- il y a 17 minutes
À 8h20, François Bayrou, président du MoDem, est l’invité du Grand Entretien de Benjamin Duhamel et Florence Paracuellos pour son livre "Alerte sur la France qui vient", à paraître le 18 juin aux éditions de L'Observatoire. Plus d'info : https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/l-invite-de-8h20-le-grand-entretien/l-invite-de-8h20-le-grand-entretien-du-mardi-16-juin-2026-4834366
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00:01France Inter, Benjamin Duhamel, Florence Paracuelos, la grande matinale
00:06Et dans le grand entretien ce matin, nous recevons donc le président du Modem, ancien Premier Ministre
00:13Vos questions et réactions, chers auditeurs, sont les bienvenus au 01 45 24 7000 et sur l'application Radio France
00:20Bonjour François Bayrou
00:21Bonjour
00:21Merci d'être avec nous ce matin sur France Inter
00:24Alors que vous publiez ce livre, alerte sur la France qui vient aux éditions de l'Observatoire
00:29C'est un cri d'alarme contre la dette, un plaidoyer pro-domo aussi puisque vous y défendez votre passage
00:36à Matignon
00:36Le tout sans être candidat à l'élection présidentielle, vous allez nous expliquer pourquoi
00:41Mais d'abord François Bayrou, il faut qu'on parle de la situation internationale, de cet accord trouvé entre l
00:47'Iran et les Etats-Unis
00:48Un accord au contour encore flou dans les colonnes du Parisien
00:52Ce matin, l'ancien ministre de l'économie Bruno Le Maire dénonce une mascarade
00:56Un accord qui donne à l'Iran tout ce qu'il n'aurait jamais rêvé d'obtenir avant le conflit
01:01Est-ce que vous êtes d'accord avec lui ?
01:03Oui, je pense que c'est ça la situation, le constat de la situation
01:07Le constat de la situation c'est qu'on vient d'un monde dans lequel on voyait régner un certain
01:15ordre
01:17Que ce monde-là était plus ou moins réglé par des lois et des principes
01:23Et le monde dans lequel nous sommes entrés c'est le monde du désordre absolu
01:27Sans même qu'on sache exactement ce qui se passe
01:30Parce que ce qui est frappant avec Trump
01:33Ce qui est frappant avec les décisions successives, chaotiques souvent qui sont prises
01:41C'est qu'on ne sait pas exactement quelle est la situation
01:43Par exemple, est-ce que l'Iran a plus aujourd'hui qu'il n'aurait eu s'il n'y
01:50avait cette guerre ?
01:51Alors cela dit...
01:52Vraisemblablement oui, notamment sur le détroit d'Hormuz qui avant était libre
01:56Et qui désormais peut être soumis notamment à des frais de service
01:59Au fond François Bayreau, est-ce que vous avez compris à quoi a servi cette guerre ?
02:04Sinon à laisser un peuple massacré sous les mains d'un régime renforcé ?
02:08Est-ce que vous avez compris ?
02:10J'ai vu se dérouler une guerre, je pense toujours aux opposants iraniens
02:15Et pardonnez-moi de le dire, je pense aux opposantes iraniennes
02:20Avec un peuple qui est soumis à autant de sauvagerie, à autant d'abus
02:28Et notamment les femmes
02:30Donc je sais qu'un certain nombre d'entre eux ont été heureux
02:33Que le monde par les Etats-Unis interposé se rebelle contre eux
02:40Mais aujourd'hui la situation, ce n'est pas une situation qui permet d'espérer un nouvel équilibre facilement
02:47Un dernier mot sur Donald Trump
02:49Dans la foulée du G7, demain un dîner sera donné en son honneur à Versailles
02:53Pour le 250e anniversaire de l'indépendance des Etats-Unis
02:57Quand il menace de nouveau de taxer nos vins, nos champagnes à 100%
03:02Quand il coupe au monde entier l'accès à ces produits les plus élaborés d'intelligence artificielle
03:08Est-ce que vraiment il fallait lui dérouler le tapis rouge comme ça à Versailles ?
03:13Ça n'est pas à lui que la France déroule le tapis rouge
03:16C'est aux Etats-Unis
03:18C'est pour manifester que 250 ans après
03:23Le lien entre la France et les Etats-Unis est important
03:26Est essentiel pour l'Occident
03:29Tous les présidents américains, François Bayrou, n'ont pas eu le même traitement
03:33Tous les présidents américains n'ont pas été là pour le 250e anniversaire
03:37Non mais ils l'ont été pour d'autres anniversaires
03:38Est-ce que vraiment, quand on est dans ce moment, c'est utile d'organiser avec le faste
03:44Qui est celui du château de Versailles, un dîner
03:46Avec quelqu'un dont, encore une fois, l'agenda stratégique est méthodiquement d'affaiblir les Européens et la France
03:53Vous qui parlez de déni sur la question de la dette
03:55Est-ce que là encore il n'y a pas une forme de déni ?
03:57Sûrement oui, mais la question n'est pas celle-là
03:59On a cédé, et vous savez que j'étais Premier ministre
04:03Et que j'ai réagi de manière non diplomatique
04:07On a cédé, lorsqu'il s'est agi, de l'accord sur les droits de douane
04:11Vous vous souvenez que dans ce golfe écossais, je crois, Madame van der Leyen
04:17La présidente de la Commission européenne
04:18A signé, avec des accents de triomphe, un accord qui n'était pas autre chose que l'Europe
04:26Qui acceptait les conditions des Américains
04:31Nous avons le devoir d'être forts, les Européens
04:34Est-ce que nous le sommes ? Non
04:37Une des questions, une des conditions, c'est que la France soit forte
04:43La vérité qui est difficile à entendre, c'est qu'il n'y a pas d'Europe s'il n
04:46'y a pas de France forte
04:48Justement
04:49Et donc, la question devant laquelle nous sommes
04:53C'est notre capacité, nous, à reconstruire ce qui doit l'être
04:58Justement, vous parlez de la force de la France et de ses faiblesses dans votre livre, François Bayrou
05:03Cette alerte sur la France qui vient
05:04C'est votre retour dans le débat public après neuf mois
05:07Après votre départ de Matignon
05:09D'abord, pour comprendre, comme disent les psychanalystes
05:11D'où vous parlez, François Bayrou
05:13Vous faites un constat, vous faites des propositions
05:15Mais vous dites en même temps, ne pas être candidat
05:18C'est quand même paradoxal, ça une déclaration de non-candidature
05:21On n'a pas exactement été habitué à ça ces derniers jours
05:23Oui, le moins que l'on puisse dire, c'est qu'en effet
05:27Ce ne sont pas les annonces de non-candidature qui ont encombré les ondes
05:33Plutôt le contraire
05:34Non, je veux dire, c'est extrêmement simple
05:37C'est un livre qui est un livre de traduction d'une inquiétude
05:44D'un souci, d'une gravité
05:48Que jusqu'à maintenant, personne ne fait
05:53Et si j'étais candidat en même temps
05:56Que penseraient ceux qui vous écoutent
05:59Que penseraient les Français et les lecteurs
06:00Ils penseraient que j'écris pour moi
06:03Ils penseraient que moi aussi, je suis adhérent à ce parti
06:07Dont j'ai trouvé le nom qui s'appelle le TPMG
06:10Tout pour ma gueule
06:12Ils penseraient, les Français, que c'est une déclaration de plus
06:16Pour se mettre en valeur
06:18Et c'est ce que je n'ai pas voulu
06:20Est-ce que ça, pardon François Barreau, ce n'est pas une façon d'habiller
06:22Le fait qu'en ayant quitté Matignon et en ayant perdu à Pau
06:25Vous êtes en réalité trop affaibli
06:27Pour être candidat à l'élection présidentielle
06:28En aucune manière
06:31L'histoire de la France
06:32Vous devriez savoir
06:33Vous devez savoir ça
06:34L'histoire de la France
06:36C'est que c'est précisément dans les moments de creux
06:39Que se préparent les moments de plein
06:41Donc vous avez le sentiment que votre voix
06:43Porte encore aujourd'hui ?
06:45Je ne sais pas si elle porte encore
06:47Je suis sûr que le message
06:49Qui est dans ce livre
06:50S'il n'est pas entendu
06:53Et c'est votre responsabilité autant que la mienne
06:56S'il n'est pas entendu ce message-là
06:58Alors la certitude
07:00C'est que nous allons à la catastrophe
07:04Et que c'est une catastrophe
07:05Qui est inéluctable
07:06Et si on peut s'arrêter
07:08Rien qu'une seconde
07:09Ceux qui nous écoutent à leur volant
07:12Ou en accompagnant les enfants à l'école
07:17Il n'y a pas de moyen d'éviter
07:19Ce qui vient si on ne se ressaisit pas
07:21Alors en l'occurrence
07:22Vous parlez de quoi ?
07:23Vous parlez de la dette ?
07:23Pas seulement
07:25Parce que la dette s'accompagne aussi
07:27D'autres affaiblissements
07:28L'affaiblissement de l'école
07:30Est une question fondamentale
07:34La très grande difficulté
07:36À avoir un État
07:37Qui fonctionne
07:38Qui marche
07:39Qui répond
07:40C'est aussi une difficulté
07:41Mais votre obsession
07:42François Béreux
07:43Depuis 20 ans
07:44Vous êtes constant
07:44C'est la dette
07:46Vous alertez
07:48Votre livre est un pamphlet
07:49Contre cette dette
07:50Qui nous submerge
07:52Pour autant
07:53Vous qui soutenez
07:55Qui avez soutenu Emmanuel Macron
07:56Sous ces deux mandats
07:58On a compté
07:591200 milliards
08:00D'euros
08:01De dette supplémentaire
08:03Par pitié
08:03Est-ce que vous voulez bien
08:05Qu'on soit une seconde
08:06Ensemble sérieux ?
08:08Vous ne pouvez pas dire
08:10Vous ne pouvez pas dire
08:11C'est votre obsession
08:13La dette
08:14Mais pourquoi ?
08:15Parce que l'obsession
08:16Ça veut dire
08:16Mais ça peut être très sain
08:18Une obsession
08:18Non
08:19L'obsession
08:20Ça veut dire
08:21C'est comme si vous disiez
08:23À un médecin
08:23Qui a devant lui
08:24Un patient en hémorragie
08:26Mais son hémorragie
08:28C'est votre obsession
08:29Mon pauvre
08:29Ah non non
08:30Ce n'était pas du tout
08:31Condécendant François Béreux
08:32C'est exactement ça
08:33C'est presque une preuve de constance
08:35De votre part
08:36C'est-à-dire que ça fait 20 ans
08:37Que vous alertez sur la dette
08:38C'est assez une preuve de constance
08:40Mais vous voyez bien
08:42Que ce qui est en jeu
08:43C'est la survie du pays
08:46Je répète ça
08:48La survie du pays
08:49Mais qu'est-ce qui s'est passé
08:50Ces dix dernières années ?
08:51Ce n'est pas ces dix dernières années
08:52C'est ces cinquante dernières années
08:54Ce que ce livre établit
08:55Je crois que ça n'avait jamais été fait
08:57Le mécanisme de la dette
08:58Comment ça s'est fait
09:00Depuis 50 ans
09:02Nous n'avons jamais remboursé
09:05Un euro de notre dette
09:07Jamais
09:08Et depuis 50 ans
09:10Nous faisons monter
09:12Cette accumulation incroyable
09:15De dette
09:16Et ça nous coûte désormais
09:18Plus cher
09:19Que tout ce que nous avons
09:21Que tout ce que nous pouvons conduire
09:23Dans l'action
09:23Et vous donnez notamment
09:24Un certain nombre de chiffres
09:25Notamment les recettes
09:27De l'impôt sur le revenu
09:28Qui ne suffiront quasiment pas
09:29A rembourser les intérêts de la dette
09:30Mais pour encore une fois
09:31Répéter la question de Florence
09:33Quand on a contribué
09:35A faire élire Emmanuel Macron en 2017
09:37Et quand on regarde le bilan
09:38Sur 10 ans
09:391200 milliards d'euros
09:40De dette en plus
09:41En fait
09:41Ce que cela dit aussi
09:42François Bayrou
09:43C'est qu'en fait
09:43Vous n'êtes pas convaincant
09:44Sur la question de la dette
09:45Puisque si c'est votre constance
09:46Et je ne vais pas redire
09:47Votre obsession
09:48Même si politiquement
09:49Vous n'avez pas réussi
09:50A convaincre de la nécessité
09:51De faire baisser la dette
09:53Excusez-moi
09:53Peut-être
09:55Mais il y a une chose
09:56Que je montre dans le livre
09:58C'est que tous ces gens
09:59Qui commentent
10:00Ils demandaient sans cesse
10:02Des dépenses supplémentaires
10:06Jamais personne
10:07N'est monté à la tribune
10:08Pour dire
10:09Il faut faire des économies
10:11Tout le temps
10:11Sans exception
10:13Et je cite
10:14Des phrases
10:15De Marine Le Pen
10:16Qui demandait
10:17Au moment du Covid
10:1810 milliards de plus
10:20Des phrases
10:21Du parti socialiste
10:22Qui demandait
10:23Qu'on ouvre tout grand
10:25Les vannes
10:27De la dépense publique
10:28En réalité
10:30C'est le pays tout entier
10:31Je le sais bien
10:31Ca fait 20 ans
10:32Que j'essaie de convaincre
10:33Sur le sujet
10:34Est-ce que j'y suis arrivé ?
10:36Mais c'est intéressant
10:36François Bayrou
10:36Non mais attendez
10:37J'ai fait quelque chose
10:38Que personne n'a fait
10:39Oui
10:39Je suis monté à la tribune
10:41De l'Assemblée nationale
10:42Et j'ai mis en jeu
10:43La vie du gouvernement
10:44Mais alors précisément
10:45François Bayrou
10:45Et ça nous a interpellé
10:46Avec Florence
10:48Parce qu'il faut rappeler
10:49Rafraîchir la mémoire
10:50De nos auditeurs
10:51En juillet
10:52En avril
10:52Et en juillet dernier
10:53Vous alertez
10:54Quand vous êtes à Matignon
10:55Sur la dette
10:56Et en septembre dernier
10:57Vous demandez
10:58Un vote de confiance
10:59Au parlementaire
11:00Qui était en réalité
11:01Un vote perdu d'avance
11:02Puisque compte tenu
11:03De la configuration politique
11:04Vous ne pouviez pas le gagner
11:04Vous êtes renversé
11:07Est-ce qu'en réalité
11:07François Bayrou
11:08Ça aurait pas été
11:09Plus courageux
11:09D'essayer de rester
11:10A Matignon
11:11Pour faire des économies
11:12Au fond
11:12Est-ce que le Bayrouisme
11:14C'est pas préféré
11:15Alerter
11:16Plutôt que
11:18Gouverner
11:18Vous vous trompez
11:19Sur toute la ligne
11:20Ah
11:20Décidément
11:21Excusez-moi
11:23Tous les partis politiques
11:25Annonçaient
11:26Qu'ils allaient censurer
11:27Le gouvernement
11:27Au mois de septembre
11:30Dès le premier jour
11:31De la rentrée
11:32En octobre
11:33C'est vrai
11:33Mais vous auriez pu
11:34Sébastien Lecornu
11:35Réussir rester en poste
11:36En prenant des décisions
11:39Ce sont deux lignes politiques
11:41Et ce ne sont pas les mêmes
11:43Sébastien Lecornu
11:43A accepté
11:45De renoncer
11:45A la réforme des retraites
11:46Je ne l'aurais
11:48Jamais fait
11:48Il le sait bien
11:49J'en ai parlé
11:50Avec lui
11:51Je n'aurais
11:52Jamais accepté
11:53D'aller à l'encontre
11:54De l'intérêt national
11:56Du moment d'urgence
11:58Dans lequel nous sommes
11:59La preuve
12:00C'est que nous avions
12:01Avec le conclave
12:02Sur les retraites
12:03Nous avions
12:06Réussi à constituer
12:08Un mouvement
12:09Qui est arrivé
12:10A un millimètre
12:12A un demi-millimètre
12:13De l'accord
12:13Et ce mouvement
12:15N'est pas arrivé
12:17A conclure
12:18Alors que
12:18Tous les problèmes
12:19Aient été résolus
12:20Parce que
12:21Les syndicats
12:22Réformistes
12:23Avaient fait un pas
12:24Incroyable
12:26En acceptant
12:27Les 64 ans
12:28Avec une contrepartie
12:30De définition
12:31De la pénibilité
12:32Pour que les métiers
12:32Pénibles
12:33Puissent partir plus tôt
12:34Et c'était sur la table
12:36C'était fait
12:37Et donc
12:38L'idée
12:38Qu'il fallait
12:39Renoncer
12:40A la réforme des retraites
12:41Cette idée là
12:42Pour moi
12:42C'est une faute impardonnable
12:43Pour vous
12:43Était un abandon
12:44De ce que je considère
12:47Comme essentiel
12:49Et de tout cela
12:50Dans l'élection présidentielle
12:52Qui en parle
12:55La situation
12:56Dans laquelle nous sommes
12:58C'est
12:59C'est plus une élection
13:00Présidentielle
13:00C'est l'académie
13:01Des menteurs
13:02De Montcrabot
13:03Vous savez ce que c'est
13:04Montcrabot ?
13:05Allez-y
13:05C'est un
13:06C'est un petit village
13:08Dans le Lot-et-Garonne
13:09Un petit village
13:10Gascon
13:10Occitan
13:11Qui est réputé
13:12Parait-il
13:13Depuis le 16ème siècle
13:14Pour être la capitale
13:15Des menteurs
13:15Alors ils ont monté
13:16Une académie des menteurs
13:18Et tous les ans
13:19Ils élisent le roi
13:20Des menteurs
13:20L'élection présidentielle
13:22Ça ne peut pas être
13:23Cette académie des menteurs
13:24Or aujourd'hui
13:25Tous ceux qui s'expriment
13:27Dans l'élection présidentielle
13:28Et bien quelle est leur ligne
13:31C'est qu'on va faire
13:32Des trucs supplémentaires
13:33Ça veut dire François Bayrou
13:34Que si le vote avait lieu demain
13:36Vous ne savez pas
13:37Pour qui vous votez
13:38Je peux vous dire
13:39Si le vote avait lieu demain
13:40Il y aurait de nouveaux candidats
13:42Qui nécessairement apparaîtront
13:44On ne va pas rester
13:45En l'état
13:46Personne n'a grâce
13:47A vos yeux
13:48Différemment
13:49Je fais des nuances
13:50Entre les uns
13:52Les autres
13:53Je ne veux pas personnaliser
13:55La clé
13:56De ma certitude
13:58C'est que
13:59Si les français
14:00Prennent conscience
14:02De ce qui est en train
14:03De se passer
14:05Contre eux
14:06Et spécialement
14:07Contre les plus jeunes
14:08Parce qu'il y a derrière
14:09Une guerre de génération
14:10Qui vient
14:10Parce que les plus jeunes
14:12Vous aviez dénoncé
14:12Le confort des boomers
14:14Les jeunes vont dire
14:15Aux plus âgés
14:16Écoutez
14:16C'est impossible
14:18Que vous nous laissiez
14:20C'est impossible
14:21Que vous nous laissiez
14:22Le monde comme il est
14:23Non mais ça
14:23Ça veut dire
14:24Concrètement quoi
14:24Il faut mettre à contribution
14:25Les retraités
14:26Non
14:26Ça veut dire
14:27Qu'il faut que
14:28Tous
14:29Les citoyens
14:30Et les médias
14:32Considèrent
14:32Si c'est
14:33C'est en tout cas
14:35Le chemin
14:36Que je crois
14:36Le seul possible
14:38Considèrent
14:38Qu'il y a là
14:39Quelque chose de vital
14:40Pas quelque chose
14:41D'anecdotique
14:42De secondaire
14:43Qu'on peut commenter
14:43Avec le sourire
14:44Pas du tout
14:45Quelque chose
14:46Qui entraîne
14:47Ou qui engage
14:48La vie du pays
14:49Et que
14:50La vie du pays
14:51Elle impose
14:52Que des responsables
14:53Politiques courageux
14:54Prennent les choses en main
14:57Pour relever
14:58Le défi
14:58De cet enjeu crucial
14:59Vous dites que
15:01Vous attendez
15:02Quelqu'un
15:02Qui ait de l'expérience
15:03Une vision
15:04De la crédibilité
15:04Pour être chef
15:05De la diplomatie
15:06Et des armées
15:08C'est un portrait robot
15:10Mais ça ressemble à qui ?
15:11Non mais
15:12Si vous voulez me faire dire
15:14Que l'élection présidentielle
15:17Que je prends parti
15:18Pour un tel ou un tel
15:19Vous ne prendrez pas parti ?
15:20Si
15:21Bien sûr que si
15:22Je prendrai parti
15:23Mais pas tout de suite
15:24Mais la question
15:25Elle n'est pas celle-là
15:26Vous attendez quelqu'un ?
15:26Vous attendez qui ?
15:26La question elle n'est pas celle-là
15:28Est-ce que vous vous écoutez ?
15:30Je dis ça avec
15:31Comme un auditeur attentif
15:32Oui
15:33Est-ce que vous vous écoutez ?
15:34Oui ça nous arrive
15:35Quand est-ce que ce sujet
15:36Est traité ?
15:38Le sujet de ?
15:38De la dette ?
15:39Non
15:40Le sujet du fait que
15:43Le pays se trouve
15:44A la veille d'une catastrophe
15:45Comme il n'y en a pas eu
15:47Depuis 50 ans
15:48Mais François Bayrou
15:48Il semble que l'état du monde
15:50Et de la France
15:50Le document
15:51Pour le coup
15:52On vous pose des questions
15:52Mais ce qu'on essaie juste
15:53De comprendre là
15:53Mais moi j'essaie juste
15:55De comprendre aussi
15:55La responsabilité
15:57Que nous avons
15:58Et dans ce cas-là
15:59Charité bien ordonnée
16:00Peut parfois commencer par soi-même
16:01Il vous arrive
16:02François Bayrou
16:03De parler aussi
16:04Des questions politiques
16:05Et c'est pour ça
16:05Qu'on essaie de comprendre
16:06Au fond vous dites
16:08Aujourd'hui
16:08Personne ne me satisfait
16:09Sur la ligne de départ
16:10J'attends de voir
16:11Qui pourrait émerger
16:12Est-ce que par exemple
16:13Entre Edouard Philippe
16:15Et François Hollande
16:16Vous vous sentez plus proche
16:16De qui ?
16:18Je me sens
16:19Je connais très bien les deux
16:20Je me sens
16:23En relation amicale
16:25Avec les uns et les autres
16:26C'est pas ça la question
16:28Qui va traiter ce sujet ?
16:30C'est ça que vous devriez dire
16:31Edouard Philippe le traite
16:32Lui dit le traité
16:33Il dit il faudra faire des efforts
16:34Il ne dit même pas non
16:35A la retraite à 67 ans
16:36C'est une façon
16:37De mettre en avant
16:38Cette priorité
16:39Edouard Philippe a dit
16:41Concrètement
16:41Je ferai des référendums
16:42Quel est le sujet
16:46De ces référendums ?
16:47Je vous ai entendu
16:48Vous-même
16:49Gloser sur ce point
16:53En trouvant que
16:54L'idée de référendum
16:55Était un peu vague
16:56Et qu'il n'était pas très clair
16:57Sur cette question des référendums
16:58Vous voyez donc
16:59C'est qu'on vous écoute
17:03La situation
17:05Est une situation
17:06Qui est sur le point
17:07De ne pas être
17:11Renversable
17:13Reconstructible
17:14On est
17:15A la veille
17:18Il y a quelques alarmes
17:20Jacques Attali a dit
17:21Ces jours-ci
17:22Des choses qui sont
17:23Encore plus lourdes
17:25Que celles que je dis
17:27Donc la seule question
17:30C'est
17:30Tous ceux qui contribuent
17:31A l'opinion
17:32Les responsables politiques
17:33Et vous les médias
17:35Et les citoyens
17:36Chacun
17:36Autour de la table
17:38De famille
17:39Tout cela
17:40Doivent se rendre compte
17:41Que la menace
17:42Sur le pays
17:42Est immense
17:43Et cette menace là
17:45Elle doit commander
17:46Une très grande partie
17:48Des orientations
17:50Qui viennent
17:50François Bayron
17:51On a beaucoup d'auditeurs
17:52Qui nous interpellent
17:53Sur l'affaire
17:54Bétharam
17:56Dans laquelle vous avez été prise
17:57Lorsque vous étiez
17:59Premier ministre
18:01Enfin en tout cas
18:01C'est une affaire
18:02Qui a
18:02Qui a pesé sur vous
18:04Dans un contexte
18:06Où la France a été
18:06Choquée
18:07Bouleversée
18:08Par la mort
18:09De la petite Liana
18:11Qu'est-ce que vous
18:13En tirez
18:14Comme enseignement
18:15Vous qui
18:17Avez eu affaire
18:18A cette affaire
18:19Qui vous concerne
18:20Directement
18:20Bétharam
18:21Apeau
18:22Dans les circonstances
18:23Actuelles
18:24Vous dites quoi
18:24En fait
18:25Les temps d'entendre
18:26Les enfants
18:26Est-ce qu'on peut être précis
18:28Parce qu'il y a un chapitre
18:29Dans le livre
18:30Sur cette affaire
18:30Oui absolument
18:31Est-ce que j'ai quelque chose
18:32A voir avec cette affaire
18:33Rien
18:34Jamais
18:35Rien
18:36Jamais
18:36Sauf que
18:37Mes enfants
18:38Ont été élèves
18:39Dans cette institution
18:41Le jour où l'affaire est sortie
18:42Mon dernier fils
18:43En était parti
18:45En était sorti
18:46Depuis 23 ans
18:47Et ma fille est née
18:48Depuis 35 ans
18:49Pour dire les choses
18:50François Bayrou
18:50Et vous en parlez
18:51Vous avez été mis en cause
18:52Par une partie
18:53De la classe politique
18:54Il y a même eu
18:54Une commission d'enquête
18:55Où vous avez été auditionné
18:56Et où vous a été reproché
18:58Et vous avez apporté
18:58Un certain nombre d'éléments
19:00Contre cela
19:01De ne pas avoir suffisamment
19:03Vu, agi, entendu
19:04Face au sévice
19:06Reconnu à Bétaram
19:07Excusez-moi
19:07Tout ceci est un mensonge
19:09Organisé
19:11Et ça a été prouvé
19:12Alors ça vous l'avez dit
19:13Pendant 5 ans
19:14Ne dites pas ça
19:15Vous l'avez dit
19:16Non mais c'est vrai
19:16Vous l'avez dit
19:17La question maintenant
19:18On est quand même
19:19Quelques mois plus tard
19:20On est face à
19:21A cette affaire
19:22Qui est extrêmement choquante
19:23En termes de dysfonctionnement
19:25De la justice
19:26Et en termes de prise en compte
19:28Des violences faites aux enfants
19:30Est-ce que vous
19:31L'affaire Bétaram
19:32Elle vous a fait réfléchir
19:33Est-ce qu'elle aujourd'hui
19:35Amène une réflexion nouvelle
19:36De votre part
19:37Elle m'a fait agir
19:37Elle m'a fait agir
19:40Il y a 30 ans
19:41Quand j'étais ministre de l'éducation
19:43Puisque j'ai pu apporter la preuve
19:45C'était difficile à trouver
19:46Que j'avais exigé une inspection
19:49Pour que tout soit clair
19:50Dans cette affaire
19:51Elle m'a fait agir
19:54C'est une manipulation
19:55Par un parti politique
19:57Par LFI
19:57Pour simplifier
19:59Et par les oppositions
20:01Et j'ai pu faire la preuve
20:02Devant la commission d'enquête
20:04La commission d'enquête
20:05Vous ne pouvez pas vous défendre
20:06Vous n'avez pas d'avocat
20:08Vous savez bien
20:09Vous avez été vous-même
20:10Soumis à ça
20:11Et donc
20:13J'ai pu faire la preuve
20:14Mais
20:14Aujourd'hui sur l'affaire
20:16Il y en a
20:16Sur la question de
20:17Excusez-moi
20:18On peut juste essayer
20:19De poser une question
20:19Sur la question de la façon
20:20Dont on écoute
20:21Les enfants
20:22Et au fond
20:23Le point commun qu'il y a
20:24Entre ce qui s'est passé
20:25Avec Taram et l'affaire Liana
20:26C'est les dysfonctionnements
20:28Qu'on appelle systémiques
20:29Sur le fait
20:29Qu'on n'écoute pas suffisamment
20:30Les enfants et les violences
20:32Dont ils font l'objet
20:32Comment est-ce que la société
20:34Comment est-ce que la justice
20:35Doit selon vous évoluer ?
20:36Alors
20:37Un
20:37La place des enfants
20:38De leur parole
20:40De ce qu'on doit clarifier
20:42Dans ce genre de choses
20:44C'est immense
20:45Excusez-moi
20:46Nous sommes à Paris
20:47À Paris
20:48Il y a
20:49Ces affaires innombrables
20:50Dans le périscolaire
20:51Il y a même plus que ça
20:53Il y a le sommet du sommet
20:56Des dégueulasseries ignobles
20:58Il y a des affaires sexuelles
20:59Dans les crèches
21:02Et personne ne dit rien
21:03Mais pas personne ne dit rien
21:04Enfin
21:04Non
21:05Si parce que vous mettez
21:06Sur le même plan
21:08Vous mettez sur le même plan
21:09L'affaire
21:09Il y en a
21:10Il y en a
21:12Et donc
21:13Pour moi
21:13C'est très simple
21:14François Bayrou
21:15160 000 enfants
21:16Victimes de violences sexuelles
21:18Par an
21:18Oui
21:20Excusez-moi
21:20Ça parle de soi
21:21C'est pas que ça parle de ça
21:23Ça devrait nous empêcher
21:25De dormir
21:26Et qui est intervenu
21:28Sur ces affaires
21:28Dans les années passées
21:30Je suis intervenu
21:32Et je suis intervenu
21:33Comme ministre
21:34Et je suis intervenu
21:35Comme premier ministre
21:37Et quelle est la leçon à tirer
21:39C'est que
21:40L'organisation de la justice
21:43N'est pas faite
21:43Ou n'est pas armée
21:45Ou n'est pas réactive
21:47Pour prendre en compte
21:50Ces dossiers
21:51Quand ils s'ouvrent
21:52On les laisse dormir
21:53Donc ça veut dire
21:54Que c'est une question
21:54D'organisation
21:55Ou est-ce que c'est aussi
21:56Une question de moyens
21:57Puisqu'au fond
21:57Ça revient à la question
22:00Que vous posez dans ce livre
22:00Vous vous dites
22:01Il faut faire des efforts
22:01Il faut faire baisser la dette
22:02Et le déficit
22:03Mais on voit bien
22:03Que tous ces candidats-là
22:05A peu de choses près
22:06Disent qu'il faut plus de moyens
22:07Pour la justice
22:08Vous voyez bien
22:09La question des moyens
22:11C'est une manière
22:12D'éviter
22:12La question essentielle
22:14De l'organisation
22:15De notre vie publique
22:18De notre action publique
22:19Et de la justice
22:19A l'intérieur de l'action publique
22:22Ça n'est pas vrai
22:23Qu'il y aura davantage
22:24De moyens
22:25Multipliés par X
22:26Pour chacun des domaines
22:28De l'action
22:28Il en faudrait
22:29Dans l'éducation
22:30Si on suivait
22:31Les recommandations
22:33Il en faudrait
22:34Dans la justice
22:35Et vous-même
22:35Vous pensez
22:36Qu'il en faudrait
22:36Dans l'audiovisuel public
22:38Et ça n'est pas vrai
22:39Qu'on pourra
22:40Et donc
22:41Le travail immense
22:42Que nous avons à construire
22:44C'est que nous devons
22:45Re-bâtir
22:47Notre organisation
22:47Pour qu'elle soit rapide
22:49Pour qu'elle soit
22:51Réactive
22:52Pour que chacun
22:53Se sente responsable
22:54Et pas qu'on passe
22:56Le dossier
22:56Au voisin
22:58Vous savez bien
22:59Que c'est comme ça
22:59Que ça se passe
23:00Mais les magistrats
23:01Qui vous écoutent
23:01Par exemple
23:02Et qui constatent
23:03Qu'on a
23:03Trois procureurs
23:04En France
23:04Pour 100 000 habitants
23:05Là où il y en a
23:0612
23:06En moyenne européenne
23:08Ils ne peuvent pas
23:09Adhérer
23:10A simplement
23:11Ce conseil
23:12D'être plus efficace
23:14Alors d'abord
23:15Les chiffres mériteraient
23:16D'être vérifiés
23:17Parce que peut-être
23:19On ne parle pas
23:19De la même chose
23:20Quand on parle
23:21Des procureurs
23:22Quand on parle
23:22Du nombre de procureurs
23:24Globalement
23:25Même si les systèmes
23:26Judiciaires sont différents
23:27La France est
23:28Très mal placée
23:29Et classée
23:30Par rapport au pays
23:31Au système judiciaire équivalent
23:32Ça c'est un constat
23:33La France est très mal placée
23:35Parce qu'il faut
23:37Reconsidérer
23:38Rebâtir
23:38Réinventer
23:39Notre organisation
23:42Et l'idée
23:44Qu'on va avoir
23:46Des déversements
23:47De milliards supplémentaires
23:48Cette idée là
23:49Est un mensonge
23:52Mensonge entretenu
23:53Un mensonge
23:55Accepté par tout le monde
23:56A la plupart des cas
23:58Voulus par tout le monde
24:00Ce mensonge là
24:01Nous conduit
24:02A la catastrophe
24:03Et donc
24:04Ceux qui veulent réagir
24:05En face de la catastrophe
24:07Ceux qui veulent
24:08En effet
24:09Que la France
24:10Reconstruise
24:11Ses équilibres
24:12C'est vital
24:13C'est votre alerte
24:15Sur la France
24:15Qui vient
24:16Le titre de votre livre
24:17Aux éditions de l'Observatoire
24:18Merci François Bayrou
24:19D'avoir été au micro
24:21De France Inter
24:21Ce matin
24:22La revue de presse
24:22Ça suivra
24:22Ça suivra
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