est-ce que vous êtes un petit peu plus optimiste ?

00:04:29Alors, optimiste, oui, on peut l'être,

00:04:31parce que la météo nous a laissé un petit moment de répit,

00:04:33puisque le vent s'est un peu calmé dans la journée et dans l'après-midi.

00:04:38On est actuellement avec un feu circonscrit

00:04:41et qui a parcouru environ 270 hectares.

00:04:45Circonscrit, ça veut dire que tout simplement,

00:04:47on a réussi à mettre des moyens tout autour du foyer,

00:04:51avec le concours notamment d'autres services,

00:04:54comme le conseil départemental,

00:04:56avec un service de bulldozer qui nous a permis d'ouvrir des pistes

00:05:00et d'aller chercher le feu au plus profond de la végétation

00:05:02qui était assez inaccessible, on va dire.

00:05:04On voit cette végétation qui est complètement brûlée.

00:05:07On n'est que le 6 juillet.

00:05:08Un petit mot sur cette saison des feux extrêmement précoce.

00:05:10Est-ce que vous aviez déjà vécu une saison d'incendie qui commence aussitôt ?

00:05:15On est dans le sud de la France, il fait chaud, il y a du vent.

00:05:19Là, effectivement, on a des températures de l'aveu même des météorologues

00:05:23et des climatologues qui sont au-delà des normales saisonnières.

00:05:27Donc effectivement, ça rajoute au triptyque des trois fratrantes,

00:05:31ça rajoute dans la température un facteur aggravant, on va dire.

00:05:37En plus, on vient de passer une semaine avec du vent du Nord assez soutenu.

00:05:42Il ne manque que le dernier point du triangle du feu.

00:05:45Quand on a des personnes qui s'amusent à aller allumer la forêt

00:05:49ou des inconscients qui s'amusent avec des barbecues ou autres,

00:05:53on a des situations catastrophiques comme celles qu'on vit actuellement.

00:05:56Merci beaucoup, lieutenant Patrick.

00:05:58Lager et pas pagé.

00:06:00Voilà, on voit encore sur ces images de Jérémy Paoloni,

00:06:03ces pompiers qui vont donc continuer à noyer ces points chauds.

00:06:07Ça va durer encore plusieurs heures parce que, encore une fois,

00:06:10même si la situation est un petit peu plus calme ce soir dans l'Hérault,

00:06:13ce n'est absolument pas fixé.

00:06:15Il faut rester prudent.

00:06:16La moindre braise pourrait être attisée par les vents

00:06:19si jamais il venait à être plus fort dans les heures à venir.

00:06:23Et on est vraiment, merci beaucoup Élise,

00:06:25on est vraiment avec les pompiers dans leur travail

00:06:28pour éviter donc que le feu ne reprenne du côté de l'Hérault.

00:06:31On va en parler ce soir avec le colonel Ludovic Inès.

00:06:33Bonsoir.

00:06:34Vous êtes colonel hors classe des sapeurs-pompiers professionnels

00:06:37avec Anthony Ferry pour la météo à BFM TV.

00:06:39Bonsoir.

00:06:40Et avec Gaël Musquet, spécialiste de la prévention des risques naturels.

00:06:43On va d'abord écouter ce qu'a dit il y a quelques instants

00:06:46le ministre de l'Intérieur, Laurent Nunez,

00:06:48qui s'est rendu dans les Pyrénées-Orientales,

00:06:50le département qui inquiète le plus ce soir.

00:06:535 000 hectares de végétation déjà ravagés par les flammes,

00:06:5710 000 personnes évacuées.

00:06:58Voici ce que dit le ministre.

00:07:00Le feu, au moment où je vous parle, n'est pas fixé.

00:07:03Donc il n'est pas stabilisé.

00:07:05Fixé, ça veut dire qu'il continue à progresser

00:07:07sur deux flancs principaux, son flanc gauche et son flanc droit.

00:07:12Le flanc droit étant, pour M. le directeur, M. le préfet,

00:07:16le plus inquiétant, puisque c'est celui qui menace des habitations,

00:07:19des villages, notamment sur la rive droite de l'île du Tête,

00:07:24l'île-sur-Tête, pardon, côté rive droite du Tête à l'île-sur-Tête

00:07:29et dans un certain nombre de communes, on a des habitations qui sont menacées.

00:07:32Donc c'est la partie qui est priorisée en priorité par le directeur,

00:07:37il parle M. le préfet des Pyrénées-Orientales.

00:07:40– Voilà, donc pour ces dernières annonces de Laurent Nunez,

00:07:42on a un peu, parfois, colonel du mal à se mesurer ce que représente un feu

00:07:45comme celui des Pyrénées-Orientales, 4900 hectares.

00:07:49Pour vous donner une idée, pendant qu'on voit encore ces images filmées

00:07:53il y a quelques minutes dans ce département, 4900 hectares, ça représente quoi ?

00:07:57Là, c'était 4600 hectares, c'était il y a une heure avant le dernier bilan de Laurent Nunez.

00:08:01Ça représente tout simplement la superficie d'une ville comme Bordeaux,

00:08:05comme si tout Bordeaux était balayé par les flammes.

00:08:09Comment est-ce qu'on vient à bout d'un incendie comme celui-ci ?

00:08:12– Alors, venir à bout, déjà, il faut se mettre dans les dispositions qui concernent,

00:08:15qui va nous présenter la météo tout à l'heure, c'est de percevoir dans les prochaines heures

00:08:19comment déjà va évoluer la météo.

00:08:22Ensuite, la stratégie opérationnelle sur un feu de cette dimension

00:08:26ne signifie pas une attaque directe de ce feu.

00:08:28Il s'agit d'abord d'en mesurer, d'en maîtriser les flancs, d'essayer de les réduire.

00:08:33Et à un moment donné, lorsque les conditions météo et que les moyens conjugués

00:08:37nous permettront de mener une action offensive,

00:08:40eh bien, à ce moment-là, nous prendrons des dispositions

00:08:42pour travailler sur ce qu'on appelle une ligne d'appui.

00:08:44– Offensif, défensif, c'est-à-dire, tant qu'on ne peut pas,

00:08:47on ne fait que contenir le feu et à un moment, on contre-attaque.

00:08:49– Absolument.

00:08:50– Pour défiler la métaphore sportive.

00:08:52– Oui, absolument.

00:08:53Et dans le cadre d'une approche de la protection des personnes,

00:08:55des biens et de l'environnement, avant tout,

00:08:57sur ces approches défensives, on est déjà sur la protection des biens.

00:09:00Là, aujourd'hui, le feu continue à évoluer.

00:09:03Le ministre le disait à l'instant, le feu n'est toujours pas fixé.

00:09:06Et il s'agit à un moment de travailler sur une conjugaison des moyens aéroterrestres

00:09:10et d'anticiper, avec les conditions météo,

00:09:14qui semblent, je suis très prudent,

00:09:16demain avoir des conditions un peu plus favorables,

00:09:18alors même que les conditions deviendraient très défavorables à partir de mercredi.

00:09:22– Gaël, tout dernier bilan fourni il y a quelques instants par le ministère de l'Intérieur.

00:09:25Et on parle uniquement du feu des Pyrénées-Orientales, encore une fois.

00:09:29Sept sapeurs-pompiers légèrement blessés,

00:09:31quatre civils légèrement blessés,

00:09:33cinquante bâtiments impactés par le passage du feu,

00:09:36pas forcément brûlés, mais disons que les flammes ont pu lécher ces bâtiments.

00:09:40C'est ce que disait le colonel il y a quelques instants.

00:09:42La priorité dans ces cas-là, c'est de défendre face aux flammes

00:09:45et d'éviter d'abord qu'il y ait des morts, qu'il y ait des blessés.

00:09:48– Tout à fait, ces aléas, il faut bien comprendre que,

00:09:52peu importe la crise que l'on va vivre,

00:09:54là on est sur du feu, mais ça n'aurait pas qu'une inondation, un orage.

00:09:57L'enjeu, c'est les vies.

00:09:58L'enjeu, c'est les sites industriels,

00:10:00ce sont les maisons, les habitations.

00:10:02Et donc, un feu qui brûle,

00:10:04même si l'environnement, il faut aussi le protéger,

00:10:06une zone où on n'a pas d'enjeu,

00:10:08évidemment, la priorité, ça va être

00:10:10vraiment, vraiment de protéger

00:10:12toutes les infrastructures, d'accompagner

00:10:14les collectivités pour qu'elles puissent accueillir,

00:10:17il faut imaginer

00:10:18toutes les personnes qui ont été évacuées.

00:10:20– 10 000 personnes. – Il faut pouvoir les accueillir,

00:10:21il faut gérer la nourriture, l'eau, les latrines,

00:10:24les familles,

00:10:25les enfants,

00:10:27toute cette logistique-là, elle ne s'improvise

00:10:30pas, donc on a évidemment

00:10:32toute l'année, ces pompiers,

00:10:34ces forces de l'ordre, ces ONG

00:10:35qui s'entraînent pour pouvoir

00:10:38faire face à ce type d'incident.

00:10:40On a des obligations aussi légales,

00:10:41les plans communaux de sauvegarde, les documents d'information

00:10:44communaux des risques majeurs.

00:10:45Bientôt, à la fin de l'année, toutes les

00:10:47agglomérations seront obligées

00:10:50d'avoir ce qu'on appelle un plan intercommunal

00:10:52de sauvegarde. Quand on voit que 25 à 26

00:10:54communes ont dû évacuer

00:10:56leurs habitants,

00:10:58il faut imaginer la solidarité,

00:11:00la coordination que ça demande sur le transport,

00:11:02les bus, les salles qui vont

00:11:04être ouvertes pour pouvoir

00:11:06héberger dans les meilleures conditions possibles ces personnes

00:11:08et leur permettre. Et là encore,

00:11:10on a un autre travail qui est plus de fond

00:11:12sur la santé mentale,

00:11:14sur le désespoir, sur la tristesse,

00:11:16tout ce que cela engendre.

00:11:18Quand on parle avec les actuaires,

00:11:19on parle d'un rapport de 5 à 15

00:11:21sur le coût de ces catastrophes naturelles,

00:11:24sur le fait d'intégrer ou pas

00:11:26juste les biens,

00:11:27si on intègre la santé mentale,

00:11:29donc les arrêts de travail,

00:11:31les dépressions,

00:11:32les suicides qui sont inhérents

00:11:34à la santé mentale des populations qui ont été victimes,

00:11:36on peut aller jusqu'à 15 fois

00:11:38ce que ça leur est demandé d'investir

00:11:40en termes de prévention.

00:11:41Je voudrais vous montrer une carte,

00:11:42si vous voulez bien, c'est la carte

00:11:44des incendies. Vous la connaissez sans doute,

00:11:45colonel, vous, mais nous on la découvre,

00:11:48on la redécouvre à cette occasion,

00:11:49c'est la carte des incendies en temps réel.

00:11:51Partout en France, c'est-à-dire

00:11:53partout où vos collègues en ce moment même

00:11:55sont en train de lutter

00:11:56d'une façon ou d'une autre

00:11:58contre les flammes,

00:11:58en train de maîtriser ou de fixer.

00:12:00Là, on voit uniquement

00:12:01une petite partie sud de la France,

00:12:03je ne sais pas si vous le voyez

00:12:04sur l'écran devant vous.

00:12:05Est-ce que vous aviez déjà connu ça

00:12:06début juillet ?

00:12:08Non, sur cette période de début juillet,

00:12:10pas forcément.

00:12:11Après, quand on constate

00:12:13sur des départements de l'arc méditerranéen

00:12:15qui connaissent ça depuis de nombreuses années,

00:12:19cette dimension-là aussi précoce ?

00:12:21Non, pas forcément.

00:12:22Mais des départements de cet arc-là,

00:12:24soit le département des Bouches-du-Rhône,

00:12:25du Var, des Alpes-Maritimes,

00:12:27sur des moments difficiles,

00:12:29on est sur 40 à 50 départs de feu par jour.

00:12:32Donc on parle souvent des feux

00:12:34qui sont à une dimension assez catastrophique.

00:12:37Par contre, n'oublions jamais quand même

00:12:39que 95% des feux

00:12:41sont éteints avant même

00:12:43qu'ils fassent 4 hectares.

00:12:45Ce qui montre quand même

00:12:45bien que cette coordination aéroterrestre

00:12:48de lutte avec des approches

00:12:49de prévention et d'anticipation

00:12:51sur l'événement,

00:12:53ça paie.

00:12:54Et ça, on doit le constater.

00:12:56Maintenant, c'est sûr que des cartes

00:12:57comme ça en début juillet...

00:13:00Est-ce que ça présage d'un été

00:13:02qui va être absolument compliqué

00:13:03pour les pompiers ?

00:13:04Vous savez, toutes les prédictions en la matière,

00:13:08ceux qui s'amusent à ce type d'analyse,

00:13:11c'est très compliqué.

00:13:12Et en même temps, on nous disait aussi

00:13:14à travers un hiver et surtout un printemps pluvieux

00:13:17que l'été ne serait pas ce qu'il est.

00:13:19Donc on voit bien que c'est vraiment

00:13:21depuis quelques jours,

00:13:23avec ce troisième épisode de canicule qui arrive,

00:13:26que finalement, on constate que l'été

00:13:27est arrivé de façon un peu plus précoce

00:13:30et pratiquement, par rapport à des conditions météo,

00:13:3215 jours à 3 semaines avant.

00:13:34On voit là sur les images

00:13:36cet hélicoptère qui est en train de larguer

00:13:38de l'eau à l'île-sur-Tête,

00:13:41qui est l'une des villes qui a dû être évacuée.

00:13:43Toute la population a été priée

00:13:46de quitter la ville.

00:13:47Et hier, Nargis Hadji,

00:13:49vous nous rejoignez justement

00:13:50parce qu'on va essayer de comprendre avec vous

00:13:52si la France a assez de moyens aériens

00:13:54aujourd'hui pour lutter contre ces feux à répétition.

00:13:57Bonsoir Marc.

00:13:57D'abord, nous commençons avec les Canadaires.

00:13:59Il y en a 12 en France pour le moment,

00:14:01mais seulement 11 seraient opérationnels.

00:14:04Un Canadair, qu'est-ce que c'est ?

00:14:05C'est un avion amphibie.

00:14:06Il a besoin de se mettre à la surface de l'eau,

00:14:09d'un lac, d'une mer par exemple,

00:14:11seulement quelques secondes

00:14:12pour absorber près de 6000 litres d'eau.

00:14:14Une fois qu'il a récupéré cette eau en quelques secondes,

00:14:17il repart larguer donc ce chargement

00:14:19comme on le voit sur ces images.

00:14:22Canadair, comme son nom l'indique,

00:14:23vient du Canada.

00:14:24Et justement, Paris a annoncé la commande

00:14:26auprès du Canada,

00:14:27donc de 4 avions bombardiers d'eau,

00:14:29Canadair supplémentaires.

00:14:31La livraison s'échelonnera jusqu'en 2033.

00:14:33Même si on ajoute donc ces 4 supplémentaires

00:14:36aux 12 que nous possédons,

00:14:37eh bien nous sommes loin de nos voisins,

00:14:39notamment l'Espagne qui a 21 Canadair

00:14:41et l'Italie qui en a 18.

00:14:42Il faut savoir qu'il existe d'autres moyens aériens

00:14:45pour combattre le feu.

00:14:46Le DASH, par exemple, lui, décolle d'une base aérienne.

00:14:49Sa capacité est presque deux fois supérieure

00:14:52à celle du Canadair,

00:14:53près des 10 000 litres d'eau ou de retardants.

00:14:56Un retardant, qu'est-ce que c'est ?

00:14:57C'est un liquide rouge que l'on voit parfois

00:14:59descendre de cet avion.

00:15:01Et ce liquide permet de ralentir

00:15:03la propagation des flammes.

00:15:04La flotte française en compte 8.

00:15:06Il y a aussi 10 hélicoptères bombardiers d'eau.

00:15:09Ils sont équipés d'un seau suspendu

00:15:12ou d'une cuve.

00:15:12C'est notamment ce qu'on vient de voir

00:15:14il y a quelques minutes sur les images

00:15:15de ce qui se passe dans les Pyrénées-Orientales.

00:15:19Et donc, ils interviennent surtout

00:15:20dans les zones qui sont difficiles d'accès,

00:15:22par exemple près de reliefs

00:15:25en appui des pompiers au sol.

00:15:27Enfin, il y a 6 avions bombardiers légers loués.

00:15:30En plus, voilà pour les moyens

00:15:32dont dispose la France pour le moment.

00:15:33Je dis pour le moment parce que,

00:15:35et c'est une information capitale,

00:15:36Laurent Nunez en déplacement

00:15:38dans les Pyrénées-Orientales

00:15:39a évoqué et a parlé du fait

00:15:42que la France allait bénéficier

00:15:43de nouveaux bombardiers d'eau.

00:15:45On écoute les ministres de l'Intérieur.

00:15:47À partir de demain,

00:15:48nous allons ici bénéficier du renfort

00:15:50de 8 avions bombardiers d'eau supplémentaires

00:15:53qui sont des airs tractors

00:15:54dont 6 proviennent du mécanisme

00:15:57de solidarité, de coopération

00:15:59de l'Union européenne.

00:16:01Donc 6 qui viendront respectivement

00:16:03de Chypre, de l'Espagne et de Suède.

00:16:05Et puis nous allons y rajouter

00:16:062 airs tractors,

00:16:07donc 2 moyens nationaux supplémentaires.

00:16:09Ce qui fait 8 avions

00:16:10qui ont une capacité de largage

00:16:11de 3100 litres.

00:16:13Ce qui veut dire que c'est l'équivalent

00:16:14de 4 Canadaires supplémentaires.

00:16:15Voilà, 8 bombardiers d'eau

00:16:17qui vont arriver à la rescousse,

00:16:18j'allais dire, de vos collègues

00:16:19en ce moment dans ce département.

00:16:22Ça veut dire que notre dispositif actuel,

00:16:25il est insuffisant, très clairement ?

00:16:27Alors c'est très difficile.

00:16:29On a compris qu'il fallait des années

00:16:30pour en commander.

00:16:31Bien sûr.

00:16:31Il y a des Canadaires qui doivent arriver.

00:16:33Le constat qui est fait aujourd'hui,

00:16:34c'est que vis-à-vis d'événements

00:16:37aussi difficiles que les feux

00:16:39que nous vivons

00:16:40et que nous avons vécu aussi en 2022,

00:16:45la lutte en soi commence malgré tout,

00:16:47et quels que soient les moyens quand même,

00:16:49à arriver à quelques limites.

00:16:52Sur les feux de l'année dernière,

00:16:54sur le feu important

00:16:56qui a eu lieu dans l'Aude,

00:16:57eh bien il faut juste se rendre compte

00:16:59que l'ensemble de la flotte aérienne française

00:17:01était sur ce feu.

00:17:02J'ai eu moi-même l'occasion de m'y rendre

00:17:04et de percevoir par rapport à l'intensité

00:17:07de ce foyer

00:17:07qu'il n'y avait pas une seule goutte d'eau

00:17:09qui arrivait au sol.

00:17:11Donc on voit bien que la notion de lutte

00:17:13à travers ces événements climatiques

00:17:15et donc l'intensité de ces feux

00:17:17commence à atteindre ces limites.

00:17:18Moi je voudrais quand même

00:17:19qu'on évoque aussi des notions

00:17:21qui sont en lien avec une approche de prévention,

00:17:24d'acculturation du citoyen,

00:17:27quelque part de travailler

00:17:28sur l'aménagement du territoire.

00:17:29Pourquoi ?

00:17:30Parce que la lutte,

00:17:31quels que soient les moyens

00:17:32que nous mettrons en face,

00:17:34eh bien sera de plus en plus difficile

00:17:35parce que nous avons une intensité de ces feux

00:17:37qui est de plus en plus importante.

00:17:40Depuis quand, Anthony,

00:17:41il n'avait pas plu

00:17:42ou il n'a pas plu

00:17:43sur les Pyrénées-Orientales ?

00:17:44Eh bien tout simplement

00:17:45depuis le 9 juin,

00:17:47c'est-à-dire depuis plus d'un mois

00:17:48et quand je dis pleuvoir,

00:17:49c'était 2 millimètres.

00:17:52Donc absolument...

00:17:53Les sols effectivement sont très secs

00:17:57et malheureusement,

00:17:58ce n'est pas près de s'arranger

00:17:59puisque sur les 10 prochains jours,

00:18:01pas une goutte de pluie à l'horizon.

00:18:03Le colonel disait il y a quelques instants,

00:18:04on espère un répit

00:18:06avec peut-être un vent qui va se calmer.

00:18:09Est-ce que c'est le cas ?

00:18:09Est-ce que ça va aller mieux cette nuit,

00:18:11demain, dans les jours qui viennent ?

00:18:12Oui, alors soyons clairs,

00:18:13les pompiers ont une fenêtre de tir,

00:18:15c'est de ce soir jusqu'à mercredi matin.

00:18:19Pourquoi ?

00:18:19Parce que le Mistral et la Tramontagne,

00:18:21donc sur l'ensemble de l'arc méditerranéen,

00:18:23vont s'estomper.

00:18:24Ça va donc permettre aux pompiers,

00:18:26effectivement,

00:18:27d'attaquer le feu par ses flancs

00:18:28et par le front

00:18:29et ça va aussi permettre aux marins,

00:18:31qui est un vent qui vient de la Méditerranée,

00:18:34d'apporter de l'humidité

00:18:35à l'intérieur des terres.

00:18:37Ce qui va donc permettre

00:18:38d'améliorer la situation.

00:18:40Malheureusement,

00:18:41à partir de mercredi,

00:18:44la Tramontagne se lève à nouveau.

00:18:46On attend mercredi après-midi

00:18:48des rafales à 50-60 km par heure

00:18:51sur les Pyrénées-Orientales.

00:18:52Le Mistral se lèvera lui aussi

00:18:54à nouveau du côté de la vallée du Rhône.

00:18:55Donc il va vraiment falloir agir vite

00:18:58avant la reprise des feux,

00:19:00malheureusement sans doute

00:19:01à partir de mercredi.

00:19:01Une fenêtre de tir peut-être,

00:19:03donc à partir de ce soir

00:19:04pour éteindre cet énorme incendie.

00:19:06Des renforts qui arrivent à partir de demain,

00:19:08huit bombardiers d'eau supplémentaires

00:19:10et la solidarité en France.

00:19:12Également, je voudrais vous montrer

00:19:13une image, colonel.

00:19:15Ce sont vos collègues corses

00:19:16qui ont communiqué aujourd'hui.

00:19:19Ils vont envoyer

00:19:22deux engins lourds

00:19:24de progression

00:19:25qui partent également

00:19:26dans ce département

00:19:26des Pyrénées-Orientales.

00:19:28Ce sont quasiment,

00:19:29pour les profanes comme moi en tout cas,

00:19:30des chars anti-incendie.

00:19:32Expliquez-nous ce que c'est,

00:19:32ce qu'on voit là.

00:19:33Oui,

00:19:34d'ailleurs,

00:19:35je les salue,

00:19:36bien évidemment,

00:19:36puisque quelque part,

00:19:38ceux qui ont imaginé

00:19:39ce type de dispositifs

00:19:40qui sont arrivés ensuite

00:19:42sur le territoire corse

00:19:43pour amener

00:19:44ce type de moyens,

00:19:47eh bien,

00:19:47c'est très difficile

00:19:47de les acheminer.

00:19:48D'ailleurs,

00:19:48on voit qu'il faut

00:19:50un porte-char,

00:19:51parce que faire travailler

00:19:53et amener

00:19:54sur les lieux d'intervention

00:19:55ce type de moyens,

00:19:56ça ne peut pas se faire

00:19:57en claquant des doigts.

00:19:58Ce sont des moyens

00:20:00qui permettent

00:20:00de projeter de l'eau

00:20:02en ayant un équipage

00:20:03en toute sécurité

00:20:05et en même temps

00:20:06de franchir des lieux

00:20:07qui seraient pratiquement

00:20:09infranchissables

00:20:10par rapport

00:20:11aux moyens classiques.

00:20:12Donc,

00:20:12on voit bien

00:20:12que ce type de dispositif

00:20:14aujourd'hui,

00:20:15eh bien,

00:20:15est intéressant

00:20:16pour compléter

00:20:17les dispositifs traditionnels

00:20:18et donc,

00:20:19de fait,

00:20:19la solidarité,

00:20:20bien sûr,

00:20:21joue.

00:20:22Européenne

00:20:22et à l'intérieur des régions.

00:20:23Mais bien sûr,

00:20:24cette solidarité

00:20:25aujourd'hui,

00:20:26elle va au-delà même

00:20:27de l'endroit

00:20:28où il y a les feux.

00:20:29Ce sont des collègues

00:20:30qui arrivent

00:20:30de toute la France,

00:20:31ce sont des collègues

00:20:32qui arrivent

00:20:32de toute l'Europe

00:20:33et donc,

00:20:34de fait,

00:20:34l'interopérabilité

00:20:35fonctionne très bien.

00:20:37On va retrouver

00:20:37l'une des envoyées spéciales

00:20:38de BFM TV

00:20:39sur le terrain,

00:20:40c'est Suzy Bernard-Ménégus

00:20:41qui est avec nous

00:20:42toujours dans ce département

00:20:43des Pyrénées-Orientales.

00:20:44Suzy,

00:20:45vous êtes avec des évacués,

00:20:46c'est-à-dire des personnes

00:20:48qui sont 10 000

00:20:49depuis hier,

00:20:50qui ont dû quitter

00:20:50leur logement

00:20:51et qui s'apprêtent

00:20:52à passer quoi ?

00:20:52Leur première,

00:20:53leur deuxième nuit

00:20:54derrière vous,

00:20:55c'est ça ?

00:20:58Alors là,

00:20:58oui,

00:20:58en effet,

00:20:59nous sommes à Vinces,

00:21:00c'est à une dizaine

00:21:02de kilomètres

00:21:02de l'île sur tête

00:21:04et donc,

00:21:04c'est ici

00:21:05que pourraient venir

00:21:05certains évacués.

00:21:06Pour l'instant,

00:21:07il n'y a personne

00:21:08parce qu'il y en a

00:21:09déjà d'autres,

00:21:09des habitants

00:21:10de la commune

00:21:11qui sont allés

00:21:12à 10 kilomètres

00:21:13d'ici,

00:21:13à la commune

00:21:14du Prades.

00:21:15Ils ont pris des bus

00:21:16pour être amenés là-bas

00:21:17mais voilà,

00:21:17donc le village

00:21:18est complètement évacué.

00:21:19Pour ceux qui voudraient rester,

00:21:20c'est ici

00:21:21qu'ils devront passer la nuit.

00:21:22Je suis avec le maire

00:21:23de la commune,

00:21:24Raymond Ruiz.

00:21:25Comment vous avez préparé

00:21:26cette évacuation ?

00:21:27C'est un peu

00:21:27une course contre la montre ?

00:21:28C'est exactement ça.

00:21:30On n'y est pas préparé.

00:21:31C'est quand même

00:21:32un traumatisme

00:21:33d'aller voir les gens

00:21:34et de leur dire

00:21:34qu'ils doivent quitter

00:21:35leur domicile.

00:21:37Pour certains,

00:21:37c'est compliqué

00:21:38mais je pense que

00:21:39l'intérêt

00:21:40de toutes ces personnes

00:21:41c'est de quitter

00:21:42leur domicile

00:21:43pour être mis en sécurité.

00:21:45Le feu

00:21:46n'est pas maîtrisé,

00:21:47loin de là.

00:21:48On a beaucoup de reprises.

00:21:51J'étais inquiet hier

00:21:52par rapport à ce feu

00:21:54qui depuis deux jours

00:21:55est poussé par la Tramontane.

00:21:57On a annoncé du marin,

00:21:58le marin qui s'est levé

00:21:59en fin de matinée

00:22:00et qui a ramené ce feu

00:22:02sur le village de Vinsa

00:22:05avec une problématique,

00:22:06un camping

00:22:07qu'on avait évacué hier

00:22:08en précaution

00:22:10avec des mobilhommes.

00:22:12Aujourd'hui,

00:22:13à l'heure que je vous parle,

00:22:14aucun mobilhomme

00:22:15n'a été impacté par le feu.

00:22:16Je tiens à saluer

00:22:17les pompiers

00:22:19de toute la France

00:22:21puisqu'aujourd'hui

00:22:22il y avait 580 pompiers

00:22:24hier

00:22:25qui avaient été engagés.

00:22:26Je crois qu'aujourd'hui

00:22:27le nombre a dû augmenter.

00:22:29Je tiens à saluer

00:22:30leur courage

00:22:32et leur efficacité

00:22:33dans cette course

00:22:34contre ce feu.

00:22:36Et c'est jamais bon

00:22:37quand on court derrière le feu

00:22:38et qu'il a toujours

00:22:39un coup d'avance.

00:22:40Et aujourd'hui,

00:22:40c'est la problématique.

00:22:41C'est ce vent

00:22:42qui change continuellement.

00:22:452300 habitants ici.

00:22:46On a vu

00:22:47tous les dispositifs

00:22:48qui avaient été mis en place.

00:22:49Les pompiers,

00:22:50les gendarmes,

00:22:51les bus aussi.

00:22:51C'est vraiment tout le monde

00:22:52qui travaille main dans la main ?

00:22:53C'est tout le monde.

00:22:54Je tiens à saluer aussi

00:22:55cet élan de solidarité

00:22:56où les 20 années

00:22:57se sont mobilisés

00:22:59pour apporter

00:23:00des aliments

00:23:01aux pompiers

00:23:02qui sont là

00:23:02depuis 3 jours

00:23:03pour leur permettre

00:23:04de pouvoir manger.

00:23:07Je sais que

00:23:07toute la nuit,

00:23:08il y a eu des pompiers

00:23:09qui sont venus

00:23:09et ils ont été accueillis

00:23:11avec de l'eau fraîche.

00:23:12Il faut saluer

00:23:13leur courage.

00:23:14Aujourd'hui,

00:23:15ils sont au bout

00:23:16de leur force.

00:23:18Ils demandent

00:23:19des renforts.

00:23:20Je crois que des renforts

00:23:21vont arriver

00:23:21pour permettre

00:23:23aux pompiers

00:23:23de pouvoir souffler un peu.

00:23:25Depuis 3 jours,

00:23:25ils sont sur la brèche.

00:23:26Oui, voilà.

00:23:273 jours,

00:23:27c'est ça.

00:23:28Depuis samedi soir

00:23:29que le feu a commencé

00:23:30ici dans les Pyrénées

00:23:31orientales.

00:23:31Plus de 4500 hectares

00:23:33déjà partis en fumée.

00:23:34Et comme disait

00:23:35M. le maire,

00:23:36ce feu n'est pour l'instant

00:23:37toujours pas fixé.

00:23:38Merci à vous,

00:23:39Suzy.

00:23:39On vous retrouvera

00:23:40dans quelques minutes.

00:23:41On est en ligne à présent

00:23:42avec un habitant

00:23:43de ce département.

00:23:44C'est Rénal

00:23:45qui est en ligne avec nous.

00:23:46Bonsoir, Rénal.

00:23:47Merci de prendre

00:23:48quelques minutes.

00:23:49Vous aussi,

00:23:49je crois,

00:23:50vous avez été évacué

00:23:51de votre petite ville

00:23:53d'Île-sur-Tête

00:23:54hier soir.

00:23:54Est-ce que vous pouvez

00:23:55nous raconter

00:23:55tout simplement

00:23:56comment ça s'est passé ?

00:23:57C'est quoi ?

00:23:57On reçoit un texto ?

00:23:58Comment ça se passe ?

00:23:59Comment on sait

00:24:00qu'il faut partir ?

00:24:01Alors moi,

00:24:02je suis arrivé

00:24:02dans ce gros village

00:24:05il y a six semaines.

00:24:06Donc je n'ai eu

00:24:08aucune information

00:24:08des dispositifs

00:24:09de sécurité alerte

00:24:10que je ne connaissais pas

00:24:11d'ailleurs.

00:24:12Même lorsque je me suis inscrit

00:24:13sur les listes électorales,

00:24:15on ne m'a rien communiqué.

00:24:17Et finalement,

00:24:18c'est grâce

00:24:19à une petite voisine

00:24:22qui me voyait

00:24:23regarder les nuages

00:24:24et le feu

00:24:24parce que j'ai découvert

00:24:25qu'on avait

00:24:26à 200 mètres de la maison,

00:24:27il y avait des grosses flammes

00:24:29et un hélicoptère

00:24:29qui tentait

00:24:30d'éteindre les flammes.

00:24:31Il m'a dit

00:24:32oui,

00:24:32il faut évacuer,

00:24:33il faut évacuer.

00:24:34Il faut évacuer,

00:24:35je ne savais.

00:24:36Donc j'ai pris ma voiture,

00:24:37je n'ai eu

00:24:38aucune information.

00:24:41Directement après,

00:24:42alors dans le village,

00:24:43dans le centre du village,

00:24:45on m'a remis

00:24:45un masque papier.

00:24:47J'étais en voiture,

00:24:47bien sûr,

00:24:48et j'ai pris la route.

00:24:50Entre temps,

00:24:50j'ai eu le temps

00:24:51de réserver un hôtel

00:24:52sur Argelès

00:24:53parce que l'air

00:24:53était irrespirable.

00:24:55Et puis,

00:24:56depuis hier soir,

00:24:57je suis à l'hôtel.

00:24:59Je ne vais pas me plaindre,

00:25:00j'ai une situation

00:25:01pas pratique,

00:25:03mais aucune information.

00:25:05J'ai laissé la maison,

00:25:06je suis parti en urgence,

00:25:07j'ai pris quelques affaires

00:25:08et puis,

00:25:09pas d'information.

00:25:11Donc,

00:25:11dans quel état est la maison,

00:25:12comment je vais retrouver,

00:25:13je ne sais pas.

00:25:14Mais vous ne savez pas du tout,

00:25:15vous ne savez pas du tout,

00:25:17Renan,

00:25:17si votre logement

00:25:18a été brûlé

00:25:20ou s'il a été épargné

00:25:21par les flammes ?

00:25:22Je ne sais pas du tout.

00:25:24J'imagine

00:25:24qu'il est encore,

00:25:26que la maison

00:25:26est encore debout

00:25:27puisque je n'ai pas,

00:25:28j'ai branché l'alarme

00:25:29et le système incendie

00:25:30et que je n'ai pas eu d'alerte,

00:25:32mais je n'ai aucune information.

00:25:34Et vous avez eu le temps

00:25:35de prendre l'essentiel

00:25:36avant de rejoindre Argelès

00:25:38ou vous êtes parti en catastrophe ?

00:25:40Qu'est-ce que vous avez emmené

00:25:40avec vous,

00:25:41là,

00:25:41par exemple ?

00:25:42J'ai pris deux shorts,

00:25:44des t-shirts,

00:25:45des polos

00:25:46et puis une trousse de toilette.

00:25:48Et puis voilà,

00:25:49j'ai oublié mon traitement,

00:25:51j'ai un gros traitement

00:25:52qu'il faudra

00:25:52que je retourne à la maison.

00:25:53Mais je n'ose imaginer

00:25:55être confronté

00:25:56à des képis

00:25:57au rond-point

00:25:58et leur expliquer

00:25:58que j'ai un traitement

00:25:59à prendre

00:25:59et qu'il est à la maison

00:26:00et que je n'ai pas pris

00:26:01l'ordonnance.

00:26:01Mais bon,

00:26:02ça fait partie

00:26:03des aléas de l'urgence.

00:26:05Est-ce que vous vous étiez

00:26:06préparé à ça

00:26:08ces dernières semaines ?

00:26:09Est-ce que vous vous étiez dit

00:26:10peut-être qu'un jour

00:26:11il faudra partir

00:26:11rapidement ?

00:26:12Ou est-ce que c'est quelque chose

00:26:14qui vous semblait

00:26:14complètement inimaginable

00:26:16jusqu'à présent ?

00:26:17C'est complètement inimaginable.

00:26:20Non,

00:26:20parce qu'en 2022,

00:26:22j'ai failli être...

00:26:22J'étais en Gironde

00:26:23au moment en juillet.

00:26:25J'ai failli être évacué,

00:26:27mais je l'avais échappé.

00:26:29Mais je n'imaginais pas

00:26:31du tout ça,

00:26:31sachant qu'en plus

00:26:32dans la commune,

00:26:32il y a eu,

00:26:33semble-t-il,

00:26:34deux incendies,

00:26:35un en 2005

00:26:36et en 2016.

00:26:37C'est ce que les voisins

00:26:38m'ont dit.

00:26:39Et que c'est...

00:26:40Voilà, apparemment,

00:26:41toutes les décades,

00:26:42tous les 10-12 ans,

00:26:44il y a ce genre d'événements.

00:26:45Il, semble-t-il,

00:26:46ont marqué les esprits

00:26:48dans le village.

00:26:49Donc,

00:26:50je ne m'attendais pas

00:26:51du tout à ça.

00:26:52Parce que le coin

00:26:53est très sympathique.

00:26:54livre avec la vue

00:26:56sur le mont canicule,

00:26:56c'est très apaisant.

00:26:57Mais là,

00:26:59je ne pensais pas

00:27:00du tout

00:27:00que ça m'arrivait.

00:27:03C'est intéressant,

00:27:03ce que dit Rénal,

00:27:04parce qu'on parle

00:27:04beaucoup d'adaptation

00:27:06ces derniers jours

00:27:06face à la canicule.

00:27:07Mais effectivement,

00:27:08c'est vrai que...

00:27:09Pardon,

00:27:09mais moi,

00:27:09le premier,

00:27:10quand on arrive quelque part,

00:27:11on ne pense pas tout de suite

00:27:12à laisser une valise

00:27:13avec l'essentiel

00:27:14au cas où.

00:27:15Mais ça va peut-être

00:27:16devenir une habitude.

00:27:17Ça doit le devenir.

00:27:18Ça fait partie

00:27:18de la culture du risque.

00:27:19On a d'ailleurs

00:27:20critiqué le gouvernement

00:27:21quand il a incité

00:27:22les Français

00:27:22à avoir un kit d'urgence

00:27:23avec ses documents,

00:27:25ses titres de propriété,

00:27:27d'assurance,

00:27:27de l'eau,

00:27:28de la nourriture,

00:27:29de quoi s'éclairer,

00:27:29de quoi se nourrir un peu.

00:27:31Tout ça,

00:27:32c'est inscrit

00:27:32dans le 10 crimes

00:27:33de lit sur tête.

00:27:35Dans le quoi, pardon ?

00:27:36De lit sur tête.

00:27:36Vous savez,

00:27:37le 10 crimes,

00:27:37le document d'information

00:27:38communale des risques majeurs

00:27:39de cette ville.

00:27:40Donc quand vous arrivez...

00:27:41Mais pardon,

00:27:41personne ne le lit.

00:27:42Oui,

00:27:42mais il est remis

00:27:43chaque fois

00:27:43quand vous achetez un logement,

00:27:44chaque fois que vous louez

00:27:45un logement,

00:27:46quand vous êtes

00:27:47un nouveau commerçant,

00:27:48on vous remet ces documents.

00:27:49Alors dans l'euphorie,

00:27:50souvent,

00:27:51on oublie de lire

00:27:51ces documents.

00:27:52Il est à la fin en général.

00:27:53On est content

00:27:54d'avoir les clés

00:27:55de sa nouvelle maison,

00:27:56de son nouveau commerce.

00:27:57Sauf que dans ce document,

00:27:59vous avez l'histoire

00:27:59de la commune,

00:28:00vous avez les numéros

00:28:01de téléphone d'urgence,

00:28:02vous avez les fréquences radio

00:28:03à écouter.

00:28:04Et tout ça est documenté.

00:28:06On est un des pays

00:28:07qui a le plus documenté

00:28:08ce qu'il faut faire

00:28:09en cas de crise.

00:28:09Donc cette culture du risque,

00:28:11ça n'arrive pas qu'aux autres.

00:28:13Et là,

00:28:13les deux témoignages

00:28:14qu'on a eus,

00:28:14à la fois de cet habitant

00:28:15et du président mien

00:28:16qui disait qu'on n'était pas prêt.

00:28:17C'est pour ça que la loi Matras

00:28:18depuis 2021

00:28:19demande tous les 5 ans

00:28:21obligatoirement aux communes

00:28:21de faire des exercices

00:28:22pour que les gens,

00:28:24que ce soit les élus

00:28:24ou les habitants,

00:28:26les commerçants,

00:28:26sachent,

00:28:27vivent dans leur chair

00:28:28ce que ça va leur demander

00:28:29de faire face

00:28:30à ce type d'incident.

00:28:31Je salue le porte-parole

00:28:32de la gendarmerie nationale

00:28:33qui vient de nous rejoindre.

00:28:34Bonsoir,

00:28:34lieutenant-colonel Erwan Coiffard.

00:28:35Merci d'être avec nous.

00:28:36Ce soir,

00:28:37vous étiez en police

00:28:38il y a quelques minutes

00:28:38quand on regardait

00:28:39la carte de France

00:28:39des incendies.

00:28:40Carte de France

00:28:41en temps réel,

00:28:4240 feux aujourd'hui,

00:28:44une grosse quarantaine de feux

00:28:45un peu partout en France.

00:28:47Porte-parole de la gendarmerie,

00:28:48inquiet quand il voit ça.

00:28:50Concerné.

00:28:51Concerné.

00:28:52Concerné.

00:28:53Inquiet, non.

00:28:55Évidemment, désolé.

00:28:56Mais on est surtout

00:28:57sur un engagement important

00:28:58et la cartographie

00:29:00représente bien

00:29:01l'étendue du terrain

00:29:02qui est à courir

00:29:03avec ce que j'aime bien dire

00:29:05aussi par ailleurs,

00:29:05c'est que la vie continue.

00:29:06Vous prenez

00:29:07les pérennées orientales.

00:29:08Elles avaient l'arrivée

00:29:09du Tour de France

00:29:10en même temps

00:29:11sans public aujourd'hui

00:29:12à gérer.

00:29:13Sans public

00:29:13avec une forte communication

00:29:14qui a été faite

00:29:15pour demander aux gens

00:29:15et je les en remercie encore

00:29:16la population

00:29:17qui vraiment a adhéré.

00:29:18Il y a eu un travail

00:29:19assez méticuleux

00:29:20qui a été fait aussi

00:29:21par les gendarmes sur place

00:29:21le long du tracé

00:29:22puisque les gens

00:29:23qui étaient relativement proches

00:29:24de leur habitation

00:29:25et du tracé

00:29:25pouvaient descendre.

00:29:26Et il y a vraiment eu

00:29:27une bonne communication

00:29:27qui s'est faite.

00:29:28Les gens ont été compréhensifs

00:29:29tant mieux.

00:29:29Mais par ailleurs,

00:29:30vous avez d'autres événements

00:29:31de la vie.

00:29:32La vie continue.

00:29:33C'est-à-dire que vous êtes

00:29:34en première ligne

00:29:34sur les incendies.

00:29:36Il faut évacuer

00:29:37les villages,

00:29:38les villes concernées

00:29:39depuis hier.

00:29:39Mais il faut aussi

00:29:41continuer à surveiller la route.

00:29:43Il faut aussi continuer

00:29:43à organiser le Tour de France.

00:29:45Voilà, puisque la route

00:29:46aujourd'hui,

00:29:47premier jour des vacances

00:29:48après le premier week-end

00:29:49qui vient de passer.

00:29:49Donc encore beaucoup

00:29:50de monde sur la route.

00:29:51Beaucoup de monde sur la route.

00:29:52Et puis oui,

00:29:53les missions en plus

00:29:54qui se rattachent

00:29:55directement aux incendies.

00:29:56Protéger la population,

00:29:57permettre l'évacuation,

00:29:58sécuriser les zones

00:29:59qui ont été évacuées,

00:30:00permettre la logistique

00:30:01de flux évidemment

00:30:02de nos camarades

00:30:03que nous appuyons,

00:30:04les pompiers

00:30:04qui sont directement

00:30:05concernés en première ligne.

00:30:06Et puis derrière,

00:30:06il y aura un travail d'enquête.

00:30:07Est-ce que vous savez,

00:30:08là on aperçoit

00:30:09les images du Tour de France,

00:30:11l'étape du jour,

00:30:11partie française

00:30:12à l'arrivée d'Espagne

00:30:13en France sans public

00:30:14à part à l'arrivée

00:30:16où les habitants

00:30:17de la ville étape

00:30:18ont eu le droit d'assister.

00:30:19Mais c'est vrai

00:30:19que les derniers kilomètres,

00:30:21personne sur le bord de la route.

00:30:22On n'avait sans doute

00:30:23jamais vu ça

00:30:23sur le Tour de France.

00:30:24Vous parliez

00:30:25il y a quelques instants

00:30:26des évacuations.

00:30:27Est-ce que tout le monde

00:30:28accepte de partir ?

00:30:29C'est particulier.

00:30:30On est vraiment

00:30:31sur un rapport aussi.

00:30:32Tout dépend déjà des lieux.

00:30:33Vous avez des zones

00:30:34qui sont des zones

00:30:34d'affluence saisonnière.

00:30:35C'est beaucoup plus facile

00:30:36quand votre valise

00:30:37est déjà prête

00:30:37puisque vous-même

00:30:38êtes en vacances de partir.

00:30:39On a des gens

00:30:39qui sont particulièrement

00:30:40attachés à leur domicile

00:30:41qui ont aussi l'expérience

00:30:42de précédents incendies

00:30:43où le feu n'est pas passé

00:30:44très loin

00:30:44mais eux,

00:30:45ils n'étaient pas partis.

00:30:46Donc ils ont parfois

00:30:47un peu du mal

00:30:48effectivement à se détacher.

00:30:49Mais il vous arrive

00:30:50de mettre des gens de force

00:30:52dans leur voiture

00:30:52en leur disant

00:30:53ça suffit,

00:30:53il ne faut pas rester là.

00:30:54Légalement,

00:30:55officiellement,

00:30:55il n'y a pas de conversation

00:30:56immédiat.

00:30:57Il faudrait que le maire

00:30:58sollicite le procureur

00:30:59qui fasse une forme

00:31:00d'ordonnance.

00:31:01Bon, nécessité fait loi.

00:31:02À partir du moment

00:31:03où l'incendie pointe son nez

00:31:05aussi partout pour l'expression

00:31:06en haut de la montagne

00:31:07que les gens le voient,

00:31:08ça devient tout de suite

00:31:08très concret.

00:31:09Mais normalement,

00:31:10c'est du bon sens.

00:31:10Non, non,

00:31:11il faut toucher un maximum

00:31:12de personnes,

00:31:12se reposer sur les élus.

00:31:13Il y a un travail énorme

00:31:14qui est fait par les communes,

00:31:15des relais entre les voisins

00:31:16pour se passer mot.

00:31:17Parfois,

00:31:17ça dépend de la mesure

00:31:19d'urgence.

00:31:19On en est à 10 000 personnes

00:31:21évacuées depuis hier,

00:31:22uniquement dans ce département

00:31:23des périodes orientales.

00:31:24Vous savez s'il y en aura

00:31:25d'autres ce soir,

00:31:27dans les jours qui viennent,

00:31:28s'il y a d'autres villages,

00:31:29d'autres villes

00:31:30où vos collègues

00:31:31vont devoir intervenir ce soir ?

00:31:32Oui,

00:31:32c'est un chiffre

00:31:32qui a appelé à évoluer.

00:31:33C'est un chiffre

00:31:33qui a appelé à évoluer

00:31:34puisque le feu n'est pas contenu.

00:31:35Donc,

00:31:35en fonction de sa progression,

00:31:37effectivement,

00:31:38ça peut augmenter.

00:31:40Je voudrais vous parler

00:31:41de deux hommes

00:31:42qui ont été arrêtés aujourd'hui.

00:31:43L'un dans l'Hérault,

00:31:44l'autre dans le Rhône,

00:31:46soupçonné à eux deux

00:31:47d'avoir allumé 17 feux.

00:31:4917 feux ces derniers jours.

00:31:51L'un d'entre eux

00:31:51a été pris avec un bidon d'essence

00:31:53et un briquet.

00:31:54Qu'est-ce que vous avez envie

00:31:54de leur dire ?

00:31:56C'est totalement inconscient,

00:31:57mais je pense qu'ils le savent déjà.

00:31:59C'est un travail,

00:32:00comme je le disais,

00:32:00c'est un vrai travail.

00:32:01Une fois que tout ce qu'on a énoncé

00:32:03de l'évacuation,

00:32:05la protection,

00:32:06il y a ce travail d'enquête

00:32:07qui arrive derrière.

00:32:08On sait que 9 feux sur 10

00:32:09sont du fait de la cause humaine.

00:32:10Il y a la main de l'homme

00:32:11derrière ça.

00:32:12Il est probable

00:32:14que l'incendie en cours

00:32:14un peu partout en France,

00:32:1530 ou 35,

00:32:16soit d'origine humaine volontaire.

00:32:18Statistiquement.

00:32:19Après, c'est pareil.

00:32:21Le travail d'enquête,

00:32:21il doit être important

00:32:22et conséquent

00:32:22parce qu'on va arriver

00:32:24sur la détermination

00:32:25du lieu de départ de l'incendie

00:32:27et ensuite,

00:32:27on va engager des moyens particuliers.

00:32:29On a par exemple des chiens

00:32:30dans les périnées orientales.

00:32:31Ils ont été sollicités

00:32:32qui ont une spécificité

00:32:34signotechnique

00:32:34qui est la recherche

00:32:35des produits accélérateurs.

00:32:37Comme ça, en fait,

00:32:37on va déjà voir

00:32:38s'il y a des matières

00:32:39qui ont été utilisées.

00:32:40Mais vous avez parfois aussi

00:32:41un travail qui peut être mené

00:32:42sur des indices

00:32:42qui pourraient mener

00:32:43à une cause

00:32:44qui serait accidentelle,

00:32:45un mégot de cigarette.

00:32:47Vers Saumur,

00:32:48l'été dernier,

00:32:49il y a un incendiaire

00:32:50qui a été interpellé

00:32:50pour plus de 10 faits

00:32:52d'incendies déclenchés.

00:32:53Son mode opératoire,

00:32:55c'était justement

00:32:55de déclencher des incendies

00:32:56avec des mégots.

00:32:57Donc, vous voyez,

00:32:57sur une cause

00:32:58qui pourrait paraître accidentelle,

00:32:59en fait,

00:32:59on est sur du criminel.

00:33:00Donc, il y a un vrai travail

00:33:00dans l'investigation.

00:33:01Vous les retrouvez souvent ?

00:33:02On a un taux qui reste

00:33:04tout ce qu'il y a de plus bon,

00:33:05je trouve positif

00:33:06par rapport à la charge de travail

00:33:07que ça représente.

00:33:09De tous les cas,

00:33:10on a, par exemple,

00:33:10sur le commandement

00:33:11de l'environnement

00:33:11et de la santé

00:33:12de la gendarmerie,

00:33:12plus de 800 personnes

00:33:13dans l'année 2025

00:33:14qui ont été interpellées

00:33:15et qui ont été mises en cause

00:33:17dans le cas d'incendies volontaires.

00:33:18Donc, on est vraiment sur un travail.

00:33:19dans ces cas-là,

00:33:19juste histoire de rappeler le message

00:33:21et peut-être encore plus

00:33:22en ce moment ?

00:33:23En fait, c'est très progressif

00:33:24si vous voulez.

00:33:24Pour faire simple,

00:33:25à partir du moment

00:33:25où vous déclenchez

00:33:26un incendie de façon volontaire

00:33:28qui a des dommages matériels,

00:33:29on va être, par exemple,

00:33:30sur 10 ans.

00:33:31Mais si vous menacez

00:33:32la vie de personnes

00:33:33ou que vous leur atteignez,

00:33:35on va passer à 20 ans,

00:33:36voire à 30 ans

00:33:36de réclusion criminelle

00:33:37si vous ôtez la vie

00:33:38de quelqu'un

00:33:39du fait d'incendie

00:33:39que vous avez déclenché.

00:33:40Un dernier mot,

00:33:41si vous le permettez,

00:33:42lieutenant-colonel,

00:33:43dans les villes

00:33:43et les villages

00:33:44qui ont été évacués,

00:33:45vous continuez

00:33:46à assurer la sécurité

00:33:47au cas où des petits malins

00:33:50auraient envie

00:33:50d'en profiter

00:33:51pour cambrioler,

00:33:51par exemple ?

00:33:52Tout à fait.

00:33:53Pour ça,

00:33:54on fait appel

00:33:54à deux forces particulières.

00:33:56Déjà,

00:33:56la réserve opérationnelle

00:33:57de la gendarmerie

00:33:57puisque dans les Pyrénées-Orientales,

00:33:59ce sont près de 50 réservistes

00:34:01qui ont déjà été sollicités.

00:34:02Et puis,

00:34:02on a aussi

00:34:02les unités de force mobile,

00:34:04escadrons de gendarmerie mobile

00:34:05et ou compagnies républicaines

00:34:07de sécurité et de la police.

00:34:09Il y a l'escadron

00:34:09de gendarmerie mobile de Grasse

00:34:11qui arrive à 20 heures,

00:34:12justement,

00:34:12dans les Pyrénées-Orientales.

00:34:13Ça fera partie de sa mission.

00:34:14Vous savez où était

00:34:14votre ministre aujourd'hui ?

00:34:16Tout à fait.

00:34:16Le ministre de l'Intérieur.

00:34:17On va prendre de ses nouvelles

00:34:18justement avec Isor de la Gorce

00:34:20qui est dans les Pyrénées-Orientales.

00:34:21Laurent Dunez

00:34:21s'est rendu sur place.

00:34:22Il y est sans doute encore

00:34:23au moment où on se parle.

00:34:24Et il est au chevet

00:34:25des sinistrés

00:34:26de ces incendies, Isor.

00:34:30Tout à fait.

00:34:31Il vient de faire

00:34:31un point de situation

00:34:32et on revoit à la hausse

00:34:34la progression du feu

00:34:35qui aurait maintenant

00:34:36parcouru 4 900 hectares.

00:34:38C'est ce que vient d'indiquer

00:34:39le ministre de l'Intérieur.

00:34:41Également un périmètre

00:34:42qui s'étale sur 30 kilomètres

00:34:44avec un risque de progression

00:34:45notamment durant la nuit

00:34:46à cause de quoi ?

00:34:47À cause de vent fort,

00:34:48des températures toujours élevées.

00:34:49Également un temps très sec

00:34:50ce qui ne facilite pas

00:34:51le travail des pompiers.

00:34:53Le bilan provisoire

00:34:54est également revu à la hausse

00:34:55avec 7 pompiers

00:34:56légèrement blessés

00:34:58mais également 4 civils.

00:34:59Une cinquantaine de bâtiments

00:35:00auraient été impactés

00:35:01par le feu.

00:35:03800 pompiers

00:35:03sont toujours présents sur place.

00:35:05Ils sont accompagnés

00:35:06de 40 pompiers

00:35:08venus notamment de Roumanie.

00:35:09Également des moyens aériens

00:35:11qui ont été renforcés

00:35:12avec 6 bombardiers d'eau

00:35:13dont 6 venus

00:35:14de l'Union Européenne.

00:35:15Merci beaucoup

00:35:16Isor Delagorse

00:35:17avec Marc Gossef

00:35:18dans les Pyrénées-Orientales.

00:35:19On va continuer évidemment

00:35:20de surveiller la situation

00:35:22tout au long de la soirée.

00:35:23On en vient maintenant

00:35:24à ce coup de théâtre,

00:35:25gros coup de théâtre

00:35:25dans l'affaire Jubilard.

00:35:275 ans après la disparition

00:35:28de son épouse Delphine

00:35:29dans le Tarn,

00:35:31Cédric Jubilard

00:35:32est passé aux aveux

00:35:33dans une lettre

00:35:33envoyée à ses avocats.

00:35:35Il reconnaît l'avoir tué,

00:35:36il reconnaît avoir ensuite

00:35:37caché son corps.

00:35:38Il dit aussi

00:35:39qu'il est prêt

00:35:39à parler à la justice.

00:35:41On sera d'ailleurs

00:35:41dans quelques instants

00:35:42avec son avocat

00:35:43qui a accepté ce soir

00:35:44l'invitation de 60 minutes.

00:35:45On file d'abord

00:35:46du côté de Cagnac-les-Mines.

00:35:47C'est là où vivait

00:35:49le couple Jubilard

00:35:50jusqu'à la disparition

00:35:51de Delphine.

00:35:52Arthur Descudet,

00:35:53vous êtes sur place.

00:35:54C'est le soulagement

00:35:55je suppose

00:35:55qui domine ce soir.

00:35:58Oui, totalement.

00:35:59Vous avez raison de le dire.

00:36:00C'est un ouf de soulagement

00:36:01ici à Cagnac-les-Mines.

00:36:03En tout cas,

00:36:03devant l'ancien domicile,

00:36:05dans l'ancienne maison

00:36:06du couple Jubilard,

00:36:07Cédric et Delphine.

00:36:08C'est ici qu'ils ont passé

00:36:09plusieurs années.

00:36:10C'est d'ailleurs dans cette maison

00:36:11que s'est déroulée le drame

00:36:13en décembre 2020.

00:36:14Vous le voyez,

00:36:15une maison qui est totalement

00:36:16tombée à l'abandon

00:36:17avec encore la voiture

00:36:19de Cédric Jubilard

00:36:20qui est restée ici.

00:36:21Mais surtout ce mémorial

00:36:22qui avait été installé

00:36:23il y a maintenant

00:36:24quelques années.

00:36:25Mémorial en hommage

00:36:26à Delphine

00:36:27qui avait disparu

00:36:28à Cagnac-les-Mines.

00:36:30On a vu tout au long

00:36:30de la journée

00:36:31plusieurs personnes

00:36:32passer ici,

00:36:33se rendre sur ce mémorial

00:36:35pour lui rendre

00:36:35un dernier hommage.

00:36:37Et surtout,

00:36:37ils étaient bien soulagés,

00:36:38comme vous le disiez,

00:36:39d'avoir pu enfin

00:36:42mettre un mot

00:36:42sur cette affaire.

00:36:44Mais ici,

00:36:44on attend toujours

00:36:45de savoir

00:36:45où a été placé

00:36:47le corps

00:36:47de Delphine Jubilard

00:36:48et surtout,

00:36:49quand est-ce que

00:36:50Cédric Jubilard

00:36:50donnera plus d'informations

00:36:52à la justice ?

00:36:53Voilà,

00:36:53le soulagement

00:36:54à Cagnac-les-Mines.

00:36:55Merci beaucoup Arthur

00:36:56pour en parler ce soir.

00:36:57Dominique Rizet,

00:36:58bonsoir,

00:36:58consultant police-justice

00:36:59à BFM TV.

00:37:00Vous avez suivi

00:37:01cette affaire

00:37:02depuis le premier jour.

00:37:03Votre dossier en témoigne,

00:37:05le livre que vous avez écrit

00:37:06sur cette affaire.

00:37:07Également à vos côtés,

00:37:08Laure Westphal,

00:37:08bonsoir.

00:37:09Vous êtes docteur

00:37:10en psychopathologie,

00:37:11enseignante à Sciences Po

00:37:13et général Jacques Fontbonne.

00:37:14Bonsoir.

00:37:15Ancien commandant

00:37:16de la section de recherche

00:37:16d'Orléans.

00:37:17On sera,

00:37:18je l'ai dit

00:37:18il y a quelques instants,

00:37:19dans cinq minutes

00:37:20à peine avec l'avocat

00:37:22de Cédric Jubilard

00:37:23qui prend la parole.

00:37:24Donc ce soir,

00:37:25d'abord,

00:37:26même question à tous les trois,

00:37:26est-ce que vous vous attendiez

00:37:28à ce coup de théâtre,

00:37:29à ce rebondissement

00:37:30deux mois avant

00:37:31le procès en appel ?

00:37:32Cédric Jubilard dit

00:37:33c'est moi.

00:37:34Évidemment non.

00:37:35On ne peut pas s'attendre

00:37:35à un rebondissement pareil.

00:37:36Il était tellement

00:37:41ancré,

00:37:42fermé

00:37:42pour reprendre

00:37:43les propos de son avocat

00:37:44dans la conférence de presse,

00:37:45au cours de la conférence de presse,

00:37:47verrouillé,

00:37:48que ça paraissait

00:37:48totalement impossible

00:37:49qu'il avoue.

00:37:50Il a été condamné,

00:37:51la justice a dit

00:37:51que c'était lui.

00:37:5230 ans.

00:37:5330 ans.

00:37:54Et c'est vrai

00:37:55qu'il sentait tellement

00:37:57la culpabilité,

00:37:58pardon pour cette expression,

00:37:59mais il était condamné

00:38:00sans aveu,

00:38:02sans corps,

00:38:03sans scène de crime.

00:38:04Il était condamné

00:38:04quand même

00:38:05parce qu'il sentait

00:38:05la culpabilité,

00:38:06et que l'intime conviction

00:38:08des jurés

00:38:08a fait qu'il était condamné.

00:38:09Mais des aveux

00:38:11comme ça

00:38:11et dans ces circonstances,

00:38:13dans ces conditions-là,

00:38:14c'est incroyable.

00:38:16Pourquoi parler

00:38:17après 5 ans ?

00:38:18Qu'est-ce qui peut être

00:38:19le déclic ?

00:38:20Oui,

00:38:20alors difficile

00:38:20était de s'y préparer,

00:38:23mais en effet,

00:38:24on sait quand même

00:38:25que des personnes

00:38:26qui sont jugées,

00:38:28incarcérées

00:38:29et qui vivent

00:38:29un certain temps

00:38:30dans le déni

00:38:31et en prison

00:38:33peuvent développer

00:38:34toute une série

00:38:34de troubles psychiques

00:38:35qu'ils peuvent déjà

00:38:36avoir eus auparavant,

00:38:37mais l'incarcération

00:38:38et les conditions

00:38:39d'incarcération,

00:38:40l'isolement,

00:38:41etc.,

00:38:42peut précipiter

00:38:43une forme

00:38:44d'effondrement psychique,

00:38:45la sortie du déni,

00:38:46parfois.

00:38:46Là, vous dites précipiter,

00:38:48mais c'est un précipité

00:38:49qui dure 5 ans.

00:38:50En fait,

00:38:51le déni initial

00:38:52qui servait quand même

00:38:55ça à sa cause,

00:38:55il se présentait

00:38:57comme innocent,

00:38:58a été invalidé,

00:39:00il a été inculpé,

00:39:02considéré comme coupable,

00:39:03donc non seulement

00:39:04sur le plan de la stratégie,

00:39:05ça ne marche plus,

00:39:05le déni,

00:39:06mais en plus,

00:39:06sur le plan clinique,

00:39:07le fait de nier

00:39:09ne fonctionne plus non plus.

00:39:11Il est incarcéré,

00:39:12il vit dans l'angoisse,

00:39:16dans la frustration,

00:39:17le sentiment d'humiliation,

00:39:18il se sent victime en plus.

00:39:19Donc, il y a toute une série

00:39:22de choses

00:39:22qui peuvent faire

00:39:23qu'il sort de son déni

00:39:24et il sort de sa position

00:39:26consistant à vouloir maintenant

00:39:28chercher réparation

00:39:29plutôt qu'à s'enliser

00:39:30dans une forme

00:39:31de culpabilité

00:39:33qui l'enliserait

00:39:34encore davantage

00:39:36les semaines qui suivent.

00:39:37Général Fonbonne,

00:39:39votre réaction ?

00:39:40Ou tout simplement,

00:39:415 ans après,

00:39:42l'homme qui a été

00:39:43l'un des plus observés

00:39:44de France,

00:39:45qui dit,

00:39:46dans une lettre envoyée

00:39:46à ses avocats,

00:39:47c'est bien moi

00:39:48qui est participé

00:39:50à la mort.

00:39:50Il ne dit pas meurtre,

00:39:51mais qui est participé

00:39:52à la mort.

00:39:53Alors, effectivement,

00:39:54je pense que personne

00:39:55ne s'attendait

00:39:55à ce coup de théâtre.

00:39:57On a avancé

00:39:58plusieurs explications.

00:39:59Comme vous le dites,

00:40:00il y a presque toujours

00:40:02dans l'aveu

00:40:03un phénomène libératoire,

00:40:04c'est-à-dire

00:40:05qu'on ne porte plus,

00:40:06sa conscience

00:40:06ne porte plus les faits.

00:40:08Et l'ajoute,

00:40:09c'est pour pouvoir affronter

00:40:10le regard de mes enfants.

00:40:11Mais moi, je trouve,

00:40:12j'irais que c'est plutôt

00:40:12une réflexion d'enquêteur

00:40:13qui a un timing parfait,

00:40:15c'est-à-dire qu'il doit

00:40:16passer en appel

00:40:17devant la cour d'assises.

00:40:18En septembre,

00:40:19dans deux mois.

00:40:19Voilà.

00:40:20Le dossier,

00:40:20comme le disait Dominique,

00:40:21n'a pas d'éléments fondamentaux.

00:40:23Il n'y a pas de corps,

00:40:24il n'y a pas de sein de crime.

00:40:25Mais il y a un faisceau d'indices

00:40:28qui tous milite

00:40:29en faveur de la culpabilité.

00:40:31Il n'y en a aucun

00:40:32qui milite

00:40:33en faveur du moindre doute.

00:40:35Donc, il se dit,

00:40:36ce ne sera pas 30 ans,

00:40:37mais ce sera 25 ou 20 ?

00:40:39Mais je pense que c'est,

00:40:40j'allais dire plus tordu,

00:40:41mais je pense que c'est

00:40:42plus stratégique que ça.

00:40:43Mais ça n'est que mon opinion.

00:40:44Il risque de repasser aux assises

00:40:46et de reprendre la même peine.

00:40:48Là, il joue un va-tout.

00:40:50C'est-à-dire qu'en avouant,

00:40:51il y a deux pistes.

00:40:52À mon avis, la première,

00:40:53c'est qu'il rentre dans le monde

00:40:55des gens normaux.

00:40:56C'est-à-dire,

00:40:57je l'ai tué,

00:40:58mais parce qu'elle me trompait,

00:40:59parce qu'elle m'a mal parlé,

00:41:00parce qu'elle s'est moqué de moi.

00:41:02Et il y a un coup qui est parti

00:41:03qui n'aurait pas dû partir.

00:41:05Et puis, à partir de ce moment-là,

00:41:07on n'est plus le vilain salaud

00:41:09qui a tué sa femme,

00:41:11mais on est un homme

00:41:12qui a une réaction d'homme violent,

00:41:15certes,

00:41:15mais que certains juraient

00:41:17que certaines personnes

00:41:18pourraient comprendre.

00:41:20Pas forcément faire,

00:41:21mais pourraient comprendre.

00:41:22Et donc,

00:41:22on peut changer

00:41:23de qualification pénale.

00:41:24C'est-à-dire que,

00:41:25domicile volontaire,

00:41:26on peut passer sur des violences

00:41:28ayant entraîné la mort

00:41:29sans intention de la donner.

00:41:31Et là, il est gagnant

00:41:31sur les deux tableaux.

00:41:33Vous savez,

00:41:33on est quand même

00:41:34dans une culture très catholique.

00:41:36Faute avouée

00:41:37est déjà pardonnée,

00:41:38est à moitié pardonnée.

00:41:39Il y a beaucoup de questions

00:41:40ce soir encore,

00:41:40on l'entend à vos propos.

00:41:41On va en poser quelques-unes

00:41:42justement à l'un des deux avocats

00:41:44de Cédric Jubilard

00:41:44qui est en ligne avec nous,

00:41:45Maître Dubuisson,

00:41:47Guy Dubuisson.

00:41:47Bonsoir,

00:41:48merci d'avoir accepté

00:41:50notre invitation.

00:41:50Vous défendez Cédric Jubilard

00:41:52avec votre fils.

00:41:54On va rentrer dans le détail

00:41:56de ce qu'il a dit,

00:41:56mais simplement,

00:41:57votre réaction d'avocat

00:41:59quand vous avez,

00:42:00il y a quelques jours,

00:42:01il y a quelques semaines,

00:42:02ouvert la lettre

00:42:02de Cédric Jubilard

00:42:04vous disant,

00:42:05à vous,

00:42:05ces avocats,

00:42:06c'est moi,

00:42:07c'est moi qui suis coupable

00:42:09de ce qui s'est passé.

00:42:10Comment vous avez réagi

00:42:11tout simplement ?

00:42:14D'abord,

00:42:15en préliminaire,

00:42:15je voudrais dire

00:42:16que les choses

00:42:17sont extrêmement simples

00:42:18et depuis ce matin,

00:42:20j'entends des réactions

00:42:21qui sont assez particulières

00:42:22et qui compliquent les choses.

00:42:23On n'est pas

00:42:23dans un domaine de complotistes.

00:42:25On est face à un homme

00:42:26qui à un certain moment

00:42:27a décidé,

00:42:28avec l'aide de ses avocats

00:42:29certainement,

00:42:31petit à petit,

00:42:32de reconnaître

00:42:33sa culpabilité

00:42:33et par voie de conséquence

00:42:35d'évoluer

00:42:36sur un terrain

00:42:37qui jusqu'à présent

00:42:37lui était fermé.

00:42:39L'intérêt,

00:42:40c'est de considérer

00:42:41qu'on a fait sauter

00:42:41le bouchon du déni.

00:42:42J'entendais tout à l'heure

00:42:43une psychiatre

00:42:44nous expliquer

00:42:44certaines choses.

00:42:45On a fait sauter

00:42:46le bouchon du déni

00:42:47parce que jusque-là

00:42:48il était bloqué

00:42:48et les choses

00:42:49doivent rester simples.

00:42:50c'est un homme

00:42:51qui a décidé

00:42:51de purger sa conscience

00:42:54de se mettre

00:42:55en conformité

00:42:56avec ce qu'il ressentait

00:42:57parce que c'est un être humain

00:42:59ce n'est pas un délinquant

00:43:00c'est un être

00:43:01qui n'avait jamais été condamné

00:43:02qui a expliqué

00:43:03qu'effectivement

00:43:04il était lié

00:43:05dans des conditions

00:43:05très particulières

00:43:06à ce qui s'est produit

00:43:08ce soir-là

00:43:08c'est-à-dire

00:43:09non pas au meurtre

00:43:10mais à un accès

00:43:12de violence

00:43:13et de fureur

00:43:14qui a fait

00:43:14que son épouse

00:43:15est décédée

00:43:15et donc restons

00:43:17sur ce terrain

00:43:17simplement

00:43:18n'allons pas chercher

00:43:19ce qui n'existe pas

00:43:20on a un homme

00:43:21qui d'abord

00:43:22pour répondre à votre question

00:43:23nous a écrit

00:43:24tout simplement

00:43:24parce qu'on l'a aidé

00:43:26à purger cette conscience

00:43:27on l'a aidé à évoluer

00:43:28et quand il a senti

00:43:29qu'il était prêt

00:43:30et qu'il nous a dit

00:43:31je suis prêt à dire

00:43:32toute la vérité

00:43:32à nos juges

00:43:33par sécurité

00:43:34parce que nous sommes

00:43:35quand même avocats

00:43:36avec une expérience certaine

00:43:37on s'est dit

00:43:38qu'il valait mieux

00:43:38avoir un écrit

00:43:39qui confirme

00:43:40tout ce qu'il nous avait expliqué

00:43:41tout ce qu'il nous avait dit

00:43:42concernant le fait

00:43:44que son épouse

00:43:45avait été tuée

00:43:45ce soir-là

00:43:46pour être bien clair

00:43:47c'est vous qui l'avez convaincu

00:43:49ou toute la démarche

00:43:50vient de lui

00:43:52toute la démarche

00:43:53vient de lui

00:43:54on a ressenti

00:43:55c'est mon fils

00:43:56qui a été saisi en premier

00:43:57Pierre de Buisson

00:43:58on a ressenti

00:43:59il m'a dit

00:44:00va le voir

00:44:00parce qu'il y a quelque chose

00:44:01qui ne colle pas

00:44:02et je suis allé le voir seul

00:44:04et donc j'ai entamé

00:44:05un système

00:44:06un peu particulier

00:44:07qui est lié

00:44:08non pas à une stratégie

00:44:09mais à une volonté

00:44:10de régler quelques problèmes

00:44:12psychologiques

00:44:12avec l'intéressé

00:44:13et moi-même

00:44:14j'ai compris

00:44:15qu'incontestablement

00:44:16il y avait quelque chose

00:44:17peut-être au niveau

00:44:18de la vérité

00:44:18de la recherche de la vérité

00:44:19il y avait quelque chose

00:44:21à faire évoluer

00:44:22notre cabinet d'avocats

00:44:24a un ADN

00:44:24et une culture

00:44:25qui sont essentiels

00:44:26c'est-à-dire qu'on ne va pas

00:44:28devant les juges

00:44:29en contestant des faits

00:44:30qui ne peuvent pas être contestés

00:44:31nous on va toujours

00:44:33à la recherche de la vérité

00:44:34d'abord parce que

00:44:35c'est un respect

00:44:36par rapport aux juges

00:44:37et on est toujours gagnant

00:44:38quand on dit la vérité

00:44:39à des juges

00:44:39on est gagnant

00:44:39par rapport au parti civil

00:44:40par rapport au procureur de la République

00:44:42si c'est un procureur

00:44:43qui joue le jeu

00:44:43et par rapport aux juges

00:44:45et donc l'intérêt

00:44:46c'était de voir

00:44:47s'il était possible

00:44:48pour répondre à votre question

00:44:49que ce garçon puisse évoluer

00:44:51puisqu'il en avait envie

00:44:52et il en avait besoin

00:44:53c'était un besoin

00:44:55chez lui

00:44:55de s'exprimer

00:44:57il était plein de remords

00:44:59ne serait-ce que vis-à-vis

00:45:00de ses enfants

00:45:01il avait besoin

00:45:01de s'expliquer

00:45:02et donc on l'a aidé

00:45:03à purger en quelque sorte

00:45:05et à faire sauter

00:45:06ce bouchon de déni

00:45:07que j'évoquais tout à l'heure

00:45:08qui incontestablement

00:45:09était bloqué

00:45:10depuis trop longtemps

00:45:11Maître

00:45:12je reprends vos mots

00:45:13il y a quelques instants

00:45:14vous avez dit

00:45:14c'est pas un meurtre

00:45:15mais un accès de fureur

00:45:17est-ce que ça veut dire

00:45:18que désormais

00:45:19pour votre client

00:45:20c'est un homicide

00:45:22involontaire ?

00:45:25Ah non

00:45:25on n'en est pas encore là

00:45:26on ne peut pas purger

00:45:27le problème strictement juridique

00:45:29au plan de la qualification

00:45:30Mais pardon

00:45:31quelle différence

00:45:32entre un meurtre

00:45:32et ce qui s'est passé ?

00:45:36Le meurtre

00:45:37c'est la volonté de tuer

00:45:38il n'a jamais eu

00:45:39la volonté de tuer son épouse

00:45:40ça ressemble

00:45:41à d'autres dossiers

00:45:42que nous avons plaidés

00:45:43où manifestement

00:45:44dans le cadre

00:45:44d'une dispute conjugale

00:45:46plus ou moins vix

00:45:48on arrive à un excès de violence

00:45:50cet excès de violence

00:45:51s'est traduit ce soir-là

00:45:52par quelque chose

00:45:53de particulier

00:45:54il n'est pas question

00:45:55ce soir

00:45:55d'ores et déjà

00:45:56avant qu'il ne se soit expliqué

00:45:57que nous choisissions

00:45:58nous avocats

00:45:59la qualification

00:46:00qui sera retenue

00:46:01nous sommes là

00:46:02pour simplement traduire

00:46:03ce qu'il nous a dit

00:46:04et ce qu'il nous a dit

00:46:05c'est que c'était pas du tout

00:46:06un meurtre

00:46:06il n'avait pas du tout

00:46:07bien sûr

00:46:07l'intention de tuer son épouse

00:46:09dans un appartement

00:46:11ou dans une maison

00:46:11où il y avait deux enfants

00:46:12en train de dormir

00:46:13qui auraient pu découvrir

00:46:14le cadavre

00:46:15il faut employer

00:46:16cette expression

00:46:16de leur mère

00:46:17et sur ce terrain

00:46:18donc

00:46:19c'est quelque chose

00:46:20de parfaitement réflexe

00:46:21de parfaitement spontané

00:46:22qui n'a pas du tout

00:46:23été organisé

00:46:24et malheureusement

00:46:25il a fallu ensuite

00:46:26donner une suite

00:46:27et la suite c'était quoi ?

00:46:28c'était ou appeler immédiatement

00:46:29la gendarmerie ou la police

00:46:30en disant

00:46:31bon j'ai fait une bêtise

00:46:32voilà ce qui s'est passé

00:46:33je crois que mon épouse

00:46:34est décédée

00:46:35venait vite

00:46:35ou au contraire

00:46:36dans un moment de panique

00:46:37ce qu'il a fait

00:46:38tenter de se réorganiser

00:46:39différemment

00:46:40et de faire en sorte

00:46:41que provisoirement

00:46:43ou définitivement

00:46:44le corps de Delphine

00:46:46disparaisse

00:46:46pour ne pas que les enfants

00:46:48se réveillent

00:46:49en voyant le cadavre

00:46:50de leur mère

00:46:50c'est l'explication

00:46:51qu'il fournit

00:46:51mais il avait besoin

00:46:52j'insiste sur ce terme

00:46:54c'est pas nous

00:46:54qui l'avons incité

00:46:55c'est lui qui avait besoin

00:46:56et on a entendu

00:46:57votre réponse

00:46:57Domine Criset

00:46:586 années ont passé

00:46:59depuis cette nuit

00:47:00du mois de décembre 2020

00:47:02bonsoir maître

00:47:036 années ont passé

00:47:04tout le monde

00:47:05lui a offert

00:47:05la possibilité

00:47:06de s'exprimer

00:47:07de parler

00:47:07d'avouer

00:47:08les enquêteurs

00:47:09ses avocats

00:47:10la cour d'assises

00:47:11on lui a posé la question

00:47:12les avocats des partis civils

00:47:14lui ont dit

00:47:14avez-vous quelque chose

00:47:15à nous dire

00:47:16dites-nous la vérité

00:47:17dites-nous

00:47:17comment se fait-il

00:47:18qu'il parle aujourd'hui

00:47:19vous dites

00:47:20il était verrouillé

00:47:21est-ce que c'est

00:47:22une réponse suffisante

00:47:23il était verrouillé

00:47:24et bloqué

00:47:26ah non mais attendez

00:47:27moi je ne suis pas

00:47:29psychanalyste

00:47:29il était verrouillé

00:47:30bien sûr

00:47:31il était bloqué

00:47:32bien sûr

00:47:32et s'il n'a pas parlé

00:47:33jusqu'à présent

00:47:34et que nous avons réussi

00:47:34à le faire parler

00:47:35et à le faire avouer

00:47:36c'est tout simplement

00:47:37parce qu'on a établi

00:47:38un climat de confiance

00:47:39et que jusque-là

00:47:40il n'y avait pas

00:47:40de climat de confiance

00:47:41vous savez mais enfin

00:47:43avec l'expérience

00:47:44qui est la vôtre

00:47:44vous ne pouvez qu'approuver

00:47:46ce que je vais dire

00:47:47il a vécu 5 ans

00:47:48à l'isolement

00:47:49comme Abdeslam le terroriste

00:47:505 ans à l'isolement

00:47:52alors que la cour européenne

00:47:53nous dit que l'isolement

00:47:54c'est un moyen de torture

00:47:55tous les matins

00:47:56quand il y avait

00:47:57le procès d'Albi

00:47:58pendant 3 semaines

00:47:59il partait de la maison d'arrêt

00:48:00de Seyss

00:48:01qui est après Toulouse

00:48:02pour rejoindre

00:48:031h30 après

00:48:03ou 2h après

00:48:04celle d'Albi

00:48:05alors qu'il y a

00:48:05une maison d'arrêt à Albi

00:48:06et le soir à 17h

00:48:08à la fin de l'audience

00:48:08vous le savez

00:48:09il repartait à Toulouse

00:48:10et le lendemain matin

00:48:11à 5h ou 5h moins le quart

00:48:12on le réveillait à nouveau

00:48:13et ça a duré 3 semaines

00:48:14avec des produits médicamenteux

00:48:16qui étaient très importants

00:48:17qui l'ont assommé

00:48:19et ça

00:48:19on a 2 certificats médicaux

00:48:21même si c'est contesté

00:48:22qui le prouve

00:48:22donc l'isolement

00:48:24les produits

00:48:25qui l'ont assommé régulièrement

00:48:27on a dit que c'était

00:48:27comme un zombie

00:48:28et qu'il était mutique

00:48:29mais bien sûr

00:48:30quand on donnera le détail

00:48:32ultérieurement

00:48:32de ce qu'on lui faisait prendre

00:48:33à l'époque

00:48:34systématiquement

00:48:35le fait de faire

00:48:36tous ses trajets

00:48:36etc

00:48:37le fait de ne pas avoir

00:48:38de courrier

00:48:39refusé

00:48:39pas de courrier

00:48:40de ses enfants

00:48:41impossible de leur adresser

00:48:42le courrier

00:48:43impossible de recevoir

00:48:44le courrier

00:48:45etc

00:48:45il n'a pas

00:48:46il n'a pas vécu 5 ans

00:48:47comme un détenu normal

00:48:49donc ça aussi

00:48:49il faudra le dire

00:48:50et le mettre en exergue

00:48:51à un certain moment

00:48:52et vous avez dit

00:48:53je crois que c'est votre fils

00:48:54plus précisément

00:48:54lors de la conférence de presse

00:48:55à la mi-journée

00:48:56s'il n'avait pas été placé

00:48:57à l'isolement

00:48:58peut-être qu'il aurait parlé

00:48:59il y a 3 ou 4 ans

00:49:00question toute simple

00:49:02maître

00:49:02est-ce qu'il vous a dit

00:49:03où est le corps ?

00:49:03est-ce qu'il vous a dit

00:49:05où est le corps ?

00:49:06si

00:49:08attendez

00:49:08il y a 2 questions

00:49:09qui sont posées

00:49:10d'abord

00:49:10la première

00:49:11effectivement

00:49:12je pense que

00:49:12s'il n'avait pas été à l'isolement

00:49:14s'il avait été en contact

00:49:15avec

00:49:16du personnel pénitentiaire

00:49:18ouvert

00:49:18avec

00:49:20d'autres détenus

00:49:21avec lesquels

00:49:21il aurait parlé

00:49:22etc

00:49:23avec éventuellement

00:49:24certains amis à lui

00:49:25qui auraient pu avoir

00:49:25la possibilité

00:49:26de venir le voir

00:49:27ce qui n'était pas le cas

00:49:28je pense qu'il aurait peut-être

00:49:29à ce moment-là

00:49:30je pense

00:49:30moi je ne suis pas à sa place

00:49:32je pense qu'il aurait peut-être

00:49:33pu déjà parler

00:49:34mais nous

00:49:34nous l'avons mis en confiance

00:49:35et je crois

00:49:36qu'on ne peut pas le retirer

00:49:38on ne peut pas toujours compliquer

00:49:39ce qui est simple

00:49:39nous l'avons mis en confiance

00:49:41parce qu'il avait besoin de parler

00:49:42à un certain moment

00:49:43il avait besoin

00:49:43il a parlé

00:49:44et donc il a fait cette lettre

00:49:46et aujourd'hui

00:49:46il avoue

00:49:47et ce n'est pas contestable

00:49:48et est-ce qu'il vous a dit

00:49:49où est le corps

00:49:50de Delphine Jubilard

00:49:53alors notre travail

00:49:54avec Pierre

00:49:55mon fils

00:49:56c'était tout simplement

00:49:57de savoir

00:49:57s'il était coupable ou pas

00:49:58à partir du moment

00:49:59où il a évolué

00:50:00et qu'il nous a avoué

00:50:01bien évidemment

00:50:02les faits

00:50:03en disant

00:50:03oui c'est moi

00:50:04qui ai eu un geste

00:50:05un comportement

00:50:06d'une violence telle

00:50:07que Delphine est décédée

00:50:09à partir de là

00:50:10je l'ai prise

00:50:10je l'ai mise dans le coffre

00:50:11de la voiture

00:50:12et nous notre rôle

00:50:13s'arrête là

00:50:13maintenant c'est au magistrat

00:50:14qui l'entendra

00:50:16vous ne lui avez pas demandé

00:50:17ce qu'il en avait fait

00:50:18naître

00:50:18non

00:50:18si bien sûr

00:50:19qu'on lui a posé

00:50:20bien sûr qu'on lui a posé

00:50:21la question

00:50:22mais Pierre a eu raison

00:50:24non

00:50:24Pierre a eu raison de dire

00:50:26ce point on le réglera

00:50:27plus tard devant les juges

00:50:28vous nous direz

00:50:29est-ce que vous êtes capable

00:50:30je crois que c'est celle-là

00:50:31pour la question qu'il faut poser

00:50:32on ne va pas faire oeuvre

00:50:34de difficultés

00:50:35je crois entre nous

00:50:36la question qu'il faut poser

00:50:38c'est est-ce qu'il vous a dit

00:50:39maître

00:50:39où était le corps

00:50:40et est-ce qu'il vous a dit

00:50:41s'il pouvait retrouver le corps

00:50:42réponse oui

00:50:43il nous a dit

00:50:44je sais où on peut retrouver le corps

00:50:47et je suis à la disposition

00:50:48de la justice

00:50:48pour tout faire

00:50:49pour qu'on le retrouve

00:50:50ça veut dire que si demain

00:50:51il est entendu à nouveau

00:50:53il ira

00:50:54là où il a caché le corps

00:50:55sans hésitation

00:50:56bien sûr

00:50:57bien sûr

00:50:58bien sûr

00:50:59il va être entendu

00:51:00un

00:51:01il va reconnaître

00:51:02deux

00:51:02on l'amènera sur place

00:51:03pour qu'il retrouve le corps

00:51:04bien évidemment

00:51:05et après il y aura

00:51:06toutes les expertises utiles

00:51:07et bien sûr

00:51:08ils nous diront

00:51:08dans quelles conditions

00:51:10Delphine a pu être tuée

00:51:11maître de Buisson

00:51:12comment se fait-il

00:51:13que les enquêteurs

00:51:14n'aient pas trouvé

00:51:15le corps de Delphine Jubilard

00:51:16ils l'ont cherché

00:51:17partout

00:51:21vous savez

00:51:21mon cher ami

00:51:23j'ai deux exemples

00:51:25à proximité

00:51:25j'étais parti civil

00:51:26dans le dossier

00:51:27du professeur Viguier

00:51:28qui a été accusé

00:51:30d'avoir tué sa femme

00:51:31dans les mêmes conditions

00:51:32on a dit que c'était

00:51:33une dispute conjugale

00:51:34etc

00:51:34on n'a jamais retrouvé le corps

00:51:35elle a disparu

00:51:36on sait qu'elle est morte

00:51:36on n'a jamais retrouvé le corps

00:51:38il a été acquitté

00:51:39c'est une bonne chose

00:51:39j'étais parti civil également

00:51:41dans la disparition

00:51:42vous le savez

00:51:42d'Amandine Estrabo

00:51:43cette demoiselle

00:51:45qui a disparu

00:51:45dans le Tarn

00:51:46il y a quelques années

00:51:47l'intéressé a été condamné

00:51:49moi j'étais parti civil

00:51:50il y a 30 ans

00:51:50on n'a jamais retrouvé le corps

00:51:52dans des conditions

00:51:53très particulières

00:51:53et si on faisait

00:51:54le point de tous les dossiers

00:51:55pour lesquels

00:51:56les corps

00:51:57des victimes

00:51:58ou des disparus

00:51:58n'ont pas été retrouvés

00:52:00on serait très surpris

00:52:01par leur nombre

00:52:02merci

00:52:03donc si les enquêteurs

00:52:04ne l'ont pas retrouvé

00:52:05on ne peut pas en faire

00:52:06un grief

00:52:06à l'encontre de l'intéressé

00:52:08merci beaucoup

00:52:09maître

00:52:09d'avoir pris quelques minutes

00:52:11avec nous ce soir

00:52:12en direct

00:52:12sur BFM

00:52:13Laure Zesfal

00:52:14un mot sur ce qu'on vient d'entendre

00:52:15seconde

00:52:15puisque j'entends beaucoup

00:52:16parler de psychopathologie

00:52:17aujourd'hui

00:52:18vous avez parlé d'accès de fureur

00:52:19j'ai entendu parler de crime passionnel

00:52:21j'ai repris les mots de l'avocat

00:52:21qui a dit

00:52:22ce n'est pas un meurtre

00:52:22c'est un accès de fureur

00:52:23si eu crime passionnel

00:52:24des termes un peu d'un autre temps

00:52:26qui ramènent surtout

00:52:27à la psychiatrie classique

00:52:29et qui vont dans

00:52:30qui laissent penser

00:52:31qu'il y aurait

00:52:32une sorte d'abolition

00:52:32du discernement

00:52:33or on n'est pas du tout

00:52:34là dedans

00:52:35le déni dont on parle

00:52:36dans le cas de Cédric Jubilat

00:52:38est à plutôt avoir

00:52:39quelque chose

00:52:40de l'ordre

00:52:40de la psychopathie

00:52:42c'est à dire

00:52:42quelqu'un qui est parfaitement

00:52:43conscient de ce qu'il a fait

00:52:44donc ce serait vraiment

00:52:45important de faire

00:52:46une distinction

00:52:47entre

00:52:49psychopathologique

00:52:49entre quelqu'un

00:52:50qui n'a pas conscience

00:52:50de ce qu'il fait

00:52:51et quelqu'un qui a conscience

00:52:52de ce qu'il fait

00:52:52et j'ajoute que les médicaments

00:52:54dont on parle

00:52:55ne sont pas

00:52:56une contention chimique

00:52:58qui empêche de parler

00:52:59vraiment c'est important

00:53:00de le souligner

00:53:00merci beaucoup à tous les trois

00:53:02procès en appel prévu

00:53:03à l'heure où on se parle

00:53:04en septembre prochain

00:53:05on verra

00:53:05le 21 septembre

00:53:07mais qui n'aura pas lieu

00:53:08dit déjà le général Fonbonne

00:53:09merci beaucoup

00:53:10à tous les trois

00:53:11vous regardez 60 minutes

00:53:13un entretien exceptionnel

00:53:14à présent

00:53:14à l'occasion de la visite

00:53:16d'Emmanuel Macron en Syrie

00:53:17où le président est arrivé

00:53:18il y a quelques minutes

00:53:19le président syrien

00:53:20Ahmad Al-Chara

00:53:20a répondu aux questions

00:53:22de BFM

00:53:23c'est la première fois

00:53:24qu'il s'exprime devant

00:53:25un média européen

00:53:26c'est lui pour mémoire

00:53:27qui a contribué

00:53:28à renverser le dictateur

00:53:29Bachar Al-Assad

00:53:30il y a un peu plus

00:53:31d'un an et demi

00:53:32bonsoir Patrick Sos

00:53:33bonsoir Marc

00:53:33il faut mettre un peu

00:53:34de contexte

00:53:35l'homme qu'on va entendre

00:53:36est un homme surveillé

00:53:37de très près

00:53:38par la communauté internationale

00:53:40ancien djihadiste

00:53:41aujourd'hui repenti

00:53:42et qui dirige

00:53:43donc la Syrie

00:53:44qui dirige

00:53:44de façon désormais démocratique

00:53:46c'était un président

00:53:47de transition

00:53:47depuis le 8 décembre 2024

00:53:49et il essaye de montrer

00:53:51le meilleur visage

00:53:52de son pays

00:53:53qui est pour partie

00:53:55occupé au sud

00:53:56par les israéliens

00:53:57par les turcs

00:53:59au nord-ouest

00:54:00vous avez des volontés

00:54:01également russes

00:54:01qui ont repris leur base

00:54:02ça n'est pas facile

00:54:03sans compter bien évidemment

00:54:05la question des minorités

00:54:06je pense aux Kurdes

00:54:07aux druzes

00:54:07les alaouites

00:54:08il y a eu un certain nombre

00:54:09de morts

00:54:10lors d'affrontements

00:54:11ça a l'air de se calmer

00:54:12un petit peu

00:54:13et surtout

00:54:13c'est alors que

00:54:14vous l'avez dit

00:54:15la venue d'un premier

00:54:17dirigeant occidental

00:54:18il va essayer de faire

00:54:19en gros

00:54:20le VRP

00:54:21de son pays

00:54:22on l'écoute

00:54:22on écoute cet entretien

00:54:24exclusif

00:54:25donc avec le président syrien

00:54:26Ahmad al-Shara

00:54:27interrogé au palais

00:54:28présidentiel de Damas

00:54:29par Igor Saïri

00:54:32Monsieur le Président

00:54:33tout d'abord

00:54:34merci beaucoup

00:54:35de m'accueillir ici

00:54:36au palais présidentiel

00:54:38merci

00:54:39de nous accorder

00:54:39une interview

00:54:40pour BFM TV

00:54:42c'est important pour moi

00:54:43car j'étais en Syrie

00:54:44au mois de décembre

00:54:462024

00:54:46pour observer

00:54:47combien les Syriens

00:54:49étaient heureux

00:54:49de voir leur pays libéré

00:54:51de voir l'ancien régime

00:54:53tomber

00:54:54aujourd'hui

00:54:55c'est peut-être

00:54:55une date très importante

00:54:57car le président français

00:54:58vient en Syrie

00:55:01il sera ici

00:55:02dans le palais présidentiel

00:55:03dans quelques heures

00:55:04et c'est le premier président

00:55:06premier chef d'état européen

00:55:08à venir

00:55:09depuis que vous avez

00:55:10libéré le pays

00:55:11qu'est-ce que représente

00:55:13cette visite

00:55:14d'Emmanuel Macron

00:55:15pour vous

00:55:16Armel Al-Shahra

00:55:20bienvenue

00:55:20c'était une bonne opportunité

00:55:22pour vous

00:55:23d'être présent

00:55:23à ce moment là

00:55:24que vous soyez témoin

00:55:25de l'histoire moderne

00:55:27de la Syrie

00:55:27avec le début

00:55:28de la libération

00:55:29de Damas

00:55:31une bataille

00:55:32comme vous le savez

00:55:33a eu lieu

00:55:34à Alep

00:55:34et à Idlib

00:55:35avant que l'on émerge

00:55:38la France a été considérée

00:55:40comme un ami

00:55:41du peuple syrien

00:55:42depuis la révolution syrienne

00:55:43et la France

00:55:45a soutenu

00:55:45le mouvement

00:55:46de la révolution syrienne

00:55:47afin que le peuple

00:55:48qui était tyrannisé

00:55:50par l'ancien régime

00:55:51retrouve sa liberté

00:55:52et sa dignité

00:55:57depuis le début

00:55:58de la libération

00:55:58le président Macron

00:55:59a veillé

00:56:00à maintenir

00:56:01une communication

00:56:02avec nous

00:56:02au fur et à mesure

00:56:03des étapes

00:56:04de la transition

00:56:05en Syrie

00:56:05le président Macron

00:56:07a soutenu

00:56:07la renaissance

00:56:08de la Syrie

00:56:09et le nouveau règne

00:56:10la France

00:56:12est un membre

00:56:13permanent

00:56:13du conseil

00:56:14des nations unies

00:56:15elle a aidé

00:56:16la Syrie

00:56:16à lever les sanctions

00:56:17qui lui étaient imposées

00:56:18la Syrie

00:56:19qui subissait

00:56:20d'énormes pressions

00:56:21et des sanctions

00:56:22à cause des exactions

00:56:23de l'ancien régime

00:56:26et la France

00:56:27a eu un rôle

00:56:28très constructif

00:56:32je suis venu

00:56:33à Paris

00:56:33l'année dernière

00:56:34c'était l'un

00:56:35de mes premiers voyages

00:56:36mon premier arrêt

00:56:37en Europe

00:56:38j'ai reçu

00:56:39un excellent accueil

00:56:40du président Macron

00:56:41c'était un premier pas

00:56:42dans la bonne direction

00:56:47j'estime

00:56:48que la Syrie

00:56:48a surmonté

00:56:49énormément

00:56:50d'obstacles

00:56:50ces derniers mois

00:56:51et a bâti

00:56:52de bonnes relations

00:56:53internationales

00:56:54au niveau régional

00:56:55et international

00:56:57avec l'aide

00:56:57de toutes les nations

00:56:58amies

00:56:58qui se sont préoccupées

00:57:00du problème syrien

00:57:05elles ont permis

00:57:07de lever les sanctions

00:57:07de créer une ouverture

00:57:09pour le peuple syrien

00:57:10alors pour aider

00:57:11à résoudre

00:57:12les problèmes économiques

00:57:13et migratoires

00:57:14la visite du président Macron

00:57:15dans ce contexte

00:57:16représente une avancée

00:57:18pour renforcer

00:57:19les relations

00:57:19entre la Syrie

00:57:20et la France

00:57:24la France veut jouer

00:57:27un rôle majeur

00:57:28dans la reconstruction

00:57:29de la Syrie

00:57:30quel rôle

00:57:31souhaiteriez-vous

00:57:32pour la France

00:57:33qu'est-ce qui vous paraît

00:57:34le plus important

00:57:34en tant que France

00:57:36en tant que nation

00:57:37pour l'aide

00:57:38à destination

00:57:39de la Syrie

00:57:43la Syrie vit aujourd'hui

00:57:44une période

00:57:45de reconstruction

00:57:47c'est un pays

00:57:48qui a à la fois

00:57:49beaucoup d'atouts

00:57:50et qui a subi

00:57:51énormément

00:57:52de destructions

00:57:53pendant la guerre civile

00:57:54qui a duré 14 ans

00:57:58la France est considérée

00:58:00comme un des pays

00:58:00les plus modernes

00:58:01et les plus avancés

00:58:02en termes de reconstruction

00:58:04nous sommes en train

00:58:06de reconstruire

00:58:06les institutions

00:58:07en Syrie

00:58:08nous avons besoin

00:58:09de beaucoup de partenariats

00:58:10avec des sociétés

00:58:12dans différents secteurs

00:58:13comme les compagnies

00:58:14d'aviation

00:58:15par exemple

00:58:18la Syrie

00:58:19est par exemple

00:58:20en train de signer

00:58:22un contrat

00:58:22pour une commande

00:58:23de 8 Airbus

00:58:24et je pense

00:58:25qu'ils vont être livrés

00:58:26rapidement

00:58:30aussi la France

00:58:32va participer

00:58:32à la reconstruction

00:58:33d'infrastructures

00:58:34dans des secteurs

00:58:35comme le tourisme

00:58:36l'agriculture

00:58:37l'industrie

00:58:38et bien sûr

00:58:39le secteur financier

00:58:40a besoin également

00:58:41de restructuration

00:58:44et puis éventuellement

00:58:46des grandes entreprises

00:58:47françaises

00:58:48pourraient y contribuer

00:58:48il y a plein de secteurs

00:58:50où la France

00:58:51pourrait soutenir la Syrie

00:58:52il y a des intérêts

00:58:53communs

00:58:54entre nos deux nations

00:58:55sur le plan économique

00:59:00et sur le plan régional

00:59:01les flux migratoires

00:59:02ont nuit

00:59:03à l'image de la Syrie

00:59:05notre pays

00:59:06a réussi

00:59:06à réduire

00:59:08drastiquement

00:59:08le flux de migrants

00:59:09vers l'Europe

00:59:10qui était causé

00:59:11par l'ancien régime

00:59:13et puis

00:59:13la Syrie a réussi

00:59:14à faire revenir

00:59:15beaucoup de ses ressortissants

00:59:16plus d'un million et demi

00:59:18de Syriens

00:59:19sont revenus

00:59:19des pays limitrophes

00:59:25l'ancien régime

00:59:27se basait

00:59:28sur le trafic

00:59:28de drogue

00:59:29la Syrie

00:59:29était devenue

00:59:30une plaque tournante

00:59:31de fabrication

00:59:32de drogue

00:59:33alors dès notre arrivée

00:59:35à Damas

00:59:35nous avons commencé

00:59:37à démanteler

00:59:37les trafics

00:59:44nous partageons

00:59:46des objectifs

00:59:46communs

00:59:47sécuritaires

00:59:47avec la France

00:59:48actés

00:59:49avec cette visite

00:59:50et grâce

00:59:51à notre relation

00:59:52partagée

00:59:53depuis l'année dernière

00:59:54avec la France

00:59:54nous sommes en phase

00:59:56d'exécution

00:59:57des différentes étapes

01:00:04c'est ce qui explique

01:00:06la visite du président Macron

01:00:07et les accords

01:00:08que nous conclurons

01:00:09à cette occasion

01:00:16on connaît l'importance

01:00:18de la question géopolitique

01:00:20dans la région

01:00:21et notamment

01:00:22pour la Syrie

01:00:24on sait que la Syrie

01:00:25est en reconstruction

01:00:26que le chantier

01:00:26est immense

01:00:27dans les infrastructures

01:00:28dans l'eau

01:00:29dans l'électricité

01:00:30où est-ce que la France

01:00:32où est-ce que l'Europe

01:00:33doit investir

01:00:34en Syrie

01:00:35quelles sont les priorités

01:00:37de la présidence syrienne

01:00:39aujourd'hui

01:00:44la reconstruction

01:00:45de la Syrie

01:00:46repose sur plusieurs priorités

01:00:48en même temps

01:00:48comme l'énergie

01:00:50l'industrie

01:00:51l'agriculture

01:00:52les ressources humaines

01:00:54l'éducation

01:00:59actuellement

01:00:59nous travaillons

01:01:00pour mettre en place

01:01:01un programme

01:01:02de remise à niveau

01:01:03des institutions

01:01:04l'année dernière

01:01:05nous avons signé

01:01:07plusieurs contrats

01:01:07dans le secteur

01:01:08de l'énergie

01:01:09pour produire

01:01:105000 mégawatts

01:01:11et reconstruire

01:01:12les centrales énergétiques

01:01:17il y a tant de priorités

01:01:19qu'un seul pays

01:01:19ne peut assumer

01:01:20tout seul

01:01:21alors il y a

01:01:22plusieurs pays alliés

01:01:23qui sont prêts

01:01:24à nous aider

01:01:24à reconstruire

01:01:25et à investir

01:01:30investir en Syrie

01:01:31c'est une énorme opportunité

01:01:33pour les grands consortiums

01:01:34étrangers

01:01:35qui cherchent

01:01:35à fructifier

01:01:36et à se développer

01:01:37pour reconstruire

01:01:38les infrastructures

01:01:39détruites

01:01:40les 14 dernières années

01:01:45Merci beaucoup

01:01:46Monsieur le Président

01:01:47pour cette interview

01:01:48donnée

01:01:49pour BFM TV

01:01:50merci de nous avoir accueillis

01:01:51encore une fois

01:01:52dans ce palais présidentiel

01:01:54et bonne visite

01:01:55bon accueil

01:01:56du Président français

01:01:57Emmanuel Macron

01:01:58Voilà donc

01:01:59pour cet entretien

01:02:01exclusif

01:02:01avec le Président

01:02:02syrien

01:02:02Ahmad Al-Shara

01:02:04qui salue

01:02:05le rôle

01:02:06de la France

01:02:07je cite

01:02:07le rôle très constructif

01:02:09de la France

01:02:09ami du peuple syrien

01:02:11on va vous retrouver

01:02:11d'ailleurs

01:02:12Igor Saïri

01:02:13c'est vous qui avez réalisé

01:02:14cet entretien

01:02:15racontez-nous

01:02:16simplement

01:02:17on était dans le palais

01:02:18présidentiel de Damas

01:02:19avec vous il y a quelques instants

01:02:20les coulisses

01:02:21de cet entretien

01:02:22on est dans un pays

01:02:23la Syrie

01:02:23encore marquée

01:02:24par des attentats

01:02:26régulières

01:02:26l'attentat

01:02:27à la bombe

01:02:27a fait 10 morts

01:02:28il y a quelques jours

01:02:29je suppose notamment

01:02:29qu'il y avait des mesures

01:02:30de sécurité particulières

01:02:34écoutez

01:02:35c'est une interview

01:02:36qui s'est réalisée

01:02:36dans des conditions

01:02:37très particulières

01:02:38parce que vous le savez

01:02:39Ahmed Al-Shara

01:02:40le président syrien

01:02:41est relativement peu bavard

01:02:42auprès des médias

01:02:43notamment auprès des médias

01:02:45occidentaux

01:02:45et il a accepté

01:02:46à l'occasion

01:02:47de cette visite

01:02:48du président français

01:02:49de me recevoir

01:02:50avec Théo Touché

01:02:51en plein coeur

01:02:52du palais présidentiel

01:02:53pendant une petite

01:02:55demi-heure

01:02:56et ce qui était

01:02:56assez spectaculaire

01:02:58c'est que lorsque

01:02:58nous sommes rentrés

01:02:59dans le palais présidentiel

01:03:00il y avait évidemment

01:03:01énormément de militaires

01:03:04évidemment

01:03:04beaucoup de policiers

01:03:05beaucoup de gardes du corps

01:03:07qui entouraient

01:03:08Ahmed Al-Shara

01:03:10notamment lorsqu'il est

01:03:11descendu

01:03:12de son bureau

01:03:13pour se rendre

01:03:14dans le hall principal

01:03:15du palais présidentiel

01:03:16et qu'il s'est assis

01:03:17en face de moi

01:03:18tout a été contrôlé

01:03:20tout a été maîtrisé

01:03:21par son équipe

01:03:22de communication

01:03:23et par les agents

01:03:25de sécurité

01:03:26lorsque la caméra

01:03:27s'est mise en marche

01:03:28et bien là

01:03:29Ahmed Al-Shara

01:03:30a décidé

01:03:31d'être relativement

01:03:33ouvert et offensif

01:03:34auprès des investisseurs

01:03:36étrangers

01:03:36et notamment

01:03:37auprès des investisseurs

01:03:38français

01:03:38Ahmed Al-Shara

01:03:39a besoin

01:03:40que son pays

01:03:41soit reconstruit

01:03:42on rappelle que

01:03:4290% de la population

01:03:44vit en dessous

01:03:45du seuil de pauvreté

01:03:45que les infrastructures

01:03:46sont presque toutes détruites

01:03:48il y a donc besoin

01:03:49pour ce pays

01:03:50de reconstruire

01:03:51de reconstruire

01:03:52dans les prochaines années

01:03:53pour que d'après lui

01:03:54la Syrie devienne

01:03:55un agent stabilisateur

01:03:57pour la région

01:03:58entière

01:03:59à la fois pour le Liban

01:04:00à la fois vis-à-vis d'Israël

01:04:01même à la fois vis-à-vis

01:04:02de l'Iran

01:04:03la Syrie doit jouer

01:04:04un rôle fondamental

01:04:05dans la région

01:04:06au Proche-Orient

01:04:07et ce sera d'ailleurs

01:04:08merci beaucoup Igor

01:04:09l'un des enjeux

01:04:10de cette visite

01:04:10d'Emmanuel Macron

01:04:11qui vient de poser le pied

01:04:12à Damas en Syrie

01:04:13le 20h à suivre

01:04:14avec Julia Met

01:04:15ne bougez pas

01:04:16l'info continue

01:04:17sur BFM

01:04:17bonne soirée à tous

60 minutes Fauvelle - Lundi 6 juillet

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