- il y a 13 minutes
Matthieu Cassier, directeur Général de la Transformation & Digital de la Recherche chez L'Oréal , était l'invité de François Sorel dans Tech & Co, la quotidienne, ce mercredi 17 juin. Il s'est penché sur l'IA est au cœur de l'expérience beauté chez L'Oréal, ainsi que sur le développement de ses outils diagnostiques, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.
Catégorie
📺
TVTranscription
00:00Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business.
00:05Voilà Tech & Co, la quotidienne pour terminer ce premier numéro depuis VivaTech à l'occasion du 10e anniversaire de
00:12VivaTech.
00:12On va parler beauté, intelligence artificielle avec un acteur majeur dans ce domaine, c'est L'Oréal.
00:17Je suis ravi d'accueillir Mathieu Cassier. Bonsoir Mathieu.
00:21Bonsoir.
00:21Vous êtes le directeur de la transformation et du digital et de la recherche chez L'Oréal.
00:26Absolument.
00:26L'Oréal qui est un fidèle de VivaTech, vous êtes là quasiment depuis le début.
00:31C'est ça, depuis le début.
00:33Pour justement expliquer que votre métier c'est avant tout de la recherche, de la technologie et aujourd'hui de
00:39l'intelligence artificielle.
00:41C'est ça qui est intéressant, c'est que finalement vous êtes un secteur aussi qui est bouleversé par l
00:46'IA, c'est ça ?
00:47Absolument.
00:47Le site-là, la beauté de la cosmétique en fait.
00:51Bouleversé et en même temps c'est un peu la continuité de notre histoire.
00:53Alors je ne vais pas vous refaire toute l'histoire de L'Oréal, mais c'est vrai que depuis le
00:56début on fait de la science.
00:57Ça fait 115 ans qu'on fait de la science, la science de la beauté.
01:00Mais finalement l'IA c'est aussi de la science, donc c'est la continuité pour nous.
01:03C'est vrai que ça réinvente profondément la façon dont on fait cette science, cette recherche.
01:08Alors ce qui est intéressant c'est que l'IA et l'innovation, elle est un peu partout.
01:13Dans la manière dont vous recherchez de nouvelles molécules pour avoir des meilleurs produits, dans du hardware aussi, c'est
01:19ça qui est intéressant.
01:20Et même dans la personnalisation, racontez-nous un petit peu les différents chapitres de l'IA dans votre secteur.
01:27Absolument, je peux vous expliquer un peu la genèse d'un produit.
01:30C'est d'ailleurs moi ce que j'ai fait, ça fait 20 ans que je fais de la recherche
01:33chez L'Oréal.
01:33Je suis un chimiste, formulateur.
01:36Et c'est vrai qu'on a une spécificité chez L'Oréal, c'est qu'on invente des molécules.
01:40Donc ça c'est vraiment notre savoir-faire.
01:41On a plus de 700 chercheurs en recherche avancée.
01:43Vous connaissez Anne, je crois que vous l'avez rencontré, Anne Colonna.
01:46Anne Colonna, oui, qui est directrice de la recherche.
01:48Recherche avancée chez L'Oréal, absolument.
01:50Et donc ces équipes, ensemble, on développe des nouveaux modèles d'intelligence artificielle
01:53pour mieux connaître la peau, le cheveu, et donc développer des nouvelles molécules.
01:57Je vais vous donner des exemples très concrets.
01:59Et d'ailleurs on les voit sur Vivatech.
02:01On a deux modèles très importants, un modèle de cheveux et un modèle de peau.
02:05Modèle de cheveux, c'est finalement un jumeau numérique du cheveu qu'on a été capable de constituer.
02:10Donc c'est beaucoup de modèles, beaucoup de mathématiques
02:12qui permettent de représenter en 3D le cheveu et tous les types de cheveux.
02:15Du cheveu le moins curly jusqu'au cheveu le plus bouclé.
02:19C'est compliqué de reproduire un jumeau de cheveux ?
02:22Ça nous a pris plusieurs années.
02:23Ça nous a pris 3 ans pour arriver à avoir un tel niveau de fédilité.
02:27Et ça permet effectivement d'avoir tous les cheveux dans tous ces états.
02:30Et puis aussi de l'entremêlage entre ces cheveux.
02:31Et puis surtout de l'application des molécules.
02:33Donc ce qu'on fait sur ce jumeau numérique, on passe en revue des polymères.
02:37Par exemple, on a passé plus de 1000 polymères cette année en revue.
02:40Ça nous permet de choisir les meilleurs polymères.
02:42Ensuite, bien sûr, on les teste et on les met dans des formules.
02:45Ces formules vont servir à quoi ?
02:46Des shampoings, des après-shampoings, des soins pour le cheveu ?
02:49Absolument.
02:50Pour améliorer l'efficacité de vos produits ?
02:53Tout à fait.
02:53Quand vous mettez un shampoing, vous voulez bien évidemment que ça l'aime.
02:55Mais vous voulez aussi qu'il y ait un effet conditionneur sur le cheveu.
02:58Et donc on développe des polymères qui sont de plus en plus performants
03:00pour améliorer parfois le démêlage même des cheveux.
03:03Et c'est grâce à ce jumeau numérique qu'on arrive à avoir des formules toujours, toujours meilleures.
03:06Et est-ce qu'il existe aujourd'hui des soins du cheveu qui ont été développés grâce à ces jumeaux
03:11de cheveux déjà ?
03:12Absolument.
03:13Ils sont déjà dans le commerce ?
03:13Absolument.
03:14On a développé des molécules qui nous permettent l'aminexyl Regen par exemple.
03:18C'est une molécule qui favorise la repousse des cheveux.
03:21Et elle a été développée grâce à ces jumeaux numériques du scalp, du cheveu.
03:25Absolument.
03:26Et elle est déjà commercialisée ?
03:27Elle est déjà commercialisée sur le marché.
03:29Absolument.
03:29Ça c'est le premier exemple du jumeau-cheveux en quelque sorte.
03:33Qu'est-ce que vous avez d'autre à nous ?
03:35Le jumeau-peau.
03:35Le jumeau-peau qui doit être un petit peu plus complexe.
03:38Alors il est beaucoup plus complexe.
03:39C'est pour ça que le jumeau-peau on le fait par territoire.
03:42Je vais vous prendre un exemple.
03:43La longévité.
03:44Alors la longévité c'est un grand territoire dont tout le monde parle d'ailleurs.
03:48Pour la peau, ce qu'on a pu faire, c'est identifier tous les biomarqueurs de la longévité.
03:53Il y en a 267.
03:54Donc c'est vraiment là où l'actif doit aller cibler pour améliorer votre longévité.
04:00Alors je vais vous prendre un exemple très concret.
04:02Quand vous parlez de longévité, ça veut dire quoi ?
04:04Ça veut dire pour avoir une peau plus jeune ?
04:07Une peau plus longtemps en bonne santé.
04:08D'accord.
04:09Si j'essaie de le faire simple.
04:10Donc ça c'est ce qu'on essaie de faire.
04:11Donc c'est pas que l'aspect esthétique ?
04:12Non, absolument pas.
04:13Ça peut être aussi pour prévenir certaines maladies de peau.
04:16D'accord.
04:16Pour avoir une meilleure hydratation.
04:18Pour avoir bien évidemment différentes disparitions de rides ou en tout cas atténuation des rides.
04:23Donc c'est tous ces mécanismes qu'on va aller attaquer par la longévité.
04:27En fait c'est des biomarqueurs parce que ça s'appelle le longevity cloud.
04:31C'est un graphe de connaissances qui rapatrie toutes les connaissances publiques et celles qu'on a bien évidemment chez
04:37L'Oréal sur ces biomarqueurs.
04:39Et donc ce que fait maintenant un chercheur dans l'équipe d'Anne par exemple ?
04:42Le matin, plutôt que de lire des publications toute la journée, il va naviguer dans ce graphe de connaissances et
04:47pouvoir tester toutes les molécules pour s'assurer qu'elles agissent bien sur les bons marqueurs.
04:51Et puis ensuite on va les mettre dans les formules.
04:53Mais c'est exactement comme ça par exemple qu'on a développé ce produit.
04:55Donc je vous raconte l'histoire.
04:57Ce produit là il agit justement sur la longévité de la peau.
05:00Et il y a une molécule à l'intérieur très puissante qui s'appelle l'Urolithine A.
05:04Vous pourrez chercher sur OpenAI, HHGPT ou les autres.
05:07L'Urolithine A.
05:08L'Urolithine A.
05:09D'accord.
05:10En nutrition alimentaire parce qu'elle agit en fait sur la mitochondrie.
05:14Alors pareil on va faire simple.
05:15Mythochondrie c'est les petites centrales électriques dans vos cellules.
05:18Et quand on vieillit, elles deviennent de moins en moins efficaces.
05:21Cette molécule on les réactive.
05:23Tout ça c'est ce qu'on a pu trouver grâce à notre longévité cloud.
05:26Est-ce que vous pouvez remonter votre main sur le micro parce que ça fait des interférences un petit peu
05:29plus haut.
05:30Voilà on est nickel.
05:31Je ne vous dis pas.
05:32Alors là c'est un autre sujet.
05:33Les ondes ici.
05:34Là c'est possible.
05:35Il y en a quelques-uns.
05:36Donc il faut être quand même assez vigilant.
05:39Et donc allez-y.
05:40Et donc ça c'est ce qui nous permet de trouver la molécule.
05:42Une fois qu'on a la molécule, il faut la mettre dans une crème, dans une formule.
05:46Donc pour ça, on passe à d'autres modèles.
05:49Et là je peux vous parler de deux partenariats qu'on a.
05:51NVIDIA et IBM.
05:53Donc là on pourrait se dire NVIDIA.
05:55Et on se dit L'Oréal avec NVIDIA et IBM.
05:57Ça paraît bizarre.
05:57Pourquoi en fait ?
05:58Ouais ça paraît bizarre.
05:59Ce qu'on fait avec NVIDIA c'est de la simulation d'interaction entre les molécules.
06:03Encore une fois, on va faire simple.
06:04Une fois qu'on a trouvé cette molécule, il faut la mettre dans une composition assez complexe.
06:09Pour avoir...
06:09La cosmétique c'est aussi une histoire de sensorialité, de plaisir.
06:12On a envie d'appliquer la crème.
06:14Et donc le modèle d'NVIDIA, il s'appelle Alchemy.
06:16Et Alchemy, ça nous permet de simuler le comportement de ces molécules entre elles.
06:20Donc ça c'est vraiment encore un stade assez avancé de la recherche.
06:23Et puis après à la fin, il faut trouver la meilleure combinaison de ces 30 molécules par exemple.
06:27Et donc ça c'est une équation très complexe.
06:29C'est à peu près comme si je vous demandais d'aller explorer toutes les étoiles de l'univers.
06:33C'est aussi complexe que ça de faire un produit cosmétique, on n'imagine pas.
06:37C'est pas lancer une fusée mais presque.
06:38Et donc ce que nous permet de faire le modèle qu'on développe avec IBM,
06:41là c'est notre propre langage, modèle de langage.
06:44C'est un langage qui parle de la formulation.
06:47Donc si je prends le chat de GPT, il connaît les mots, il fait des paragraphes, il fait des textes.
06:51Nous on connaît les matières premières, on fait des formules et on prédit la sensorialité.
06:55Et ça c'est notre modèle propre qu'on développe avec les équipes d'IBM.
06:58Et ça vous permet quoi ? De développer plus rapidement ?
07:00Exactement. Il y a deux enjeux, enfin même trois je vais dire.
07:03Ça permet de développer plus rapidement,
07:05donc ça permet d'être en connexion avec les tendances du marché,
07:08ce qui est très important, notamment en maquillage, comme vous pouvez l'imaginer.
07:11Ça nous permet de développer des produits plus performants.
07:14Donc ça c'est aussi, voilà, on n'aurait jamais pu créer cette crème il y a trois ans ou
07:17il y a deux ans.
07:18C'est-à-dire que sans l'intelligence artificielle,
07:20cette crème et ce composant n'auraient pas pu exister ?
07:23Absolument. A la fois la molécule et en même temps la texture qui va avec.
07:26D'accord.
07:27Et puis le troisième aspect, c'est l'aspect durable de nos formules.
07:31Parce qu'à chaque fois on se réinvente sur le type de matières premières.
07:33Et comme on veut avoir des matières premières qui sont de plus en plus issues de la nature,
07:37de plus en plus biodégradables,
07:39à chaque fois on progresse sur ce territoire grâce à l'intelligence artificielle.
07:42Alors vous êtes venu avec d'autres...
07:44Alors il y a des...
07:46Je pense qu'il y a des...
07:47Ça ne s'applique pas, effectivement.
07:49Ça ne s'applique pas.
07:50Il y a aussi d'autres produits solaires.
07:52Ça tombe bien parce que vu la calicule...
07:53C'est ce que je me suis dit.
07:54Là c'est presque un cadeau plus pour vous.
07:56Et le soleil, c'est pas mal.
07:57Mais quel est ce produit ?
07:58Enfin vous pouvez nous parler des deux, oui.
08:00Alors je peux plus rapidement sur la continuité de celui-ci.
08:02Produits solaires comme celui-ci, je peux prendre cet exemple.
08:05En termes de complexité technique,
08:07et j'ai moi-même formulé des produits solaires,
08:10pour moi c'est ce que j'ai trouvé le plus difficile à fabriquer, à créer.
08:14C'est simple parce qu'on a un bénéfice qui est bien évidemment la protection solaire.
08:18Et donc là vous avez par exemple un filtre qui s'appelle UV-Mune 400,
08:21que seul la roche posée a, qu'on a développé, qui est unique.
08:24D'accord.
08:25Mais il y a une phrase que disent les docteurs,
08:27c'est la meilleure protection solaire, c'est celle que les gens appliquent.
08:29Ça veut dire qu'il faut qu'elle soit vraiment agréable à appliquer.
08:32Vous avez peut-être des enfants,
08:33vous voyez ce que c'est sur la plage que d'appliquer des produits solaires.
08:36Et donc pour développer un produit solaire,
08:38peut-être encore même plus qu'une crème de soins,
08:40nos modèles par exemple d'intelligence artificielle qu'on développe avec IBM,
08:43ils nous permettent d'avoir des textures inégalées,
08:45et à des coûts qui sont tout à fait compétitifs aussi pour nos consommateurs.
08:48Donc c'est à peu près la même histoire de création des produits,
08:50mais je pense que le produit solaire,
08:51et vu la température qu'il fait, est un bon exemple.
08:54Donc ça veut dire que finalement, grâce à l'IA,
08:56vous avez sorti des produits qui vont nous empêcher d'avoir des coûts de soleil.
08:59Ça c'est sûr.
09:00En tout cas, ça va un peu plus loin que le coup de soleil.
09:02Ça c'est peut-être, on peut faire 30 secondes d'éducation sur les rayons du soleil.
09:07Et d'ailleurs c'est écrit sur le pack.
09:09Il y a les UVB et il y a les UVA.
09:11UVB, coup de soleil.
09:13Coup de soleil, in fine, ce n'est pas le plus grave.
09:15UVA, c'est plus grave parce que c'est vieillissement et c'est cancer.
09:18Et donc l'UVM1 400, c'est le seul filtre solaire organique
09:21qui permet d'aller jusqu'à 400 nanomètres.
09:23Donc qui permet de couvrir tous les UVA et les UVA longs.
09:26C'est pour ça que ce produit est si particulier.
09:28Alors montrez-nous maintenant ce produit.
09:29Parce que ce qui est intéressant,
09:31et on vous voit souvent au CES de Las Vegas présenter de nouveaux produits,
09:35qu'est-ce que c'est que cet appareil ?
09:38Alors ça effectivement, on peut se poser des questions.
09:40Il est écrit l'encombe dessus.
09:41Ça ressemble à un outil de diagnostic.
09:43Et ça en est un.
09:44Alors pour tous ceux qui sont avec nous à la radio,
09:45on dirait une petite caméra.
09:47C'est vrai.
09:47Voilà.
09:48C'est vrai, c'est ça.
09:50L'enjeu, alors pareil, là c'est une phrase qu'on répète beaucoup,
09:53mais pour nous, la meilleure personnalisation,
09:56on a tellement d'offres sur le marché
09:57que c'est déjà un bon diagnostic et une bonne recommandation.
10:00Et nos outils de diagnostic, ils nous permettent de faire ça.
10:02On en a plusieurs sur Vivatech.
10:04On a des outils de diagnostic du scalp avec Kerastas,
10:07qui s'appelle KESCAN.
10:09Celui-ci, c'est un outil de l'encombe,
10:10qui s'appelle Youth Finder,
10:12et qui nous permet de faire un diagnostic de peau.
10:14Là aussi, la technologie évolue très vite.
10:16Nos algorithmes évoluent très vite.
10:18Ça, c'est vraiment notre dernier modèle qui permet d'être très précis
10:20sur beaucoup, beaucoup de paramètres de peau.
10:22Bon, je ne sais pas si on se fait un diagnostic ensemble live ou pas,
10:25mais on pourrait le faire.
10:26Ça ne prend pas beaucoup de temps.
10:27Il nous reste une minute trente, ça va être compliqué.
10:29Bon, on ne va pas pouvoir le faire.
10:29Mais en gros, il va scanner ma peau.
10:33Absolument.
10:33À différents endroits, on va regarder le front,
10:35on va regarder les pas de doigt,
10:36on va regarder ici et on va regarder la joue.
10:38Et ça va permettre de regarder l'hydratation,
10:40les rides, les tâches,
10:42la fermeté de la peau.
10:43Et ensuite, ça, c'est une vraie aide pour la conseillère de beauté.
10:46Et c'est vraiment l'objectif.
10:47C'est de donner aux professionnels,
10:49conseillères de beauté, coiffeurs, dermatologues,
10:53de leur donner vraiment des outils
10:54qui leur permettent de recommander,
10:55de mieux comprendre le consommateur
10:57et de recommander les bons produits.
10:58Donc, en fait, cet appareil ne sera pas fourni au grand public.
11:01Ça va être des boutiques.
11:03Exactement.
11:04Point de vente et puis coiffeurs pour les autres.
11:07Exactement.
11:07Mais est-ce que demain, cet appareil ne peut pas faire ça ?
11:10Absolument.
11:10Ça fait partie de ce qu'on développe.
11:12Donc, peut-être que demain, je téléchargerai une appli.
11:14Oui, tout à fait.
11:14Je pourrais faire moi-même mon autodiagnostic.
11:17On l'a déjà sur, par exemple, la partie Acne.
11:20Chez CeraV, par exemple,
11:21on développe ce genre d'application.
11:22Et puis, vous avez peut-être vu,
11:23on a fait un partenariat avec OpenAI.
11:26Aujourd'hui, on l'a dévoilé.
11:28Et nous, ce qu'on fait, c'est qu'on développe des modèles
11:30et on veut les mettre à disposition dans les tchats GPT Gémini de demain
11:34pour que le consommateur, dans son tchat GPT,
11:36puisse avoir un diagnostic de qualité.
11:38Eh bien, merci beaucoup, Mathieu.
11:40C'est très intéressant.
11:41Mathieu Cassier, directeur de la transformation et du digital
11:44et de la recherche chez L'Oréal.
Commentaires