00:06BFM Business et Tech&Co présente Tech&Co, la quotidienne, François Sorel.
00:12Voilà le retour de Tech&Co, la quotidienne, toujours ici à Villepeinte au salon Eurosatori.
00:18Comment la tech aujourd'hui s'insinue dans le domaine de la défense ? On en parle avec mon
00:27invité. Vous allez voir que là on va évoquer l'intelligence artificielle. Michael Brossard,
00:31bonsoir. Bonsoir. Vous êtes le vice-président de Cortex qui est l'accélérateur d'intelligence
00:37artificielle de Thales pour les systèmes critiques. Vous travaillez entre autres sur l'intégration
00:42de l'IA dans des environnements sensibles, sécurisés et souverains et vous présentez aujourd'hui
00:48une solution je crois que ça s'appelle Gladiator Training Data Analytics. On va rentrer dans
00:53le détail mais expliquez-nous un petit peu ce qu'est Cortex et comment l'IA aujourd'hui
00:59aide à l'entraînement militaire. C'est vraiment un sujet passionnant.
01:03Tout à fait. Donc effectivement Cortex c'est l'accélérateur IA du groupe Thales pour les
01:10systèmes critiques et c'est vrai qu'ici je suis très content d'être à un salon de tech parce
01:14que
01:14Thales c'est d'abord une boîte de tech. Deux trois mots sur Thales, on ne connaissait pas bien
01:20Thales. Il y a trois piliers. Il y a un pilier défense, il y a un pilier aérospatial,
01:24il y a un pilier cyber. On est aussi très très présent dans la tech du quotidien. Aujourd'hui
01:30si vous prenez l'avion, il y a de grandes chances que cet avion soit guidé par Thales. Quand
01:35vous payez avec votre carte bancaire, c'est sécurisé par Thales. Dans votre téléphone,
01:41peut-être votre carte SIM c'est Thales. Donc en fait on voit on est vraiment présent dans tout
01:45un tas de technologies. Et c'est vrai que les utilisateurs ne le savent pas ça. Tout à fait.
01:49C'est un peu un acteur de l'ombre. Effectivement donc on est présent dans vraiment beaucoup de
01:53domaines et Cortex donc peut-être l'élément unificateur de tout ça c'est les systèmes
02:02critiques. Et Cortex fait de l'IA pour les systèmes critiques et ça c'est fondamental. Aujourd'hui
02:07on a le plus grand labo de recherche en IA de systèmes critiques en Europe. On a plus de 200
02:13brevets.
02:14On est 800 ingénieurs de par le monde et on a déjà sorti une centaine de cas d'usage pour
02:23les
02:24produits et les solutions Thales. Et effectivement on annonce aujourd'hui la solution Gladiator qui est
02:30une solution d'IA au service de l'entraînement des forces. Donc on doit entraîner nos forces avec les
02:38nouveaux outils. On peut capter de la donnée, comprendre en fait les différents comportements.
02:45Qu'est-ce que vous entendez par entraînement des forces ? C'est quoi en fait ?
02:48C'est comprendre des tactiques en fait. C'est à dire on va faire des scénarios, on va récupérer de
02:52la donnée.
02:52D'accord. Et après on peut dire ah tiens si t'avais fait ça, si t'avais fait ça, si
02:56t'avais fait ça, il se serait passé telle et telle chose.
02:59Donc ça permet en fait d'entraîner à la fois les individus mais aussi de concevoir des nouvelles tactiques.
03:05Et ça je dirais c'est toute la thématique de l'IA au service du commandement. Donc là on voit
03:11il y a l'entraînement.
03:12Mais en fait dans le commandement il y a vraiment une accélération du champ de bataille. Il y a un
03:18nombre de données qui est de plus en plus significatif.
03:22Et l'IA apporte aussi des outils au centre de commandement pour aider les gens à décider à la bonne
03:28vitesse.
03:29Parce que voilà les gens font face à un niveau de complexité qui est vraiment sans précédent.
03:34En fait ça aide à la décision mais ça prend pas la décision.
03:37Tout à fait. On est d'accord parce qu'il y a quand même une ligne rouge.
03:39Tout à fait. Donc ça c'est vraiment très important.
03:43Parce que là on parle de la notion d'éthique.
03:46C'est une notion fondamentale.
03:48C'est notre boussole.
03:50Et ça va définir toute la façon dont on va travailler.
03:54Donc le groupe Thales a défini une charte éthique qui est vraiment déployée dans toute l'organisation.
04:04Et un des principes fondamentaux c'est l'IA propose et l'homme autant contrôle.
04:09Et après je pourrais rentrer dans tout un tas de détails mais c'est vraiment fondamental dans la façon dont
04:14on travaille.
04:15Donnez nous quelques exemples justement où l'IA peut faciliter et améliorer l'entraînement militaire.
04:23Ou des scénarios.
04:25Donc en fait on peut travailler sur...
04:28On travaille aujourd'hui aussi pour aider les pilotes.
04:33Donc savoir aujourd'hui...
04:35Parce que le monde des pilotes c'est vraiment un monde de l'apprentissage, de l'uperfectionnement.
04:44Après chaque mission on va rejouer la mission.
04:47On va dire ah tiens si j'avais tourné à gauche là, si j'avais fait tel mouvement, telle action.
04:53Est-ce que le résultat aurait été différent ?
04:56Et donc là on va travailler sur effectivement des jeux de données.
05:01Et on va travailler sur différents scénarios.
05:05Rejouer encore et encore.
05:06Et à la fin le pilote va pouvoir apprendre si effectivement il a fait la bonne manoeuvre au bon moment.
05:12Je crois que vous analysez aussi les communications radio.
05:15Donc on va travailler sur des systèmes de guerre électronique aussi.
05:22Oui.
05:23Notamment pour le rafale, pour les drones.
05:26Donc on va effectivement travailler sur du brouillage.
05:29Et ça c'est dans la catégorie je dirais de l'IA qu'on met en place pour nos capteurs.
05:34Donc il y a l'IA pour les radars, il y a l'IA pour les sonars.
05:39Un des grands thèmes aujourd'hui c'est comme il y a de plus en plus de nouveaux objets, de
05:44drones notamment, qui vont à très faible vitesse.
05:48Et c'est des choses qui sont assez compliquées.
05:50Et qui sont à basse altitude en plus.
05:51Tout à fait.
05:51Parce que c'est ça le souci, c'est qu'on les repère plus difficilement.
05:55Et par exemple aujourd'hui un radar, c'est pas forcément facile de savoir si c'est un oiseau ou
06:03est-ce que c'est un drone.
06:04Est-ce que c'est une branche ? Est-ce que c'est du sable ? Et là, l'intelligence
06:08artificielle va permettre d'être beaucoup plus précis.
06:11Et va permettre de discriminer, est-ce que c'est un drone ou est-ce que c'est un objet.
06:16Donc là, il y a tout un champ de notre activité autour de l'IA pour les censeurs.
06:23On voit que, en plus, l'actualité est très dense dans le domaine de l'intelligence artificielle.
06:27Vous parliez de souveraineté tout à l'heure.
06:29Quand on rebondit sur l'actualité récente du gouvernement américain qui veut et qui a décidé de stopper carrément l
06:36'IA d'Enthropic,
06:37la dernière, la Fable 5, Mythos, et ne pas donner accès à cette intelligence artificielle aux étrangers.
06:45Donc, au nom américain, ça donne encore plus de puissance, en fait, à tout ce que vous faites, non ?
06:50Et c'est un peu un électrochoc vis-à-vis de ce changement, finalement, d'ambiance.
06:57Parce qu'on n'aurait jamais imaginé qu'une IA venue d'un pays ami, les États-Unis, puisse être
07:04interdite, notamment chez nous en France.
07:06C'est vrai que là, ce week-end, quand il y a l'annonce, on voit que sur le réseau
07:11social, c'est effectivement un choc.
07:13Et je pense que c'est... Enfin, moi, ce que je retiens, c'est...
07:15Même les politiques se sont emparés du sujet.
07:18Ça montre que la question de souveraineté est fondamentale.
07:22Donc, ça montre qu'il y en a besoin de champions souverains, européens ou français.
07:29Et c'est vrai que dans le domaine d'Enthropic, par exemple, Mistral peut être un bon champion.
07:34Vous travaillez justement avec des modèles d'IA ?
07:37Effectivement, on travaille avec Mistral.
07:39Ce qu'on voit aussi, c'est qu'on a aussi un partenariat au Canada avec Coir.
07:43Donc, en fait, on voit qu'on a besoin de travailler avec différents modèles.
07:47Mais Mistral est un partenaire important pour nous.
07:49Oui, parce que vous avez aussi, j'imagine, des clients américains aussi.
07:53Aujourd'hui, Cortex se focalise en France, en Angleterre...
07:57Enfin, je parlais de Thalès, mais Thalès a évidemment des clients dans le monde entier, dans tous les domaines.
08:01Mais vous parlez de Cortex là, c'est vraiment une IA qui s'adresse aux Européens, c'est ça ?
08:07Voilà. Aujourd'hui, Cortex, c'est présent en France, en Angleterre, en Allemagne, au Canada et aussi à Singapour.
08:14Et alors, qu'est-ce que vous présentez là à Eurosatory ?
08:18Vous présentez donc ce Gladiator Training Data Analytics.
08:24Qui peut être intéressé par ce type de service ?
08:28C'est un logiciel ? Comment ça marche ?
08:29Oui, c'est un logiciel.
08:30Donc, on a évidemment l'armée de terre qui a des grandes campagnes de formation et d'essais.
08:38Donc, c'est exactement ce...
08:43Dès qu'on finit l'entraînement, on a besoin d'apprendre.
08:45Et ce genre de logiciel est fondamental pour augmenter la capacité d'apprentissage.
08:49On a aussi une autre annonce à Eurosatory avec la startup Aura Aero sur un drone de reconnaissance dans lequel
09:00on va travailler sur un radar et un module d'IA d'identification boosté à l'IA.
09:10Donc, ça, c'est la deuxième annonce assez importante et on voit, comme vous le savez, le développement des drones
09:18et qui est aussi un axe où on doit rajouter des capteurs, rajouter de l'intelligence de plus en plus.
09:25Avec dans un contexte géopolitique, bien évidemment, qui se tend et ça donne encore plus de, on va dire, d
09:31'importance à tout ce que vous faites.
09:33Merci beaucoup, Mickaël.
09:34Merci beaucoup.
09:34Mickaël Brossard, donc vice-président de Cortex.
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