60 minutes Fauvelle - Lundi 8 juin - Vidéo Dailymotion

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Chaque jour, Marc Fauvelle vous accompagne de 19h à 20h dans 60 minutes Fauvelle sur BFMTV.

Transcript

00:00:00Priorité au direct, 18h46, Flavie Flamand s'exprime en ce moment même lors d'un des rassemblements en hommage à

00:00:06Liana.

00:00:06Alors, je suis en train de me prendre le...

00:00:11Madame Flamand, vous êtes en direct sur BFM TV, bonjour.

00:00:15Bonjour, on avait dit que je m'adressais déjà à vous.

00:00:17Vous êtes en direct à l'instant sur BFM TV.

00:00:19Votre présence ici, elle est très importante.

00:00:21On vous a entendu ce midi même dire votre soulagement de savoir Patrick Ouel placé en garde à vue.

00:00:25Ici, c'est un rassemblement aussi qui répond au drame qu'a connu la France.

00:00:28Votre présence ici, qu'est-ce qu'elle dit ce soir ?

00:00:32Elle dit que je suis comme les plaignantes, elle dit que je suis comme les mères de famille qui sont

00:00:36ici,

00:00:36comme les bénévoles dans les associations.

00:00:38Elle dit qu'on n'en peut plus de ce monde qui marche sur la tête, de ce monde qui

00:00:42est complètement à l'envers.

00:00:44Et elle dit qu'à un moment donné, il faut remettre ce monde à l'endroit.

00:00:47On essaie de disperser cette manifestation, force est de constater qu'on est toujours là, motivé et bien concentré sur

00:00:51notre motivation.

00:00:52Qu'est-ce qui doit vous entendre ce soir ? Le garde des Sceaux, Gérald Damanin, qui doit vous entendre

00:00:56?

00:00:56Je pense que tout le monde doit entendre.

00:00:58Je pense qu'il y a Gérald Damanin qui a décidé que la manifestation ne se ferait pas à place

00:01:02Vendôme.

00:01:03Mais je pense que tout le monde doit entendre.

00:01:05La magistrature doit entendre, la société doit entendre.

00:01:08Absolument tout le monde aujourd'hui.

00:01:09Je me demande juste ce soir ce qui est plus dangereux.

00:01:11Est-ce que le plus dangereux, ce sont des manifestations comme celle-ci ?

00:01:14Ou est-ce que c'est le fait de laisser des violeurs dans la nature ?

00:01:17Et puis on est là aussi, et il faut le dire, pour soutenir la famille de la petite Liana

00:01:21et pour rendre hommage à cette petite fille.

00:01:23C'est le crime véritablement qui va provoquer l'indignation, qui provoque la colère

00:01:28et qui, j'espère, d'une certaine façon, permettra à la justice de se mettre en ordre de marche.

00:01:34Oui, vous avez dit justement votre soulagement ce midi de voir aussi Patrick Bruel placé en garde à vue.

00:01:39Il y a deux dossiers qui se juxtaposent.

00:01:41Ce soir, vous êtes là à ces deux titres.

00:01:43Est-ce que vous espérez, à votre tour après les femmes qui ont porté plainte contre Patrick Bruel,

00:01:47être entendues dans cette affaire ?

00:01:49Comme toute plaignante, oui, j'attends effectivement d'être entendues.

00:01:53Je ne doute pas d'ailleurs que je serai entendues par un juge d'instruction.

00:01:56J'attends des nouvelles de la justice, mais je suis soulagée aujourd'hui de voir que

00:02:00ces femmes que l'on n'entendait pas il y a encore trois semaines

00:02:02et que l'on silenciait d'une certaine façon,

00:02:05sont des femmes qui aujourd'hui sont des femmes puissantes devant la justice

00:02:08et qui sauront démontrer, selon-elles, les accusations qu'elles ont à l'encontre de Patrick Bruel.

00:02:16Merci à vous.

00:02:17Merci beaucoup.

00:02:20Et merci à vous, Jérémy Normand.

00:02:22Voilà les mots de Flavie Flamand qui participe donc à l'un de ces 200 rassemblements ce soir

00:02:27en hommage à Liana, mais qui était évidemment interrogée par Jérémy Normand

00:02:30sur l'autre actualité du jour, le placement en garde à vue depuis ce matin de Patrick Bruel.

00:02:34Regardez ces images, les images de ce début de soirée.

00:02:37Rennes, Paris, Lyon, Nancy, Toulouse, Hoche, évidemment, le département de la petite Liana

00:02:44et Nice, des rassemblements prévus ce soir à 19h en hommage à cette petite fille

00:02:50et aussi peut-être des manifestations de colère puisque ces derniers jours,

00:02:55on a pu assister à des critiques contre le traitement de cette affaire.

00:02:59On va en parler ce soir.

00:03:00On va d'abord retourner sur le terrain dans les départements d'Hoche,

00:03:04le département de la petite Liana, c'est Victor Pérez-Boucheron qui nous attend avec Eliott Francom sur place.

00:03:10Question très simple.

00:03:11Qui est là ce soir pour manifester ?

00:03:12Qui est là ce soir autour de vous ?

00:03:16Regardez sur ces images de Quentin Roland, les gens commencent à arriver.

00:03:20Il y a monsieur et madame tout le monde.

00:03:21Il y a des gens qui étaient là hier à la marche blanche de Liana à Florence.

00:03:25Il y a des gens qui sont eux-mêmes victimes du dysfonctionnement du système judiciaire français.

00:03:29C'est votre cas, François.

00:03:31François, il y a une plainte qui court depuis août 2025 qui n'est toujours pas traitée.

00:03:35Voilà.

00:03:36Donc moi, j'ai déposé plainte en août 2025 pour une agression suivie de menaces de mort.

00:03:41Donc en août 2025, j'ai déposé plainte le 11 août.

00:03:44Et cette personne avait menacé de venir me faire la peau le 7 septembre à la fête de mon village.

00:03:49J'ai vu arriver le 30 août.

00:03:51Rien.

00:03:52Rien du tout.

00:03:52Aucune nouvelle de ma plainte.

00:03:53François, ce soir, c'est le mécontentement qui domine.

00:03:56Oui, absolument.

00:03:57Nous sommes ici à Auge.

00:03:57Voyez, le parking des Allées-des-Tigny est rempli.

00:04:00Et je voudrais dire à nos ministres que la mobilisation ne cessera pas.

00:04:04Il y a une dame qui disait qu'on va venir toutes les semaines, là, maintenant.

00:04:07Ça suffit.

00:04:09Ici, c'est endémique.

00:04:10Ce n'est pas un dysfonctionnement, monsieur Darmanin.

00:04:11C'est le fonctionnement normal de votre justice.

00:04:14François, il y a aussi, évidemment, un rassemblement pour Liana.

00:04:17Elle vous a fait quoi, cette affaire, François ?

00:04:19Cette affaire, elle m'a beaucoup touché.

00:04:21Vous savez, dans les yeux d'un enfant, il y a la vie.

00:04:23Dans les yeux d'un enfant, il y a la joie.

00:04:25Dans les yeux d'un enfant, il y a l'étincelle de l'amour.

00:04:28Et la justice, par son inertie, eh bien, elle a fermé cette étincelle.

00:04:33Et c'est une honte.

00:04:34Je suis de tout cœur avec les parents.

00:04:35Merci beaucoup, François.

00:04:36Bon courage, bonne soirée.

00:04:38Voilà, le rassemblement ici à Hoche est prévu à 19h.

00:04:41Voilà, dans une petite dizaine de minutes.

00:04:42Merci beaucoup, Victor.

00:04:44On va suivre, évidemment, l'ensemble de ces rassemblements

00:04:47grâce aux équipes de BFM TV un peu partout en France.

00:04:50On va retourner à Paris, où vous êtes, Mélanie Bertrand, place Vendôme.

00:04:54C'est-à-dire, pour ceux qui ne connaissent pas la capitale,

00:04:56sous les fenêtres du ministère de la Justice, sous les fenêtres de Gérald Darmanin.

00:05:00La manifestation devait avoir lieu ce soir, place Vendôme.

00:05:04Elle a finalement été interdite dans l'après-midi par la préfecture de police de Paris.

00:05:08Ce qui n'empêche pas certains manifestants de rester sur place ce soir.

00:05:14Exactement.

00:05:14Alors, peut-être que vous ne nous voyez pas derrière moi,

00:05:16parce qu'il vient d'y avoir un mouvement de foule un petit peu plus loin.

00:05:18Et toute la foule des participants s'est déplacée à quelques centaines de mètres.

00:05:23Mais il y avait environ, je dirais, une centaine, peut-être 200 personnes ici,

00:05:27place Vendôme, pour venir participer à cette manifestation qui a dû être déplacée.

00:05:32Nous sommes avec Colline Berry.

00:05:34Bonjour, merci d'être avec nous.

00:05:35Vous, la question, évidemment, des violences sexuelles était devenue l'un des combats,

00:05:40les violences sexuelles sur les enfants.

00:05:41Vous avez accusé votre père, Richard, de viol et d'agression sexuelle.

00:05:46L'enquête a été classée sans suite parce que les faits sont prescrits.

00:05:50C'est évidemment l'un des combats qui vous portent.

00:05:52Quel regard vous portez aujourd'hui ?

00:05:54C'est la raison, peut-être, de votre présence ici sur l'affaire Liana

00:05:56et les possibles dysfonctionnements dans ce dossier.

00:05:59Bien sûr, on est très en colère de tous ces dysfonctionnements.

00:06:02Mais c'est surtout ce système d'impunité qui a permis à cet accusé présumé innocent,

00:06:12mais en tous les cas, de continuer à perpétrer des viols jusqu'à un crime.

00:06:18Et voilà le signal qu'on envoie.

00:06:20C'est-à-dire que ce soit la prescription ou que ce soit ce traitement de l'écoute,

00:06:27de la parole de l'enfant, de toute façon, c'est des conséquences dramatiques.

00:06:32Vous qui êtes passée, évidemment, par cette instruction, cette enquête,

00:06:36vous trouvez que la parole de l'enfant n'est pas assez, peut-être, encore écoutée en France en 2026

00:06:41?

00:06:41La parole de l'enfant, elle est mal écoutée.

00:06:44On ne prend pas la mesure des conséquences de tous les drames qui se jouent,

00:06:50que ce soit dans les familles ou dans le périscolaire, où, oui, elle est très mal écoutée.

00:06:55Le psychotrauma n'est absolument pas pris en compte.

00:07:00Et il y a d'énormes progrès à faire du point de vue de la justice, du point de vue

00:07:04de la santé mentale.

00:07:05C'était le sens de votre présence ici ce soir sous, Marc disait, sous les fenêtres du ministre de la

00:07:10Justice ?

00:07:10Oui, c'est sous ces fenêtres, c'est lui qui a ce pouvoir, nous envoyer devant l'ancien palais de

00:07:17justice.

00:07:17On ne veut pas de la vieille justice, nous, on veut une nouvelle justice, justement, qui prenne en compte cette

00:07:22parole.

00:07:23Merci beaucoup. Et on rappelle ici que Place Vendôme, le rassemblement a été interdit par la préfecture de police,

00:07:28ce qui n'empêche pas environ 150, 200 personnes d'être à proximité ici de la Place Vendôme.

00:07:33Merci beaucoup, Mélanie Bertrand. On vous retrouvera, évidemment, tout au long de cette soirée.

00:07:37Et pour vous accompagner ce soir, Frédéric Chevalier, bonsoir. Vous êtes le président de la Conférence nationale des procureurs.

00:07:42Vous êtes également le procureur de Chartres. Vous allez nous parler ce soir du traitement de ce genre d'affaires.

00:07:48À vos côtés, David Topiak, bonsoir. Merci d'être avec nous également.

00:07:51Vous êtes député du Gers, le département de Liana, député Lyot.

00:07:56Avec nous également, Paul Conge, journaliste police-justice à BFM TV.

00:07:59Bonsoir, Paul et Yves Tréard, éditorialiste au Figaro et éditorialiste à BFM TV.

00:08:07Qu'est-ce qu'on entend ce soir dans ces 200 manifestations prévues un peu partout en France ?

00:08:13Il y avait de l'inquiétude. Est-ce qu'il y a aussi de la colère contre la justice ?

00:08:16Il y a de la colère, oui. Moi, j'étais hier à la marche blanche à Florence, aux côtés de

00:08:20la famille.

00:08:21Nous étions plus de 6000. Il y avait une colère froide.

00:08:25Il y avait une protestation silencieuse.

00:08:27On était aux côtés d'eux, il y a le moment du deuil, mais il y avait beaucoup de colère

00:08:30et d'incropréhension.

00:08:31Il y a une vraie volonté d'avoir la vérité.

00:08:33Et surtout, c'était affiché en tête de manifestation sur une bande-rôle portée par les élus et les parents.

00:08:40Plus jamais ça.

00:08:41Les gens veulent des réponses sur l'affaire, sur les dysfonctionnements.

00:08:45Mais ils veulent aussi qu'il y ait une réponse structurelle pour que ça ne se reproduise pas.

00:08:49Il n'y a pas de nouvelles affaires.

00:08:51Je pense qu'aujourd'hui, sur mon territoire, il y a un vrai traumatisme, il y a une vraie colère

00:08:56et on attend des réponses.

00:08:57Vous l'avez, vous aussi, en vous, cette colère ?

00:08:59Bien sûr que je l'ai en moi.

00:09:01En dix jours, on a traversé des sentiments d'inquiétude lors de la disparition.

00:09:05De colère, mardi, quand on apprend effectivement qu'une plainte de 2025 n'a toujours pas été traitée.

00:09:11Et puis évidemment, il y a eu le moment de la tristesse et du deuil à l'aide ouverte du

00:09:14corps et de l'identification.

00:09:16Aujourd'hui, tous ces sentiments se mêlent, mais on a besoin de vérité et on a besoin d'action.

00:09:21Donc la colère, on doit la transformer en quelque chose de positif pour qu'on sorte par le haut de

00:09:25cette situation qui n'est pas acceptable

00:09:27et que derrière, la justice se remette en cause et que le législateur aussi assume ses responsabilités, tout comme le

00:09:33garde des Sceaux.

00:09:34Et puis, on apprend aujourd'hui Paul Conge qui est en quelque sorte une affaire dans l'affaire,

00:09:39puisque le frère du suspect, le frère de Jérôme Barrella, est lui aussi en garde à vue depuis ce matin,

00:09:46lui aussi pour viol.

00:09:47Oui, c'est un rebondissement, Marc. Il a été interpellé à 10h25 ce matin, placé en garde à vue au

00:09:53commissariat Doche d'Angers.

00:09:54Il est âgé de 44 ans, c'est le frère aîné de Jérôme Barrella.

00:09:57Il est entendu pour des faits de viol sur mineur de plus de 15 ans, viol par conjoint, séquestration et

00:10:02menace de mort par conjoint.

00:10:04En fait, ça fait suite à une plainte qui a été déposée en 2024 par son ex-compagne.

00:10:08Elle l'accuse de viol donc commis, notamment lorsqu'elle était mineure, sur une période qui s'étale de 2007

00:10:14à 2017.

00:10:15La question qu'on se pose évidemment, c'est est-ce qu'il y a un lien entre cette garde

00:10:19à vue et l'affaire Liana ou est-ce que c'est un pur hasard ?

00:10:22Aucun lien à notre connaissance avec la disparition de Liana, ni avec aucune autre affaire qui concerne Jérôme Barrella.

00:10:27En revanche, le fait que ce frère aîné était placé en garde à vue aujourd'hui, alors que la plainte

00:10:31avait été déposée en 2024,

00:10:33soit effectivement c'est une coïncidence étrange, soit on peut imaginer que cette diligence soudaine du parquet d'Oche qui

00:10:39dirige l'enquête n'est pas sans lien avec les événements,

00:10:42ce qui sera assez logique parce que le parquet est sous forte pression et qu'il a dû sans doute

00:10:46exhumer, repasser en revue, les plaintes pour viol sur mineur qui étaient dans sa juridiction.

00:10:51Comment vous expliquez, Frédéric Chevalier, vous avez une explication au fait que le frère se retrouve en garde à vue

00:10:56au moment où le suspect est en prison depuis une semaine ?

00:11:00M. Fauvel, je le constate comme vous, je le découvre l'instant, très bien.

00:11:03Ça peut être un hasard ?

00:11:05J'en sais rien. Je voudrais simplement répondre à M. le député pour dire que l'émotion, la colère, on

00:11:12comprend évidemment.

00:11:14Et bon, non mais l'émotion, enfin, si on n'en a pas aujourd'hui, bon.

00:11:21Alors, donc, ce moment-là, il est terrible. Et d'abord, pour des gens comme vous qui ont la relation

00:11:28directe avec les familles, évidemment.

00:11:31Alors, au-delà de ça, vous dites, il va falloir sortir par le haut, il va falloir transformer cette colère

00:11:36en quelque chose.

00:11:36Et ça, je trouve que c'est assez intelligent comme façon de voir les choses.

00:11:41Moi, je suis venu ce soir pour vous dire que le boulot d'un magistrat du parquet, c'est plutôt

00:11:46d'essayer d'identifier, d'interpeller, de faire mettre sous les verrous des voyous qu'autre chose.

00:11:51Ce que vous dites, c'est que vous en avez marre de vous faire taper dessus ?

00:11:54Écoutez, moi, les gens, on peut avoir les réactions qu'ils veulent à l'égard de leur justice.

00:11:58Ce que je voudrais assurer aux gens, c'est que, mais, enfin, c'est dès que je me lève le

00:12:02matin, moi, c'est mon but.

00:12:04Avec mes collègues, les 1908 magistrats des parquets de première instance, c'est pas d'attendre le classement, c'est

00:12:09pas d'attendre que les choses ne fassent pas.

00:12:11C'est avec les enquêteurs que je salue.

00:12:14Alors, une des pistes, c'est d'avoir un tout petit peu plus d'enquêteurs, bien sûr qu'il y

00:12:18a eu des moyens supplémentaires.

00:12:19Enfin, moi, je lutte contre le narcotrafic à Dreux avec 30 enquêteurs, moins 11 depuis septembre.

00:12:25Il n'en reste plus que 19. Mais pourquoi ? Parce qu'ils ont été mutés et qu'ils ne

00:12:28sont pas remplacés.

00:12:29Alors, je le constate. Donc, M. le député, cette colère, il va falloir la transformer. Vous avez raison.

00:12:35On a demandé à notre ministre, simplement, de ne pas faire de la justice, pour l'instant, et en l

00:12:40'état des informations dont il dispose, d'en faire un bouc émissaire facile.

00:12:44Voilà. Ce qu'on voudrait, c'est que l'inspection, et on était tout à fait favorables à cette inspection...

00:12:49L'inspection qui doit donner de ses résultats d'ici 15 jours.

00:12:51Voilà, de la justice, de la gendarmerie.

00:12:52Avec des sanctions, dit Gérald Darmanin, s'il est prouvé qu'effectivement, et c'est vrai que de ce qui

00:12:57est sorti pour l'instant de cette affaire,

00:12:58et là, je me tourne vers vous, Yves Tréhard, des dysfonctionnements, peut-être dans l'éducation nationale,

00:13:03où ce suspect est licencié sans que la justice soit prévenue.

00:13:08Puis, cette mère de famille qui vient porter plainte pour sa fille de 11 ans, des analyses sont menées sur

00:13:14cette fille qui montre qu'elle a probablement été violée,

00:13:16et il ne se passe rien pendant 9 mois.

00:13:18Ça donne ce matin un édito au vitriol d'Yves Tréhard, à la une du Figaro ce matin, où vous

00:13:23dites,

00:13:23Liana, l'insupportable impunité des magistrats.

00:13:26– Oui, parce que, si vous voulez, il y a une succession d'affaires, et il y a cette terrible

00:13:32affaire de Liana,

00:13:33mais tout le monde en mémoire, Elias, le gamin qui sort du stade et qui se fait tabasser à mort

00:13:39par deux garçons

00:13:40qui n'auraient jamais dû être là si l'exécution, je dirais, de l'enquête avait été normale.

00:13:47L'affaire, souvenez-vous, de Philippines à Paris, qui sort de la fac, qui se fait violer, qui se fait

00:13:53tuer par un type

00:13:55qui aurait dû normalement être expulsé de France depuis longtemps.

00:13:59Évidemment que les Français, ils se disent, mais ça ne fonctionne pas.

00:14:03– Ce sont, évidemment qu'il n'y a pas, il y a des cas réguliers, et au bout d

00:14:09'un moment,

00:14:09on se dit, est-ce que le ménage est fait à l'intérieur de l'institution judiciaire ?

00:14:14Il y a deux choses, il y a un, l'institution judiciaire a longtemps été le parent pauvre des services

00:14:19publics français,

00:14:20c'est pour ça d'ailleurs qu'elle n'est pas aimée par la plupart des Français,

00:14:23qui ne comprennent pas son fonctionnement d'ailleurs, ça c'est important.

00:14:26Deuxièmement, on n'a pas le sentiment, si vous voulez, quand un plombier loupe quelque chose,

00:14:30il est traîné en justice, quand un médecin loupe…

00:14:33– Mais pour vous, pas un magistrat ?

00:14:35– Les magistrats, on n'a pas le sentiment, si vous voulez,

00:14:38que même si les sanctions ont été multipliées par quatre, semble-t-il, depuis quelques années,

00:14:44eh bien, que ça soit suffisant, et que ça soit suffisamment suivi des faits.

00:14:49– Et on va y revenir dans un instant, regardez d'abord ces manifestations ce soir,

00:14:53lancées dans 200 villes de France, devant, symboliquement, devant les tribunaux de ces villes,

00:14:58grâce aux équipes de BFM TV sur le terrain, Paris, Rennes, Lyon, Nice, Hoche,

00:15:03la ville, le département en tout cas de la petite Liana, Toulouse en Haute-Garonne,

00:15:08et Strasbourg également, où nous serons ce soir.

00:15:10On retourne place Vendôme, devant le ministère de la Justice, avec Justine Pouquet.

00:15:15On était tout à l'heure avec Mélanie Bertrand, d'un côté de la place,

00:15:17vous êtes de l'autre côté ce soir, que se passe-t-il ce soir ?

00:15:21Est-ce qu'il y a beaucoup de monde ?

00:15:22– Oui, il y a beaucoup de monde, et ce qui se passe, c'est qu'une partie de manifestants

00:15:27ne peuvent pas passer, parce que la police, elle bloque l'entrée, justement, à la place Vendôme.

00:15:34Les rassemblées, ils crient leur mécontentement, d'une part parce que, à cause de ce blocage,

00:15:39mais aussi, d'une autre part, pour l'interdiction de ce rassemblement

00:15:43devant le ministère de la Justice, à la dernière minute, une heure avant le début de la manifestation.

00:15:48Et les manifestants sont donc divisés entre ici et la place de la justice sur l'île de la cité.

00:15:56Et l'émotion qui règne ici, c'est l'incompréhension.

00:16:00Pourquoi une telle manifestation serait interdite pour les enfants ?

00:16:07J'ai parlé à plusieurs mères de famille qui ne comprennent pas pourquoi une telle manifestation,

00:16:13qui est censée être paisible, soit contrainte.

00:16:16Pour rappel, cette manifestation est, à l'honneur de Liana, pour dénoncer les dysfonctionnements de la justice.

00:16:25Il y a eu des centaines de rassemblements partout en France.

00:16:30Merci beaucoup Justine, on vous retrouvera dans quelques minutes.

00:16:32Jérémy Normand, vous vous êtes à l'autre manifestation parisienne,

00:16:35c'est-à-dire celle qui a été autorisée dans le quatrième arrondissement de Paris,

00:16:39je parle sur le contrôle de Paul, tout près de l'ancien palais de justice de Paris.

00:16:44Ce sont pour les manifestants et les manifestantes qui ont choisi d'accepter les consignes de la préfecture de police.

00:16:53Oui à leur corps défendant, parce qu'à l'instant, Flavie Flamand, qui est ici sur place,

00:16:57disait à notre micro regretter l'interdiction de la manifestation initialement prévue, place Vendôme,

00:17:02où nous étions il y a quelques instants.

00:17:04et elle a fait le choix, fleuille flamand, avec beaucoup d'autres femmes que vous voyez ici sur ces images

00:17:08de Doreen Jarnias,

00:17:09et bien de venir ici sur le lieu désigné par la préfecture de police de Paris, devant le palais de

00:17:14justice, l'ancien palais de justice sur l'île de la Cité,

00:17:17et bien pour manifester leur soutien à la famille de la petite Liana, et dire aussi leur colère face à

00:17:24ce qu'elle estime être des défaillances, des dysfonctionnements de la justice,

00:17:28l'impunité aussi, nous disent-elles, qui est en cause ici, donc des pancartes, vous les voyez, qui lient ces

00:17:35causes, qui lient les dysfonctionnements,

00:17:37avec aussi le lien que faisait à l'instant fleuille flamand avec ce dossier, et celui qui la concerne à

00:17:42titre plus personnel,

00:17:43puisque vous le savez, le chanteur Patrick Buell a été aujourd'hui placé en garde à vue, elle a exprimé

00:17:48fleuille flamand son soulagement,

00:17:49elle a dit espérer que la justice fasse son travail, alors que vous le voyez, les manifestantes et les manifestants

00:17:55sont de plus nombreux,

00:17:56avec des messages aussi de colère, dirigés contre le gouvernement, et notamment le garde des Sceaux, Gérald Darmanin,

00:18:02voilà ces manifestants qui se rassemblent ici, que vous entendez,

00:18:10et qui demandent la justice pour la famille de la petite Liana, et un changement dans le fonctionnement de la

00:18:17justice en ce qui concerne la pédocriminalité.

00:18:20Voilà donc ces images en direct sur l'île de la Cité, merci à vous, merci à vous, on va

00:18:26vous retrouver dans quelques minutes,

00:18:28et on va continuer ce tour de France des rassemblements, c'est important me semble-t-il de voir qui

00:18:32est là ce soir,

00:18:33est-ce que les hommes sont là aussi ? Pour l'instant c'est vrai que dans les manifestations qu

00:18:37'on a vues,

00:18:38il y a davantage me semble-t-il de femmes que d'hommes, est-ce que ce sont plutôt des

00:18:41jeunes, des plus âgés,

00:18:42est-ce que ce sont les mouvements féministes, est-ce qu'il y a des anonymes qui sont venus là

00:18:46également ce soir ?

00:18:47On parlait il y a quelques instants avec Yves Tréhard du procès qui est fait à la justice,

00:18:51dans l'affaire Liana, de ses défaillances, dit la justice mais peut-être aussi l'éducation nationale,

00:18:57est-ce que vous le faites vous aussi ? Et est-ce que les gens que vous rencontrez dans le

00:19:00GERS aujourd'hui

00:19:01vous disent effectivement ça ne peut pas marcher comme ça, c'est peut-être une affaire de moyens,

00:19:05mais très clairement dans l'affaire Liana, il n'y a pas que les moyens.

00:19:08– Oui, il y a évidemment qu'on demande des comptes, on demande à voir la vérité,

00:19:13je rappellerai juste qu'il y a un an, moi j'avais interpellé le garde des Sceaux

00:19:17sur un problème de moyens, il manquait des magistrats au tribunal Doche,

00:19:21on m'a d'ailleurs répondu au mois d'août et tout à l'heure, en commission des lois,

00:19:25je l'ai interpellé à nouveau, il a confirmé qu'il y avait eu des problèmes l'année dernière,

00:19:28donc il y a quand même un problème de moyens, sans dire qu'il faut plus de moyens,

00:19:32les postes alloués aux tribunaux ne sont pas tous pourvus,

00:19:35donc là il y a quand même un problème de moyens.

00:19:38– Et ensuite on demande effectivement à ce que la lumière soit faite,

00:19:41donc j'ai interpellé la semaine dernière le ministre de l'Intérieur

00:19:44qui a confirmé une enquête conjointe, enquête administrative de son ministère

00:19:48et de celui de la justice, on va attendre le retour de cette enquête,

00:19:52je suis déjà inquiet de voir qu'on est en train de pointer du doigt la procureure,

00:19:56– Qui a été menacée de mort.

00:19:58– Alors que l'enquête ne fait que commencer, je trouve que ce n'est pas très digne,

00:20:02aujourd'hui nous n'attendons pas de faire tomber des têtes ni au ministère ni sur le terrain,

00:20:08on attend d'établir des responsabilités, de voir où il y a eu des dysfonctionnements,

00:20:11s'il doit y avoir des sanctions, il y en aura, ça doit être fait à l'issue d'une

00:20:15enquête

00:20:15et je pense que le sujet primordial c'est que ces dysfonctionnements,

00:20:19ils traduisent une défaillance systémique de la prise en charge des violences sexuelles envers les enfants,

00:20:25c'est ça le vrai jeu.

00:20:27– Justement, Gérald Darmanin dit aujourd'hui, je demande au procureur et donc à vous

00:20:32de recenser toutes les plaintes qui, je ne vais pas dire près de la poussière,

00:20:35mais en tout cas n'étaient peut-être pas au-dessus de la pile aujourd'hui

00:20:37qui concerne les violences commises contre les jeunes.

00:20:41Et il dit, il faut le faire d'ici un mois, d'ici le 14 juillet, je préviens,

00:20:44personne ne partira en vacances, ni moi ni les autres,

00:20:47tant qu'on n'aura pas recensé ces 70 000 plaintes.

00:20:49Est-ce que c'est réaliste ?

00:20:51– L'idée c'est que ces 70 000 plaintes, elles sont déjà connues, M. Fauvel,

00:20:56voilà, ce n'est pas des faits nouveaux, c'est des faits qui sont en enquête,

00:20:59confiés au service de police de Jean Raméry,

00:21:01donc ça se trouve chez les forces de sécurité interne.

00:21:03– Vous voulez dire que ce n'était pas la peine de demander, de les recenser, on les a déjà

00:21:06?

00:21:06– C'est un peu ce qu'on fait tous les jours, mais on va continuer,

00:21:10et on a cette deadline et on va s'y conformer, il n'y a pas de difficulté, simplement.

00:21:14– Pourquoi il dit ça Gérald Darmanin ?

00:21:15– Pardon ? – Pourquoi il dit ça ?

00:21:16– Je ne sais pas, écoutez, franchement, vous lui posez la question, moi je ne suis que…

00:21:20– Vous par exemple, à Chartres, vous savez combien il y en a ?

00:21:22– Il y en a, oui, sans doute entre 1200, 1300, sans doute, voilà,

00:21:26mais les services de police de Jean Raméry vont nous dire très exactement,

00:21:29et nous ce qu'on va faire, c'est qu'on va continuer à gérer la permanence pénale,

00:21:32parce que ça, les gens qui sont victimes d'agressions, de cambriolages, de machin,

00:21:36ils ont le droit aussi que la justice s'intéresse à eux,

00:21:38et puis on va aller dans les brigades, on va aller dans les commissariats,

00:21:41on va regarder les dossiers, on va savoir s'il faut en classer,

00:21:44ou prononcer aussi ce terme-là, ce n'est pas un gros mot,

00:21:46parce qu'il n'y aura pas suffisamment d'éléments,

00:21:47là où il faudra continuer les enquêtes, là où on pourra donner les réponses pénales,

00:21:51bref, on va essayer de faire un inventaire,

00:21:53et ensuite de faire avancer les enquêtes, ça c'est pas… ça se fera.

00:21:58– Mais ça ne se serait pas fait si Gérard Darmanin n'avait pas demandé ?

00:22:01– Voilà, normalement, si je n'avais pas été avec vous ce soir,

00:22:05j'aurais pu faire ce qu'on appelle les rendez-vous enquêteurs,

00:22:07avec mes enquêteurs sur Dreux notamment, voilà,

00:22:10bon, je suis avec vous, mais j'irai plus tard,

00:22:12donc c'est un travail très régulier,

00:22:14et je voudrais juste dire un truc,

00:22:15c'est que M. Yves Tréard, c'est quand même un homme compétent,

00:22:18un homme cultivé, et il sait…

00:22:21– Quand on commence une phrase comme ça,

00:22:22c'est généralement la suite va être moins sympa.

00:22:24– Non, c'est pas moins sympa, c'est simplement…

00:22:25– Allez-y, je vous en prie.

00:22:26– …à M. Tréard et aux autres,

00:22:27qu'il n'y a pas d'impunité contre des fautes

00:22:30que les magistrats pourraient commettre, c'est pas vrai.

00:22:32Le Conseil sur la magistrature,

00:22:34qui est notre organe de nomination et surtout de discipline,

00:22:39eh bien, il a d'ailleurs communiqué là-dessus,

00:22:42je veux dire que nous, on ne veut pas du tout l'irresponsabilité,

00:22:45voilà, on sait bien la responsabilité qu'on a,

00:22:47on la mesure tous les jours, M. Tréard,

00:22:50simplement, on dit, avant que de mettre en jeu ma responsabilité,

00:22:54merci, comme à tous ceux qui sont accusés d'ailleurs,

00:22:56de réserver peut-être des principes directeurs,

00:22:59d'une mise en état, d'une inspection,

00:23:02qui permettra de faire la lumière.

00:23:04– J'entends bien, M. le Président,

00:23:05mais ce qui est la difficulté, c'est la difficulté,

00:23:08c'est que la justice, par définition, elle est indépendante,

00:23:12elle doit rester indépendante,

00:23:14et il y a une difficulté pour qu'un pouvoir,

00:23:17qui est le pouvoir exécutif, par exemple,

00:23:20comme le fait M. Darmanin,

00:23:21disent, s'il y a eu des manquements dans l'affaire Liana,

00:23:25eh bien, il faut qu'il y ait des sanctions.

00:23:27Mais c'est toute la difficulté,

00:23:28parce que ce n'est pas lui qui va infliger la fonction,

00:23:31en l'occurrence, c'est le Conseil supérieur.

00:23:33– Non, si, si.

00:23:34– Lui, le Conseil supérieur de la magistrature.

00:23:36– Vous avez demandé une réforme, d'ailleurs,

00:23:37qui ne va sans doute jamais venir,

00:23:39mais c'est dommage,

00:23:40parce que ça nous aurait mis un tout petit peu à l'abri,

00:23:42parce que c'est curieux,

00:23:43celui qui poursuit, et c'est lui qui sanctionne.

00:23:45Vous vous rendez compte ?

00:23:46– Ben voilà.

00:23:47– Moi, mon boulot, c'est de poursuivre,

00:23:48je ne peux pas sanctionner ces moïstras du siège.

00:23:50Bon, non, je dis simplement, M. Tréard,

00:23:52que s'il y a des responsabilités,

00:23:54on ne va pas dire,

00:23:55on ne va pas mettre la poussière sur le tapis,

00:23:56on ne va pas faire pour que…

00:23:56– Il y aura des sanctions,

00:23:57ce que vous dites, c'est faites-nous confiance.

00:23:59– Je ne sais pas, non.

00:23:59Je dis simplement,

00:24:00à partir du moment où une inspection

00:24:03aura établi éventuellement des responsabilités,

00:24:06alors on en reparlera.

00:24:07– Alors qu'on voit là les images en direct de Paris,

00:24:10sur la droite de votre écran,

00:24:11le ministère de la Justice,

00:24:13la place Vendôme,

00:24:14cette manifestation qui a été interdite

00:24:16par la préfecture de police de Paris

00:24:17en raison d'un risque de trouble à l'ordre public.

00:24:20Mais vous le voyez,

00:24:20des manifestants ont choisi de rester sur place

00:24:23aux abords de cette place Vendôme.

00:24:25À gauche, les images de Nice,

00:24:27également rassemblement en cours.

00:24:30En ce moment même,

00:24:31des rassemblements comme celui-ci,

00:24:32il y en a 200 d'après les associations ce soir.

00:24:35On part à Strasbourg,

00:24:36Kevin Drouan,

00:24:37même question qu'on a posée

00:24:38à tous les endroits où on est allés ce soir.

00:24:40Est-ce qu'il y a beaucoup de monde autour de vous ?

00:24:42Et qui sont les gens qui, ce soir,

00:24:44ont choisi de sortir de chez eux

00:24:46et de répondre à cet appel ?

00:24:54C'est l'heure des prises de parole.

00:24:56Il y a beaucoup de riverains de particuliers,

00:24:58beaucoup de femmes effectivement,

00:24:59qui sont membres de collectifs

00:25:00ou qui ont eu des histoires personnelles,

00:25:04justement avec la protection de l'enfance,

00:25:06même si le sort de Liana

00:25:07mobilise de manière commune

00:25:09toutes ces personnes-ci.

00:25:11Alors il y a eu,

00:25:11vous le voyez ici peut-être sur les images,

00:25:14un cercueil,

00:25:14beaucoup de pancartes qui sont affichées.

00:25:17Il y a eu des bougies qui sont également allumées.

00:25:20Il vient de se terminer à l'instant

00:25:21une minute de silence

00:25:23et les prises de parole vont se poursuivre.

00:25:26Voilà, il y a environ peut-être 200 personnes

00:25:27ici sous la pluie à Strasbourg.

00:25:29Le rassemblement va se poursuivre doucement

00:25:33jusqu'à 20h environ ici à Strasbourg.

00:25:38Merci beaucoup Kevin Drouan

00:25:40du côté de Strasbourg.

00:25:41Nice, Benoît Ruiz, vous aussi,

00:25:43même question,

00:25:44combien de personnes de ce que vous voyez

00:25:46autour de vous

00:25:47et qui est là ce soir ?

00:25:48Est-ce que ce sont

00:25:50les associations

00:25:50qui ont fait le plein ?

00:25:52Est-ce qu'il y a aussi des anonymes ?

00:25:53Est-ce qu'il y a des familles ?

00:25:54Comment ça se passe ?

00:25:58Eh bien, il y a un peu de tout,

00:25:59plusieurs centaines de personnes.

00:26:00Vous pouvez voir sur ces images

00:26:02de Christophe Ferlhomme,

00:26:02la place du palais de justice

00:26:03qui est noire de monde.

00:26:05Ce qu'attendait les associations

00:26:06qui sont à la manœuvre,

00:26:08notamment les associations

00:26:09de protection de l'enfance

00:26:11ou des femmes

00:26:12qui sont en train

00:26:12de prononcer des discours

00:26:15avec des feutres

00:26:17qui ont été posés

00:26:18sur une grande banderole

00:26:20sur laquelle on peut inscrire

00:26:21des petits mots

00:26:23avec des enfants,

00:26:24effectivement,

00:26:25des parents,

00:26:26des papas,

00:26:27des mamans.

00:26:27C'est assez mixte.

00:26:29Il y a vraiment un peu de tout.

00:26:30Ce sont surtout

00:26:31des citoyens

00:26:32qui se sont déplacés.

00:26:34C'est vraiment une affaire

00:26:36qui a beaucoup ému

00:26:37dans la France entière,

00:26:38mais particulièrement à Nice.

00:26:39On a pu s'en rendre compte

00:26:40dans les jours précédents.

00:26:41Nous étions, par exemple,

00:26:42devant un collège.

00:26:44Vendredi dernier,

00:26:45une maman nous a dit

00:26:46qu'elle était venue

00:26:47chercher sa fille exprès

00:26:48qui prenait d'habitude

00:26:49les transports en commun.

00:26:50Eh bien,

00:26:51elle est venue la chercher

00:26:51car elle a vu

00:26:52ce qui s'était passé

00:26:53avec l'affaire Liana.

00:26:55Donc, c'est vous dire

00:26:56l'impact que ça peut avoir,

00:26:58l'impact psychologique

00:26:59que ça peut avoir.

00:27:00Alors ici,

00:27:00on a pris pour cible

00:27:01la justice.

00:27:03Certains ont crié

00:27:04des slogans hostiles

00:27:06à Gérald Darmanin

00:27:07et au président de la République

00:27:08de la colère

00:27:09mêlée aussi

00:27:10à du recueillement.

00:27:11Une minute de silence

00:27:13a été respectée

00:27:14avec des musiques

00:27:15qui sont diffusées

00:27:16tout au long

00:27:16de cette soirée

00:27:18avec des discours

00:27:19qui vont continuer.

00:27:21Mais vraiment,

00:27:21il y a énormément de monde

00:27:23sur cette place

00:27:24du palais de justice

00:27:24ce soir.

00:27:27Merci beaucoup Benoît Ruiz

00:27:28avec Christophe Erlom

00:27:29du côté de Nice.

00:27:30On voyait sur les images

00:27:32ce qu'ont écrit

00:27:33certains des manifestants,

00:27:34il y a des Darmanins

00:27:34d'émission

00:27:35et on voyait un panneau

00:27:36tout à gauche

00:27:37« Rendez-nous la justice ! »

00:27:39« Rendez-nous la justice ! »

00:27:40C'est-à-dire le sentiment

00:27:40qu'il y a un gouffre

00:27:42aujourd'hui

00:27:42entre les explications

00:27:44peut-être qui sont données

00:27:45après la mort de Liana

00:27:46La justice est rendue

00:27:47au nom du peuple français

00:27:48il ne faut pas l'oublier

00:27:48et c'est constitutionnel

00:27:50et donc les Français

00:27:52ils ont l'impression

00:27:52que la justice

00:27:54n'est pas rendue

00:27:55comme il le faudrait

00:27:56que leur sécurité

00:27:58n'est pas assurée

00:27:59parce qu'on parle souvent

00:28:01de l'action de la police

00:28:04de la sécurité dans les rues

00:28:05mais c'est aussi

00:28:06la sécurité judiciaire

00:28:08ils n'ont pas du tout

00:28:09l'impression

00:28:09si vous voulez

00:28:10que justice soit faite

00:28:11et c'est un peu

00:28:13aujourd'hui

00:28:14ce qui fait monter

00:28:15d'ailleurs le populisme

00:28:16il faut le regretter

00:28:17mais il ne faut pas

00:28:19laisser ça en l'état

00:28:19et je trouve que

00:28:20le ministre de la justice

00:28:23qui interdit

00:28:24Place Vendôme

00:28:24une manifestation

00:28:25alors qu'il appelle

00:28:27à la transparence

00:28:28alors qu'il appelle

00:28:29justement

00:28:29à ce qu'on fasse

00:28:30le grand ménage

00:28:31dans la justice française

00:28:32et lui il refuse

00:28:33une manifestation

00:28:35devant ses fenêtres

00:28:36au nom du risque

00:28:37de troubles

00:28:38à l'ordre public

00:28:38mais c'est une faute politique

00:28:40pour le coup

00:28:41lui qui parle d'erreur

00:28:42et de faute là

00:28:43et bien se trouve

00:28:44que c'est une faute

00:28:44politique

00:28:45que de ne pas admettre

00:28:46que des gens

00:28:47qui en plus manifestent

00:28:48de façon très républicaine

00:28:50si je puis dire

00:28:51sous ses fenêtres

00:28:52et bien c'est pas bien

00:28:53de ne pas l'accepter

00:28:55David Taupière

00:28:55qu'est-ce que vous en pensez

00:28:56de cette manifestation

00:28:58interdite

00:28:59déplacée à Paris

00:29:00c'est une erreur

00:29:01de Gérald Darmanin ?

00:29:02C'est une erreur politique

00:29:03que je partage complètement

00:29:04on est dans un moment

00:29:05d'émotion

00:29:06de recueillement

00:29:07mais aussi de colère

00:29:08ça s'exprime

00:29:10de manière citoyenne

00:29:11je vois très respectueuse

00:29:12je trouve dommage

00:29:14que cette manifestation

00:29:16ait été interdite

00:29:17à la place Vendôme

00:29:17et c'est vraiment

00:29:18une erreur politique

00:29:20Paul Conge

00:29:21les raisons

00:29:22de cette interdiction

00:29:23c'est ?

00:29:23les risques

00:29:24de troubles

00:29:24à l'ordre public

00:29:25simplement

00:29:25ce qui explique aussi

00:29:26la forte présence policière

00:29:28autour de la place Vendôme

00:29:30en ce moment même

00:29:31Oui

00:29:32ce matin Gérald Darmanin

00:29:33a exclu de démissionner

00:29:34lors de sa rencontre

00:29:35avec les procureurs

00:29:37il a dit en quelque sorte

00:29:38j'ai donné des priorités

00:29:39depuis que je suis garde des Sceaux

00:29:41mais dans le cas présent

00:29:42dans le cas de Diana

00:29:43elles n'ont pas été suivies

00:29:44par la procureure d'Auch

00:29:46qui range dans les priorités

00:29:47il y avait traité

00:29:48sur le dessus de la pile

00:29:49les affaires de violence

00:29:50contre les enfants

00:29:52est-ce que c'est le cas ?

00:29:54est-ce qu'aujourd'hui

00:29:54dans un tribunal

00:29:56les priorités

00:29:57sont clairement définies

00:29:58parce que c'est vrai

00:29:59que quand on entend

00:30:01les priorités

00:30:02de ces dernières années

00:30:03il y a le narcotrafic

00:30:03qui est tout en haut

00:30:04il y a évidemment

00:30:04la lutte contre les violences

00:30:07il y a la lutte

00:30:08contre le racisme

00:30:09est-ce qu'au niveau

00:30:10d'un tribunal

00:30:10aujourd'hui

00:30:11vous pouvez choisir

00:30:13de traiter une pile

00:30:14plutôt qu'une autre ?

00:30:15D'abord dans un tribunal

00:30:17ce qui s'impose

00:30:18c'est l'activité des services

00:30:20c'est-à-dire

00:30:20c'est pas nous

00:30:21qui choisissons

00:30:22qu'il y ait des trafics

00:30:22de stupes

00:30:23qu'il y ait des atteintes

00:30:24sur les mineurs

00:30:24ça s'impose à nous

00:30:25vous pouvez-vous dire ?

00:30:26donc une fois qu'on constate

00:30:28la délinquance

00:30:28par les policiers

00:30:29ou les gendarmes

00:30:30on y donne des suites

00:30:31évidemment

00:30:32et donc

00:30:32mais il y a un moment

00:30:33il y a un moment où vous intervenez

00:30:33pour dire

00:30:34là c'est peut-être plus urgent

00:30:36encore que le reste

00:30:36c'est possible ça ou pas ?

00:30:38en tout cas

00:30:38ce que Gérald Darmanin

00:30:41a demandé

00:30:41depuis qu'il est ministre

00:30:42c'est vrai

00:30:42c'est deux fois la même chose

00:30:44c'est le narcotrafic

00:30:45les atteintes aux personnes

00:30:47parmi les atteintes aux personnes

00:30:49les violences sur mineurs

00:30:50bien sûr qu'on écoute

00:30:51ce que dit le garde des Sceaux

00:30:53simplement parce que

00:30:53ça tombe aussi un petit peu

00:30:55sous le sens

00:30:55aujourd'hui le narcotrafic

00:30:56ça devient un problème

00:30:57national

00:30:58qui dépasse simplement

00:31:00le trafic de stupéfiants

00:31:01c'est tous

00:31:01c'est des morts

00:31:02sur la voie publique

00:31:04donc

00:31:04ça s'impose

00:31:06et le garde des Sceaux

00:31:07nous dit

00:31:07soyez attentifs

00:31:08on est attentifs

00:31:09voilà

00:31:09alors c'est pas non plus

00:31:11du yaka faucon

00:31:12attention

00:31:12voilà

00:31:13parce que moi aussi

00:31:14je suis tout à fait en phase

00:31:16avec le garde des Sceaux

00:31:17lorsqu'il exprime

00:31:17ses priorités

00:31:18mais après il y a aussi

00:31:19des réalités de terrain

00:31:21je vous disais moi

00:31:21pour faire la guerre

00:31:22contre le narcotrafic à Greux

00:31:24si on m'enlève déjà

00:31:2511 OPJ sur 30

00:31:26il m'en reste plus que 19

00:31:27alors on continue à faire

00:31:28la dure vie aux délinquants

00:31:31mais avec les moyens

00:31:32dont on dispose

00:31:33dans votre département

00:31:34dans le Gers

00:31:35vous nous disiez tout à l'heure

00:31:36on a alerté

00:31:37j'ai alerté il y a un an

00:31:38Gérald Barmalin

00:31:39il manque combien de postes

00:31:40qui sont affichés

00:31:43officiellement

00:31:43mais pas pourvus

00:31:45l'année dernière

00:31:45il a manqué 3

00:31:46il a manqué 3

00:31:47sur combien

00:31:47alors la totalité

00:31:49je ne peux pas dire exactement

00:31:50mais aujourd'hui

00:31:51on est pratiquement revenu

00:31:52à la normale

00:31:54notamment en fin d'année 2025

00:31:55donc il y a eu une amélioration

00:31:56on a passé plusieurs mois

00:31:572024 et 2025

00:31:59on a fonctionné

00:32:00de manière dégradée

00:32:01de toute façon

00:32:01ce n'est pas un mystère

00:32:03parce que lors de l'audience

00:32:04de rentrée de l'année judiciaire

00:32:07le président du tribunal

00:32:09et la procureure

00:32:10font un exposé de la situation

00:32:12et présentent les postes

00:32:14qui sont manquants

00:32:14donc toutes les personnes présentes

00:32:16sont au courant

00:32:17c'est public

00:32:17on retourne place Vendôme

00:32:19Mélanie Bertrand

00:32:19place Vendôme

00:32:20devant le ministère

00:32:21de la justice

00:32:22je rappelle si vous nous rejoignez

00:32:23cette manifestation

00:32:24n'a pas été autorisée

00:32:26par la préfecture

00:32:27de police

00:32:28mais que les manifestants

00:32:29ont choisi tout de même

00:32:30de rester aux abords

00:32:31de la place

00:32:31Mélanie

00:32:35exactement

00:32:35alors c'est une situation

00:32:36un petit peu spéciale

00:32:38parce que sur la place

00:32:39actuellement

00:32:39il n'y a plus grand monde

00:32:40parce que

00:32:41les manifestants

00:32:42sont bloqués

00:32:43de parts et d'autres

00:32:44de la place

00:32:44vous avez sans doute

00:32:45l'image en direct

00:32:46où on est vraiment

00:32:47aux abords

00:32:47de la place Vendôme

00:32:48avec notamment

00:32:49des fémens

00:32:50qui sont venus

00:32:51brandir des pancartes

00:32:52on peut y lire

00:32:54pour Liana

00:32:55plus jamais ça

00:32:56yeux fermés

00:32:57enfants volés

00:32:58tout à l'heure

00:32:58les manifestants

00:32:59se trouvaient vraiment

00:33:00devant les CRS

00:33:02qui protègent

00:33:02le ministère de la justice

00:33:03en hurlant

00:33:04plus jamais ça

00:33:05protéger nos enfants

00:33:06l'image

00:33:07elle est quand même

00:33:07assez inédite

00:33:08parce qu'on rappelle

00:33:09qu'on est à la base

00:33:09dans un rassemblement

00:33:11pacifique

00:33:11à l'appel

00:33:12d'associations

00:33:13de collectifs

00:33:14de la protection

00:33:15de l'enfance

00:33:16qui voulait

00:33:17prendre la parole

00:33:18alors la manifestation

00:33:18elle a été interdite

00:33:19en fin d'après-midi

00:33:20une partie des manifestants

00:33:22sont allés

00:33:22place l'épine

00:33:24devant l'ancien

00:33:24palais de justice

00:33:25pour faire des prises

00:33:26de parole

00:33:27mais d'autres participants

00:33:28avaient bien l'intention

00:33:29de venir ici

00:33:30pour eux

00:33:30cette symbolique

00:33:31elle est forte

00:33:32de venir

00:33:33crier

00:33:34en quelque sorte

00:33:34leur désarroi

00:33:35sous les fenêtres

00:33:36du ministre de la justice

00:33:37mais voilà

00:33:37cette manifestation

00:33:39elle est interdite

00:33:39donc vous voyez sans doute

00:33:40ces manifestantes

00:33:42et manifestants

00:33:43qui sont bloqués

00:33:44de part et d'autre

00:33:44de la place

00:33:45alors qu'un important

00:33:46cordon de sécurité

00:33:47est mis en place

00:33:48sur la place Vendôme

00:33:50pour protéger

00:33:51le ministère de la justice

00:33:52merci Mélanie Bertrand

00:33:53au parade du côté de Lyon

00:33:54avec vous Romain Etuin

00:33:55vous êtes avec l'une

00:33:57des organisatrices

00:33:57de la manifestation

00:34:01bien oui tout à fait

00:34:02nous sommes avec

00:34:03Louise

00:34:04Louise

00:34:04qui fait partie

00:34:06du collectif

00:34:06nous toutes

00:34:07vous avez co-organisé

00:34:09cette manifestation

00:34:09avec le collectif

00:34:10enfantiste

00:34:11qu'est-ce que vous avez

00:34:11envie de dire

00:34:12aujourd'hui

00:34:12devant ce palais de justice

00:34:14et bien déjà

00:34:15on a envie de dire

00:34:16notre tristesse

00:34:17face à ce drame

00:34:18et notre colère

00:34:20et je vous invite

00:34:21à écouter la prise de parole

00:34:22pour ne pas l'interrompre

00:34:25vous l'entendez

00:34:26cette prise de parole

00:34:26qui est en train

00:34:27de se poursuivre

00:34:29une prise de parole

00:34:29depuis maintenant

00:34:3010 minutes

00:34:31on peut voir

00:34:32beaucoup de jeunes femmes

00:34:33beaucoup d'adultes

00:34:35des personnes

00:34:36qui ont des port-cartes

00:34:38et la personne

00:34:39qui est en train

00:34:40de discuter

00:34:41qui est donc

00:34:41membre du collectif

00:34:43nous toutes

00:34:44qui a commencé

00:34:45son discours

00:34:45en disant

00:34:46que le décès

00:34:47de Liana

00:34:48nous bouleverse

00:34:49qui a posé

00:34:49cette question

00:34:50comment cette tragédie

00:34:51a-t-elle pu advenir

00:34:53symbole justement

00:34:54de cette dichotomie

00:34:55entre des personnes

00:34:56venues se recueillir

00:34:57et surtout

00:34:57qui sont en colère

00:34:58contre la justice

00:35:00nous sommes avec

00:35:01Roxane et Pauline

00:35:02vous êtes deux étudiantes

00:35:03pourquoi vous êtes là

00:35:04aujourd'hui ?

00:35:06Alors nous

00:35:06on est là

00:35:07pour rendre hommage

00:35:08à Liana évidemment

00:35:09mais on est aussi là

00:35:10pour montrer

00:35:11notre mécontentement

00:35:11notre colère

00:35:12face à cette justice

00:35:13qui fait rien

00:35:14contre les violences

00:35:15faites aux enfants

00:35:16pour des violences

00:35:18faites aux femmes aussi

00:35:19un état

00:35:20qui laisse tout passer

00:35:22et des agresseurs

00:35:23qui ont la possibilité

00:35:24de tout faire

00:35:25comme ils ont envie

00:35:26de le faire

00:35:27donc on est là

00:35:28pour ça aujourd'hui

00:35:28Merci beaucoup

00:35:30vous le voyez

00:35:30beaucoup de manifestants

00:35:32des centaines de personnes

00:35:33qui sont venues ici

00:35:34pour rendre hommage

00:35:35un dernier hommage

00:35:36à Liana

00:35:36et pour surtout

00:35:37pour exprimer leur colère

00:35:39Merci beaucoup Romain

00:35:40à toi avec Damien Charton

00:35:41vous savez ce qui me frappe

00:35:42peut-être sur ces images

00:35:44et je pose la question

00:35:45à quatre hommes

00:35:46c'est qu'il y a une immense

00:35:48majorité de femmes

00:35:49ce soir

00:35:50on parle

00:35:52certes de VSS

00:35:53de violences sexuelles

00:35:55et sexistes

00:35:55mais on parle

00:35:55de la mort d'une gamine

00:35:57je ne sais pas

00:35:58où sont les hommes

00:35:59ils sont sur ce plateau

00:36:02mais c'est sûr que

00:36:03bon

00:36:04il y a l'instinct maternel

00:36:07certes

00:36:07il faudrait qu'il y ait

00:36:08aussi l'instinct paternel

00:36:09ce serait quand même

00:36:10pas mal

00:36:10mais il y a aussi

00:36:11et on le sent

00:36:12chez beaucoup de ces femmes

00:36:13qui s'expriment

00:36:14il y a la violence

00:36:15faite aux femmes aussi

00:36:16il y a les viols

00:36:17et je ne connais pas

00:36:18les statistiques

00:36:19mais je pense que

00:36:20les viols sont beaucoup plus

00:36:22les femmes sont plus affectées

00:36:23quand même

00:36:23que les hommes

00:36:25et même chez les mineurs

00:36:26sans doute

00:36:27il y a probablement

00:36:28plus de femmes

00:36:28plus de fillettes

00:36:30que de garçonnets

00:36:31qui sont concernées

00:36:34mais simplement

00:36:35c'est vrai qu'il y a

00:36:37essentiellement des femmes

00:36:37c'est manifeste

00:36:39On fait quoi

00:36:39collectivement

00:36:40après l'affaire Liana ?

00:36:41On augmente le budget

00:36:43du ministère de la justice

00:36:44on vote une grande loi

00:36:46qui elle prenait la poussière

00:36:48depuis un an

00:36:48au parlement

00:36:49avec la présidente du parlement

00:36:50il y a Elbron Pivet

00:36:51qui dit aujourd'hui

00:36:51il faut la remettre d'urgence

00:36:53à l'agenda

00:36:54on durcit la loi

00:36:56on la change

00:36:56Ce qui m'a frappé

00:36:58dans sa conférence de presse

00:36:59au garde des Sceaux

00:37:01c'est quand même

00:37:02qu'il a insisté

00:37:03sur le fait que

00:37:03sur l'affaire Liana

00:37:04c'était un

00:37:06c'était un

00:37:07pas un manque de moyens

00:37:07ça a dérapé

00:37:09si vous voulez

00:37:09ça n'a pas dérapé

00:37:10ça a failli

00:37:11il y a un système

00:37:12qui a été grippé

00:37:13les choses n'ont pas été faites

00:37:15comme elles auraient dû être faites

00:37:16il a répété

00:37:17à plusieurs reprises

00:37:18qu'une loi supplémentaire

00:37:20n'aurait rien changé

00:37:21et il a sans doute raison

00:37:23d'ailleurs

00:37:23c'est de l'indifférence

00:37:25de la négligence

00:37:27comment expliquer

00:37:28qu'à notre époque

00:37:30entre deux tribunaux

00:37:31on communique par courrier

00:37:33alors qu'il y a urgence

00:37:34et qu'il y a suspicion

00:37:36d'un viol

00:37:36vis-à-vis d'une gamine

00:37:38donc c'est tout ça

00:37:39si vous voulez

00:37:40c'est tout un système

00:37:41qu'il faudrait

00:37:42effectivement

00:37:44revoir de fond en comble

00:37:45corriger

00:37:45c'est vrai que la ferme du courrier

00:37:48donc la procédure

00:37:49envoyée entre le tribunal

00:37:50entre Toulouse et Hoche

00:37:53dans la plainte déposée

00:37:54à l'été 2025

00:37:55qui part par courrier

00:37:56qui met 13 jours à arriver

00:37:57personne ne comprend

00:37:58aujourd'hui

00:37:58parce qu'on a du mal

00:37:59à se dire que

00:38:00même si le matériel informatique

00:38:02est complètement désuet

00:38:03il y a forcément

00:38:04une adresse mail

00:38:04un vieil ordinateur

00:38:06pour envoyer ça par mail

00:38:07et gagner deux semaines

00:38:07Est-ce que vous croyez

00:38:08que les magistrats

00:38:09s'amuseraient à transmettre

00:38:11par courrier

00:38:12s'ils pouvaient le faire autrement ?

00:38:13ça peut être une question

00:38:15c'est un peu technique

00:38:16mais on est en train

00:38:17de redécouvrir

00:38:18que les procédures criminelles

00:38:19on est obligé

00:38:20effectivement

00:38:20de les rematérialiser

00:38:22c'est quand même

00:38:22un comble

00:38:23bon

00:38:23c'est qu'on a un outil informatique

00:38:25qui a bien évolué

00:38:26mais qui reste

00:38:27totalement perfectif

00:38:28C'est-à-dire que

00:38:28d'un tribunal à l'autre

00:38:29on ne peut pas s'envoyer

00:38:30un dossier

00:38:30Par exemple

00:38:31je fais une procédure

00:38:32nativement numérique

00:38:33nativement numérique

00:38:33ça veut dire

00:38:34elle naît dans un ordinateur

00:38:35elle n'a pas besoin d'en sortir

00:38:36parce qu'on a inventé

00:38:37un truc de dingue

00:38:37qui est la signature électronique

00:38:38et nous on nous l'a donné

00:38:40cette signature électronique

00:38:41il y a quelques années

00:38:42donc c'est une procédure

00:38:43nativement numérique

00:38:44mais quand je vais devant

00:38:45le juge d'instruction

00:38:46en matière criminelle

00:38:47pour l'instant

00:38:48il faut que je rematérialise

00:38:49ma procédure

00:38:50je la donne à mon collègue

00:38:51juge d'instruction

00:38:52Pour qu'on comprenne

00:38:53rematérialiser

00:38:53ça veut dire imprimer

00:38:54c'est-à-dire qu'une procédure

00:38:56qui est numérique aujourd'hui

00:38:57dans certains cas

00:38:57il faut la passer par l'imprimante

00:38:59pour qu'elle puisse

00:39:00suivre son chemin aujourd'hui

00:39:01voilà

00:39:01et ensuite

00:39:02le juge lui-même

00:39:03son greffier

00:39:04va re-numériser

00:39:07re-scanner en arrivant

00:39:08voilà

00:39:08pour poursuivre

00:39:09bon

00:39:09écoutez

00:39:10moi le jour où on me donne

00:39:11la capacité de faire autrement

00:39:12je vais vous dire

00:39:13je ne suis pas plus idiot

00:39:14qu'un autre

00:39:15et mes collègues non plus

00:39:16on le fera

00:39:16voilà

00:39:17donc

00:39:18bon

00:39:18donc les

00:39:19les moyens

00:39:20ne sont pas insouci

00:39:22mais enfin

00:39:22ils sont quand même

00:39:22en question

00:39:22Mélanie Bertrand

00:39:23en place Vendôme

00:39:24où les fémen sont arrivés

00:39:25devant les fenêtres

00:39:27de Gérald Darman

00:39:27ce n'est pas un service

00:39:29qui rende à la cause

00:39:29qui est défendue aujourd'hui

00:39:30je pense

00:39:31exactement

00:39:31parce que le barrage policier

00:39:33le barrage policier

00:39:34a été levé

00:39:35il y a quelques secondes

00:39:37une poignée de secondes

00:39:39pour laisser passer

00:39:40une partie du cortège

00:39:41et vous les voyez

00:39:42ces jeunes femmes

00:39:43couronnes de fleurs

00:39:43sur la tête

00:39:44seins nus

00:39:45qui sont là

00:39:45et qui brandissent le poing

00:39:46devant le ministère

00:39:48de la justice

00:39:49en hurlant

00:39:50justice pour Liana

00:39:51vous enterrez nos plaintes

00:39:53et nos enfants

00:39:56voilà

00:39:56on entend leur slogan

00:39:57justice pour Liana

00:39:58il faut dire que la situation

00:39:59était un petit peu

00:40:00confuse

00:40:01cette dernière demi-heure

00:40:02parce que la place

00:40:03elle était bloquée

00:40:04de part et d'autre

00:40:04et empêchait

00:40:05les participants

00:40:06de revenir ici

00:40:07sur la place Vendôme

00:40:08parce que vous le savez

00:40:09cette manifestation

00:40:10elle a été interdite

00:40:11par la préfecture de police

00:40:12en fin d'après-midi

00:40:14il y avait pas mal

00:40:15de cris

00:40:15de protestation

00:40:16des deux côtés

00:40:16mais désormais

00:40:17une partie

00:40:18des manifestantes

00:40:20notamment

00:40:20et des manifestants

00:40:21ont pu venir ici

00:40:23au centre

00:40:23de la place Vendôme

00:40:24au moment où je vous parle

00:40:25je vois une petite dizaine

00:40:27de CRS

00:40:27qui sont devant

00:40:28le ministère de la justice

00:40:29pour protéger le bâtiment

00:40:30mais ce n'est pas du tout

00:40:32tendu comme situation

00:40:33l'ambiance ici

00:40:34elle est bonne enfant

00:40:35tout ce qu'il voulait

00:40:36c'était pouvoir

00:40:36venir se rendre ici

00:40:38symboliquement

00:40:38et crier leur désarroi

00:40:41leur écœurement

00:40:41devant le ministère

00:40:42de la justice

00:40:44Merci Mélanie Bertrand

00:40:45un commentaire

00:40:45Yves Tréard

00:40:46Oui non je trouve

00:40:47que les fémen

00:40:47je ne pense pas

00:40:49que si vous voulez

00:40:50la plupart des personnes

00:40:52qui viennent manifester

00:40:53viennent manifester

00:40:54pour revendiquer

00:40:54quelque chose

00:40:55et dire à la justice

00:40:57arrêtez de dysfonctionner

00:40:59si vous voulez

00:41:00donc je pense

00:41:01que les fémen

00:41:01elles ont un autre combat

00:41:02qui est un combat militant

00:41:04alors que les autres

00:41:05personnes ont un combat

00:41:06citoyen

00:41:07c'est un peu différent

00:41:08David Topiak

00:41:09on va partir

00:41:09dans une ville

00:41:10que vous connaissez bien

00:41:11Hoche

00:41:11dans votre département

00:41:12dans le Gers

00:41:13Victor Pérez

00:41:14Boucheron

00:41:14manifestation ce soir

00:41:16et les organisateurs

00:41:18qui disent

00:41:19c'est pas fini

00:41:20il y en aura d'autres

00:41:21des manifestations à venir

00:41:25Exactement

00:41:25ils viennent de l'annoncer

00:41:26le rendez-vous

00:41:27est désormais pris

00:41:27pour lundi prochain

00:41:28à 19h

00:41:29et vous le voyez

00:41:30sur ces images

00:41:31de Quentin Roland

00:41:31les gens ont répondu

00:41:32présent environ

00:41:335 à 600 personnes

00:41:35il y a eu

00:41:35donc les prises de parole

00:41:36des organisateurs

00:41:38des gens qui sont venus

00:41:38spontanément

00:41:39et bien pour eux-mêmes

00:41:41manifester

00:41:41leur débat

00:41:42dysfonctionnement

00:41:43judiciaire à eux

00:41:44il y a eu aussi

00:41:44des personnes

00:41:45qui sont montées

00:41:45sur les statuts

00:41:46sur le bord

00:41:47du palais de justice

00:41:48pour bander les yeux

00:41:49significativement

00:41:50bander les yeux

00:41:50à la justice

00:41:51des pancartes

00:41:51ont également été

00:41:53scotchées

00:41:54à ces mêmes statuts

00:41:54et on sent toujours

00:41:55une émotion

00:41:56très palpable

00:41:56évidemment

00:41:57nous sommes à 24 heures

00:41:58après la marche

00:41:59marche blanche

00:42:00en hommage à Liana

00:42:02beaucoup de pancartes

00:42:03personne ne veut

00:42:03d'un prédateur

00:42:04comme voisin

00:42:04plus jamais ça

00:42:05une société

00:42:06se juge à la manière

00:42:07dont elle protège

00:42:08ses enfants

00:42:09entendez la puissance

00:42:10des messages

00:42:10ici à Hoche

00:42:11le rendez-vous est pris

00:42:12pour la semaine prochaine

00:42:13à 19h

00:42:20merci

00:42:21merci à vous

00:42:22on vous voit

00:42:22de l'autre côté

00:42:23de la caméra

00:42:24vous aviez une question

00:42:24une question je crois

00:42:25oui absolument

00:42:26on voit dans les témoignages

00:42:27sur les affiches

00:42:28qu'il y a beaucoup

00:42:28de procès en inaction

00:42:30vis-à-vis de la justice

00:42:31la justice ne fait rien

00:42:31on a pu lire aussi

00:42:33vous vous torchez

00:42:33avec nos plaintes

00:42:34pardon pour le vocabulaire

00:42:36mais quand vous entendez ça

00:42:37monsieur le procureur

00:42:38qu'est-ce que ça vous inspire

00:42:39d'entendre dire

00:42:40que la justice ne fait rien

00:42:41face aux agresseurs

00:42:42comme sexuel

00:42:44on fait rien

00:42:44sauf qu'on est de plus en plus

00:42:46saisi

00:42:46mais aussi

00:42:47c'est un peu contradictoire

00:42:50chaque année

00:42:50les tribunaux de France

00:42:51reçoivent de plus en plus

00:42:52de plaintes

00:42:53c'est que les gens

00:42:54et heureusement

00:42:54ils ont au fond

00:42:55confiance en nous

00:42:56et tant mieux

00:42:57ils ont raison

00:42:58parce que

00:42:59dans cette affaire

00:42:59quand même

00:43:00la justice

00:43:00c'est pas forcément

00:43:01le problème

00:43:01mais plutôt la solution

00:43:02voilà

00:43:03donc là on est

00:43:05encore une fois

00:43:05dans un moment d'émotion

00:43:06de colère

00:43:07ça s'exprime

00:43:08c'est très bien

00:43:09c'est plutôt

00:43:11naturel

00:43:12après

00:43:13je pense qu'avec le temps

00:43:14nous retrouverons sans doute

00:43:16une raison pour

00:43:18ensemble

00:43:18avancer sans doute

00:43:19vers

00:43:20une justice

00:43:21qui continuera de faire son métier

00:43:23parce que moi je le redis

00:43:24et tous les collègues

00:43:26monsieur

00:43:26vous savez

00:43:27ils les traitent les plaintes

00:43:29on se lève pas le matin pour rater une affaire

00:43:30c'est ce que je disais tout à l'heure

00:43:31oui monsieur Fauvel

00:43:32c'est un peu comme vous

00:43:33voilà

00:43:34on est là pour

00:43:35pour être essayé

00:43:36d'être efficace

00:43:37on est là pour

00:43:37et puis je vois aussi

00:43:39que dans l'activité

00:43:40quand même

00:43:40c'est quand même très contradictoire

00:43:42parce qu'il n'y a jamais eu

00:43:43monsieur Tréhard

00:43:44autant de personnes incarcérées

00:43:46mais incarcérées

00:43:46véritablement

00:43:47écrouées

00:43:4888 600

00:43:50donc

00:43:50et écrouées de plus en plus longtemps

00:43:53donc

00:43:53la réalité

00:43:54de l'activité

00:43:55de la justice

00:43:56on peut aussi la voir

00:43:56à travers cet indicateur

00:43:58et d'ailleurs on nous dit

00:43:59de l'autre côté

00:44:00il faudrait peut-être

00:44:00penser à

00:44:01moins incarcérées

00:44:02vous vous rendez compte

00:44:03des injonctions

00:44:04à la fois contradictoires

00:44:05et paradoxales

00:44:06que nous vivons tous les jours

00:44:07mais

00:44:07on fait avancer

00:44:08c'est vrai que la question

00:44:09elle s'adresse à vous

00:44:10qui êtes un maillon

00:44:11de la chaîne judiciaire

00:44:12mais peut-être à vous aussi

00:44:13David Topiak

00:44:13ces images

00:44:14quand vous les voyez aujourd'hui

00:44:14elles vous inquiètent

00:44:16vous vous dites

00:44:16il y a une colère aujourd'hui

00:44:18on voit certains des slogans

00:44:20une colère aujourd'hui

00:44:21contre la justice

00:44:21ils pourraient peut-être

00:44:22même déraper

00:44:23ou vous vous dites

00:44:24il se passe quelque chose

00:44:25comme il s'est déjà passé

00:44:26des choses en France

00:44:27au moment de MeToo

00:44:29après l'affaire Pellico

00:44:31et peut-être

00:44:31ça peut servir à quelque chose

00:44:32oui je pense effectivement

00:44:33qu'il se passe quelque chose

00:44:35et que ça peut servir

00:44:36à faire évoluer

00:44:38notre fonction

00:44:39de la justice

00:44:39notre perception

00:44:40le travail des parlementaires

00:44:42du garde des Sceaux

00:44:43je pense qu'on a tous besoin

00:44:44de se remettre en cause

00:44:45et ça peut être utile

00:44:47bien sûr que ça peut être utile

00:44:48quand il y a une manifestation

00:44:50populaire citoyenne

00:44:52qui vient exprimer sa colère

00:44:54mais aussi ses fortes attentes

00:44:55de vérité et d'action

00:44:57c'est à prendre en compte

00:44:58Jérémy Normand à Paris

00:44:59avec l'une des organisatrices

00:45:01Anne-Cécile Maïfer

00:45:01qui est à vos côtés

00:45:06Oui on est avec

00:45:07Anne-Cécile Maïfer

00:45:08de l'association

00:45:10de la Fondation des femmes

00:45:11merci beaucoup

00:45:12de nous accorder

00:45:13quelques mots

00:45:14on est ici

00:45:14sur la place Lépine

00:45:15qui a été désignée

00:45:16par la préfecture de police

00:45:17pour ce rassemblement

00:45:18au lieu de la place Vendôme

00:45:19devant le ministère

00:45:21de la justice

00:45:21un premier mot d'abord

00:45:22est-ce que vous êtes venu ici

00:45:23est-ce que vous acceptez

00:45:24est-ce que vous comprenez

00:45:25cette décision

00:45:26d'empêcher le rassemblement

00:45:27qui devait se tenir initialement

00:45:28en place Vendôme

00:45:28Je le comprends

00:45:29parce qu'ils ne veulent pas nous entendre

00:45:30ils ne veulent pas nous entendre

00:45:31depuis plusieurs années

00:45:32donc c'est absolument cohérent

00:45:33le gouvernement ne veut pas nous entendre

00:45:35Gérald Darmanin ne veut pas nous entendre

00:45:37le ministère de la justice

00:45:38ne veut pas nous entendre

00:45:39oui on demande des changements profonds

00:45:41des changements systémiques

00:45:42ils demandent des moyens

00:45:42ils demandent du temps

00:45:43mais en échange

00:45:45du coup qu'est-ce qu'on a

00:45:46une succession

00:45:47de ce qu'ils appellent

00:45:48de dysfonctionnements

00:45:49qui sont en réalité

00:45:50que la manifestation

00:45:51d'une justice

00:45:52qui est absolument submergée

00:45:54par les plaintes

00:45:55et qui n'a jamais pris la peine

00:45:56de se réformer

00:45:57donc on a aujourd'hui

00:45:59voilà

00:46:02cette tragique mort de Liana

00:46:05et on est peiné

00:46:06on est dans l'émotion

00:46:07on est dans la colère aussi

00:46:09parce qu'on sait

00:46:10qu'on aurait pu la protéger

00:46:11Vous êtes dans l'émotion

00:46:12mais vous êtes aussi

00:46:13dans la proposition

00:46:14on parle de cette loi intégrale

00:46:16il y a beaucoup de choses aussi

00:46:17que vous demandez ce soir

00:46:19qui doit vous entendre

00:46:20et qu'est-ce que votre message

00:46:22doit être ce soir ?

00:46:23Le président de la République

00:46:24s'il voulait

00:46:24demain cette loi

00:46:25elle sera examinée

00:46:26à l'Assemblée nationale

00:46:26le Premier ministre

00:46:27s'il voulait

00:46:27demain se sera examinée

00:46:28à l'Assemblée nationale

00:46:29il suffit qu'ils disent

00:46:30que c'est prioritaire

00:46:31et ça passe

00:46:32et c'est tout

00:46:32c'est une proposition de loi

00:46:34qui a été travaillée

00:46:35par plus de 150 associations

00:46:37par plus de 110 députés

00:46:38il faut probablement

00:46:39encore la travailler

00:46:40bien sûr

00:46:41mais en tout cas

00:46:41examinons-la

00:46:42et là

00:46:43ils nous disent

00:46:44que ça n'est pas une priorité

00:46:45ça n'est pas une priorité

00:46:46et en attendant

00:46:47les enfants

00:46:47160 000 enfants sont violés

00:46:49plus de

00:46:50plus de

00:46:51voilà

00:46:51les femmes et les enfants

00:46:52sont tués

00:46:53je dois y aller

00:46:53merci je vous en prie

00:46:54merci pour ces quelques mots

00:46:55alors que vous apprêtez

00:46:56à monter sur l'estrade

00:46:57devant

00:46:57il y a beaucoup de monde

00:46:58ce soir

00:46:59il y a beaucoup de monde

00:47:01qui est venu ici

00:47:04demander

00:47:05demander que justice

00:47:06soit faite

00:47:06pour la petite Liana

00:47:07on a aussi

00:47:08beaucoup d'appels

00:47:09à la démission

00:47:10du garde des soins

00:47:10Gérald Damanin

00:47:11qui sont prononcés

00:47:11par les femmes et les hommes

00:47:13qui sont venus se rassembler

00:47:14ici sur l'île de la cité

00:47:15devant l'ancien

00:47:16palais de justice de Paris

00:47:16merci Gérémy Normand

00:47:18on traverse la capitale

00:47:19pour retrouver

00:47:21Andréa Bescon

00:47:21qui est également avec nous

00:47:22réalisatrice

00:47:23vous êtes une autre

00:47:24des organisatrices

00:47:25de ces manifestations

00:47:28aujourd'hui

00:47:29je rappelle qu'il y a

00:47:29deux manifestations

00:47:30mais on va peut-être pas

00:47:31rentrer dans le détail

00:47:32on en a beaucoup parlé

00:47:33le message ce soir

00:47:34Andréa Bescon

00:47:35votre message ce soir

00:47:36au-delà du

00:47:38plus jamais ça

00:47:38au-delà du

00:47:39on ne veut plus

00:47:41qu'une petite fille

00:47:41de 11 ans

00:47:42puisse mourir

00:47:43quel est-il

00:47:44c'est plus de moyens

00:47:45c'est plus de volonté politique

00:47:50il faut plus de moyens

00:47:51il faut aussi changer

00:47:52la culture

00:47:53on ne peut plus tolérer

00:47:55qu'on vive dans une société

00:47:57de la culture du viol

00:47:58on ne peut plus tolérer

00:47:59que nos enfants

00:47:59soient sacrifiés

00:48:00que s'il y a un choix

00:48:02à faire

00:48:02c'est toujours

00:48:03c'est toujours

00:48:05autre chose

00:48:06que nos enfants

00:48:06nos enfants meurent

00:48:08nos enfants sont violés

00:48:09par des pédocriminels

00:48:11multirécidivistes

00:48:12alors il y a un travail

00:48:13à faire

00:48:13dans la justice

00:48:15dans la police

00:48:15mais dans tous les services

00:48:16publics

00:48:17dans l'éducation nationale

00:48:19il faut mettre en avant

00:48:20la condition de l'enfant

00:48:21dans cette très grande généralité

00:48:23les enfants

00:48:24de l'aide sociale

00:48:25à l'enfance

00:48:26ouvrir une enquête

00:48:27du dossier Epstein

00:48:28voir comment

00:48:29est-ce possible

00:48:31qu'il y a

00:48:32des pédocriminels

00:48:34désolé on y va

00:48:48là on est dans la manif

00:48:51avec vous

00:48:51merci beaucoup

00:48:52Andréa Bescon

00:48:53on aperçoit

00:48:54la place Vendôme

00:48:56là où se trouve

00:48:57le ministère de la justice

00:48:59pour cette manifestation

00:49:00qui n'a pas eu le droit

00:49:01de s'y rendre

00:49:02cet après-midi

00:49:03on va en parler à présent

00:49:04avec Clémence Guettet

00:49:05qui vient de nous rejoindre

00:49:06bonsoir

00:49:07députée LFI du Val-de-Marne

00:49:08vice-présidente

00:49:09de l'Assemblée nationale

00:49:10pour dire les choses

00:49:11très simplement

00:49:11si vous n'étiez pas

00:49:12sur ce plateau

00:49:12vous seriez là-bas

00:49:13il est possible

00:49:14que j'aurais été là-bas

00:49:15il y a des députés insoumis

00:49:16qui y sont en ce moment même

00:49:17parce que c'est évidemment

00:49:19important qu'il y ait

00:49:20une mobilisation

00:49:20à ce moment précis

00:49:22où tout le pays

00:49:23est entièrement tourné

00:49:25en pensée

00:49:26vers les proches

00:49:26de Liana

00:49:27qui sont endeuillés

00:49:28à qui je réitère

00:49:29évidemment mon soutien

00:49:30c'est important

00:49:31qu'il y ait une mobilisation

00:49:32aussi

00:49:33pour dire que

00:49:34ça aurait pu

00:49:35être évité

00:49:36et pour dire que

00:49:37nous n'en voulons plus

00:49:38de ces morts tragiques

00:49:40de ces violences sexuelles

00:49:41faites aux enfants

00:49:42parce que malheureusement

00:49:43il y a Liana

00:49:44aujourd'hui

00:49:45il y a 160 000

00:49:46enfants par an

00:49:47qui sont victimes

00:49:48de violences sexuelles

00:49:48dans notre pays

00:49:49donc il faut que cesse

00:49:50l'OMERTA

00:49:51donc on fait quoi ?

00:49:52il faut que cesse l'OMERTA

00:49:53parce que l'OMERTA

00:49:53dans les chiffres

00:49:54elle cesse

00:49:55on voit aujourd'hui

00:49:55qu'il y a de plus en plus

00:49:56de plaintes déposées

00:49:57elle ne cesse pas

00:49:58malheureusement

00:49:59il y a une parole

00:50:00qui se libère

00:50:01mais qui n'est pas assez

00:50:02entendue et écoutée

00:50:03qui n'est pas assez entendue

00:50:05de manière générale

00:50:06dans la société

00:50:07et on voit peut-être

00:50:08un frémissement

00:50:08de quelque chose

00:50:09là en ce moment

00:50:10avec ses mobilisations

00:50:11mais qui n'est pas

00:50:12assez entendue

00:50:13dans la société

00:50:13parce qu'on est toujours

00:50:14dans une culture

00:50:15extrêmement patriarcale

00:50:16qui n'écoute pas

00:50:17ni les femmes

00:50:18ni les enfants

00:50:19c'est-à-dire les plus vulnérables

00:50:21de notre société

00:50:21et puis ce qui n'est pas

00:50:23entendu par la loi

00:50:24et par les responsables

00:50:25politiques

00:50:26et on va y venir

00:50:27j'imagine assez rapidement

00:50:28mais il y a des responsabilités

00:50:30politiques

00:50:31dans ce qui s'est passé

00:50:31pour Liana

00:50:32mais dans ce qui se passe

00:50:33pour tous ces enfants

00:50:34qui sont victimes de violences

00:50:35je vous interrois un instant

00:50:35Mélanie Bertrand

00:50:36place Vendôme

00:50:37il se passe encore des choses

00:50:52on a un petit peu du mal

00:50:53à vous joindre

00:50:53Mélanie Bertrand

00:50:55Clémence Guettet

00:50:56cette manifestation

00:50:58annoncée

00:50:58il y a quelques heures

00:51:00n'a pas été autorisée

00:51:01la manifestation

00:51:01de la place Vendôme

00:51:02par la préfecture

00:51:03de police de Paris

00:51:04en raison d'un risque

00:51:05de trouble à l'ordre public

00:51:07est-ce que vous comprenez

00:51:08cette décision ?

00:51:09Non

00:51:10je pense qu'elle est

00:51:11extrêmement mauvaise

00:51:12symboliquement

00:51:13et politiquement

00:51:14c'est-à-dire que

00:51:15les personnes qui sont là

00:51:16pour manifester

00:51:17disent déjà

00:51:18il faut arrêter

00:51:18avec le silence généralisé

00:51:20il faut des moyens

00:51:20pour la justice

00:51:21il faut les moyens

00:51:22de lutter réellement

00:51:23contre ces violences

00:51:24et ce que décide

00:51:25en l'occurrence

00:51:26le ministre de la justice

00:51:27monsieur Darmanin

00:51:28c'est de ne pas laisser

00:51:29la possibilité aux gens

00:51:29de manifester

00:51:30donc voilà

00:51:31vous savez

00:51:32c'est vraiment

00:51:32une omerta généralisée

00:51:34sur ces questions

00:51:34et ce qu'on voit là

00:51:36à l'image

00:51:36ce sont donc

00:51:37ces manifestants

00:51:38et ces manifestantes

00:51:39qui sont sous les fenêtres

00:51:40du ministre

00:51:41sous les fenêtres

00:51:42du ministre de la justice

00:51:44puisqu'ils ont réussi

00:51:44à rentrer

00:51:45sur cette place Vendôme

00:51:47Mélanie Bertrand

00:51:47sur place

00:51:51exactement Marc

00:51:52il y a eu un petit peu

00:51:53de bousculade

00:51:54à l'instant

00:51:54pour permettre

00:51:56justement aux manifestants

00:51:57aux participants

00:51:58de se réunir ici

00:52:00on est vraiment

00:52:01du coup

00:52:01sous les fenêtres

00:52:02du ministère

00:52:03de la justice

00:52:04il y a je dirais

00:52:05plusieurs centaines

00:52:06de personnes

00:52:06qui manifestent

00:52:08on entend beaucoup

00:52:09de Darmanin

00:52:10démission

00:52:10des cris

00:52:11de hués

00:52:11des gens

00:52:12qui expriment

00:52:13leur mécontentement

00:52:14face à l'émotion

00:52:15de cette affaire Liana

00:52:17l'esprit n'est pas tendu

00:52:19mais on sent

00:52:19des gens déterminés

00:52:20qui veulent porter

00:52:21leur voix

00:52:22c'est ce que nous disaient

00:52:23tout à l'heure

00:52:23plusieurs manifestants

00:52:24qui étaient un petit peu

00:52:25écoeurés

00:52:26de ne pas pouvoir passer

00:52:27on rappelle que

00:52:27cette manifestation

00:52:28elle a été interdite

00:52:30ici place Vendôme

00:52:31en fin d'après-midi

00:52:32que la préfecture de police

00:52:34avait invité

00:52:34les participants

00:52:35à se rendre

00:52:35du côté de la place Lépine

00:52:37mais vous le voyez sûrement

00:52:38sur nos images

00:52:39en direct

00:52:39et bien

00:52:40cela n'a pas empêché

00:52:42une foule

00:52:43de centaines

00:52:43de manifestants

00:52:44de se réunir ici

00:52:45d'applaudir

00:52:47de sortir

00:52:47des brancartes

00:52:48de sortir

00:52:49des pancartes

00:52:50pardon

00:52:50et de venir

00:52:51crier

00:52:52pile sous les fenêtres

00:52:53du ministère

00:52:54de la justice

00:52:55c'est une image

00:52:55assez inédite

00:52:56alors qu'il y a

00:52:57une bonne dizaine

00:52:58de CRS

00:52:58qui sont positionnés

00:52:59devant le bâtiment

00:53:01évidemment

00:53:01pour sécuriser

00:53:02ce ministère

00:53:03image assez inédite

00:53:05dit Mélanie Bertrand

00:53:06cette image

00:53:07pour vous

00:53:07elle dit quoi ?

00:53:08Elle dit beaucoup de colère

00:53:09que je partage

00:53:10en fait

00:53:11je l'ai dit

00:53:12les enfants sont

00:53:13les plus vulnérables

00:53:14de notre société

00:53:15et il a été pris

00:53:17des décisions

00:53:18qui en réalité

00:53:19pointent une responsabilité politique

00:53:21qui est celle

00:53:21notamment de M. Derman

00:53:22c'est cette semaine encore

00:53:24que 400 millions d'euros

00:53:25ont été annulés

00:53:26pour les crédits

00:53:27de la justice

00:53:27dans notre pays

00:53:28je vous donne juste

00:53:29quelques chiffres

00:53:30pour ne pas surcharger

00:53:31le débat de ça

00:53:31mais en France

00:53:32nous avons

00:53:33pour 100 000 habitants

00:53:34nous avons 11 juges

00:53:35quand la moyenne de l'Union Européenne

00:53:37c'est 22

00:53:38nous avons 3 procureurs

00:53:40contre la moyenne de l'Union Européenne

00:53:42c'est 12

00:53:43et nous avons un budget de la justice

00:53:44qui est amputé encore cette année

00:53:47parce que ça n'est pas considéré

00:53:48comme prioritaire

00:53:49ça doit être une priorité

00:53:51protéger nos enfants

00:53:52sur ces questions

00:53:52Clémence Guettet

00:53:53à 11 mois de l'élection présidentielle

00:53:54il ne pourrait pas y avoir

00:53:55une classe politique

00:53:56qui se met en mode pause

00:53:57et qui dit

00:53:59mais on est d'accord

00:54:00Yann Gronkivet aujourd'hui

00:54:02dit

00:54:02je suis prête à inscrire

00:54:04à l'agenda de l'Assemblée Nationale

00:54:05la loi intégrale

00:54:07sur les violences

00:54:08qui est réclamée

00:54:09par les associations

00:54:09En l'occurrence

00:54:10Mme Gronkivet

00:54:10ne décide de rien

00:54:11sur cette question

00:54:12elle ne décide

00:54:13elle de rien

00:54:14il faut que le ministre de la justice

00:54:16écoute les gens qui manifestent

00:54:18mais écoute en réalité

00:54:19les associations féministes

00:54:21qui depuis des années

00:54:22demandent plus de moyens

00:54:24pour la justice

00:54:25notamment

00:54:25vous savez pourquoi

00:54:26pour former à l'écoute

00:54:27et à la réception de la parole

00:54:28que ce soit les femmes victimes

00:54:30de violences sexuelles

00:54:31et de viol

00:54:31que ce soit les enfants

00:54:33c'est une parole

00:54:33extrêmement spécifique

00:54:35à recueillir

00:54:35et aujourd'hui

00:54:36nous n'avons pas les moyens

00:54:37ni de former suffisamment

00:54:38les policiers

00:54:39ni de former suffisamment

00:54:40les juges

00:54:41Je reviens

00:54:42pardon

00:54:42la loi intégrale

00:54:45transpartisane

00:54:45qui a été travaillée

00:54:46à l'Assemblée Nationale

00:54:47et qui reprend une partie

00:54:49mais pas tout

00:54:49vous avez raison

00:54:50de ce que réclament

00:54:51les associations

00:54:52depuis plusieurs années

00:54:52est-ce que vous souhaitez

00:54:53qu'elle soit inscrite

00:54:54à l'ordre du jour

00:54:55de l'Assemblée ?

00:54:55Alors ça ne vous aura pas

00:54:56échappé

00:54:56nous ne co-signons pas

00:54:57en l'occurrence

00:54:58cette loi-là

00:54:59nous l'avons proposée

00:55:02pas tout à fait

00:55:02parce que notamment

00:55:03certaines propositions

00:55:04ne nous conviennent pas

00:55:05elles font de la surenchère pénale

00:55:07nous pensons que ce n'est pas ça

00:55:08ce n'est pas ça le sujet

00:55:09ce n'est pas ça le cœur du problème

00:55:11le cœur du problème

00:55:12c'est les moyens

00:55:12je précise aussi

00:55:14que toutes les associations féministes

00:55:16ne la soutiennent pas

00:55:17cette version-là de la loi

00:55:18ce avec quoi nous sommes d'accord

00:55:20c'est sur l'idée qu'il faut une loi

00:55:21et Jean-Luc Mélenchon

00:55:22en a parlé dans notre meeting

00:55:23d'hier à Saint-Denis

00:55:25il a dit

00:55:25une loi globale

00:55:26il faut une loi globale

00:55:27contre les violences sexuelles

00:55:28qui sont faites aux femmes

00:55:29et aux enfants

00:55:30et il faut les 3 milliards

00:55:31que demandent les associations féministes

00:55:33depuis des années et des années

00:55:35et qui n'ont pas été accordées

00:55:36je déplore le fait

00:55:37que M. Darmanin

00:55:38fasse des coups de communication

00:55:39il a dit par exemple

00:55:40qu'il allait faire passer en revue

00:55:42les 70 000

00:55:43les 70 000 plaintes

00:55:44contre des mineurs

00:55:45qui sont dans les tribunaux

00:55:46ça veut dire concrètement

00:55:47qu'il va le demander

00:55:47à des magistrats

00:55:48qui sont absolument débordés

00:55:50d'examiner encore plus rapidement

00:55:51des affaires

00:55:52donc de les survoler

00:55:53il faut des moyens

00:55:54donc des gens

00:55:55qui soient derrière

00:55:56pour examiner ces plaintes

00:55:58les traiter

00:55:58et je veux dire aussi

00:55:59qu'en réalité

00:56:00c'est le sommet de l'iceberg

00:56:01on sait que la majorité

00:56:03l'extrême majorité des victimes

00:56:04aujourd'hui encore

00:56:06ne porte pas plainte

00:56:07donc il va falloir

00:56:08davantage de moyens

00:56:08Est-ce qu'il faut un parquet spécialisé ?

00:56:10Nous avons proposé

00:56:11nous dans notre programme

00:56:12un pôle de magistrats spécialisés

00:56:14c'est-à-dire

00:56:15en fait la question

00:56:17derrière votre question

00:56:18la question décisive

00:56:19c'est celle de la formation

00:56:20c'est ce que je vous disais

00:56:21c'est celle de la formation

00:56:22et c'est celle de regrouper

00:56:23dans la même pièce

00:56:25des spécialistes

00:56:26qui aujourd'hui

00:56:27par exemple

00:56:27nous nous avons proposé

00:56:30un pôle spécialisé

00:56:31dans chaque tribunal

00:56:32avec des magistrats

00:56:33qui soient formés

00:56:34qui soient en lien

00:56:34avec des policiers

00:56:35c'est-à-dire qu'on les enlèverait

00:56:36ils sont en plus

00:56:37ou ils sont en moins

00:56:38il faut en rajouter

00:56:39et par ailleurs

00:56:40il faut rajouter aussi

00:56:41des officiers

00:56:41de police judiciaire

00:56:43parce que la police judiciaire

00:56:44a été complètement détruite

00:56:45par monsieur Darmanin

00:56:45ses obsessions sécuritaires

00:56:47en matière de narcotrafic

00:56:48etc

00:56:49ça fait qu'un effectif constant

00:56:51ou qui diminue

00:56:51et bien de fait

00:56:52vous ne pouvez pas prioriser

00:56:53les violences

00:56:54qui sont faites aux enfants

00:56:55par exemple

00:56:55des choix politiques

00:56:56ont été faits

00:56:57maintenant

00:56:57les responsables politiques

00:56:58de ces choix

00:56:59doivent rendre des comptes

00:57:02Gérald Darmanin

00:57:02a exclu de démissionner

00:57:04ce matin

00:57:05est-ce que vous lui demandez

00:57:06de démissionner officiellement

00:57:08j'ai pu entendre

00:57:08ces dernières heures

00:57:09Mathilde Panot qui dit oui

00:57:11Emmanuel Bompard

00:57:11qui dit c'est pas tout à fait

00:57:12la question

00:57:13est-ce qu'on en est là ?

00:57:14Dans l'absolu

00:57:15de tout ce que je viens

00:57:16de vous dire

00:57:17évidemment

00:57:18j'ai envie de vous dire

00:57:19que la responsabilité politique

00:57:20de monsieur Darmanin

00:57:21à nos yeux

00:57:21elle est engagée

00:57:22elle est pleinement engagée

00:57:23et je pense que si

00:57:24à l'heure actuelle

00:57:25au moment où on se parle

00:57:26il y a des centaines

00:57:27peut-être des milliers de personnes

00:57:28qui sont devant son ministère

00:57:29c'est que je ne suis pas

00:57:30la seule à le penser

00:57:31après nous savons

00:57:32que lorsque nous appelons

00:57:33à la démission

00:57:34de responsable politique

00:57:35ça n'est pas forcément

00:57:36suivi des faits

00:57:37j'attends

00:57:38peut-être c'est sur votre antenne

00:57:39que monsieur Darmanin

00:57:40fera un mea culpa

00:57:40ce que nous avons vu

00:57:42aujourd'hui

00:57:42ce soir 21h

00:57:43exactement

00:57:44ce que nous avons vu

00:57:44aujourd'hui

00:57:45c'est qu'il cherche

00:57:45des responsabilités

00:57:47individuelles

00:57:48on va dire

00:57:48parmi les magistrats

00:57:49alors que pour nous

00:57:50le problème est systémique

00:57:51et donc il faut revoir

00:57:52de fond en comble

00:57:53la doctrine

00:57:54est-ce qu'on ne peut pas

00:57:54dire les deux choses

00:57:54à la fois

00:57:55de dire il y a

00:57:56une question de moyens

00:57:57et dans l'affaire Liana

00:57:59il y a eu aussi

00:57:59semble-t-il

00:58:01des défaillances

00:58:02les deux choses

00:58:02oui mais vous

00:58:03est-ce que vous dites les deux

00:58:03oui mais nous nous disons

00:58:05il y a une enquête

00:58:05qui est en cours

00:58:06une enquête interne

00:58:07qui a été diligentée

00:58:08pour voir les responsabilités

00:58:09individuelles

00:58:10c'est indispensable

00:58:11mais si on ne voit que ça

00:58:12on ne voit pas

00:58:13tout le reste du problème

00:58:15et le reste du problème

00:58:15c'est qu'il continuera

00:58:17à mon avis

00:58:18d'y avoir

00:58:18des erreurs individuelles

00:58:20ou des enquêtes

00:58:20qui sont mal instruites

00:58:22du fait de ce manque de moyens

00:58:23donc il faut

00:58:24mettre ça en lien

00:58:25sinon on ne voit

00:58:25que le petit bout

00:58:26de la lorniette

00:58:26monsieur Darmanin

00:58:27aura fait son coup de com

00:58:28il espère éteindre

00:58:29la colère des gens

00:58:30moi je leur dis

00:58:31au contraire

00:58:31qu'ils ont bien raison

00:58:32que c'est légitime

00:58:33cette colère

00:58:33on avait prévu de parler

00:58:34pour être parfaitement honnête

00:58:36un peu plus

00:58:37du meeting de Jean-Luc Mélenchon

00:58:38et du début de sa campagne

00:58:39hier il nous reste

00:58:40quelques minutes

00:58:41Clément de Quétis

00:58:41je voudrais vous interroger

00:58:42sur une des choses

00:58:44il y a eu beaucoup de choses

00:58:44dans le meeting

00:58:45de Jean-Luc Mélenchon

00:58:46sur le SMIC

00:58:46sur la Nouvelle-Calédonie

00:58:47mais après tout

00:58:48on a 11 mois

00:58:49pour en parler

00:58:50mais une chose

00:58:51peut-être si vous permettez

00:58:52ce sont des images

00:58:53qu'on a vues

00:58:53et entendues hier

00:58:54et qu'on a pu revoir

00:58:55aujourd'hui sur BFM TV

00:58:56Jean-Luc Mélenchon

00:58:57criant à la foule

00:58:58et la foule aussi

00:58:59on est chez nous

00:59:00on est chez nous

00:59:01pour avoir suivi

00:59:02moi-même

00:59:02pendant quelques années

00:59:03les meetings du FN

00:59:04devenus aujourd'hui RN

00:59:05c'est quelque chose

00:59:06qu'on entendait

00:59:06dans ces meetings-là

00:59:08pas dans les vôtres

00:59:09ça veut dire quoi

00:59:10on est chez nous

00:59:11le meeting d'hier

00:59:11c'était un moment

00:59:12absolument magnifique

00:59:13un moment magnifique

00:59:14parce qu'on a le sentiment

00:59:16parfois comme responsable politique

00:59:17et sans doute aussi

00:59:18comme citoyen

00:59:19d'être un peu dans un marasme

00:59:20voilà c'est la Macronie

00:59:21qui finit

00:59:22c'est interminable

00:59:23on n'en peut plus

00:59:24et c'était un moment de joie

00:59:26et un moment de dignité populaire

00:59:27c'est-à-dire

00:59:28c'est 26 000 personnes

00:59:29qui ont été rassemblées

00:59:30qui ont relevé la tête

00:59:31et qui ont dit

00:59:32la France des racistes

00:59:33de celles et ceux

00:59:34qui veulent diviser le peuple

00:59:36elle n'est pas la France

00:59:38on est chez nous

00:59:38on est tous et toutes chez nous

00:59:40c'était un très beau moment

00:59:41en réalité

00:59:42d'unité du peuple français

00:59:44voilà

00:59:44et d'espoir aussi

00:59:45parce que vous l'avez dit

00:59:46dans le discours

00:59:47Chez nous c'est où ?

00:59:48Ah ben c'est la France

00:59:48c'est notre pays

00:59:49c'est la France

00:59:50c'est la nouvelle France

00:59:53là vous confondez à la fois

00:59:55une réalité matérielle

00:59:56j'ai envie de dire

00:59:57et une doctrine

00:59:58et une proposition

00:59:59la nouvelle France

00:59:59vous l'évoquez très rapidement

01:00:01la nouvelle France

01:00:02c'est prendre acte

01:00:03du fait que

01:00:04depuis 1958

01:00:05c'est-à-dire la constitution

01:00:06de la 5ème République

01:00:07la France a beaucoup changé

01:00:09elle est plus urbanisée

01:00:10elle est plus féminisée

01:00:11elle est plus ubérisée

01:00:12précarisée

01:00:13il y a davantage de jeunes personnes

01:00:14et donc il faut tenir compte

01:00:16de tous ces changements-là

01:00:17pour faire la 6ème République

01:00:19parce que c'est vrai

01:00:20que les responsables

01:00:20de la France insoumise

01:00:21sont interrogés

01:00:22à longueur d'interviews

01:00:23sur ce que c'est

01:00:23que la nouvelle France

01:00:24et c'est intéressant

01:00:24vous voyez

01:00:25et c'est votre cas aussi

01:00:26Manuel Bompard

01:00:27la nouvelle France

01:00:27c'est la France

01:00:28telle qu'elle est aujourd'hui

01:00:29c'est un pays

01:00:29dans lequel la condition féminine

01:00:30a progressé

01:00:31dans lequel le précariat

01:00:32s'est généralisé

01:00:33nous n'avons jamais dit

01:00:34que la nouvelle France

01:00:35allait se substituer

01:00:36ou s'opposer à la vieille France

01:00:37Manon Aubry

01:00:39députée européenne insoumise

01:00:40la nouvelle France

01:00:41c'est le grand âge

01:00:42ce sont les moyens

01:00:43qu'on met dans les EHPAD

01:00:44la solidarité intergénérationnelle

01:00:45et la question des retraites

01:00:47Paul Vannier

01:00:47député LFI

01:00:48le peuple français

01:00:50est différent de ce qu'il était

01:00:51il y a 50 ans

01:00:51il y a des réalités nouvelles

01:00:52c'est ça la nouvelle France

01:00:53en fait c'est tout

01:00:54et c'est rien

01:00:55la nouvelle France

01:00:55on n'arrive pas à savoir ce que c'est

01:00:57peut-être qu'on n'est pas clair

01:01:00mais on va continuer

01:01:00d'essayer de l'expliquer

01:01:01en tout cas moi

01:01:02je viens d'essayer

01:01:02de vous donner une explication

01:01:03c'est prendre acte du fait

01:01:05qu'aujourd'hui

01:01:06à mon sens

01:01:07dans notre pays

01:01:08il y a un immense malaise démocratique

01:01:09à mon sens

01:01:10on a une constitution

01:01:11qui par exemple

01:01:12sur la question des biens communs

01:01:13du changement climatique

01:01:14de l'égalité entre les femmes

01:01:15et les hommes

01:01:16n'est pas arrivé au bout du chemin

01:01:17parce qu'elle correspond

01:01:18à une époque

01:01:191958

01:01:19c'est une autre époque

01:01:20ni vous ni moi

01:01:21n'étions présents

01:01:22comme observateurs politiques

01:01:23de ce moment là

01:01:24mais la nouvelle France

01:01:25par exemple

01:01:26elle n'est pas complètement là

01:01:28vous avez fait un plateau

01:01:29vous étiez 5 hommes

01:01:29sur le plateau

01:01:30juste avant que j'arrive

01:01:31voilà

01:01:31et on a souligné

01:01:32que les hommes n'étaient pas là

01:01:33ce soir

01:01:33ou très peu

01:01:34dans les manifestations

01:01:35et donc vous voyez

01:01:36qu'on n'est pas encore

01:01:37au bout du chemin

01:01:37sur plein de sujets

01:01:38mais aujourd'hui

01:01:39et heureusement

01:01:40en 2026

01:01:42je peux ne pas me marier

01:01:43je peux avoir un compte en banque

01:01:44sans avoir de mari

01:01:45mais ça par exemple

01:01:46on n'a pas attendu

01:01:47les insoumis pour ça

01:01:47comment ça ?

01:01:48pour pouvoir se marier

01:01:49ou avoir un compte

01:01:50ou un cas différent

01:01:51on peut désormais

01:01:52en prendre acte

01:01:53et se dire

01:01:54qu'un changement de république

01:01:56correspondrait

01:01:56à l'esprit du temps

01:01:57et puis vous savez

01:01:58c'était aussi évidemment

01:01:59un pied de nez

01:02:00et une façon de provoquer

01:02:01c'est intéressant

01:02:02parce que ça nous a permis

01:02:03de parler de théorie politique

01:02:04sur tous les plateaux

01:02:05de télévision

01:02:06ça change d'autres débats

01:02:07qui peuvent être

01:02:07un peu plus abrutissants

01:02:08c'est évidemment

01:02:09une provocation

01:02:10et c'est aussi

01:02:11une réappropriation

01:02:12de ce qui peut être volé

01:02:15par des gens

01:02:16qui veulent diviser

01:02:16le peuple français

01:02:17je reviens là

01:02:18on est chez nous

01:02:19c'est magnifique

01:02:20de voir une foule

01:02:21qui est diverse

01:02:22dans les âges

01:02:22d'où viennent les gens

01:02:24etc

01:02:24dire

01:02:25c'est notre pays

01:02:26on refuse la division

01:02:27merci Clémence Guettet

01:02:28vous serez devant BFM

01:02:29ce soir à 21h

01:02:30pour regarder l'ami

01:02:31Maxime Switek

01:02:32qui va revenir

01:02:33sur les leçons

01:02:34de l'affaire Liana

01:02:34et qui sera en compagnie

01:02:35bonsoir Maxime

01:02:36du garde des Sceaux

01:02:37du garde des Sceaux

01:02:38Gérald Darmanin

01:02:39ça tombe bien

01:02:40les manifestants

01:02:41sont sous ses fenêtres

01:02:41en ce moment même

01:02:42oui absolument Marc

01:02:43bonsoir à toutes et à tous

01:02:44c'est un moment rare

01:02:45qu'on va vivre ce soir

01:02:46parce qu'effectivement

01:02:47un ministre

01:02:47j'allais dire

01:02:48en pleine tempête

01:02:49qui est une tempête

01:02:50aussi politique

01:02:51un ministre a accepté

01:02:52de venir se confronter

01:02:53ce soir aux français

01:02:54et Gérald Darmanin

01:02:56sera effectivement avec nous

01:02:56à partir de 21h

01:02:5810 jours après

01:02:58l'enlèvement

01:02:59et la mort de Liana

01:03:00voilà on a voulu

01:03:01organiser cet échange là

01:03:03ce dialogue là

01:03:04et le ministre

01:03:04a accepté de le faire

01:03:05il sera avec face à lui

01:03:07tout à l'heure

01:03:08sans doute

01:03:08pas mal de colère

01:03:09pas mal d'incompréhension

01:03:10après tout ce qu'on a pu raconter

01:03:12sur cette affaire

01:03:12et sur ce drame

01:03:13rendez-vous tout à l'heure

01:03:1421h

01:03:15le ministre Gérald Darmanin

01:03:16face aux français

01:03:16sur BFM TV

01:03:17dans le forum

01:03:18restez avec nous

01:03:19le forum 21h

01:03:20dans un instant

01:03:21le 20h

01:03:2221h

01:03:23Gérald Darmanin

01:03:23à suivre

01:03:24face aux français

01:03:25sur BFM

01:03:26bonne soirée

60 minutes Fauvelle - Lundi 8 juin

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