Midi News (Émission du 11/06/2026)

CNEWS

Pierre de Vilno reçoit les acteurs de l'info du jour, nos experts et nos journalistes dans #MidiNews

Transcript

00:00:00Bonjour à tous et merci d'être de plus en plus nombreux à suivre Midi News.

00:00:04Demain, le temps s'arrêtera à Florence.

00:00:07Cette petite ville du Gers, s'enterrera Liana, qui n'aura vécu que 11 ans,

00:00:11fauchée par un pédocriminel en série qui aura su passer sous les radars pendant plus de 10 ans.

00:00:18Ce moment que la famille de la petite Liana veut, et tout le monde le comprend,

00:00:22intime, sans presse, sans récupération politique,

00:00:25ce moment symbolisera la mort d'un système en fin de vie, une justice exsangue,

00:00:30à bout de souffle, sans moyens, sans magistrats, avec des méthodes et des outils du siècle dernier.

00:00:35Nous serons sur place à Florence.

00:00:37Nous vous donnerons les derniers éléments de l'enquête sur Jérôme Barrella et sa famille.

00:00:41Rappelons que le frère et le père sont aussi mis en cause dans des affaires de viol et agressions sexuelles

00:00:46sur mineurs.

00:00:47Nous reviendrons sur l'affaire Bruel.

00:00:49Patrick Bruel a pu passer la nuit chez lui et non en prison,

00:00:51mais il est mis en examen pour viol, tentative de viol et agressions sexuelles.

00:00:55Et puis, nous vous parlerons de cette dame âgée,

00:00:57agressée dans l'enceinte de la cathédrale Saint-Charles-Borromé, dans le centre-ville de Saint-Etienne.

00:01:02Un individu lui arrache violemment son collier d'or.

00:01:05Des images qui font mal au ventre, tellement elles sont révoltantes.

00:01:09On est dans la totale désinhibition des jeunes, sans filtre, sans respect,

00:01:13hors de toute humanité et de civilisation.

00:01:17Et d'abord, toutes les informations avec Somaïa Labidi.

00:01:19Bonjour Somaïa.

00:01:19Bonjour Pierre et bonjour à tous.

00:01:21Vous allez y revenir longuement dans votre émission.

00:01:23Les obsèques de Liana se tiendront demain dans la plus très intimité.

00:01:27L'enterrement aura lieu à 14h30 au cimetière de Florence,

00:01:30ville où elle était scolarisée,

00:01:32et où un hommage à la jeune victime a rassemblé plus de 6000 personnes dimanche.

00:01:36A la une également, le verdict de l'affaire Pilarski devrait être rendu cet après-midi.

00:01:41La procureure a requis une peine de 4 ans de prison,

00:01:43avec sursis à l'encontre de Christophe Ellul, jugé pour homicide involontaire.

00:01:48Elisa Pilarski, âgée de 29 ans et enceinte de leur futur enfant,

00:01:51avait été dévorée par le chien de son compagnon en 2019.

00:01:54Un pitbull considéré comme dangereux et qui pourrait être piqué prochainement.

00:01:59Et puis on l'a appris en fin de matinée.

00:02:01Le monde de la voile sous le choc.

00:02:03Le navigateur Charlie Dalin, vainqueur du Vendée Globe 2024-2025,

00:02:07est mort cette nuit à Quimper à l'âge de 42 ans, déçu d'un cancer.

00:02:12Voilà, c'est une nouvelle absolument affreuse.

00:02:16Parfois on se demande comment est-ce que le monde continue de tourner avec des héros,

00:02:19comme ça les héros de la mer, Charlie Dalin, 42 ans, qu'on accueillait à Europe 1, à CNews,

00:02:24avec des applaudissements, avec des hurrahs, tellement il nous avait fait rêver Charlie Dalin.

00:02:33Je vous présente les invités, Maître Olivier Pardouella, merci Maître d'être avec nous,

00:02:37Alexandre Devecchio, bonjour, Jean-Christophe Gallien, Jean-Claude Dacier, ça va Jean-Claude ?

00:02:42Oui, impeccable, très bien.

00:02:43Devant cet amas d'informations absolument terrifiantes, vous portez bien.

00:02:52On essaie.

00:02:53On essaie.

00:02:53Celia Barotte est là également du service police-justice de Seigneuse.

00:02:57On va commencer par l'affaire Bruel.

00:02:58Patrick Bruel, 67 ans, remis en liberté sous contrôle judiciaire après sa mise en examen hier

00:03:02pour viol, tentative de viol, agression sexuelle, harcèlement sexuel.

00:03:07Le chanteur a également été placé sous le statut de témoin assisté dans quatre autres dossiers.

00:03:12Avant de parler de l'affaire, Anaïs Bauchet nous résume les plaintes contre lui.

00:03:16Patrick Bruel a échappé à la détention provisoire, malgré de nombreuses plaintes déposées à son encontre.

00:03:21Mais quelles sont celles qui ont été retenues ?

00:03:23Si l'information judiciaire portait sur une vingtaine d'entre elles,

00:03:26quatre ont finalement été retenues pour une mise en examen.

00:03:29Ces affaires concernent un viol à Neuilly-sur-Seine en 2008,

00:03:32une tentative de viol à Bruxelles en 2010,

00:03:34un cas de harcèlement sexuel à Ajaccio en 2019

00:03:37et une affaire d'agression sexuelle et de harcèlement sexuel à Perpignan en 2019.

00:03:41Dans quatre autres dossiers,

00:03:43le chanteur de 67 ans a été placé sous le statut de témoin assisté.

00:03:46Un statut intermédiaire entre celui de mise en examen et simple témoin.

00:03:50L'effet présumé concerne une tentative de viol à Neuilly-sur-Seine en 2010 et 2011,

00:03:54un viol à Dinard en 2012,

00:03:56un viol à Lille-sur-la-Sorgue dans le Vaucluse en 2015

00:03:58et du harcèlement sexuel à Nyon en Suisse en 2019.

00:04:01Le dernier dossier concerne un viol à Grenoble en 2000

00:04:04qui a été considéré comme prescrit.

00:04:06Pour 13 autres affaires dénonçant des violences sexuelles commises entre 1992 et 2008,

00:04:11les faits sont a priori prescrits.

00:04:13Mais l'enquête devra déterminer si cette prescription est avérée.

00:04:16Pendant la garde à vue du chanteur au début de la semaine,

00:04:19trois nouvelles plaintes ont été déposées pour viol et tentatives de viol.

00:04:22Selon les avocates de plusieurs plaignantes,

00:04:25de nouvelles plaintes devraient être bientôt déposées.

00:04:27Voilà le résumé avec Anaïs Bauchet.

00:04:29Je me tourne vers Célia Barotte pour avoir plus d'informations

00:04:32sur ce qui a été retenu, ce qui a été caractérisé.

00:04:35La première chose qu'on remarque, Célia,

00:04:37et la grande question hier soir, c'était

00:04:39est-ce qu'il va dormir en prison ?

00:04:41Finalement, il est rentré chez lui.

00:04:42Oui, Patrick Bruel a dormi chez lui hier soir.

00:04:45Il va dormir chez lui lors des prochains jours

00:04:48puisqu'il est placé sous contrôle judiciaire.

00:04:50Alors, contrôle judiciaire avec des obligations,

00:04:53notamment de ne pas quitter le territoire national,

00:04:55de remettre son passeport au greffe.

00:04:58Il ne peut pas se rendre à l'étranger.

00:05:00Il n'a pas le droit de rentrer en contact

00:05:01avec les victimes ou les membres de leur famille.

00:05:04Il ne peut pas aussi fréquenter de salon de massage

00:05:06ou encore, il doit justifier de soins psychologiques.

00:05:10Alors, à noter également qu'il n'a pas eu l'interdiction

00:05:14de ne pas se produire sur scène,

00:05:16de ne pas être au théâtre,

00:05:17de ne pas assurer ses concerts.

00:05:20Mais Patrick Bruel, en amont de cette garde à vue,

00:05:22avait déjà décidé de se retirer du devant de la scène.

00:05:25Mais il n'a pas eu l'interdiction,

00:05:27ce que regrettent certaines associations de plaignantes.

00:05:30Maître Pardot, comment est-ce qu'on comprend cette décision ?

00:05:33Il y a une chose qui fait tiquer,

00:05:35c'est un petit point de détail,

00:05:36c'est ne pas fréquenter de salon de massage, par exemple.

00:05:40Et puis, il y a le fait qu'on ne lui a pas interdit de se produire,

00:05:45contrairement à, j'allais dire,

00:05:47la horde d'hommes politiques, de responsables politiques,

00:05:51qui ont dit, pas dans ma ville,

00:05:52vous ne ferez pas de concert,

00:05:53en commençant par Emmanuel Grégoire.

00:05:54Je crois réellement que les magistrats de Nantel,

00:05:57les magistrats du siège,

00:05:58les quatre juges d'instruction,

00:06:00ont fait montre d'indépendance.

00:06:03Indépendance vis-à-vis du Procureur de la République,

00:06:05puisque, je vous rappelle que le Procureur de la République

00:06:09demandait la détention,

00:06:11mais que les quatre magistrats,

00:06:12avant même que le juge des libertés et de la détention

00:06:15se soient prononcés,

00:06:16l'avaient déjà placé sous contrôle judiciaire.

00:06:18C'est-à-dire qu'eux n'avaient pas requis

00:06:20la détention provisoire.

00:06:22Ce n'est que le Procureur de la République

00:06:23qui a créé le débat avec le JLD.

00:06:26Évidemment, le JLD,

00:06:27voyant que les magistrats instructeurs

00:06:29ne demandaient pas la détention provisoire,

00:06:32étaient enclins à ne pas le placer

00:06:35sous détention provisoire.

00:06:36Alors, après les obligations

00:06:38de M. Patrick Bruel,

00:06:41bon, effectivement,

00:06:42il y a quelque chose d'anecdotique,

00:06:44ne pas aller dans un salon de massage,

00:06:46très bien, ok.

00:06:47En fait, la grande affaire,

00:06:49c'était les spectacles.

00:06:50Est-ce que, oui ou non,

00:06:51il y avait une interdiction ?

00:06:52Il pourra, à juste titre,

00:06:55dire face aux contestations

00:06:58que la justice ne lui a pas interdit

00:07:01de travailler.

00:07:02Mais, il me semble que dans ce type d'affaires,

00:07:06la décence et même l'intérêt

00:07:08pour sa propre défense,

00:07:10c'est de ne pas se retrouver sur scène,

00:07:12surtout comme chanteur.

00:07:14Voyez-vous ?

00:07:14Mais même moralement,

00:07:15ça doit être difficile d'aller sur scène.

00:07:17Parfois, les représentations

00:07:18se sont aussi perturbées.

00:07:19Donc, avant même de monter sur scène,

00:07:21il se demandait...

00:07:21Mais souvenez-vous,

00:07:22la dernière représentation

00:07:23au théâtre Édouard VII,

00:07:24alors qu'il y avait

00:07:25les manifestantes devant,

00:07:26je ne parle pas de la représentation

00:07:27où elles étaient rentrées

00:07:28à l'intérieur du théâtre,

00:07:30il avait lui-même,

00:07:31il ne pouvait pas monter sur scène.

00:07:33C'était trop difficile pour lui.

00:07:35Oui, absolument.

00:07:36Et c'est quelque chose...

00:07:37Mais en réalité,

00:07:38dans cette affaire,

00:07:39il y a le retard de la justice

00:07:41et préjudiciable pour tout le monde.

00:07:42D'abord, ça a été préjudiciable

00:07:44pour les victimes.

00:07:45Attendre des années comme cela,

00:07:47c'est insupportable.

00:07:48Mais même pour lui,

00:07:49cette attente,

00:07:50cet entre-deux,

00:07:51où toute la presse vous dit

00:07:53vous allez être mis en examen,

00:07:55vous allez peut-être être passé en détention,

00:07:57et vous êtes là dans l'attente,

00:07:58c'est une torture.

00:07:59La vérité,

00:08:01c'est que pour,

00:08:02en réalité,

00:08:03les plaignants,

00:08:04pas les victimes,

00:08:04mais les plaignantes,

00:08:05il y a la nécessité

00:08:07d'avoir des actions qui vont vite.

00:08:10Et les circonstances tragiques

00:08:12de la pauvre,

00:08:13cet enfant martyr de Liana,

00:08:16évidemment,

00:08:16a donné une sorte

00:08:17de coup de boost.

00:08:18Il y a un timing,

00:08:20effectivement,

00:08:20et un concours

00:08:21de circonstances

00:08:22qui arrive,

00:08:23Alexandre Devecchio.

00:08:24Sur la position

00:08:26des politiques,

00:08:27qui,

00:08:27on l'a dit,

00:08:28le temps judiciaire

00:08:29a été très lent,

00:08:30mais les politiques,

00:08:32et notamment le maire de Paris

00:08:33et les maires

00:08:34de certaines villes,

00:08:35ont pris position

00:08:36tout de suite

00:08:36en disant,

00:08:37oulala,

00:08:37ils n'ont pas attendu

00:08:38cette décision.

00:08:38Ils n'ont pas attendu.

00:08:39Ils auraient pu attendre,

00:08:40par exemple,

00:08:41s'il y avait eu

00:08:41un placement

00:08:41en détention provisoire

00:08:42ou même encore

00:08:43une interdiction

00:08:44de se représenter,

00:08:45de prendre cette décision

00:08:47d'interdire le concert.

00:08:48Mais c'est vrai

00:08:48qu'ils ont tout de suite réagi.

00:08:50Il se trouve quand même

00:08:51pour la présomption

00:08:52d'innocence

00:08:54et contre l'exécution provisoire

00:08:56d'une certaine manière.

00:08:59Alors là,

00:09:00les faits qui sont reprochés

00:09:01sont graves,

00:09:02ce sont des viols,

00:09:03mais comme ça arrive

00:09:04des années après,

00:09:06c'est vrai

00:09:06que c'est plus complexe.

00:09:07La question,

00:09:09c'est de savoir

00:09:10s'il risque de récidiver

00:09:12ou pas

00:09:14la détention provisoire.

00:09:16Ça pouvait se poser

00:09:17s'il y avait un risque

00:09:18à l'ordre public.

00:09:21Mais après,

00:09:21s'il n'y a pas de risque

00:09:24de récidive,

00:09:25je ne vois pas pourquoi

00:09:25on l'empêchera

00:09:26de faire son métier.

00:09:28Si on raisonne comme ça

00:09:30et même pour d'autres

00:09:31types d'affaires,

00:09:32ça veut dire que

00:09:33demain,

00:09:34ce sera la double peine

00:09:35avant même

00:09:36d'être jugé.

00:09:37C'est quand même

00:09:37un engrenage

00:09:38qui me paraît,

00:09:39si vous voulez,

00:09:40dangereux.

00:09:41Alors après,

00:09:42sur des questions sensibles,

00:09:43on parlait de pédocriminalité,

00:09:44ce qui est autre chose.

00:09:45C'est pour ça que ça me gêne

00:09:46l'histoire du...

00:09:47de question de pédocriminalité

00:09:48dans l'affaire de l'OEA.

00:09:49Non,

00:09:49il n'y a aucune question,

00:09:51mais vous l'avez dit tout à l'heure

00:09:52et je pense que ça a joué

00:09:53notamment pour le procureur

00:09:54de la République

00:09:56avec l'affaire Liana.

00:09:57Ce sont deux choses

00:09:58qui n'ont rien à voir

00:09:59et c'est vrai que par exemple,

00:10:01dans les cas

00:10:01de soupçons

00:10:02de pédocriminalité,

00:10:04là,

00:10:04on peut comprendre

00:10:05qu'il y ait une forme

00:10:06de principe de précaution,

00:10:08si vous voulez,

00:10:09des gens qui sont en contact

00:10:10avec des enfants,

00:10:11même s'ils n'ont pas été jugés,

00:10:12on peut comprendre

00:10:13qu'ils arrêtent leur métier.

00:10:14Des artistes,

00:10:15moi,

00:10:15je ne suis plus dubitatif

00:10:18et j'ai peur

00:10:18qu'on rentre

00:10:19dans un engrenage

00:10:19où finalement,

00:10:21on est jugé

00:10:22et tué socialement

00:10:23et professionnellement

00:10:24avant d'être jugé.

00:10:25Vous avez raison,

00:10:25il y a un timing

00:10:26qui fait que l'affaire Liana

00:10:27a boosté,

00:10:28je parle en bon français,

00:10:30le nombre d'affaires.

00:10:31En tout cas,

00:10:32j'ai l'impression

00:10:32qu'il y a une certaine panique

00:10:33dans les parquets.

00:10:35Je parle sous le contrôle

00:10:35de Célé Barotte,

00:10:36mais en quelques minutes,

00:10:37juste avant de prendre l'antenne,

00:10:38on a eu un urgent

00:10:40sur un procès à Orléans

00:10:41d'un réseau pédicrominelle

00:10:42des peines de 10 à 20 ans

00:10:43de prison requise.

00:10:44On a l'affaire Prépol

00:10:46qui ressurgit,

00:10:47l'affaire de Thomas

00:10:48avec le parquet

00:10:49qui transmet son réquisitoire.

00:10:50C'est rare qu'on ait

00:10:52une dépêche AFP urgente

00:10:53pour dire qu'on a

00:10:54transmis le réquisitoire.

00:10:56On est sur une actualité judiciaire.

00:10:58On bouillonne,

00:10:59on touche du feu.

00:11:00L'institution judiciaire se réveille.

00:11:01Il y a eu un piquet

00:11:01dans la fourmilière.

00:11:03Peut-être que c'est vrai

00:11:04que ça permet aussi

00:11:05de redonner un nouveau souffle

00:11:07à cette justice

00:11:07qui était peut-être un peu lente,

00:11:08mais je ne pense pas

00:11:10que les réquisitions du parquet

00:11:12dépendent de l'actualité judiciaire

00:11:14étant donné que la réquisition,

00:11:17la demande d'un placement

00:11:18en détention provisoire,

00:11:19ce n'est même pas

00:11:20sur la caractérisation

00:11:22des faits.

00:11:23C'est avant tout

00:11:24sur les risques

00:11:25par exemple de non-représentation,

00:11:27les risques de pression

00:11:27sur les témoins.

00:11:27On a limité le risque

00:11:28dans les salons de massage,

00:11:29vous l'avez vu.

00:11:30Exactement.

00:11:30Ça continue quand même

00:11:31à faire majeur.

00:11:32C'est anecdotique,

00:11:33mais bon, voilà.

00:11:34Ce n'est pas tout à fait anecdotique.

00:11:36Ça dit une large partie

00:11:38de ce qui est finalement

00:11:39le fond de cette affaire.

00:11:40Après, sur les politiques

00:11:42qui interviennent en amont,

00:11:45je pense que c'est

00:11:46à la fois parfois idéologique.

00:11:48Il y a une performance politique

00:11:50sur des cibles politiques,

00:11:52mais il y a aussi,

00:11:53soyons clairs,

00:11:54vous avez parlé

00:11:54du tribunal médiatique

00:11:55les uns les autres.

00:11:56Il y avait aussi

00:11:57un tribunal de rue

00:11:58qui était en train

00:11:59de se mettre en place.

00:12:00Il existe déjà

00:12:00dans la rue digitale,

00:12:01mais il était physiquement

00:12:02de plus en plus présent.

00:12:03Donc quand vous êtes maire,

00:12:04vous n'avez pas envie

00:12:04que votre ville,

00:12:05déjà parfois habitée

00:12:07par des difficultés

00:12:08à l'ordre public,

00:12:09qu'une représentation

00:12:11de Patrick Bruel

00:12:12puisse créer encore un trouble.

00:12:14Après, il y a, je crois,

00:12:15une réflexion très claire,

00:12:17c'est que ça n'est pas

00:12:18dans l'intérêt de Patrick Bruel,

00:12:19quel que soit le fond de l'affaire

00:12:21et ce qui se passera ensuite,

00:12:23de porter justement

00:12:25le fer, cette fois-ci,

00:12:28mais professionnel,

00:12:29mais qui devient médiatique

00:12:30très vite

00:12:31et qui permet justement

00:12:32à cette rue physique,

00:12:34à cette rue digitale

00:12:35de s'activer aussi.

00:12:36Mais il y a quand même

00:12:36une problématique,

00:12:37c'est un enjeu.

00:12:37On l'a vu dans le foot

00:12:38où Achraf Hakimi,

00:12:39par exemple,

00:12:40joueur du Paris Saint-Germain

00:12:40qui lui a été poursuivi

00:12:42pour un viol

00:12:43et qui était,

00:12:43il a continué à jouer

00:12:44la Champions League,

00:12:45il a été jusqu'en finale,

00:12:46voyez ce que je veux dire.

00:12:46Il a joué à la Côte du Monde.

00:12:48Écoutons quand même

00:12:48les réactions des Français

00:12:50et des Françaises

00:12:50sur cette affaire Bruel.

00:12:52Je pense qu'il y a

00:12:53un principe en France

00:12:54qui s'appelle

00:12:54la présomption d'innocence.

00:12:56Tant que quelqu'un

00:12:56n'est pas accusé,

00:12:58il ne doit pas être

00:13:00ni jugé médiatiquement

00:13:02ni jugé par le tribunal public

00:13:04et ça me choque aussi

00:13:05que ça met autant de temps

00:13:08pour juger quelqu'un

00:13:09alors qu'il y a des éléments

00:13:10de preuve.

00:13:11Ça me choque aussi

00:13:11qu'il y ait des personnes

00:13:12qui soient violées,

00:13:13qui soient agressées

00:13:14et je sais aussi

00:13:15que pour les questions

00:13:16de viol et d'agression sexuelle,

00:13:17la preuve est très difficile

00:13:19à établir

00:13:19et que la parole

00:13:20est très difficile

00:13:21à libérer.

00:13:22Pour les femmes

00:13:22qui sont victimes

00:13:23de violences,

00:13:25qui sont victimes de viol,

00:13:26qui sont victimes d'inceste,

00:13:27c'est un parcours,

00:13:28c'est un chemin

00:13:28extrêmement délicat,

00:13:30extrêmement douloureux.

00:13:31En tant qu'homme,

00:13:33je pense que la présomption

00:13:34d'innocence peut-être,

00:13:35cet individu,

00:13:35comme d'autres,

00:13:36étant,

00:13:37ayant un focus important

00:13:39sur lui,

00:13:39en étant une personnalité morale,

00:13:41s'il a commis des erreurs

00:13:42qu'il les paye,

00:13:43il n'y a pas besoin

00:13:43de violences

00:13:44pour séduire une femme.

00:13:46C'est ce que le commande

00:13:48des mortels

00:13:48devrait pratiquer.

00:13:49Peut-être que,

00:13:50parce qu'il est connu,

00:13:52il a un traitement

00:13:53de faveur particulier.

00:13:54Je trouve que,

00:13:54quand même,

00:13:54il a été libéré assez tôt,

00:13:56compte tenu de toutes

00:13:57les accusations

00:13:57et de toutes les femmes

00:13:58qui lui ont porté plainte.

00:14:01Je pense que ça mérite

00:14:02une attention particulière

00:14:03et je pense vraiment

00:14:04que la justice

00:14:05devrait faire son travail.

00:14:06C'est intéressant

00:14:07de voir la réaction

00:14:08des Français

00:14:09et des Françaises

00:14:10au regard

00:14:11de ce que représente

00:14:12la justice aujourd'hui,

00:14:13encore une fois,

00:14:13dans ce timing,

00:14:14Célia.

00:14:15Oui,

00:14:16là,

00:14:16il faut quand même

00:14:16comprendre

00:14:17qu'il y a quand même

00:14:18une décision prise

00:14:19à son encontre.

00:14:20Il est libre,

00:14:21mais il y a quand même

00:14:21un contrôle judiciaire.

00:14:23Alors,

00:14:23chacun évalue

00:14:24les obligations.

00:14:25Il rentre chez lui

00:14:25et qu'il ne se passe plus rien.

00:14:27Et ça continue.

00:14:28Les investigations

00:14:29se poursuivent.

00:14:30D'autres plaintes

00:14:31sont également à prévoir.

00:14:33Plusieurs associations

00:14:34et plusieurs avocates

00:14:35de plaignantes

00:14:35disent qu'il va y avoir

00:14:36des plaintes déposées

00:14:38en fin de semaine

00:14:39et la semaine prochaine.

00:14:40Donc,

00:14:40c'est aussi,

00:14:41c'est des étapes.

00:14:41Le temps judiciaire

00:14:42n'est pas le même

00:14:43que le temps médiatique.

00:14:44C'est vrai que là,

00:14:45on arrive,

00:14:46on est face à un tsunami

00:14:47puisque c'est plusieurs affaires

00:14:50qui sont jugées

00:14:51en même temps

00:14:51des années après.

00:14:53On a,

00:14:53ce temps long

00:14:54a permis

00:14:55de constituer

00:14:56un dossier en béton,

00:14:57en tout cas,

00:14:57un dossier

00:14:58avec plusieurs plaintes,

00:14:59mais au préjudice

00:15:00de plusieurs plaignantes,

00:15:02de plusieurs victimes.

00:15:03Ça,

00:15:04c'est une question

00:15:04que je pose

00:15:06de manière candide

00:15:07mais qu'on doit nous poser

00:15:07à chaque fois

00:15:08à Olivier Pardot.

00:15:09C'est pourquoi

00:15:10est-ce que ces plaignantes

00:15:11attendent autant de temps

00:15:13avant de témoigner ?

00:15:14Bon,

00:15:14il y a beaucoup de mécanismes

00:15:16qui se mettent en cause.

00:15:18D'abord,

00:15:19il y a beaucoup de femmes

00:15:19qui ne veulent pas

00:15:20être considérées

00:15:21comme victimes.

00:15:22C'est-à-dire que

00:15:23quand vous allez

00:15:24déposer plainte

00:15:25comme viol,

00:15:26il y a une inscription

00:15:27qui vous arrive

00:15:27et je suis victime

00:15:29de viol.

00:15:29Ce qui,

00:15:30dans la société

00:15:31telle qualité,

00:15:32peut-être la changera,

00:15:33est un statut

00:15:34que beaucoup de femmes

00:15:35considèrent comme dégradant.

00:15:37Deuxième point,

00:15:38ce qui m'a beaucoup frappé

00:15:39dans des dossiers

00:15:39de ce type,

00:15:40c'est que les femmes

00:15:42sont dans un premier déni.

00:15:44C'était leur premier déni,

00:15:45on l'a vu dans l'affaire

00:15:46Patrick Port-Vendervo,

00:15:47c'est-à-dire que les femmes

00:15:48se disent

00:15:48mais ce n'est pas possible

00:15:49que ça me soit arrivé à moi,

00:15:50j'ai mal dû comprendre,

00:15:52peut-être ils voulaient

00:15:52me séduire,

00:15:53peut-être c'était

00:15:54une histoire qui commençait,

00:15:55donc il y a

00:15:55un deuxième phénomène

00:15:57qui est un deuxième phénomène

00:15:58de se dire

00:15:59c'est pas moi,

00:16:00ça ne peut pas m'arriver à moi.

00:16:01Et troisième phénomène,

00:16:03c'est le déni,

00:16:04c'est-à-dire que la violence,

00:16:05et ça c'est ce qu'on retrouve,

00:16:07c'est que la violence du viol,

00:16:10je pense à des dossiers

00:16:12d'un jeune garçon

00:16:13qui a mis 30 ans

00:16:14à se rendre compte

00:16:15qu'en réalité

00:16:16il avait été violé,

00:16:18c'était dans le monde hippique.

00:16:19Et il a commencé

00:16:22à prendre cette conscience

00:16:23quand son propre enfant

00:16:24est allé à l'équitation.

00:16:25Vous voyez,

00:16:26ce sont des mécanismes

00:16:27qui sont des mécanismes

00:16:28très complexes.

00:16:29Donc parfois,

00:16:29il y a un souvenir,

00:16:30une image qui fait que

00:16:31tiens, ça rappelle justement...

00:16:33Et tout à coup,

00:16:33dans la protection

00:16:34de son propre enfant,

00:16:35on se dit

00:16:36mais moi,

00:16:36si je ne témoigne pas,

00:16:38ça peut se reproduire.

00:16:39Moi, il y a un élément

00:16:40quand même

00:16:40qui me pose question aussi,

00:16:42c'est la prescription.

00:16:44Ok, bien sûr,

00:16:45on ne va pas aller...

00:16:46Le débat est aujourd'hui,

00:16:47regardez sur l'affaire

00:16:48de pédocrimianité,

00:16:50certains politiques

00:16:51voudraient proposer

00:16:52une prescription

00:16:53qui serait non existante,

00:16:54c'est-à-dire qu'on pourrait

00:16:55remonter jusqu'au début,

00:16:57jusqu'au fond.

00:16:58Et qu'aujourd'hui,

00:16:59la prescription

00:16:59guide glissante,

00:17:00c'est ça, Maître ?

00:17:01Oui, c'est ça.

00:17:01Oui, c'est-à-dire qu'Essélia,

00:17:03là, pour le coup,

00:17:04compte tenu des périodes

00:17:06des affaires concernées,

00:17:07il y a quand même

00:17:07un choix du parquet,

00:17:09là, pour le coup,

00:17:10de balayer une partie

00:17:11des affaires,

00:17:13alors qu'il pouvait

00:17:13très bien les intégrer

00:17:14compte tenu de cette

00:17:15prescription guide glissante

00:17:16sur 30 ans.

00:17:16Et c'est vrai que là,

00:17:19on est face à,

00:17:19par exemple,

00:17:20Aurore Berger

00:17:21ou encore Gérald Darmanin

00:17:22qui se sont positionnés

00:17:24en faveur de l'imprescribilité

00:17:26pour tout ce qui est

00:17:28à l'atteinte

00:17:29et aux violences

00:17:30sur les mineurs.

00:17:32Cette prescription,

00:17:34parfois, en fait,

00:17:35voilà,

00:17:35pour rajouter vos propos,

00:17:36Maître,

00:17:37il y a l'amnésie dissociative,

00:17:39une libération de la parole

00:17:40qui est tardive

00:17:41du côté des victimes,

00:17:42notamment d'inceste,

00:17:43puisqu'il y a ce principe

00:17:44de loyauté

00:17:45ou encore d'emprise

00:17:46de la part des parents.

00:17:47Et c'est vrai que

00:17:47ça relance

00:17:49toutes ces actualités judiciaires,

00:17:50le débat sur l'imprescribilité

00:17:52qui, notamment,

00:17:54par rapport à nos voisins

00:17:55européens,

00:17:55Qui, pour l'instant,

00:17:55n'est que pour les crimes

00:17:56contre l'humanité.

00:17:58Oui, et je dois dire

00:17:59que nous,

00:18:00nous avons expérimenté

00:18:01autre chose.

00:18:01C'est-à-dire que,

00:18:02par exemple,

00:18:03en matière civile,

00:18:04la prescription,

00:18:05sans être technique,

00:18:06commence à compter

00:18:07du moment

00:18:08où le traumatisme

00:18:09est consolidé.

00:18:10C'est-à-dire,

00:18:11c'est à partir

00:18:12de ce moment-là.

00:18:13Or, nous avons fait

00:18:14des actions

00:18:16sur le terrain civil

00:18:18avec un vrai procès,

00:18:20des vrais éléments,

00:18:22des dommages

00:18:22à intérêt demandés.

00:18:23Il n'y a pas

00:18:23de prenne de prison

00:18:24pour la personne,

00:18:25mais en réalité,

00:18:26il y a une réparation

00:18:27qui est faite.

00:18:28Et cette tarque-boutée

00:18:30sur le pénal

00:18:31dans ces sujets

00:18:33de prescription

00:18:33où 30 ans,

00:18:3440 ans après,

00:18:35on va venir

00:18:36avec des mémoires défaillantes,

00:18:37une absence de preuves,

00:18:38ça me paraît

00:18:39totalement déceptif

00:18:40alors même

00:18:41que vous avez

00:18:41une prescription

00:18:42civile possible.

00:18:43J'accueille sur ce plateau

00:18:44Émeric Pourbet.

00:18:45Bonjour,

00:18:45merci beaucoup Émeric

00:18:46d'être avec nous.

00:18:47On suit le feuilleton

00:18:47de la visite

00:18:48du pape en Espagne.

00:18:50Il est aujourd'hui

00:18:50aux îles Canaries.

00:18:53C'est la première fois

00:18:54qu'un souverain pontife

00:18:55visite cet archipel

00:18:56espagnol.

00:18:57Oui, alors effectivement,

00:18:59il a souhaité rajouter ça

00:19:00à son périple espagnol

00:19:02de six jours quand même.

00:19:03C'est un long voyage.

00:19:04Et nous avons des images

00:19:05en direct

00:19:05de la Spalmas

00:19:06des Grains-Canaries.

00:19:07Voilà, et parce que

00:19:09c'est une porte d'entrée

00:19:11vers l'Europe

00:19:12pour les migrants

00:19:13qui viennent

00:19:14notamment du continent africain.

00:19:16Et donc, effectivement,

00:19:17la grande question,

00:19:18mais ça se passe en ce moment,

00:19:20donc il est difficile

00:19:20d'en tirer des conclusions

00:19:21définitives,

00:19:22c'est comment va-t-il

00:19:23se positionner

00:19:24sur les questions

00:19:26cruciales

00:19:26que sont

00:19:27qu'est l'immigration,

00:19:28bien sûr,

00:19:29pour l'Europe

00:19:30et pour l'Espagne

00:19:30en particulier.

00:19:31Je crois qu'il y en a

00:19:32500 000

00:19:33qui vont être régularisés

00:19:34par le gouvernement

00:19:35de Pedro Sanchez

00:19:36avec un débat

00:19:37entre d'un côté

00:19:38les évêques

00:19:39qui sont plutôt

00:19:40du côté de l'accueil,

00:19:42de la charité

00:19:42et puis de l'autre

00:19:44la montée en puissance

00:19:45du parti Vox

00:19:46qui,

00:19:47par rejet aussi

00:19:49de cette

00:19:49submersion migratoire,

00:19:52gagne des voix

00:19:53dans le pays.

00:19:55Et donc,

00:19:55la question

00:19:56que tout le monde

00:19:57se pose,

00:19:57c'est comment va

00:19:58se positionner

00:19:58Léon XIV

00:19:59face à ce sujet

00:20:00après aussi

00:20:01le pape François

00:20:03qui avait lui

00:20:04pris parti,

00:20:05on va dire,

00:20:06plus largement

00:20:06pour l'accueil.

00:20:07Alors justement,

00:20:08comment les Espagnols

00:20:09accueillent

00:20:09cette question

00:20:10et le pape

00:20:12sur l'île

00:20:13de la Grande Canarie,

00:20:14c'est un sujet

00:20:15de Julia Ferrant.

00:20:19Ces plages

00:20:20ont accueilli

00:20:21plus de 46 000 migrants

00:20:23en 2024,

00:20:24un nombre record.

00:20:26Les îles Canarie

00:20:27constituent

00:20:28l'un des principaux

00:20:29points de passage

00:20:30en provenance d'Afrique,

00:20:31la visite du pape

00:20:33Léon XIV

00:20:34suscite

00:20:34de l'espoir

00:20:35pour les habitants

00:20:36dans l'attente

00:20:37d'une réponse

00:20:38politique et humanitaire.

00:20:41Je pense que

00:20:41la visite du pape

00:20:42est une très bonne chose

00:20:43mais je ne ressens

00:20:44pas la même chose

00:20:45pour les politiciens.

00:20:46Quand le quai

00:20:47a été plein

00:20:48de migrants,

00:20:49personne n'est venu.

00:20:50On a fait appel

00:20:51à Pedro Sanchez,

00:20:52il n'est pas venu.

00:20:54Alors,

00:20:54pourquoi le fait-il

00:20:55maintenant ?

00:20:56Des flux migratoires

00:20:58qui ont un impact

00:20:59sur la pêche locale.

00:21:02Chaque fois que

00:21:02nous repérions

00:21:03une pirogue

00:21:04ou un bateau

00:21:04transportant des migrants,

00:21:06nous informions

00:21:06immédiatement

00:21:07les autorités

00:21:08et indiquions

00:21:09sa position.

00:21:09Nous avions pour consigne

00:21:10de rester à proximité

00:21:11du navire

00:21:12jusqu'à l'arrivée

00:21:13des secours

00:21:14ou de la police.

00:21:14On nous disait

00:21:15n'intervenez pas

00:21:16sauf dans des circonstances

00:21:17exceptionnelles.

00:21:18En 2024,

00:21:20El Hierro,

00:21:21l'une des îles

00:21:22les plus petites

00:21:23et les plus isolées

00:21:23de l'archipel des Canaries,

00:21:25a accueilli

00:21:26un afflux

00:21:27de migrants

00:21:27équivalents

00:21:28à deux fois

00:21:29sa population

00:21:30qui s'élève

00:21:31à quelques 11 000 habitants.

00:21:34Voilà,

00:21:34c'est un vrai sujet

00:21:35et j'allais dire

00:21:35il y a même

00:21:36le sujet de la norme

00:21:37dont nous parlions

00:21:38ces derniers jours

00:21:38à propos de beaucoup

00:21:39de sujets

00:21:40qui s'ajoutent à ça

00:21:40avec ces pauvres pêcheurs

00:21:41qui ne peuvent même pas

00:21:42soit aller sauver

00:21:43les migrants

00:21:43soit se détourner

00:21:45pour continuer à pêcher

00:21:46parce qu'on leur demande

00:21:47à la fois

00:21:48de rester à proximité

00:21:49et de ne pas intervenir.

00:21:50C'est une question

00:21:52effectivement.

00:21:53Alors le pape

00:21:53effectivement

00:21:53il est sur place

00:21:54combien de temps ?

00:21:55Il va y rester deux jours

00:21:56il va rencontrer

00:21:58il rencontre en ce moment même

00:21:59des associations

00:21:59d'accueil

00:22:00chrétiennes

00:22:01d'accueil des migrants

00:22:02et puis il va célébrer

00:22:03une messe

00:22:04cet après-midi

00:22:05et demain

00:22:05de la même chose

00:22:06une autre messe

00:22:07avant de repartir.

00:22:09Ce qu'on sait quand même

00:22:10de Léon XIV

00:22:10parce qu'on a quand même

00:22:11quelques indications

00:22:12c'est ce qu'il a dit

00:22:13d'une part

00:22:14quand il a été accueilli

00:22:15par le roi

00:22:16samedi dernier

00:22:16et ce qu'il a dit

00:22:18aussi également

00:22:18en Afrique

00:22:19lors de son précédent voyage

00:22:21et finalement

00:22:22c'est une position

00:22:23qui est assez équilibrée

00:22:24qui est celle de l'église

00:22:25depuis toujours

00:22:25c'est-à-dire

00:22:26oui effectivement

00:22:26il faut accueillir

00:22:28en tout cas

00:22:28ne pas laisser périr

00:22:29dans la mer

00:22:30ceux qui sont

00:22:31susceptibles de l'être

00:22:32et puis de l'autre côté

00:22:34il faut que

00:22:36les pays se développent

00:22:37les pays d'émigration

00:22:38se développent

00:22:39il l'a dit en Afrique

00:22:40il l'a dit aux étudiants

00:22:41restez pour développer

00:22:42votre pays

00:22:42et c'est vrai que c'est

00:22:43quand même la base

00:22:44de ce problème

00:22:46et puis par ailleurs

00:22:47il y a l'autonomie

00:22:48du politique

00:22:48dans la doctrine catholique

00:22:50qui est que

00:22:50effectivement

00:22:51l'église dans son rôle

00:22:52de rappeler

00:22:52d'appeler à la charité

00:22:54en même temps

00:22:54chaque gouvernant

00:22:56oui gouvernant

00:22:57gouvernement

00:22:58est légitime

00:22:59à prendre des règlements

00:23:01pour réguler

00:23:02les immigrations

00:23:03merci beaucoup

00:23:04Emmerich Pourbet

00:23:04on vous retrouve dimanche

00:23:05bien sûr

00:23:05dans Enquête d'Esprit

00:23:06et nous dans un instant

00:23:07nous allons aller

00:23:07dans le Gers

00:23:08puisque c'est demain

00:23:09qu'on enterre

00:23:10la petite Liana

00:23:11beaucoup d'émotions

00:23:12et de la colère

00:23:13bien sûr

00:23:14à Florence

00:23:15aujourd'hui

00:23:15restez avec nous

00:23:16dans Midi News

00:23:19suite de Midi News

00:23:20dans un instant

00:23:20nous irons

00:23:21nous serons devant

00:23:22le cimetière de Florence

00:23:23là où demain

00:23:24la petite Liana

00:23:25sera enterrée

00:23:26et mais d'abord

00:23:27les dernières informations

00:23:28et on commence

00:23:30ce journal

00:23:30par l'appel au calme

00:23:31du maire de Bonneuil

00:23:32sur Marne

00:23:33appel lancé

00:23:34parce que des habitants

00:23:35ont organisé

00:23:36des tracts ce week-end

00:23:37pour retrouver l'homme

00:23:38recherché depuis plusieurs jours

00:23:39pour des agressions sexuelles

00:23:41sur des enfants

00:23:42des actions

00:23:42qui ont entraîné

00:23:43des débordements

00:23:45à la une également

00:23:46coup d'envoi ce matin

00:23:47des épreuves

00:23:47du bac de français 2026

00:23:49pour les lycéens

00:23:49en classe de première

00:23:51mot d'ordre

00:23:52d'Edouard Geoffray

00:23:53il y a une exigence

00:23:53de qualité globale

00:23:54de la langue

00:23:55il n'y a pas que l'orthographe

00:23:56il y a la syntaxe

00:23:58la grammaire

00:23:58la richesse du vocabulaire

00:23:59la clarté de la pensée

00:24:01550 000 élèves

00:24:03passent l'épreuve

00:24:03anticipée de français

00:24:04donc c'est un enjeu important

00:24:06à rappeler le ministre

00:24:07de l'éducation nationale

00:24:09et puis peut-être bientôt

00:24:10une bonne nouvelle

00:24:11pour les épargnants

00:24:12le taux du livret A

00:24:13devrait augmenter en juillet

00:24:14actuellement à 1,5%

00:24:16il pourrait passer à 1,8%

00:24:18poussé par la hausse

00:24:19de l'inflation

00:24:20c'est ce qu'indique

00:24:21le directeur général

00:24:22du groupe Caisse des dépôts

00:24:23Olivier Sichel

00:24:24qui précise que la décision

00:24:26revient toutefois

00:24:26au ministre de l'économie

00:24:28et des finances

00:24:28Merci beaucoup Somaïa

00:24:30Labidi sont toujours à table

00:24:32Célia Barotte

00:24:33du service police-justice

00:24:34de CNews

00:24:35Jean-Claude Dacier

00:24:36Jean-Christophe Gallien

00:24:37Alexandre Devecchio

00:24:38du Figaro

00:24:38et Maître Olivier Pardot

00:24:39nous sommes effectivement

00:24:41à un jour

00:24:42des obsèques de Liana

00:24:4411 ans retrouvés mortes

00:24:45le 4 juin

00:24:46il y a pile une semaine

00:24:47après plusieurs jours

00:24:48de disparition

00:24:50et de recherches

00:24:51quelques jours auparavant

00:24:526000 personnes

00:24:53avaient participé

00:24:54à une marche blanche

00:24:55en hommage

00:24:56à la collégienne

00:24:58nous partons dans le Gers

00:24:59puisque les obsèques

00:25:00se tiendront donc demain

00:25:01Régine Delfour

00:25:02est sur place

00:25:03avec Timothée Forger

00:25:04Régine bonjour

00:25:05vous vous trouvez

00:25:06devant le cimetière

00:25:08de Florence

00:25:09et sur place

00:25:10il y a encore

00:25:10et toujours

00:25:11beaucoup d'émotions

00:25:16Bonjour Pierre

00:25:17vous l'avez dit

00:25:17cela fait une semaine

00:25:19donc le corps

00:25:20de la petite Liana

00:25:21a été retrouvé

00:25:23toujours beaucoup

00:25:23beaucoup d'émotions

00:25:24ici à Florence

00:25:26les habitants

00:25:27évidemment ne parlent

00:25:28que de cela

00:25:29ils soutiennent

00:25:30évidemment la famille

00:25:31ils sont tous meurtris

00:25:32hier on était

00:25:33dans un village

00:25:34à côté

00:25:35à Pucasquet

00:25:35c'est dans ce village

00:25:37que le corps

00:25:37a été retrouvé

00:25:38il y avait un rassemblement

00:25:39le soir

00:25:39et tout le monde

00:25:40nous dit à Timothée

00:25:42et à moi

00:25:43qu'en fait

00:25:43ils ont beaucoup de mal

00:25:45à dormir

00:25:46à penser à autre chose

00:25:47à aller de l'avant

00:25:49ce drame

00:25:50cette petite fille

00:25:51de 11 ans

00:25:52et bien c'est terrible

00:25:54alors demain

00:25:54vous l'avez dit

00:25:55ce seront les obsèques

00:25:56ce sera dans ce cimetière

00:25:57qui se trouve juste

00:25:58derrière moi

00:26:00alors il n'y aura pas

00:26:00de cérémonie religieuse

00:26:02une prise

00:26:03quelques prises de parole

00:26:04à l'intérieur

00:26:05du cimetière

00:26:07la famille

00:26:08souhaite quelque chose

00:26:09de très intime

00:26:11et on sait

00:26:11qu'il y aura

00:26:12beaucoup de monde

00:26:12qui seront présents

00:26:14demain

00:26:14ça se commencera

00:26:15à partir de

00:26:15donc de 14h30

00:26:17merci beaucoup

00:26:18Régine Delfour

00:26:19avec Timothée Forger

00:26:20dans cette ville du Gers

00:26:23remplie d'émotions

00:26:24et de colère

00:26:25également

00:26:26Célia Barotte

00:26:27puisque

00:26:28Yannick Barrella

00:26:30le frère

00:26:31de Jérôme Barrella

00:26:32est mis en cause

00:26:33également

00:26:34pour des affaires de viol

00:26:35on apprend que le père

00:26:36aussi

00:26:36de ces deux hommes

00:26:37est mis en cause

00:26:38c'est une famille

00:26:39totalement dysfonctionnelle

00:26:40Oui c'est toute une famille

00:26:41que les enquêteurs

00:26:42doivent analyser

00:26:44examiner

00:26:45faire aussi

00:26:46des rapprochements

00:26:47notamment avec

00:26:48ces fameux fichiers

00:26:50correspondants

00:26:50avec tous ces dépôts

00:26:52de plaintes

00:26:53tous ces signalements

00:26:54il faut faire le lien

00:26:55comprendre

00:26:56qui sont les victimes

00:26:58présumées

00:26:58de ces hommes

00:27:00de cette famille

00:27:01en tout cas

00:27:02c'est vrai que

00:27:02pour ne rien vous cacher

00:27:05Pierre

00:27:05lorsque l'on a appris

00:27:06que le frère

00:27:07de Jérôme Barrella

00:27:08était lui aussi

00:27:08mis en cause

00:27:09dans ce genre d'affaires

00:27:10on se doutait bien

00:27:12qu'il y avait aussi

00:27:12un antécédent familial

00:27:14un terreau en tout cas

00:27:16favorable

00:27:16à ce genre

00:27:17de comportement

00:27:19lorsque l'on suit

00:27:20pas mal de procès

00:27:21c'est ce qui revient

00:27:22dans le comportement

00:27:23des délinquants

00:27:24c'est parfois aussi

00:27:25des comportements

00:27:26déviants

00:27:26de la part des parents

00:27:27et donc

00:27:28c'est toute une toile

00:27:30d'araignée

00:27:30que les enquêteurs

00:27:31vont devoir remonter

00:27:32comprendre les liens

00:27:34des autres

00:27:35comprendre aussi

00:27:36s'il y a eu

00:27:37des complicités

00:27:37des personnes aussi

00:27:38qui étaient

00:27:39en connaissance

00:27:40de ces comportements

00:27:42déviants

00:27:42et délectuels

00:27:44donc pour le moment

00:27:45on assiste

00:27:46tristement

00:27:47en même temps

00:27:47qu'aux obsèques

00:27:48à ces différentes révélations

00:27:51qui sont

00:27:51à chaque fois

00:27:52toujours plus horrifiantes

00:27:53Olivier Pardot

00:27:54c'est donc

00:27:55un schéma sordide

00:27:57qui est reproduit

00:27:58de génération en génération

00:27:59on ne peut pas généraliser

00:28:00bien sûr

00:28:01mais c'est

00:28:02moi je ne suis pas

00:28:03du tout

00:28:03sur la logique

00:28:05de l'excuse

00:28:06il s'avère

00:28:07qu'on dit souvent

00:28:09dans les milieux

00:28:11qui connaissent bien

00:28:11ces questions

00:28:12que des enfants battus

00:28:13sont souvent

00:28:14des parents maltraitants

00:28:15c'est à dire

00:28:16que l'image

00:28:17est reproduite

00:28:19mais

00:28:19c'est pas le cas

00:28:20de tous

00:28:20et vous pouvez

00:28:22avoir

00:28:22comme disent

00:28:23les psychanalystes

00:28:24un surmoi

00:28:25qui vous permet

00:28:27d'éviter

00:28:28on a tous

00:28:29nos traumatismes

00:28:30d'enfance

00:28:30et on ne va pas

00:28:31en faire des raisons

00:28:32de comportement délictueux

00:28:34de cette violence-là

00:28:35ce qui me frappe

00:28:36c'est la méconnaissance

00:28:38par l'entourage

00:28:39de tous ces faits

00:28:40parce que

00:28:41dans un petit village

00:28:43on ne peut pas cacher

00:28:44toute une famille

00:28:45qui a des comportements

00:28:46de ce type

00:28:47ça me paraît

00:28:48totalement impossible

00:28:49il faudrait qu'il y ait

00:28:50quand même

00:28:50un esprit de responsabilité

00:28:52aussi des entourages

00:28:53c'est difficile

00:28:54mais quand même

00:28:55quand il s'agit des enfants

00:28:56l'enquête devra déterminer

00:28:58si ça a été dissimulé

00:28:59ou pas

00:28:59vous savez très bien

00:29:00regardez l'enfant

00:29:01qui a été retrouvé

00:29:01dans une camionnette

00:29:02en Alsace

00:29:03comment est-ce que vous voulez

00:29:04un an et demi

00:29:06mettre par dos

00:29:07dans une camionnette

00:29:08comment est-ce que

00:29:08dans ce petit village

00:29:10là encore

00:29:10où tout le monde

00:29:11se connaissait

00:29:12il y avait une copropriété

00:29:13on a vu les images

00:29:14il faut revoir

00:29:15la responsabilité individuelle

00:29:16de chacun

00:29:16il faut revoir

00:29:17quand même

00:29:17la responsabilité

00:29:18individuelle de chacun

00:29:19vous avez raison

00:29:19mais par exemple

00:29:21quand il passe

00:29:2220 minutes par jour

00:29:23devant l'école

00:29:24dans la voiture

00:29:25avec une petite fille

00:29:26pardon

00:29:27mais c'est une élève

00:29:29qui s'en rend compte

00:29:30et elle a témoigné

00:29:31sur Europe 1

00:29:32et elle dit

00:29:33à la fin de son témoignage

00:29:34elle dit

00:29:35je pensais que

00:29:36les parents

00:29:36étaient au courant

00:29:37mais en fait

00:29:38ils ne savaient pas

00:29:39mais les enseignants

00:29:40que la jeune fille

00:29:42le voit

00:29:43les enseignants

00:29:44devaient également

00:29:45le voir

00:29:46je pense qu'il y a

00:29:47une attention

00:29:47qui doit être portée

00:29:49quand il s'agit

00:29:50des enfants

00:29:50c'est si vrai

00:29:51d'ailleurs

00:29:51que le secret médical

00:29:53ne vaut pas

00:29:55lorsqu'il y a des violences

00:29:56contre les enfants

00:29:58justement

00:29:59Edouard Geffray

00:30:00qui est le ministre

00:30:01de l'éducation nationale

00:30:02annonce une inspection

00:30:04pour décortiquer

00:30:05le parcours

00:30:06de Jérôme Barrella

00:30:07dans les établissements

00:30:08scolaires

00:30:08pourquoi ?

00:30:08parce que Jérôme Barrella

00:30:09justement sans doute

00:30:11voulant être au plus près

00:30:12d'enfants

00:30:13a toujours trouvé

00:30:15le moyen

00:30:15d'avoir

00:30:16une occupation

00:30:17une activité

00:30:18dans les établissements

00:30:19scolaires

00:30:19s'il a été

00:30:22écarté

00:30:24licencié

00:30:25c'est précisément

00:30:26parce qu'il y a eu

00:30:26un signalement

00:30:27je rappelle que c'est

00:30:28un personnel

00:30:28de la région

00:30:29et que la proviseure

00:30:30dès qu'elle a appris

00:30:31l'existence

00:30:33d'une relation

00:30:34par messagerie

00:30:35une relation écrite

00:30:37entre lui

00:30:38et une élève

00:30:38l'a immédiatement signalé

00:30:39ce qui a conduit

00:30:40la région ensuite

00:30:42à l'écarter

00:30:42très probablement

00:30:43à l'époque

00:30:44les personnels

00:30:46n'ont pas dû

00:30:46voir une qualification

00:30:48pénale

00:30:48de quelque matière

00:30:49que ce soit

00:30:49dans une relation

00:30:51simplement par messagerie

00:30:52entre une lycéenne

00:30:53qui avait de mémoire

00:30:5416 ou 17 ans

00:30:55enfin d'après ce qu'on m'a dit

00:30:56à ce stade

00:30:57il a intéressé

00:30:58mais une fois encore

00:30:59moi si vous voulez

00:31:00je n'ai pas suffisamment

00:31:00de détails

00:31:00je ne me fie pas

00:31:01ni aux rumeurs

00:31:02ni où on dit

00:31:03donc il y aura une inspection

00:31:04tout va être décortiqué

00:31:05à l'issue

00:31:06on saura ce qui s'est passé

00:31:07et puis on prendra les mesures

00:31:08s'il y a lieu de prendre des mesures

00:31:09en fait c'est un coup de massue

00:31:11c'est à dire ça tombe

00:31:12et puis on a l'impression

00:31:13de découvrir l'Amérique

00:31:14la faute de l'éducation nationale

00:31:15là

00:31:16on peut comprendre

00:31:18tout est possible

00:31:19mais néanmoins

00:31:20vous avez

00:31:20la preuve

00:31:21qu'un gars

00:31:22ne se comporte pas

00:31:23convenablement

00:31:24et le signalement

00:31:25ne sort pas

00:31:27des murs

00:31:28de l'éducation nationale

00:31:29à aucun moment

00:31:30vous n'avez

00:31:31dans l'idée du protal

00:31:33ou je ne sais quel directeur

00:31:34sur place

00:31:35l'idée de prévenir

00:31:38ça vous savez

00:31:41c'est Ophélie Roch

00:31:42qui vient souvent

00:31:42sur nos plateaux

00:31:43qui est enseignante

00:31:44et qui le dit très bien

00:31:45elle dit

00:31:46en fait

00:31:47il y a une telle

00:31:50couche très épaisse

00:31:51entre ce que vous allez dire

00:31:53ce que vous allez rapporter

00:31:54qu'en fait

00:31:55on ne va pas vous croire

00:31:56que ça n'arrange pas

00:31:58les professeurs

00:31:58parce que si on en vira

00:31:59il va falloir le remplacer

00:32:01etc.

00:32:01qu'à la fin

00:32:01l'enfant n'est pas protégé

00:32:03vous vous mettez en danger

00:32:04parce que du coup

00:32:05on peut vous écarter

00:32:06pour avoir dénoncé quelqu'un

00:32:07et puis finalement

00:32:08l'autre commence

00:32:08à continuer à prévenir

00:32:09dans le cas de raison

00:32:09il est quand même suspendu

00:32:10par le conseil régional

00:32:12donc la région

00:32:13dont dépendait le lycée

00:32:14et ensuite

00:32:15donc là il y a quand même

00:32:15une opération

00:32:16en tout cas de sécurisation

00:32:17on va dire

00:32:18par contre je suis assez d'accord

00:32:19sur l'idée

00:32:20et sans qu'on devienne

00:32:21des délateurs

00:32:22ou des enquêteurs

00:32:22à la place de la police

00:32:24et ainsi de suite

00:32:24dans une communauté

00:32:26dans une collectivité

00:32:27au sens large du terme

00:32:28il y a une responsabilité

00:32:30aussi individuelle

00:32:31là on ne parle pas

00:32:32de pacte républicain

00:32:32ce n'est pas le rapport

00:32:33qu'on a avec l'État

00:32:34qui doit être questionné

00:32:35de manière profonde

00:32:36dans cette affaire

00:32:37même s'il y a plus d'heures

00:32:38avant les obstacles demain

00:32:39la réalité c'est comment

00:32:42une telle famille

00:32:43dans un contexte

00:32:44qui ne bouge pas

00:32:45géographiquement en plus

00:32:46c'est-à-dire que

00:32:46ce n'est pas comme si

00:32:46ça avait été des nomades

00:32:48qui se déplaçaient

00:32:49à travers la France

00:32:50là on a quand même un cas

00:32:51je vous coupe

00:32:52parce qu'on a quelques problèmes

00:32:53de lésion

00:32:53mais Valentin Rouillon

00:32:54s'est connecté

00:32:55il est dans le Gers également

00:32:57et il suit l'enquête

00:32:58sur Jérôme Barré

00:32:59là quelles sont

00:33:00les dernières informations

00:33:01dont vous disposez Valentin ?

00:33:05écoutez Pierre

00:33:06ce qu'on peut vous dire

00:33:07c'est que ce nom de famille

00:33:08Barré là

00:33:08en réalité gravite

00:33:09depuis plusieurs années

00:33:11dans les dossiers judiciaires

00:33:13dernière information

00:33:14c'est le procureur

00:33:14de la République d'Agin

00:33:15qui nous informe

00:33:16que cette enquête judiciaire

00:33:19ouverte pour les chefs

00:33:20de viol sur mineurs

00:33:21et de viol sur conjoints

00:33:23le mis en cause

00:33:23c'est Yannick Barré là

00:33:24c'est donc le frère

00:33:26de Jérôme Barré là

00:33:26qui a été mis en examen

00:33:27pour des faits de viol

00:33:29dénoncés par deux de ses ex-compagnes

00:33:30cela fait suite à une procédure

00:33:32qui a été ouverte

00:33:33en mars 2024

00:33:34selon le procureur

00:33:35la première plaignante

00:33:36évoque des faits

00:33:38qui se seraient déroulés

00:33:39à plusieurs reprises

00:33:40entre 2007 et 2011

00:33:41à Auch

00:33:42alors qu'elle était encore mineure

00:33:43elle avait seulement 17 ans

00:33:45la seconde femme

00:33:46dénonce elle

00:33:47des faits qui auraient été commis

00:33:48en mars 2018

00:33:49cet homme

00:33:50Yannick Barré là

00:33:51il a été placé

00:33:52en garde à vue lundi dernier

00:33:53il a nié

00:33:54toute relation sexuelle

00:33:56non consentie

00:33:57le parquet a tout de même

00:33:58demandé

00:33:59un placement en détention provisoire

00:34:01il a finalement été remis en liberté

00:34:03sous contrôle judiciaire

00:34:04mais le parquet a fait immédiatement

00:34:05appel de cette décision

00:34:07voilà

00:34:08les dernières informations

00:34:09que l'on a

00:34:10cet appel

00:34:11devrait donc

00:34:11être évoqué prochainement

00:34:13devant les magistrats

00:34:14de la chambre d'instruction

00:34:16de la cour d'appel d'Agin

00:34:17et puis

00:34:18autre élément

00:34:19qui ressurgit

00:34:20c'est le parquet général

00:34:21de Montpellier

00:34:22qui confirme

00:34:23que le père

00:34:23de Jérôme Barré là

00:34:24avait lui aussi

00:34:25fait l'objet

00:34:26d'une enquête

00:34:27après des accusations

00:34:28de viol porté

00:34:29par l'une

00:34:30de ses petites filles

00:34:31après plusieurs années

00:34:32d'investigation

00:34:33la justice

00:34:33a prononcé

00:34:34un non-lieu

00:34:35là on était

00:34:36en 2021

00:34:37donc ce qu'on peut vous dire

00:34:38avec Clément Lopez

00:34:39c'est qu'ici à Florence

00:34:40on constate

00:34:41c'est ce que nous disent

00:34:42les habitants

00:34:43alors que les obsèques

00:34:43auront lieu

00:34:45demain

00:34:45les obsèques

00:34:46donc de l'IANA

00:34:47et bien c'est l'incompréhension

00:34:48mélangée à la tristesse

00:34:50et à la colère

00:34:51qui grandissent

00:34:52parce que

00:34:52chaque jour

00:34:53on en apprend

00:34:54un peu plus

00:34:54on apprend que

00:34:55des hommes

00:34:56de cette famille

00:34:57et bien sont au coeur

00:34:58de plusieurs procédures judiciaires

00:34:59Pierre

00:35:00Valentin

00:35:01est-ce qu'on a

00:35:02des investigations

00:35:03qui sont en cours

00:35:04sur les enfants

00:35:05de Jérôme Barré là

00:35:06parce qu'on a beaucoup

00:35:06d'interrogations

00:35:08sur ces filles

00:35:08on sait qu'il y a deux filles

00:35:09on sait qu'il y en a une

00:35:10qui vraisemblablement

00:35:12servait d'appât

00:35:13est-ce que

00:35:14vous avez des informations

00:35:15là-dessus ?

00:35:19Écoutez

00:35:20ce qu'on peut vous dire

00:35:21c'est que cette enquête

00:35:21elle est très sensible

00:35:23le procureur communique

00:35:25uniquement par la voie

00:35:25de communiqué de presse

00:35:26le dernier communiqué

00:35:27date d'hier à 16h15

00:35:29et seulement des éléments

00:35:31autour donc

00:35:32du frère

00:35:32de Jérôme Barré là

00:35:34Yannick Barré là

00:35:35ces deux enfants

00:35:36des rumeurs

00:35:37circulent

00:35:37sans aucune précision

00:35:38qu'ils auraient été placés

00:35:39à l'ASE

00:35:40donc si on fait le parallèle

00:35:42dans plusieurs affaires

00:35:44qui pourraient ressembler

00:35:45à celle-là

00:35:46pourquoi les enfants

00:35:48c'est vrai qu'on peut

00:35:48se poser cette question

00:35:49pourquoi les enfants

00:35:49la mère n'aurait pas

00:35:51repris leur garde

00:35:51mais évidemment

00:35:52toutes ces informations

00:35:53sont prendues avec de la prudence

00:35:54parce que

00:35:55rien n'est confirmé

00:35:57on ne sait d'ailleurs

00:35:57toujours pas les causes

00:35:58de la mort

00:35:59de la jeune Liana

00:36:01on ne sait pas

00:36:02quel chemin est emprunté

00:36:03la seule chose

00:36:04qu'on a comme information

00:36:05c'est la semaine dernière

00:36:06les gendarmes

00:36:08il y a eu une très importante

00:36:09opération de contrôle

00:36:11sur 1700 véhicules

00:36:13pour essayer de comprendre

00:36:14montrer la photo

00:36:14du véhicule

00:36:15qu'a emprunté

00:36:15Jérôme Barré là

00:36:16le jour de la disparition

00:36:18de Liana

00:36:18pour essayer de comprendre

00:36:19quel chemin précis

00:36:21il a emprunté

00:36:22donc évidemment

00:36:22on attend aussi

00:36:23ces informations

00:36:24mais vous comprenez

00:36:25que l'affaire

00:36:25a pris énormément

00:36:26d'ampleur

00:36:27au niveau national

00:36:28et que sans doute

00:36:29on peut l'imaginer

00:36:30tout est verrouillé

00:36:31toute la communication

00:36:32même autour

00:36:32de l'école

00:36:34du lycée

00:36:34et du collège

00:36:35ces informations

00:36:36elles sont verrouillées

00:36:37aussi par l'éducation nationale

00:36:38donc très peu de professeurs

00:36:40qui ont pu connaître

00:36:40notamment Jérôme Barré là

00:36:42lorsqu'il a eu des activités

00:36:44donc des activités

00:36:46dans le lycée

00:36:47on a donc peu d'informations

00:36:50personne évidemment

00:36:51veut nous parler

00:36:52parce qu'on l'imagine

00:36:53tout est verrouillé

00:36:54tout est verrouillé

00:36:55pardon

00:36:55à un très haut niveau

00:36:56Pierre

00:36:56Merci Valentin Rouillon

00:36:58avec Clément Lopez

00:36:59sur place

00:37:00à Florence

00:37:00dans le Gers

00:37:01effectivement

00:37:01c'est verrouillé

00:37:03sans doute

00:37:03pour plusieurs raisons

00:37:04Célia Barotte

00:37:05Oui pour compléter

00:37:06les propos

00:37:06de mon collègue

00:37:07Valentin Rouillon

00:37:08c'est vrai qu'on est aussi

00:37:09face à des mineurs

00:37:10donc la situation

00:37:11de mineurs

00:37:13des filles

00:37:13de Jérôme Barré là

00:37:14ça reste aussi

00:37:15assez verrouillé

00:37:17c'est fermé

00:37:19cette communication

00:37:20mais les autorités

00:37:22ont cette priorité

00:37:24de les protéger

00:37:25elles ne l'ont pas fait

00:37:26pour Liana

00:37:28mais j'espère

00:37:29que ces filles

00:37:30seront entendues

00:37:31qu'elles sont aussi

00:37:33placées soit

00:37:34dans de la famille

00:37:34en sécurité

00:37:35ou avec l'aide sociale

00:37:37à l'enfance

00:37:38il y a vraiment aussi

00:37:40cette inquiétude

00:37:41sur le fait

00:37:42que est-ce que

00:37:43Jérôme Barré là

00:37:43ou encore son frère

00:37:45ou le grand-père

00:37:46a pu infliger

00:37:48des comportements

00:37:49à ses cieux

00:37:50à ses filles

00:37:51notamment à Sophia

00:37:52qui connaissait Liana

00:37:53ou est-ce que

00:37:54au contraire

00:37:55il ne les a pas touchées

00:37:57pour les garder

00:37:58en tant qu'apa

00:37:58pour ne pas les effrayer

00:38:02et qu'elles continuent

00:38:03à ramener des copines

00:38:04à la maison

00:38:04c'est l'épisode

00:38:06de la voiture

00:38:07c'est l'épisode

00:38:08de la voiture

00:38:08qui est très intriguant

00:38:10qu'est-ce qui se passait

00:38:11dans cette voiture

00:38:13tous les matins

00:38:1420 minutes

00:38:15qu'est-ce qu'il y avait

00:38:16qu'est-ce qu'on se disait

00:38:17qu'est-ce qu'il y avait

00:38:17la fille

00:38:18Jérôme Barré là

00:38:19et puis Liana

00:38:20qu'est-ce qu'ils disaient

00:38:21les soirées pyjama

00:38:22où on invitait

00:38:23un certain nombre

00:38:23de jeunes filles

00:38:24la pizza

00:38:26ou encore

00:38:27les fast-food

00:38:27il avait aussi

00:38:28ce mode opératoire

00:38:29avec d'autres filles

00:38:31qui ont témoigné

00:38:31notamment au micro

00:38:32de Pauline Trevzer

00:38:33et Noémie Hardy

00:38:34qui expliquaient

00:38:34qu'il a pâté

00:38:35les enfants

00:38:37les adolescents

00:38:37avec de la nourriture

00:38:39ou encore par des soirées

00:38:40avec des cadeaux

00:38:42il se présentait

00:38:43comme le père

00:38:44des copines idéales

00:38:45et donc c'est vrai

00:38:46qu'on retrouve

00:38:47ce mode opératoire

00:38:48pour chaque personne

00:38:50chaque victime présumée

00:38:51chaque plaignante

00:38:51et donc là

00:38:53on attend aussi

00:38:54une conférence de presse

00:38:56de la part

00:38:56des parquets

00:38:58pour l'instant

00:38:59Valentin Royon

00:39:00l'a rappelé

00:39:00il n'y a que des communications

00:39:01par voix écrites

00:39:03mais lorsqu'il y aura

00:39:04une conférence de presse

00:39:05on en saura plus

00:39:06en tout cas

00:39:06on l'a dit

00:39:07il y a une dimension

00:39:08politique

00:39:10sociétale

00:39:10qui s'est mise en place

00:39:11avec l'affaire Liana

00:39:13et l'ensemble

00:39:14des français

00:39:14on a l'impression

00:39:15on a envie de faire

00:39:16bouger les choses

00:39:17se faire

00:39:18casser le moule

00:39:19ce thème qui est celui

00:39:21de la justice

00:39:21et pour exemple

00:39:2375% des français

00:39:24se disent favorables

00:39:25à la création

00:39:26d'une cour disciplinaire

00:39:27des magistrats

00:39:28alors que

00:39:30même que le conseil

00:39:31supérieur de la magistrature

00:39:33existe déjà

00:39:33et peut sanctionner

00:39:34les juges

00:39:34en cas de manquement

00:39:36vous remarquerez

00:39:37que dans ce sondage

00:39:38il y a bien sûr

00:39:39la droite

00:39:40et l'extrême droite

00:39:41qui sont pour

00:39:42mais il y a

00:39:4355%

00:39:44de personnes

00:39:45de gauche

00:39:46qui pensent cela

00:39:47et 63%

00:39:49dans le bloc central

00:39:50dans la majorité

00:39:51présidentielle

00:39:51c'est Julia Ferrant

00:39:52qui nous dit le reste

00:39:55déposer une plainte

00:39:56contre un magistrat

00:39:57c'est possible

00:39:58en saisissant

00:39:59le conseil supérieur

00:40:00de la magistrature

00:40:01pour être reçue

00:40:02elle doit concerner

00:40:03une faute disciplinaire

00:40:04d'un magistrat

00:40:05dans une procédure judiciaire

00:40:07par exemple

00:40:08pour un manque

00:40:09d'impartialité

00:40:10d'indépendance

00:40:11de probité

00:40:12ou d'intégrité

00:40:13ou encore

00:40:14un non-respect

00:40:15du secret professionnel

00:40:17après le dépôt

00:40:18de la plainte

00:40:18une commission

00:40:19d'admission

00:40:20des requêtes

00:40:21en vérifie

00:40:21la recevabilité

00:40:22la plainte

00:40:24ne doit pas

00:40:24concerner un magistrat

00:40:25encore en charge

00:40:26du dossier en question

00:40:27ni un magistrat

00:40:28dessaisi du dossier

00:40:29depuis plus de 3 ans

00:40:30ou encore

00:40:31d'une procédure

00:40:33qui a pris fin

00:40:33depuis plus d'un an

00:40:34si la plainte

00:40:35est jugée recevable

00:40:36le conseil supérieur

00:40:38de la magistrature

00:40:38prononce des sanctions

00:40:39disciplinaires

00:40:40qui peuvent aller

00:40:41du simple avertissement

00:40:42jusqu'à la révocation

00:40:44en 2025

00:40:45254 plaintes

00:40:47ont été enregistrées

00:40:48et seulement une seule

00:40:50a abouti au renvoi

00:40:51du magistrat visé

00:40:52en audience disciplinaire

00:40:54sans certitude

00:40:55d'être sanctionné

00:40:56Voilà sujet préparé

00:40:57par Julia Ferrant

00:40:58et narration

00:40:59par Corentin Alonzo

00:41:01vous aurez bien sûr

00:41:02compris de vous-même

00:41:03alors on n'a pas

00:41:04on n'a pas eu le temps

00:41:05de tout voir

00:41:05mais effectivement

00:41:06il y a eu

00:41:06il y a plusieurs sanctions

00:41:08il y a le blâme

00:41:09il y a la

00:41:10on passe à un grade différent

00:41:12enfin on change de grade

00:41:13il y a plusieurs choses

00:41:15plusieurs étapes

00:41:15de sanctions

00:41:16et puis la révocation

00:41:17jusqu'à la révocation

00:41:18c'est rarement prononcé

00:41:20plus fréquente

00:41:21mais il existe

00:41:23à l'heure actuelle

00:41:24quand même

00:41:25des sanctions

00:41:25des étapes de sanctions

00:41:2618 révocations

00:41:27depuis 10 ans

00:41:28c'est un chiffre

00:41:29qui est annoncé

00:41:29par nos confrères

00:41:30de Marianne

00:41:30qui ont compté

00:41:31justement

00:41:3118 sanctions

00:41:33depuis 10 ans

00:41:34donc allant du blâme

00:41:35à la révocation

00:41:36Vous savez

00:41:36la justice

00:41:37quand elle est confrontée

00:41:39à des enfants

00:41:39ça a toujours été une crise

00:41:41je prenais la mémoire

00:41:43de manière inversée

00:41:44l'affaire Doutreau

00:41:45a été un électrochoc

00:41:47dont chacun se souvient

00:41:48qui était

00:41:48d'une ampleur

00:41:50comme cela

00:41:51rappelez-vous

00:41:52Patrick Henry

00:41:53avec le petit

00:41:54Philippe Bertrand

00:41:55qui avait aussi

00:41:56défrayé la force

00:41:58c'est-à-dire que

00:41:58la justice confrontait à cela

00:42:00parce qu'au fond

00:42:01la justice est là

00:42:02pour nous protéger

00:42:03et si elle n'est pas capable

00:42:04de protéger

00:42:04les plus faibles

00:42:05d'entre nous

00:42:05ça pose problème

00:42:06à partir de là

00:42:08la faute du magistrat

00:42:10moi je suis

00:42:11pour quelque chose

00:42:12de droit commun

00:42:13les médecins

00:42:14les avocats

00:42:15tout le monde

00:42:16est soumis

00:42:17à un jeu

00:42:17de responsabilité

00:42:18vous êtes d'accord

00:42:18pour que ce ne soit pas

00:42:19toujours les juges

00:42:20qui jugent les juges

00:42:21oui je veux trouver

00:42:22un système

00:42:22mais le système

00:42:23et attention à une chose

00:42:25il faut aussi savoir

00:42:26que quand vous avez

00:42:28un procès

00:42:29souvent vous êtes

00:42:30mécontent de votre juge

00:42:31quand votre juge

00:42:31vous met en examen

00:42:32vous êtes mécontent

00:42:36par exemple

00:42:37il faut se poser la question

00:42:38quand il y a

00:42:39des détentions provisoires

00:42:40longues

00:42:41et que la personne

00:42:41est innocentée

00:42:42ou quand par exemple

00:42:44il faudra aborder

00:42:44la saisine

00:42:45de cette cour

00:42:46par exemple

00:42:47quand vous libérez

00:42:48quelqu'un

00:42:49qui va recommencer

00:42:50il faut vous poser

00:42:51la question

00:42:51de savoir

00:42:53la responsabilité

00:42:54parce que

00:42:54comme disait

00:42:55je crois que c'était

00:42:56Superman

00:42:57il n'y a pas

00:42:57de grand pouvoir

00:42:59sans grande responsabilité

00:43:00chacun s'arrève

00:43:01Olivier Pardo

00:43:02et qu'est-ce que vous pensez

00:43:03de la phrase

00:43:03d'Emmanuel Macron

00:43:04qui disait

00:43:05on ne répond pas

00:43:05à un drame par décrit

00:43:06alors je vais vous dire

00:43:07une chose

00:43:07moi je suis

00:43:08j'ai l'honneur

00:43:09d'être invité

00:43:09sur ce plateau

00:43:10depuis longtemps

00:43:11chaque fois

00:43:12Emmanuel Macron

00:43:13nous explique

00:43:14que les faits divers

00:43:15c'est une

00:43:17du brainwashing

00:43:18etc

00:43:18mais enfin

00:43:19il ne connait pas l'histoire

00:43:20parce que je vais vous donner

00:43:21un seul exemple

00:43:22l'affaire de Bobigny

00:43:23sur l'avortement

00:43:24avec Gisèle Halimi

00:43:25qui est un totem

00:43:26pour la gauche

00:43:27c'était une affaire

00:43:29particulière

00:43:30qui est devenue

00:43:30un fait de société

00:43:31qui a permis

00:43:32de faire bouger les choses

00:43:33alors si on n'a pas le droit

00:43:34à un moment donné

00:43:35d'avoir une sorte

00:43:37d'effroi

00:43:38et de dire

00:43:39que lorsque

00:43:39des événements

00:43:40de ce type

00:43:41se posent

00:43:42et que le cri

00:43:43par exemple

00:43:43c'est le cri de la mère

00:43:44de Rosa

00:43:45qui n'a pas cessé

00:43:47alors que son enfant

00:43:47était violé

00:43:48qui avait des lésions

00:43:49anales et vaginales

00:43:50d'appeler le commissariat

00:43:52d'avoir de l'information

00:43:53et qu'il n'a jamais été mis

00:43:55en examen

00:43:55même pas entendu

00:43:56je ne sais pas

00:43:57quand est-ce qu'on crie

00:43:59est-ce qu'on crie

00:44:00parce que

00:44:00l'intelligence artificielle

00:44:01n'est pas suffisante

00:44:02en France

00:44:02ou on crie

00:44:03quand on a des points

00:44:05de ce type

00:44:06Emmanuel Macron

00:44:07accepte les cris

00:44:08de ces individus

00:44:10qu'il défend

00:44:12comme avec loisiveté

00:44:13mais il n'accepte pas

00:44:16que les victimes

00:44:17puissent crier

00:44:19il n'accepte pas

00:44:20la parole de la victime

00:44:21et c'est ce que

00:44:23regrettent notamment

00:44:24les associations

00:44:24de victimes

00:44:25c'est qu'elles ne soient

00:44:26pas entendues

00:44:26on entend toujours

00:44:27le cri du délinquant

00:44:28toujours le cri

00:44:29du mis en cause

00:44:30mais jamais

00:44:31le cri des victimes

00:44:32qui doivent refaire face

00:44:34à la sortie

00:44:35normalement

00:44:36et souvent

00:44:36à la libération

00:44:37de leurs agresseurs

00:44:37parce que quelque part

00:44:38ils doivent se reprocher

00:44:39de ne pas avoir

00:44:40ou compris

00:44:41ou su

00:44:42ou agi

00:44:43dans un domaine

00:44:44je le dis souvent

00:44:46mais

00:44:46la protection

00:44:48de l'enfance

00:44:49la protection des enfants

00:44:50c'est l'objectif

00:44:51majeur

00:44:52dans toute démocratie

00:44:54dans toute république

00:44:56est-ce que l'institution judiciaire

00:44:57c'est un job

00:44:58très compliqué

00:44:59très difficile

00:44:59est-ce que l'institution judiciaire

00:45:01a suffisamment de moyens

00:45:02évidemment non

00:45:03c'est le reproche

00:45:05le reproche majeur

00:45:06qu'on puisse faire

00:45:064 fois plus de magistrats

00:45:07en Allemagne

00:45:084 fois plus

00:45:09donc voilà

00:45:10circuler

00:45:11il n'y a rien à voir

00:45:12il n'y a jamais rien à voir

00:45:13hélas si

00:45:14en tout cas

00:45:14on est d'accord

00:45:15sur cette phrase

00:45:15qui était sans doute

00:45:16la phrase de trop

00:45:17une pause dans Medi News

00:45:18dans un instant

00:45:19un autre scandale

00:45:20celui du périscolaire

00:45:21avec de toutes dernières

00:45:22informations

00:45:23restez bien avec nous

00:45:23sur C News

00:45:27Dans quelques instants

00:45:28dans Medi News

00:45:29les dernières informations

00:45:30concernant le périscolaire

00:45:31mais d'abord

00:45:32les dernières informations

00:45:34avec Sommayel Abiti

00:45:35Pour le moment

00:45:36il échappe à la détention provisoire

00:45:38Patrick Bruel

00:45:39mis en examen

00:45:39pour viol

00:45:40tentative de viol

00:45:41agression

00:45:41et harcèlement sexuel

00:45:43est placé sous contrôle judiciaire

00:45:44dans 4 affaires

00:45:46et placé sous le statut

00:45:47de témoin assisté

00:45:48dans 4 autres dossiers

00:45:49on poursuit ce journal

00:45:51avec le coup d'envoi

00:45:52des épreuves

00:45:52du bac français

00:45:53et 2026

00:45:54pour les lycéens

00:45:55en classe de première

00:45:56un seul mot d'ordre

00:45:57d'Edouard Geoffrey

00:45:58ministre de l'éducation nationale

00:46:00l'intransigeant

00:46:01sur la qualité globale

00:46:03de la langue

00:46:03écoutez

00:46:05moi mon souhait

00:46:06si vous voulez

00:46:06il est très simple

00:46:07je fais confiance

00:46:08aux correcteurs

00:46:08qui connaissent

00:46:09le niveau de langue

00:46:10attendu

00:46:11mais ce que je ne veux pas

00:46:13et je l'ai dit

00:46:14dès le départ

00:46:14c'est qu'il y ait des consignes

00:46:17intermédiaires

00:46:18qui dans le fond

00:46:19neutralisent

00:46:20la question

00:46:20au niveau de langue

00:46:22quand on passe

00:46:22un examen

00:46:22comme le baccalauréat

00:46:24premier diplôme universitaire

00:46:26sésame

00:46:26pour rentrer

00:46:26en supérieur

00:46:28on ne neutralise pas

00:46:29la question

00:46:29du niveau de langue

00:46:30quand le niveau de langue

00:46:30est catastrophique

00:46:31donc on ne recherche pas

00:46:32des champions

00:46:32de l'orthographe

00:46:34je précise tout de suite

00:46:34ce n'est pas l'objet

00:46:36mais en revanche

00:46:37une copie

00:46:37qui serait manifestement écrite

00:46:40avec un niveau de langue

00:46:42on va dire

00:46:42très problématique

00:46:43ou très discutable

00:46:45voilà

00:46:46tout simplement

00:46:46on ne pourrait pas

00:46:47avoir la moyenne

00:46:47c'est l'image

00:46:48de ce début

00:46:49d'après-midi

00:46:50à son arrivée

00:46:51aux Canaries

00:46:51le papillon 14

00:46:52en a profité

00:46:53pour lancer

00:46:54des fleurs en mer

00:46:54en hommage

00:46:55aux très nombreux migrants

00:46:56morts en tentant

00:46:57une traversée

00:46:58pour un avenir meilleur

00:46:59le Saint-Père

00:47:01va également profiter

00:47:01de cette visite

00:47:02pour dénoncer

00:47:03je cite

00:47:03l'indifférence

00:47:05de nombreux individus

00:47:06face à leur sort

00:47:08et puis le monde

00:47:09de la voilée

00:47:09sous le choc

00:47:10le navigateur

00:47:11Charlie Dalin

00:47:12vainqueur du Vendée Globe

00:47:132024-2025

00:47:14est mort cette nuit

00:47:16à Quimper

00:47:16à l'âge de 42 ans

00:47:18des suites

00:47:18d'un cancer

00:47:19merci beaucoup

00:47:20Somaya

00:47:21Labidi

00:47:22d'autres informations

00:47:23tout à l'heure

00:47:23à 14h30

00:47:26tout de suite

00:47:26c'est l'économie

00:47:28votre programme

00:47:30avec paruventdu.fr

00:47:31sur paruventdu.fr

00:47:33trouvez votre futur

00:47:34chez vous

00:47:35partout en France

00:47:36votre programme

00:47:37avec l'IMOVA

00:47:38les agents IA

00:47:39qui travaillent

00:47:39jour et nuit

00:47:40pour les entreprises

00:47:41à retrouver

00:47:42sur limova.ai

00:47:44l'économie

00:47:46sur un plateau

00:47:46bien chargé

00:47:48beaucoup de discussions

00:47:49entre les invités

00:47:50c'est un peu la récréation

00:47:52Eric de Rytmaten

00:47:52bonjour

00:47:53on va garder son sérieux

00:47:54on va parler de la coupe

00:47:55du monde de foot

00:47:56qui démarre aux Etats-Unis

00:47:57à 19h

00:47:58française

00:47:58déjà une polémique

00:47:59avec les prix

00:47:59fous des billets

00:48:00pour assister au match

00:48:01l'argent qui va couler à flot

00:48:03on est loin du foot

00:48:04qui est considéré

00:48:05comme le sport

00:48:06le plus populaire au monde

00:48:07en fait

00:48:07c'est vrai

00:48:08on est loin

00:48:08de ce foot populaire

00:48:09c'est vraiment

00:48:09le foot business

00:48:10l'argent

00:48:11est roi

00:48:12aux Etats-Unis

00:48:13et ailleurs

00:48:14où il y aura

00:48:14les matchs

00:48:15alors il y a déjà

00:48:16une polémique

00:48:17les prix explosent

00:48:18de tous les côtés

00:48:18je vais vous donner

00:48:19quelques exemples

00:48:20si vous voulez

00:48:20vous offrir

00:48:21le maillot

00:48:23officiel

00:48:24regardez combien ça coûte

00:48:25160 euros

00:48:26c'est inconsidérable

00:48:28si vous voulez boire

00:48:29une bière

00:48:29sur le stade

00:48:30sur le terrain

00:48:3117 euros

00:48:32alors les billets

00:48:33d'ouverture

00:48:34les prix évoluent

00:48:35n'arrêtent pas d'évoluer

00:48:36on est bien plus

00:48:36au-delà de 600 euros

00:48:37maintenant

00:48:38ça va monter même

00:48:39au-dessus de 1000

00:48:39alors je ne vous dis pas

00:48:40pour la finale

00:48:41combien ça coûtera

00:48:41donc on peut vraiment

00:48:42se dire que c'est

00:48:43oui le foot business

00:48:44qui prend place

00:48:45aujourd'hui

00:48:46à la place

00:48:46de ce sport populaire

00:48:47que tout le monde adore

00:48:48donc l'argent

00:48:49coule à flot

00:48:49au bas des records

00:48:50des recettes

00:48:50c'est tout bénéfice

00:48:51pour la FIFA

00:48:52oui c'est surtout

00:48:53la FIFA

00:48:53la fédération internationale

00:48:54du football

00:48:559 milliards de dollars

00:48:56qui rentrent dans les caisses

00:48:57alors ça fait 7 milliards d'euros

00:48:59alors d'où vient

00:49:00cet argent en or

00:49:01et bien

00:49:02d'abord la bande des billets

00:49:03vous avez vu les tarifs

00:49:04il y a aussi les annonceurs publicitaires

00:49:05les sponsors

00:49:06il y a une

00:49:07par exemple

00:49:07une compagnie pétrolière saoudienne

00:49:09vous avez Coca-Cola

00:49:10vous avez la carte Visa

00:49:11et puis les droits TV

00:49:12considérables

00:49:13c'est pratiquement

00:49:13la moitié du budget

00:49:14alors on se demande

00:49:15où va l'argent

00:49:16alors d'abord

00:49:17financer l'événement

00:49:18ça c'est la première chose

00:49:19et puis aussi

00:49:20aux pays participants

00:49:21et puis les joueurs

00:49:22qui recevront aussi

00:49:22leur dotation

00:49:23mais il restera

00:49:24la plus grosse part

00:49:25dans les caisses

00:49:26de la FIFA

00:49:27c'est vraiment tout bénéfice

00:49:28pour la fédération

00:49:28et la France

00:49:29dans tout ça

00:49:30quel impact

00:49:31peut-on attendre ?

00:49:32alors comme toujours

00:49:33dans les grands événements

00:49:34il y a un impact

00:49:34sur la consommation

00:49:35les bars

00:49:36les cafés

00:49:37les restaurants

00:49:37là où on joue aussi

00:49:38on fait des paris

00:49:40les magasins de sport

00:49:41qui sont en général

00:49:42un lieu où on achète

00:49:44plein de choses

00:49:44notamment le ballon

00:49:45dont je parlais

00:49:46150 euros

00:49:46quand même

00:49:47le ballon

00:49:47qui est conçu par Adidas

00:49:48et puis alors

00:49:49les paris en ligne

00:49:50là c'est incroyable

00:49:51on va passer le cap

00:49:53du milliard

00:49:53de paris en ligne

00:49:54c'est sans doute

00:49:55le secteur

00:49:56qui va faire le plus

00:49:57de profit

00:49:57avec cette coupe du monde

00:49:59et les Etats-Unis

00:50:00après me direz-vous

00:50:01est-ce que vraiment

00:50:01ça va être important

00:50:02pour eux ?

00:50:03vous savez

00:50:03l'impact économique

00:50:04sera plus faible

00:50:05que prévu

00:50:06parce que les américains

00:50:07vous savez

00:50:07s'attendaient

00:50:07à une pluie de dollars

00:50:09le problème

00:50:10c'est que le foot européen

00:50:11c'est pas le foot américain

00:50:12en plus les billets

00:50:13sont très chers

00:50:14vous avez le climat politique

00:50:15qui n'est pas extraordinaire

00:50:16il y a beaucoup de pays

00:50:16qui sont anti-amériques

00:50:18comme le Mexique

00:50:19et le Canada

00:50:19donc ça ne va pas être

00:50:20simple pour eux

00:50:21donc ça sera

00:50:22la cash machine

00:50:23pour la FIFA

00:50:23mais pour les USA

00:50:25ils ont encore intérêt

00:50:26à marquer des buts

00:50:27pour faire rentrer

00:50:28de l'argent

00:50:28merci Eric Dory de Matel

00:50:31c'était votre programme

00:50:33avec paruventdu.fr

00:50:35sur paruventdu.fr

00:50:36trouvez votre futur

00:50:38chez vous

00:50:38partout en France

00:50:39C'était votre programme

00:50:41avec l'IMOVA

00:50:42les agents IA

00:50:43qui travaillent jour et nuit

00:50:44pour les entreprises

00:50:45à retrouver sur limova.ai

00:50:49Suite de Midi News

00:50:50avec les invités sur place

00:50:52Célia Barotte

00:50:52est toujours là

00:50:53du service police

00:50:53justice de CNews

00:50:54Jean-Claude Dacier

00:50:55Jean-Christophe Gallien

00:50:56Alexandre Devecchio

00:50:57Dufi Garo

00:50:59Brudimana est avec nous

00:51:00bonjour

00:51:01merci d'être avec nous

00:51:02au délégué national

00:51:03UNSA Police

00:51:03et Anne est là

00:51:04bonjour

00:51:04cofondatrice du collectif

00:51:06SOS Périscolaire

00:51:07à Paris 132

00:51:09animateurs du Périscolaire

00:51:11ont été suspendus

00:51:11depuis le début de l'année

00:51:1252 pour suspicion

00:51:13de violences sexuelles

00:51:14ou sexistes

00:51:15dans un contexte

00:51:16de fortes inquiétudes

00:51:16sur les conditions

00:51:18bien sûr de recrutement

00:51:19de contrôle

00:51:19dans les structures

00:51:20accueillant les enfants

00:51:22le Sénat a lancé

00:51:23une commission d'enquête

00:51:24sur les dysfonctionnements

00:51:24de la justice

00:51:25et la politique pénale

00:51:27c'est la sénatrice

00:51:28LR Agnès Evren

00:51:29qui mène

00:51:30cette commission d'enquête

00:51:32qu'est-ce que

00:51:33ça va changer

00:51:34Anne

00:51:34concrètement

00:51:35à votre avis

00:51:36alors ce qu'on espère

00:51:38c'est qu'en fait

00:51:39évidemment

00:51:39les responsabilités

00:51:40et c'est ce que les parents

00:51:41attendent

00:51:42soient identifiées

00:51:43puisque nous

00:51:44on cherche

00:51:45dans toute la chaîne

00:51:46de remonter

00:51:47les responsables

00:51:49il n'y a pas que

00:51:50les animateurs

00:51:51coupables

00:51:51d'agressions sexuelles

00:51:52qui ont une responsabilité

00:51:54évidemment

00:51:54on voit bien

00:51:54que tout a dysfonctionné

00:51:55donc une commission

00:51:57comme ça

00:51:57c'est un petit peu

00:51:58historique

00:51:59c'est un moment

00:51:59que les parents

00:51:59attendent beaucoup

00:52:00pour faire la lumière

00:52:01à 360 degrés

00:52:02on a envie de dire

00:52:03à prendre le temps

00:52:04de regarder

00:52:06tous les éléments

00:52:07qui n'ont pas

00:52:09qui n'ont pas marché

00:52:10mais au-delà

00:52:10d'identifier

00:52:11ce qu'il faut

00:52:12c'est arriver

00:52:12avec des solutions

00:52:13à la sortie

00:52:13des solutions solides

00:52:15comme nous

00:52:15SOS Périscolaire

00:52:17on s'est positionné

00:52:18en lanceuse d'alerte

00:52:18au tout début

00:52:19depuis 2021

00:52:21par des témoignages

00:52:22on a des préconisations

00:52:23qui sont

00:52:24et c'est terrible

00:52:25les mêmes encore

00:52:26aujourd'hui

00:52:26des demandes

00:52:27donc quand on passe

00:52:28à cet échelon là

00:52:29ce genre de commission

00:52:31on peut espérer

00:52:32nous jugerons

00:52:33des résultats

00:52:34mais on peut

00:52:34en tout cas

00:52:35espérer

00:52:35enfin

00:52:36finalement

00:52:37être entendu

00:52:37parce que globalement

00:52:38tous les acteurs

00:52:39qui se penchent

00:52:40sur le sujet

00:52:40que ce soit

00:52:41de la convention citoyenne

00:52:41ou aux parents

00:52:42à tous les gens

00:52:43qui sont partie prenante

00:52:45font le même constat

00:52:46et proposent

00:52:47les mêmes choses

00:52:47et la question

00:52:48c'est pourquoi

00:52:48on n'arrive toujours pas

00:52:49à mettre en place

00:52:50une protection

00:52:52en amont

00:52:53et puis un cadre

00:52:54légal

00:52:55national

00:52:56parce qu'évidemment

00:52:57tout ça

00:52:57Paris a été

00:52:58peut-être le déclencheur

00:52:59le déclencheur

00:53:00mais vous vous recevez

00:53:01vous nous disiez

00:53:02des appels

00:53:02de toute la France

00:53:04et je ne sais pas

00:53:05combien de vous recevez

00:53:06d'appels par jour

00:53:07mais ça dépasse l'entendement

00:53:08alors il y en a beaucoup

00:53:09c'est vrai que là

00:53:10on commence à avoir

00:53:11du mal à gérer

00:53:12on le dit

00:53:13comme ça l'est

00:53:14on a pris quelque part

00:53:15la place de l'Etat

00:53:16depuis 5 ans

00:53:17puisqu'on a bypassé

00:53:19finalement

00:53:20les process de signalement

00:53:21classique

00:53:21quand les parents

00:53:22arrivent chez nous

00:53:23SOS Périscolaire

00:53:24généralement par Instagram

00:53:25ou vous pouvez dire

00:53:25tous les témoignages

00:53:26absolument épouvantables

00:53:28qu'on a pu avoir

00:53:29c'est quand justement

00:53:30ça coince

00:53:30et malheureusement

00:53:31la plupart du temps

00:53:32ça coince

00:53:32donc on se retrouve

00:53:33effectivement

00:53:33avec un nombre

00:53:34d'échanges

00:53:35par exemple

00:53:36aujourd'hui

00:53:36l'affaire qui nous occupe

00:53:37beaucoup depuis quelques jours

00:53:38c'est une affaire à Colombes

00:53:39où on s'aperçoit

00:53:40en tirant le fil

00:53:41que tout dysfonctionne

00:53:43de A à Z

00:53:43c'est-à-dire

00:53:44la manière dont

00:53:45les parents sont entendus

00:53:46au point de départ

00:53:47ensuite par la mairie

00:53:48ensuite par

00:53:48la brigade des mineurs

00:53:50de Nanterre

00:53:51il y a tout

00:53:52qui dysfonctionne

00:53:52et puis quand on tire

00:53:53encore le fil

00:53:53on se rend compte

00:53:54qu'il y avait une autre école

00:53:55avant ça

00:53:55qui a vécu

00:53:56exactement les mêmes choses

00:53:57on a le judiciaire

00:53:59qui dysfonctionne aussi

00:53:59puisqu'il faut quand même le dire

00:54:01des enfants ont été

00:54:03entendus

00:54:03à Colombes

00:54:04dans cette école

00:54:04qui s'appelle

00:54:05Gustave Bien Vêtu

00:54:0690 enfants

00:54:07ont vu débarquer

00:54:08dans l'école

00:54:09une brigade

00:54:10pour les interroger

00:54:1290 enfants

00:54:12en une demi-journée

00:54:13donc pas du tout

00:54:15dans les normes classiques

00:54:16de l'entente Amélie

00:54:18qu'il faut une salle spéciale

00:54:20avec des psychologues

00:54:21Mélanie

00:54:23Amélie

00:54:23c'est l'assurance maladie

00:54:26non non en fait

00:54:27effectivement

00:54:27la parole des enfants

00:54:29est piétinée

00:54:30pour le moins

00:54:30d'autant que

00:54:31ça a pu être fait

00:54:32de cette manière

00:54:33de manière légale

00:54:34parce que les enfants

00:54:35ont été auditionnés

00:54:36comme des témoins

00:54:37et en fait

00:54:38c'est une procédure

00:54:39qu'on peut mettre en place

00:54:40mais qui est généralement

00:54:41utilisée pour de l'intrafamilial

00:54:42puisque l'objectif

00:54:44d'interroger les enfants

00:54:45à l'école

00:54:45si on a cette possibilité

00:54:46dans le code de procédure pénale

00:54:48c'est pour

00:54:48ne pas interroger les enfants

00:54:50sur le lieu

00:54:51de l'agression prétendue

00:54:52donc là en fait

00:54:52on a fait complètement l'inverse

00:54:54et pire

00:54:55des enfants ont été entendus

00:54:57comme témoins

00:54:57alors que potentiellement

00:54:58ils sont victimes

00:54:59mais comme la mairie

00:54:59n'a pas communiqué

00:55:00les parents n'ont pas pu

00:55:01les écouter

00:55:02et là la parole de l'enfant

00:55:03elle est verrouillée

00:55:04piétinée

00:55:06c'est

00:55:07justement la parole de l'enfant

00:55:08il y a un autre débat

00:55:10qui est venu s'ajouter

00:55:11au débat

00:55:12puisqu'évidemment

00:55:13on parle aussi

00:55:13de la pédocriminalité

00:55:14à l'occasion

00:55:15de la mort

00:55:16de la petite Eliana

00:55:18beaucoup disent

00:55:19mais vous comprenez

00:55:19l'affaire d'outreau

00:55:20ça a flanqué

00:55:22une chape de plomb

00:55:23sur le fait

00:55:24qu'il y a

00:55:25maintenant un doute

00:55:26mais presque

00:55:27trop fort

00:55:28c'est-à-dire

00:55:28un contrebalancier

00:55:30beaucoup trop fort

00:55:30sur

00:55:32la vérité

00:55:33le côté pur

00:55:34de ce qui sort

00:55:35de la bouche des enfants

00:55:36ce qui est terrible en fait

00:55:37exactement

00:55:37alors évidemment

00:55:38l'affaire d'outreau

00:55:38a fait énormément de mal

00:55:40à la parole de l'enfant

00:55:41nous ce qu'on a pour

00:55:42habitude de dire

00:55:43chez les services scolaires

00:55:44c'est deux choses

00:55:45un le principe de précaution

00:55:47doit de toute manière

00:55:47primer sur le confort

00:55:48des adultes

00:55:49on ne dérogera pas

00:55:50à cette règle

00:55:50je n'ai aucun problème

00:55:51à dire que je préfère

00:55:53malheureusement

00:55:53que la vie d'un adulte

00:55:54soit chamboulée

00:55:55par une accusation

00:55:56qui serait non pas

00:55:57infondée

00:55:58mais en tout cas inexacte

00:55:59et ça m'amène

00:55:59au deuxième point

00:56:00que l'on aime à rappeler

00:56:01qui est très important

00:56:02on en parle

00:56:04souvent ici

00:56:04c'est qu'en fait

00:56:05un enfant

00:56:06quand il décrit

00:56:07des faits

00:56:08à caractère sexuel

00:56:09surtout quand ils sont

00:56:10très détaillés

00:56:12quand ils sont très précis

00:56:13ou quand il les dessine

00:56:14il ne peut pas

00:56:15les avoir inventés

00:56:16donc soit c'est qu'il a subi

00:56:18soit c'est qu'il a vu faire

00:56:20soit c'est qu'il a vu des vidéos

00:56:21donc il n'y a pas en fait

00:56:23de mensonge

00:56:24et là où je voudrais

00:56:25juste rebondir

00:56:26quand vous dites

00:56:26il y a un doute

00:56:27là où moi je suis extrêmement

00:56:29choquée

00:56:29c'est par exemple

00:56:31l'affaire Baudin

00:56:33donc du périscolaire

00:56:34dans laquelle il y avait

00:56:35ça c'est l'école Baudin

00:56:36dans le 11e arrondissement

00:56:37de Paris

00:56:37absolument

00:56:38et bien en fait

00:56:39il y a

00:56:40l'audience a commencé

00:56:41en disant que tous les enfants

00:56:42étaient reconnus victimes

00:56:45donc ok

00:56:45merci beaucoup

00:56:46mais certains seraient écartés

00:56:47des procédures

00:56:48parce que par exemple

00:56:49ils n'avaient pas réitéré

00:56:50leurs accusations

00:56:51lors des auditions

00:56:52et donc en fait

00:56:53on a une justice

00:56:54qui est capable de dire

00:56:55à des parents

00:56:55oui vos enfants sont victimes

00:56:56et de sortir de là

00:56:57avec du sursis

00:56:59donc on privilégie

00:57:00la procédure

00:57:01plutôt que

00:57:01c'est comme si la justice

00:57:02disait

00:57:03oui

00:57:04mais à la main qui tremble

00:57:06s'ils sont victimes

00:57:08donc si le coupable

00:57:09est coupable

00:57:10et bien pourquoi

00:57:11est-ce qu'on arrive

00:57:11sur des 18 mois de sursis

00:57:13ou du bracelet électronique

00:57:14en fait

00:57:14il ne faut pas avoir

00:57:15la main qui tremble

00:57:16surtout quand la justice

00:57:17reconnaît que les enfants

00:57:18sont victimes

00:57:19alors je le disais

00:57:19le Sénat lance une commission

00:57:20d'enquête sur les dysfonctionnements

00:57:21de la justice

00:57:22et la politique pénale

00:57:23s'intéressera au périscolaire

00:57:24la gestion bien sûr

00:57:25qui a été faite

00:57:26par la ville de Paris

00:57:27et on aura bien sûr

00:57:28les auditions

00:57:29très attendues

00:57:30d'Anne Hidalgo

00:57:31et d'Emmanuel Grégoire

00:57:33sujet présenté

00:57:34par Félix Perolas

00:57:36C'est au tour du Sénat

00:57:38de s'intéresser

00:57:39au périscolaire

00:57:40dans le cadre

00:57:42d'une commission d'enquête

00:57:43les sénateurs promettent

00:57:45de faire un état des lieux

00:57:46des violences commises

00:57:47dans le cadre

00:57:48du périscolaire

00:57:49la sénatrice

00:57:51Les Républicains

00:57:52Agnès Évrin

00:57:52est à l'origine

00:57:54de cette commission

00:57:55La situation

00:57:56est devenue insupportable

00:57:57pour les familles

00:57:58celle des nombreuses victimes

00:57:59comme celles qui ont peur

00:58:00Cette initiative

00:58:01est transpartisane

00:58:02parce que la protection

00:58:03de l'enfance

00:58:04transcende

00:58:04les clivages politiques

00:58:05confessionnels

00:58:06ou idéologiques

00:58:07En toile de fond

00:58:09la responsabilité

00:58:10de la ville de Paris

00:58:11où 132 animateurs

00:58:12ont été suspendus

00:58:13dont 52

00:58:15pour suspicion

00:58:16de violences sexuelles

00:58:17ou sexistes

00:58:18C'est pour ces raisons

00:58:19qu'Anne Hidalgo

00:58:20Emmanuel Grégoire

00:58:21et plusieurs autres élus

00:58:22seront entendus

00:58:24Nous allons évaluer

00:58:25le nombre de plaintes

00:58:26de signalements

00:58:26les procédures de contrôle

00:58:28les modalités de recrutement

00:58:29et de formation

00:58:30des personnels

00:58:31ainsi que l'organisation

00:58:32des tempéris scolaires

00:58:33Notre volonté est simple

00:58:34tirer tous les enseignements

00:58:36nécessaires

00:58:36pour mieux prévenir

00:58:37détecter

00:58:38et sanctionner

00:58:39les violences commises

00:58:40à l'encontre des mineurs

00:58:41Les conclusions

00:58:42devront être rendues

00:58:43à l'automne

00:58:44En parallèle

00:58:45une commission d'enquête

00:58:46indépendante

00:58:47sera mise en place

00:58:48au Conseil de Paris

00:58:49Avec une information

00:58:51en plus

00:58:52c'est les barottes

00:58:53Oui c'est que le groupe

00:58:54co-présidé par Sophia

00:58:55Chikirou

00:58:56au Conseil de Paris

00:58:57a annoncé

00:58:58avoir fait un signalement

00:58:59au procureur

00:59:00pour mettre en cause

00:59:01la responsabilité pénale

00:59:03de la ville de Paris

00:59:04dans le scandale

00:59:05de ces violences sexuelles

00:59:06dans le périscolaire

00:59:07Alors ce signalement

00:59:08ne porte pas

00:59:09sur ces violences

00:59:11elles-mêmes

00:59:11mais sur ce qui les a

00:59:12entourées

00:59:13notamment

00:59:14la connaissance

00:59:15ancienne du risque

00:59:16et les défaillances

00:59:17dans son traitement

00:59:18En tout cas

00:59:18c'est ce qu'a expliqué

00:59:19le nouveau Paris populaire

00:59:21donc co-présidé par

00:59:22Sophia Chikirou

00:59:24et Emile Meunier

00:59:25des Verts Populaires

00:59:26Bon

00:59:27mieux vaut tard que jamais

00:59:28on se réveille

00:59:29on va peut-être

00:59:30faire avancer les choses

00:59:30Est-ce que vous attendez

00:59:31quelque chose

00:59:33répondez-moi concrètement

00:59:34Est-ce que vous attendez

00:59:34quelque chose

00:59:35du témoignage d'Anne Hidalgo

00:59:37Anne Hidalgo

00:59:38je ne sais pas

00:59:40nous on n'a pas été

00:59:42en contact avec elle

00:59:43en revanche

00:59:44un monsieur comme Patrick Bloch

00:59:45ça nous intéresse beaucoup

00:59:46Madame Versigny par exemple

00:59:48qui avait été au courant

00:59:49dans l'affaire Paul Dubois

00:59:49qui six ans après

00:59:50n'est toujours pas

00:59:52arrivé à son terme

00:59:53et puis notamment

00:59:54nous ce qui nous tient

00:59:55très à coeur

00:59:55puisqu'on est vraiment

00:59:56en lien avec les familles

00:59:58et avec leurs interlocuteurs

01:00:01et interlocutrices

01:00:01ce sont les cadres

01:00:03qui sont dans les CASP

01:00:04les CASP

01:00:04c'est-à-dire ces bureaux

01:00:05qui gèrent le périscolaire

01:00:06par arrondissement

01:00:08qui dépendent de la DASCO

01:00:09la direction des affaires scolaires

01:00:10qui gère Paris

01:00:11et bien dans ces CASP

01:00:12qui gèrent des arrondissements

01:00:14on voit bien qu'il y en a

01:00:14qui sont plus problématiques

01:00:15que d'autres

01:00:16et nous on sait

01:00:16qu'il y a des gens

01:00:17qui sont encore en poste

01:00:18pour ne pas les citer

01:00:19donc la CASP 715

01:00:20et la CASP 1112

01:00:22on le sait

01:00:23on sait nous

01:00:23on sait très bien

01:00:24qui dans ces CASP

01:00:25et on voit des gens

01:00:26aujourd'hui

01:00:27qui sont encore en poste

01:00:28ou qui ont été déplacés

01:00:29d'autres qui ont

01:00:31vraiment d'une manière

01:00:32très opportune

01:00:32quitté leur poste

01:00:33parce qu'il y avait

01:00:34un peu trop de pression

01:00:35nous on veut

01:00:35que ces gens

01:00:36soient mis devant

01:00:37leurs responsabilités

01:00:38parce que nous on sait

01:00:39qu'ils en ont

01:00:40des responsabilités

01:00:42notamment pour avoir

01:00:43pu communiquer

01:00:43ou avoir envoyé

01:00:44des parents

01:00:45vers ces gens-là

01:00:46quand ils étaient bloqués

01:00:47dans leurs affaires

01:00:48et n'avoir pas obtenu

01:00:49de réponse

01:00:50donc c'est un procès

01:00:52en tout cas

01:00:52une commission d'enquête

01:00:54qui va faire

01:00:55on l'espère

01:00:56bouger les choses

01:00:56Patrick Bloch

01:00:57on rappelle quand même

01:00:58que c'était

01:00:58l'interlocuteur privilégié

01:01:00des parents

01:01:01qui demandaient

01:01:01des comptes

01:01:02et de vous aussi

01:01:04et qui ne répondaient pas

01:01:06ou qui vous répondaient

01:01:07au début

01:01:08écoutez tout va bien

01:01:09arrêtez de m'emmerder

01:01:10tout se passe bien

01:01:11dans le péri-scolaire

01:01:12je ne vois pas pourquoi

01:01:12est-ce que vous m'écrivez

01:01:13c'est à peu près ça

01:01:14nous il nous a dit

01:01:15qu'on était quand même

01:01:16un peu gonflé

01:01:16d'utiliser des mots

01:01:17très très forts

01:01:18qu'il faudrait qu'on fasse

01:01:19un peu attention

01:01:19parce qu'on avait parlé

01:01:20de maltraitance

01:01:21et de violence

01:01:22je vous parle de ça

01:01:23en 2021

01:01:24c'est ça

01:01:24donc il n'y a pas si longtemps

01:01:25que ça

01:01:26il n'y a pas si longtemps

01:01:27mais enfin tout de même

01:01:28c'est peut-être

01:01:29que s'il nous avait écouté

01:01:30il n'y aurait pas eu

01:01:31le reste

01:01:32on est très vite arrivé

01:01:33par exemple avec l'école

01:01:33Emmerio dans le 15ème

01:01:34à une réunion avec lui

01:01:35et tous les parents

01:01:36où on a découvert

01:01:37et on le saura par la suite

01:01:38ce sera confirmé

01:01:43c'est signalement

01:01:44pas au sens de signalement

01:01:45au procureur

01:01:46c'est mail des parents

01:01:47qui disent

01:01:48il y a quelque chose

01:01:49ça aurait pu éviter

01:01:50des victimes

01:01:51alors évidemment

01:01:52le monde entier

01:01:53ne repose pas

01:01:53sur les épaules

01:01:54de Patrick Bloch

01:01:54mais néanmoins

01:01:55nous c'était notre

01:01:56il y avait quand même

01:01:57une mère

01:01:58qui était Madame Hidalgo

01:01:59au-dessus

01:02:00et qui devait prendre

01:02:02et puis Monsieur Grégoire

01:02:03qui était quand même

01:02:04accessoirement

01:02:05premier adjoint

01:02:06et tout d'un coup

01:02:07Monsieur Grégoire

01:02:07a beaucoup changé

01:02:08d'ailleurs d'attitude

01:02:09parce qu'au début

01:02:10il ne prenait pas

01:02:11on ne l'entendait pas souvent

01:02:13puis là il dit

01:02:14voilà je me félicite

01:02:15qu'une enquête est ouverte

01:02:15bah oui

01:02:16on se félicite tous

01:02:17c'est assez étonnant

01:02:19comme il y a un revirement

01:02:22sans faire de lien

01:02:23avec l'affaire Léana

01:02:24ce qui se pose

01:02:25comme question

01:02:26toutes ces affaires

01:02:27c'est la question

01:02:27du principe

01:02:28de responsabilité

01:02:30c'est à dire

01:02:31qu'à un moment

01:02:31on est dans une société

01:02:32où personne

01:02:33n'est responsable

01:02:34ni les responsables politiques

01:02:35ni ceux qui sont chargés

01:02:36du périscolaire

01:02:39ni la justice

01:02:40et oui

01:02:41ça interroge

01:02:43parce qu'une société

01:02:44ne peut pas fonctionner

01:02:45sans ce principe

01:02:46de responsabilité

01:02:48on est au coeur de ça

01:02:49quand Théine Hidalgo

01:02:50en 2015

01:02:512016

01:02:522017

01:02:53renvoie

01:02:53celles et ceux

01:02:54qui annoncent

01:02:55je me rappelle

01:02:55du cas de Paul Dubois

01:02:56dans le troisième arrondissement

01:02:57c'est quand même

01:02:58le point de départ

01:02:59en 2015

01:02:59et qu'elle dit

01:03:00vous racontez n'importe quoi

01:03:02la parole est publique

01:03:03elle est maire

01:03:04de Paris

01:03:05et puis derrière

01:03:06vous avez

01:03:08j'insiste

01:03:08sur ce que vous dites

01:03:09ça c'était en février

01:03:12vous redonnez

01:03:13vous parlez de ça

01:03:14de façon obsessionnelle

01:03:15absolument

01:03:16il faut revenir quand même

01:03:17à l'irresponsabilité administrative

01:03:19je crois que c'est un vrai sujet

01:03:20la fonction publique

01:03:21elle a

01:03:22et notamment

01:03:23la Dasco

01:03:24puisqu'on parle

01:03:24d'un service

01:03:25qui s'occupe des affaires scolaires

01:03:26on aimerait bien avoir

01:03:27les noms des acronymes

01:03:28c'est des affaires scolaires

01:03:30de la ville de Paris

01:03:31pour être très clair

01:03:32et donc ça veut dire

01:03:33qu'il y a des directions du sport

01:03:34et des affaires économiques

01:03:35comme dans toute organisation administrative

01:03:36mais là

01:03:37on est au coeur

01:03:38d'une responsabilité particulière

01:03:39on s'occupe des enfants

01:03:41on ne s'occupe pas simplement

01:03:41du contexte

01:03:43des repas

01:03:44ou je ne sais quoi

01:03:45on est en face aux enfants

01:03:46et leur sécurité

01:03:47sur 10 ans

01:03:48il n'est pas possible

01:03:49que cette organisation

01:03:51et ses dépendances d'arrondissement

01:03:53n'aient pas vu

01:03:53ce qui pouvait se passer

01:03:54et là c'est pire

01:03:55que ce qu'on disait tout à l'heure

01:03:56là c'est de la responsabilité

01:03:57qui doit être marquée

01:03:59et pour que ça puisse fonctionner

01:04:00et qu'il y ait un petit changement derrière

01:04:02voire un grand changement

01:04:03il faut qu'un jour

01:04:04la responsabilité

01:04:05lorsqu'on n'a pas été capable

01:04:06de l'assumer

01:04:07voire qu'on l'a caché

01:04:08voire qu'on l'a

01:04:09pour ne pas dire

01:04:10effacé

01:04:11ou qu'on a été complice

01:04:12dans certains cas

01:04:12ce que j'entendais

01:04:13ce que vous disiez tout à l'heure

01:04:13et bien on doit payer aussi

01:04:15même si on est fonctionnaire

01:04:17de la ville de Paris

01:04:17de la République

01:04:18de ce qu'on veut

01:04:18il y a des connivences

01:04:19il faut qu'il y a le principe

01:04:20de responsabilité

01:04:21tu as raison

01:04:22mais il y a aussi des connivences

01:04:23je ne suis pas surprise

01:04:24par toutes ces plaintes

01:04:25qui vont probablement fleurir

01:04:27contre justement

01:04:28des administrations

01:04:29tout simplement

01:04:30parce qu'en effet

01:04:31ce que les parents demandent

01:04:32et c'est ça qui est terrible

01:04:33nous les parents

01:04:34on a des parents

01:04:35qui sont brisés

01:04:35et ils ne sont même pas

01:04:38vindicatifs

01:04:38eux tout ce qu'ils veulent

01:04:39c'est un

01:04:39que ça n'arrive plus

01:04:40à d'autres enfants

01:04:41et deux

01:04:42avoir de la transparence

01:04:43et on assiste encore aujourd'hui

01:04:45à des mairies

01:04:46donc là je parlais de Colombes

01:04:47mais la réalité

01:04:48c'est que c'est tous les jours

01:04:49des mairies

01:04:49qui ne communiquent pas

01:04:51et ces mairies

01:04:52nous on travaille avec l'association

01:04:53des maires de France

01:04:53on essaye de leur dire

01:04:54c'est pas une menace

01:04:55mais il faut bien

01:04:56qu'ils se disent

01:04:57qu'en n'appliquant pas

01:04:57l'article 40

01:04:58qui incombe aux maires

01:05:00et dans les mairies

01:05:02père et mère

01:05:03de signaler en fait

01:05:05au procureur

01:05:05toute violence

01:05:06sur mineurs en particulier

01:05:07dont ils auraient connaissance

01:05:08dans l'exercice de leur fonction

01:05:09en ne faisant pas ça

01:05:10ils s'exposent évidemment

01:05:11à par exemple

01:05:12on peut parler d'entrave

01:05:13en ne communiquant pas

01:05:15aussi aux parents

01:05:16les parents ne peuvent pas

01:05:17faire le lien

01:05:17entre des signaux faibles

01:05:18qu'ils verraient sur leurs enfants

01:05:19et une plainte

01:05:20évidemment

01:05:20s'ils n'ont pas connaissance

01:05:22qu'il y a une plainte

01:05:22donc cette communication

01:05:24qui nous paraît simple

01:05:25et saine

01:05:25on ne comprend pas

01:05:27pourquoi les mairies

01:05:28pensent encore aujourd'hui

01:05:28se protéger

01:05:29en ne la faisant pas

01:05:31Podiman a un mot là-dessus

01:05:32oui juste par rapport

01:05:33aux conditions d'audition

01:05:34par exemple

01:05:35des enfants

01:05:35que les policiers font

01:05:37vous savez des fois

01:05:38on part au plus pressé

01:05:39tout d'un coup

01:05:40il sort une affaire

01:05:41il faut médiatiquement

01:05:42aller le sort

01:05:43on nous demande

01:05:43d'aller beaucoup plus vite

01:05:44mais ce que je veux dire

01:05:45c'est que

01:05:46je vous assure

01:05:46que le nombre d'affaires

01:05:48dont sont saisies

01:05:49notamment

01:05:50la brigade des mineurs

01:05:51c'est absolument

01:05:52hallucinant

01:05:53et vous savez

01:05:54sur une affaire

01:05:54avec un mineur

01:05:55c'est pas une affaire

01:05:56lambda

01:05:56il faut qu'on prenne

01:05:57toutes les précautions

01:05:58parfois on n'a pas

01:05:59les moyens matériels

01:06:01et revient l'histoire des moyens

01:06:02exactement

01:06:02on n'a pas les moyens matériels

01:06:04de prendre toutes les précautions

01:06:05et parfois on doit aller

01:06:06très vite

01:06:07parce qu'on nous demande

01:06:08de sortir l'affaire

01:06:09ou d'auditionner

01:06:10et c'est super difficile

01:06:11c'est super compliqué

01:06:12on se retrouve dans une position

01:06:14les enquêteurs

01:06:14très inconfortables

01:06:16et on n'aime pas travailler

01:06:17comme ça

01:06:17c'est un choix politique

01:06:19parce que quand on parle

01:06:20de narcotrafic

01:06:20là très très bizarrement

01:06:21ça va très vite

01:06:22la sortie d'Emmanuel Macron

01:06:23sur les moyens

01:06:24est folle

01:06:25c'est dingue de dire

01:06:26que c'est pas une question

01:06:26non mais attendez

01:06:2760% on est combien

01:06:28pour les dépenses publiques

01:06:29vous vous rendez compte

01:06:30pour gagner de l'argent

01:06:31dans ce pays

01:06:32il faut attendre le jeudi

01:06:32après-midi

01:06:33commencer peut-être

01:06:34à peu près à être équilibré

01:06:35quand j'ai une entreprise

01:06:35ou qui que ce soit

01:06:36ça veut dire

01:06:36qu'est-ce qu'on fait

01:06:37avec l'argent public

01:06:38et heureusement qu'il y en a

01:06:39heureusement qu'on n'est

01:06:40personne n'est contre

01:06:40l'action publique

01:06:41et ce financement là

01:06:42c'est que vu les impôts

01:06:43qu'on paie

01:06:43il y a un peu d'argent public

01:06:44on a aussi une question

01:06:46au-delà de la responsabilité

01:06:47c'est la responsabilité

01:06:48celui qui gère Bercy

01:06:49et les autres

01:06:50que font-ils avec cet argent

01:06:51la loi elle est très complète

01:06:53les textes ils existent

01:06:54en revanche évidemment

01:06:55s'il y a deux personnes

01:06:56pour 50 affaires

01:06:57ça ne peut pas fonctionner

01:06:58combien de juges

01:06:59plateau très animé

01:07:00comme vous le constatez

01:07:01sur Midi News

01:07:02on revient dans quelques instants

01:07:03restez avec nous

01:07:04à tout de suite

01:07:08et place aux dernières informations

01:07:09de Sommayel Abidi

01:07:10à la une de l'actualité

01:07:12le verdict de l'affaire Pilarski

01:07:13attendu d'un instant à l'autre

01:07:15la procureure requit

01:07:16une peine de 4 ans de prison

01:07:18avec sursis

01:07:18à l'encontre de Christophe Ellul

01:07:20jugé pour homicide involontaire

01:07:22Elisa Pilarski

01:07:23que vous voyez à l'écran

01:07:25âgée de 29 ans

01:07:25et enceinte de l'offre

01:07:26futurs enfants

01:07:27avait été dévorée

01:07:28par le chien de son compagnon

01:07:30en 2019

01:07:31un pibou considéré comme dangereux

01:07:33et qui pourrait être piqué

01:07:34prochainement

01:07:36les choses sérieuses

01:07:37vont enfin débuter

01:07:38les bleus de d'idées

01:07:39des chants

01:07:40sont arrivés à Boston

01:07:41hier dans l'après-midi

01:07:42bain de foule

01:07:43chanson d'Edith Piaf

01:07:44les joueurs ont été accueillis

01:07:45en fanfare aux Etats-Unis

01:07:47pour le coup d'envoi

01:07:48de la coupe du monde

01:07:49de football 2026

01:07:51compétition sportive

01:07:52la plus suivie au monde

01:07:53et puis le monde de la voile

01:07:55sous le choc

01:07:56le navigateur Charlie Dallin

01:07:57vainqueur du vent

01:07:58des Globes 2024-2025

01:08:00est mort cette nuit

01:08:01à Quimper

01:08:02à l'âge de 42 ans

01:08:04des suites d'un cancer

01:08:06tristesse pour la mort

01:08:07de Charlie Dallin

01:08:08en effet

01:08:09qu'on avait accueilli

01:08:09avec les Oura

01:08:11quand il avait remporté

01:08:12le Vendée Globe

01:08:13notamment

01:08:13merci beaucoup

01:08:14Sommayal

01:08:14avait dit d'autres informations

01:08:15tout à l'heure

01:08:16à 15h

01:08:17sont à table

01:08:18Rudimana

01:08:18qui représente la police

01:08:20et on vous remercie

01:08:22tous les jours

01:08:22de nous protéger

01:08:23messieurs et dames

01:08:24les policiers

01:08:25national une sa police

01:08:27monsieur Devecchio

01:08:28du Figaro

01:08:30Jean-Christophe Gallien

01:08:31Jean-Claude Dacier

01:08:33Nelly Dénac

01:08:35Madame Dénac

01:08:37qui va nous parler

01:08:37de Belfast

01:08:38bien sûr dans quelques instants

01:08:40mais d'abord

01:08:40je voudrais commencer

01:08:41et si vous êtes

01:08:43encore à table

01:08:44pardonnez-moi

01:08:44parce que ce sont des images

01:08:46qui vont vous donner

01:08:46mal au ventre

01:08:48nous sommes

01:08:48à Saint-Etienne

01:08:50à l'intérieur

01:08:51de la cathédrale

01:08:52Saint-Charles

01:08:54et une dame âgée

01:08:56vient pour consulter

01:08:58les annonces paroissiales

01:09:00les horaires des messes

01:09:01on ne sait quoi

01:09:01et là arrive un jeune

01:09:03pour l'agresser

01:09:05et lui prendre son collier

01:09:07regardez ces images

01:09:07qui sont totalement révoltantes

01:09:51voilà c'est assez difficilement

01:09:53soutenables ces images

01:09:55filmées à l'intérieur

01:09:56de la cathédrale

01:09:57Saint-Charles-Boromé

01:09:58dans le centre-ville

01:09:59de Saint-Etienne

01:10:01où effectivement

01:10:02cet individu

01:10:04lui arrache son collier

01:10:05avant de parvenir

01:10:06à s'enfuir

01:10:07elle est blessée au cou

01:10:08elle est très choquée

01:10:09elle a été prise en charge

01:10:10par le personnel

01:10:11de la cathédrale

01:10:12qui a alerté

01:10:13les forces de l'ordre

01:10:13une plainte a été déposée

01:10:15et selon plusieurs témoignages

01:10:16des vols similaires

01:10:17visant justement

01:10:18des personnes âgées

01:10:19ont déjà été

01:10:21enregistrées

01:10:22et justement écouter

01:10:23cette paroissienne

01:10:23qui a également

01:10:25subi ce genre d'agression

01:10:27J'ai agressé plusieurs fois

01:10:28parfois je ne fais pas appel

01:10:30à la police

01:10:30parce que je ne les dérange pas

01:10:31sans arrêt

01:10:32la dernière fois

01:10:32j'ai été agressée

01:10:34j'ai subi un choc psychologique

01:10:36j'ai fait quand même

01:10:3715 jours d'arrêt

01:10:37c'était au mois de mai

01:10:38j'étais à l'accueil en fait

01:10:39et c'est très dur

01:10:41pour moi d'en parler en fait

01:10:43excusez-moi

01:10:44je ne peux pas en parler

01:10:45c'est ça

01:10:46et la personne

01:10:47qui s'est fait agresser

01:10:49lundi

01:10:50ça m'a perturbée

01:10:51quand même

01:10:51je n'ai pas dormi

01:10:52oui oui

01:10:53je ne pensais pas

01:10:54mais ça m'a beaucoup perturbée

01:10:55c'était des personnes

01:10:57qui s'étaient injectées

01:10:59de la drogue

01:10:59et qui avaient bu de l'alcool

01:11:00il y en a eu une

01:11:01qui urinait dans la cathédrale

01:11:02et quand je suis allée la voir

01:11:04les deux individus

01:11:05ont pris une crise

01:11:05et voilà

01:11:06et ça a été très violent

01:11:08elle me crachait dessus

01:11:09mais puis il mettait

01:11:10des coups

01:11:12assez violents

01:11:12surtout au niveau

01:11:13de la poitrine

01:11:14j'ai fait une grosse

01:11:14dépense de compensation

01:11:15et donc je suis allée

01:11:16voir plusieurs fois

01:11:17le médecin

01:11:17parce que j'ai eu

01:11:18un choc psychologique

01:11:19et puis j'ai eu

01:11:19je ne pouvais plus bouger

01:11:20mon bras

01:11:21mon bras gauche

01:11:22quand je suis revenue

01:11:23reprendre mes fonctions

01:11:24ils étaient en liberté

01:11:25je les ai revus

01:11:26donc du coup

01:11:26j'ai dit

01:11:26reprends ton travail

01:11:27sinon tu ne pourras plus

01:11:29reprendre ta fonction

01:11:29surtout que nous

01:11:30on les aide

01:11:31on aide beaucoup de gens

01:11:32le curé fait des choses

01:11:33énormes

01:11:35voilà donc le témoignage

01:11:37de Charlotte

01:11:38avec

01:11:39pardonnez-moi

01:11:40je suis moi-même

01:11:42ému

01:11:43par ce

01:11:44par ce témoignage

01:11:45Rudimana

01:11:46quand elle dit

01:11:47on n'ose pas les déranger

01:11:48les policiers

01:11:49je voulais prendre la parole

01:11:50là-dessus

01:11:50alors je voudrais le dire

01:11:51et franchement

01:11:52il faut le dire aux téléspectateurs

01:11:53à tout le monde

01:11:53en fait

01:11:54vous ne dérangez jamais

01:11:54la police

01:11:55notamment quand ce sont

01:11:56des affaires comme ça

01:11:57bien évidemment

01:11:58qu'il faut que

01:11:59les gens qui sont témoins

01:12:01il y en a qui hésitent

01:12:02effectivement à faire

01:12:03le 17 police secours

01:12:04mais jamais

01:12:05il faut toujours le faire

01:12:06il vaut mieux avoir

01:12:0730 appels

01:12:08que ne pas oser le faire

01:12:09et ne pas être alerté

01:12:11dans les 30 secondes

01:12:12ou la minute

01:12:13qui suivent l'agression

01:12:15vous savez

01:12:15des agressions comme ça

01:12:17malheureusement

01:12:18on en voit tous les jours

01:12:19et quand c'est une mamie

01:12:20on le voit sur les images

01:12:22elle peut à peine marcher

01:12:23elle a une canne

01:12:23on a un gars

01:12:24qui a certainement 25 ans

01:12:26qui a toute sa force physique

01:12:27et qui s'en prend

01:12:28d'une manière absolument

01:12:30absolument dégueulasse

01:12:31pardon de l'expression

01:12:31mais il n'y a que celle-là

01:12:33qui est à l'esprit

01:12:33c'est dégueulasse

01:12:34on peut le dire en coeur

01:12:35c'est abject

01:12:36je peux vous dire

01:12:37que les policiers

01:12:38ils vont s'y mettre à fond

01:12:39parce que

01:12:39vous savez

01:12:40on est habitué quand même

01:12:41à ce genre d'affaires

01:12:41mais quand on voit

01:12:42des images comme ça

01:12:43on vous assure

01:12:44qu'on met encore

01:12:45davantage de volonté

01:12:46davantage de force

01:12:47pour essayer d'interpeller

01:12:49l'individu très vite

01:12:49et je peux vous assurer

01:12:51qu'il va être interpellé

01:12:53il va être interpellé très vite

01:12:54on va mettre cet individu

01:12:55dans les mains de la justice

01:12:56et on espère toujours

01:12:57qu'il sera sanctionné

01:12:58très très très lourdement

01:13:00mais ça vous avez entendu

01:13:01Charlotte qui dit

01:13:01après on les voit

01:13:02en fait

01:13:02ils sont ressortis

01:13:03c'est ça la difficulté

01:13:05et j'en terminerai là dessus

01:13:06vous savez

01:13:07quand on est policier

01:13:08nous on est sur le terrain

01:13:08on est avec

01:13:10on passe régulièrement

01:13:11et puis

01:13:12Charlotte

01:13:12elle nous voit à nous

01:13:13elle va dire

01:13:14mais monsieur je comprends pas

01:13:15vous l'avez interpellé

01:13:16et il est dehors

01:13:17et la parole

01:13:19elle nous la donne à nous

01:13:20et en fait

01:13:20on est assez démunis

01:13:22face à ça

01:13:22parce que

01:13:23que voulez-vous

01:13:23qu'on lui dise

01:13:24qu'on lui dise

01:13:24qu'il a été présenté

01:13:25qu'ils n'ont pas trouvé

01:13:27suffisamment fortes

01:13:28ces violences

01:13:28pour le placer en détention

01:13:29des éléments caractérisés

01:13:30exactement

01:13:30donc c'est très difficile

01:13:32parce que nous

01:13:32on les a

01:13:33ces gens là au quotidien

01:13:33Est-ce que les caméras

01:13:34qui ont filmé

01:13:35en l'occurrence

01:13:36j'imagine que c'est une caméra

01:13:37de surveillance

01:13:37est-ce que ça joue ça ?

01:13:40Bien sûr

01:13:40quand vous avez

01:13:41c'est pour ça que nous

01:13:42avec UNSA

01:13:43on est très très très favorable

01:13:44aux caméras de vidéoprotection

01:13:45et d'ailleurs

01:13:46on comprend absolument pas

01:13:47les maires des villes

01:13:49qui sont contre ça

01:13:50plus vous avez de caméras

01:13:51plus vous avez

01:13:52de possibilités

01:13:53d'avoir des images

01:13:54sur les agressions

01:13:55d'ailleurs vous savez

01:13:56les délinquants

01:13:57ils détestent les endroits

01:13:58il y a beaucoup de caméras

01:13:59là on a immédiatement

01:14:00des images

01:14:01on peut identifier l'individu

01:14:02quand vous êtes

01:14:04vous travaillez

01:14:04dans la ville

01:14:05vous les connaissez

01:14:06à peu près tous

01:14:07on a des services spécialisés

01:14:08qui l'identifient très vite

01:14:09ça se trouve

01:14:10on connaît son nom déjà

01:14:11les collègues sur place

01:14:12connaissent son nom

01:14:12et franchement

01:14:13la caméra

01:14:14c'est un élément

01:14:15essentiel maintenant

01:14:16et les caméras algorithmiques

01:14:17c'est la reconnaissance faciale

01:14:19vous êtes pour ?

01:14:19bien sûr que nous sommes pour

01:14:20là dessus

01:14:20vous savez tout ce qui va

01:14:22nous permettre

01:14:22d'identifier plus rapidement

01:14:25un auteur des faits

01:14:26les policiers

01:14:27on est toujours favorable

01:14:28à ça

01:14:28et il ne faut pas

01:14:29s'empêcher de faire ça

01:14:31c'est des bêtises

01:14:32de penser que

01:14:33Jean-Christophe Gallien

01:14:34lui

01:14:34vous aviez cette expression

01:14:36que j'ai bien aimée

01:14:36le jour

01:14:37vous n'allez pas avoir

01:14:37de plaques d'immatriculation

01:14:38ni moins de mes enfants

01:14:39sur la tête en permanence

01:14:40si vous voulez

01:14:41moi ce que je

01:14:42alors je vous écoute

01:14:43mais vous n'avez rien à craindre

01:14:44je vous comprends

01:14:44non mais exactement

01:14:45mais ce n'est pas parce que

01:14:46je n'ai rien à craindre

01:14:47que je veux pour autant

01:14:48qu'on puisse me suivre partout

01:14:49et en permanence

01:14:50je n'en ai pas envie

01:14:51je n'ai pas envie

01:14:51de cette surveillance

01:14:52qu'on voit dans d'autres

01:14:53types de régimes

01:14:54et je ne veux pas ça ici

01:14:55et je vais vous dire

01:14:56pourquoi je ne veux pas ça non plus

01:14:57c'est parce que

01:14:57quand on connaît Saint-Étienne

01:14:58comme d'autres villes françaises

01:15:00et quand on connaît

01:15:00le cœur de cette ville

01:15:02caméra de surveillance

01:15:03ou pas de caméra de surveillance

01:15:04ça fait 15 ans

01:15:05que ce cloac existe

01:15:07ça fait 15 ans

01:15:07qu'il y a ce genre d'action

01:15:08ou d'exaction

01:15:10ça veut dire

01:15:11qu'on ne doit pas attendre

01:15:12c'est-à-dire que

01:15:12posez-vous la question

01:15:13pourquoi quand vous les attrapez

01:15:14ils ressortent le lendemain

01:15:16quand vous les attrapez

01:15:16posez-vous la question

01:15:17est-ce qu'on peut vous appeler

01:15:18en permanence

01:15:19pas toujours

01:15:19parce qu'il y a aussi

01:15:20problème de moyens

01:15:20donc oui le 17

01:15:21ce que vous voulez derrière

01:15:22la caméra de surveillance

01:15:23ça vient après

01:15:24alors je veux bien

01:15:24que ça soit utile

01:15:25pour travailler

01:15:26bien sûr

01:15:27mais dans le cas présent

01:15:28en l'occurrence

01:15:28il faudrait mieux comprendre

01:15:29pourquoi cette ville

01:15:30est devenue

01:15:30ce qu'elle est devenue

01:15:31dans son cœur de ville

01:15:32en moins de 15 ans

01:15:33et donc ça veut dire

01:15:34que la politique publique

01:15:35dans la ville

01:15:35notre stratégie nationale aussi

01:15:37est à revoir

01:15:38notre capacité judiciaire

01:15:39on revient toujours à la base

01:15:41jamais de la responsabilité

01:15:42et cette pauvre grand-mère

01:15:44je trouve ça abject

01:15:45moi aussi évidemment

01:15:46heureusement qu'il n'y a que la caméra

01:15:47effectivement dans l'église

01:15:48parce qu'il y a quelque part

01:15:49on serait passé à côté

01:15:50mais le débat

01:15:51sur la surveillance algorithmique

01:15:53de tout le monde

01:15:54en permanence

01:15:54c'est un vrai sujet

01:15:56franchement moi sur les principes

01:15:57je suis pareil

01:15:58sur les principes

01:16:00c'est pas quelque chose

01:16:01qui m'enchante

01:16:02c'est effectivement utilisé

01:16:03c'est utilisé par le régime chinois

01:16:06est-ce qu'on a envie

01:16:07de vivre de la même manière

01:16:08que dans une dictature communiste

01:16:10non

01:16:11malheureusement

01:16:12on va sans doute

01:16:13y être obligé

01:16:14parce que je pense

01:16:14qu'on va y venir

01:16:16ce sera sans doute

01:16:17un moindre mal

01:16:18mais pourquoi ?

01:16:19parce que 40 ans

01:16:20d'échec politique

01:16:20au nom du vivre ensemble

01:16:22au nom de l'ouverture

01:16:23des frontières

01:16:23on rétablait des frontières

01:16:25partout

01:16:25dans ces quartiers-là

01:16:27il faut pouvoir se protéger

01:16:28sur nos vies

01:16:29c'est la politique

01:16:30du QR code

01:16:31parce qu'on a des hommes politiques

01:16:33qui n'ont pas voulu

01:16:34mettre en place

01:16:35un certain nombre de choses

01:16:36sur le plan régalien

01:16:37parce qu'on a une justice

01:16:38qui ne veut pas punir

01:16:39moi je préfère

01:16:40très honnêtement

01:16:41que les criminels

01:16:42soient enfermés

01:16:42plutôt que les citoyens libres

01:16:44soient effectivement

01:16:45avec une plaque

01:16:46d'immatriculation

01:16:46sur le fond

01:16:48pardon juste pour rebondir

01:16:49je comprends

01:16:50je comprends

01:16:51les policiers

01:16:51je dis même

01:16:52on va dire

01:16:52je comprends votre version

01:16:54et franchement

01:16:55je la comprends totalement

01:16:56mais vous savez

01:16:56il faut toujours se placer

01:16:58à la place

01:16:59de la famille

01:17:00par exemple

01:17:00de cette mamie

01:17:01et on se dit

01:17:02si les caméras

01:17:03à reconnaissance faciale

01:17:04ou si l'intelligence artificielle

01:17:06nous permet d'interpeller

01:17:07l'individu le lendemain

01:17:08au lieu parfois

01:17:08d'attendre des auditions

01:17:10où ça peut durer du temps

01:17:10on est tous contents de ça

01:17:12et moi ce que je veux

01:17:12en fait

01:17:13c'est d'interpeller au plus vite

01:17:15ces gens-là

01:17:15c'est des voyous

01:17:16Monsieur Manac

01:17:17pour qu'il soit libéré

01:17:1848 heures après

01:17:19je préfère qu'on garde

01:17:20l'argent de la caméra

01:17:21de surveillance

01:17:21pour faire retour

01:17:22il y a Chirac

01:17:24et Manat

01:17:26Rudy sera plus fin

01:17:27où on croit

01:17:28à l'exemplarité

01:17:29de la sanction

01:17:30ou non

01:17:31moi j'ai la faiblesse

01:17:32d'y croire encore

01:17:32c'est vrai que

01:17:34les places en prison

01:17:35manquent un peu

01:17:36donc c'est vrai

01:17:38que souvent

01:17:38vous voyez 48 heures

01:17:40ça il faut souhaiter

01:17:41quand même

01:17:42que ce garçon

01:17:42si sympathique

01:17:44soit arrêté

01:17:45le plus vite possible

01:17:46est lourdement condamné

01:17:48lourdement condamné

01:17:49lourdement condamné

01:17:50pour les jeunes

01:17:51et pour ceux

01:17:51qui n'ont pas de casier judiciaire

01:17:53certains politiques disent

01:17:54et pourquoi pas

01:17:55des peines courtes

01:17:56moi je ne sais même pas

01:17:57si des peines courtes

01:17:58feraient peur

01:17:59à ce genre d'individu

01:17:59non là

01:18:00je veux vous dire

01:18:01il n'y a rien à faire

01:18:02vous le mettez

01:18:03mais donc il y a un problème

01:18:06s'il n'y a rien à faire

01:18:07réfléchir quand même

01:18:07ça veut dire

01:18:08il n'y a rien à faire

01:18:08si quand même

01:18:09il faut le faire

01:18:09s'il n'y a rien à faire

01:18:10moi je suis pour une peine longue

01:18:11parce que pendant ce qu'il est en prison

01:18:13il est à l'abri de la société

01:18:14si par hasard

01:18:15je n'en sais rien

01:18:16il n'est pas français

01:18:17ou pas en situation légale

01:18:18je sais pour qu'on l'expulse

01:18:20il y a quand même

01:18:20des choses simples

01:18:22on aimerait

01:18:22que ce soit plus simple

01:18:23d'expulser les gens

01:18:24aussi

01:18:24qu'il n'y ait pas forcément

01:18:25des visas consulaires

01:18:26rien ne va en fait

01:18:28parce que rien ne va

01:18:29je ne sais pas si rien ne va

01:18:30mais en tout cas

01:18:30si on met tout bout à bout

01:18:31il y a beaucoup de difficultés

01:18:33il y a beaucoup de défaillances

01:18:34si je peux te permettre

01:18:37la peine courte

01:18:42pour 30 secondes

01:18:43une peine courte

01:18:44pour un primo délinquant

01:18:46ça peut être assez intéressant

01:18:47parce qu'un gars

01:18:48qui n'a jamais été interpellé

01:18:49qui va se retrouver

01:18:508 jours en prison

01:18:51je peux vous garantir

01:18:52que s'il est un petit peu cérébré

01:18:54je ne suis pas sûr

01:18:55qu'il ait envie

01:18:55d'y retourner tout de suite

01:18:56ça ce n'est pas inintéressant

01:18:58vous avez dit

01:18:58s'il est cérébré

01:18:59oui voilà

01:19:00quand on regarde

01:19:01ce genre de violence

01:19:02est-ce qu'il y a encore

01:19:02un cerveau

01:19:03ou est-ce que

01:19:03c'est le même cerveau

01:19:04que tout le monde

01:19:05là où il a raison

01:19:06je rebondis

01:19:07là l'individu

01:19:08a l'air assez âgé

01:19:10probablement déjà

01:19:11un lourd casier

01:19:13juicifiaire

01:19:13ne faisons pas de justice

01:19:15ou de politique fiction

01:19:16on le verra

01:19:16mais c'est souvent le cas

01:19:18par contre effectivement

01:19:19c'est au premier délit

01:19:20que la sanction est utile

01:19:22et que là

01:19:23les peines courtes

01:19:23et là en attendant

01:19:24premier délit

01:19:25la règle c'est

01:19:27on donne une deuxième chance

01:19:28et c'est ça qui devrait

01:19:28effectivement

01:19:29on le voit dans tous les programmes

01:19:30politiques pour 2027

01:19:31qu'on arrête cette deuxième chance

01:19:33des violences

01:19:33il y en a également

01:19:34à Belfast

01:19:34dans les rues de Belfast

01:19:36à nouveau

01:19:36après cette agression

01:19:37au couteau

01:19:38perpétré par un réfugié

01:19:39soudanais

01:19:39Nelly Dénac

01:19:40spécialiste des questions

01:19:42internationales

01:19:43à CNews nous a rejoint

01:19:43ça nous dit quoi

01:19:44de la société nord-irlandaise

01:19:45aujourd'hui en fait Nelly ?

01:19:46Écoutez visiblement

01:19:47visiblement les appels au calme

01:19:48qui ont été lancés par

01:19:49Kerr Starmer

01:19:50n'ont pas eu d'effet

01:19:51parce qu'il y a en effet

01:19:51une deuxième nuit

01:19:52de violence

01:19:53et Belfast

01:19:54s'embrase à nouveau

01:19:55vous le rappeliez

01:19:56la colère suscitée

01:19:57par cette attaque

01:19:58d'une cruauté absolue

01:19:59parce que je vous rappelle

01:20:00quand même

01:20:00qu'on a crevé

01:20:00les yeux d'un homme

01:20:02elle est alimentée

01:20:03par des figures

01:20:03comme le militant

01:20:04Tommy Robinson

01:20:05ou même relayée

01:20:06par Elon Musk

01:20:08aux Etats-Unis

01:20:08Elon Musk

01:20:09il s'est emparé

01:20:10donc de ce sujet

01:20:11de l'immigration

01:20:12en Irlande du Nord

01:20:13en en réclamant l'arrêt

01:20:14au même titre

01:20:15que les figures politiques

01:20:16britanniques

01:20:17ce qui frappe en fait

01:20:18c'est la rapidité

01:20:19avec laquelle

01:20:20ces émeutes

01:20:21se sont déclenchées

01:20:22en à peine

01:20:23quelques heures

01:20:24des voitures

01:20:25des bus incendiaires

01:20:26des barrages routiers

01:20:27également

01:20:27et donc cette réplique

01:20:28de la police

01:20:28qui a fait usage

01:20:29de canons à eau

01:20:30ça fait belle lurette

01:20:31qu'en France

01:20:31on n'a pas vu ça

01:20:33je ne sais pas

01:20:33si lors des émeutes

01:20:34après l'affaire Naël

01:20:35il y en avait eu

01:20:36surtout aux Gilets jaunes

01:20:37on aurait pu les utiliser

01:20:38un petit peu plus

01:20:39peut-être le samedi soir

01:20:40de M. Paris

01:20:40mais bon

01:20:41en tout état de cause

01:20:43la société indienne

01:20:43qui a même fait les frais

01:20:44de cette colère anti-immigré

01:20:45elle a été réduite en cendres

01:20:46alors que évidemment

01:20:47ça n'a rien à voir

01:20:48avec l'agression en question

01:20:50pour rappel

01:20:51la famille

01:20:52de la victime

01:20:53c'est un homme

01:20:54d'une quarantaine d'années

01:20:55qui s'appelle

01:20:55Steven Ogilvy

01:20:56appel au calme

01:20:57elle défend

01:20:58la contribution précieuse

01:20:59c'est son droit

01:21:00de personnes immigrées

01:21:01au Royaume-Uni

01:21:02parce qu'évidemment

01:21:03le problème aujourd'hui

01:21:04c'est cet amalgame

01:21:04qui est fait

01:21:05la police craint

01:21:06des chasses à l'homme

01:21:07elle relaie aussi

01:21:08des messages

01:21:09pour ne pas divulguer

01:21:10les adresses

01:21:10des personnes d'origine étrangère

01:21:13parce qu'on risque

01:21:14d'en arriver à ça

01:21:15juste un mot aussi

01:21:16quand même Pierre

01:21:17on a eu ça en France

01:21:17avec bon oeil sur mar

01:21:18avec des tentatives

01:21:20de chasse à l'homme

01:21:20sur un plan sociétal

01:21:21il faut rappeler

01:21:22que l'affaire Henri Novak

01:21:24a été un catalyseur

01:21:25de ce ras-le-bol

01:21:27où l'inversion des valeurs

01:21:28avec les biais racialistes

01:21:30des policiers

01:21:31avait fait de Novak

01:21:32l'agresseur

01:21:33sur le simple témoignage

01:21:34de celui qui était

01:21:34en réalité l'agresseur

01:21:36pourquoi ?

01:21:37Il faut remonter à 93

01:21:38j'ai fait une petite recherche

01:21:40il y avait alors eu

01:21:41un meurtre

01:21:41d'un adolescent noir

01:21:42par de jeunes blancs britanniques

01:21:44c'était une enquête

01:21:45qui n'avait pas été aboutie

01:21:46derrière

01:21:47la police n'avait pas fait

01:21:48visiblement son travail

01:21:49ça a conduit à ce qu'on a appelé

01:21:50le rapport

01:21:51McPherson

01:21:52en 1999

01:21:54et qui a entraîné

01:21:55une refonte complète

01:21:55en fait

01:21:56de l'approche

01:21:56de la police

01:21:57vis-à-vis des minorités ethniques

01:21:58mais au point

01:21:59donc

01:21:59de manquer

01:22:00de discernement

01:22:01dans l'affaire Novak

01:22:02c'est ça le problème

01:22:03c'est que le mouvement

01:22:05de Balenciers

01:22:05a été trop radical

01:22:06le journaliste

01:22:07et auteur britannique

01:22:08David Goodhart

01:22:09qui signe d'ailleurs

01:22:10une tribune

01:22:11dans le Figaro

01:22:12enfin c'est une interview

01:22:13sous la forme d'une interview

01:22:14le dit

01:22:15c'est un sujet

01:22:15hautement inflammable

01:22:16aujourd'hui

01:22:16et qui d'ailleurs

01:22:17et c'est ça je pense

01:22:18la grande leçon à retenir

01:22:19fait consensus

01:22:20entre protestants

01:22:21et catholiques

01:22:22ces ennemis ancestraux

01:22:23de l'Irlande du Nord

01:22:24et qui ont donc trouvé

01:22:25aujourd'hui une cause commune

01:22:26c'est le refus

01:22:27en bloc de l'immigration

01:22:30les violences

01:22:30effectivement

01:22:31avec un système

01:22:32qui n'est pas exactement

01:22:33le même que le nôtre

01:22:34Jean-Christophe Gallien

01:22:35dans la population

01:22:36aussi

01:22:36qui va tout de suite

01:22:38au feu

01:22:38je crois qu'on a eu

01:22:39des exemples

01:22:40pas simplement

01:22:41en Grande-Bretagne

01:22:42ça a été le cas

01:22:42en Irlande

01:22:43à Dublin

01:22:44il y a eu des réactions

01:22:45à des affaires

01:22:46non pas similaires

01:22:47heureusement

01:22:48la personne n'a pas été

01:22:48mais sur des agressions sexuelles

01:22:50des choses de ce type

01:22:51il y a

01:22:52voilà

01:22:53là on est dans l'inverse

01:22:54des émeutes

01:22:55si vous voulez rappeler

01:22:55vous de Nail

01:22:56on est dans

01:22:56une symétrie totale

01:22:58mais totalement

01:23:00différente

01:23:00et donc face à cela

01:23:01vous devez avoir une réaction

01:23:02parce que finalement

01:23:03si vous voulez

01:23:04ça pose la question

01:23:04de ce qu'on a en fil

01:23:07qui soutient

01:23:08toutes les affaires

01:23:08dont on parle

01:23:09c'est-à-dire que le jour

01:23:09où la police

01:23:11n'est plus susceptible

01:23:11d'être respectée

01:23:12ou en tout cas

01:23:13la confiance qu'on lui fait

01:23:14aujourd'hui

01:23:14n'est plus suffisante

01:23:15parce que

01:23:16vous n'êtes pas au téléphone

01:23:17parce que vous n'intervenez pas

01:23:18que la justice ne condamne pas

01:23:19parce qu'elle ne le veut pas

01:23:21ou parce qu'elle n'a pas les moyens

01:23:22et bien il y a le risque

01:23:23un de la police privée

01:23:25et deux

01:23:25la police privée

01:23:26ça peut être une police

01:23:26qu'on achète

01:23:27dans certains quartiers

01:23:28aujourd'hui c'est déjà le cas

01:23:29mais ça peut être aussi

01:23:30la police populaire

01:23:31et la police populaire

01:23:32à ce moment-là

01:23:32la justice populaire

01:23:33vient très vite derrière

01:23:33c'est ce qu'on voit à l'oeuvre là

01:23:35parce que les gens

01:23:36en auront assez

01:23:37et ça et là

01:23:38vous avez des témoignages

01:23:39qui commencent à monter

01:23:39dans ce pays

01:23:40merci beaucoup Jean-Christophe Gallien

01:23:41Nelly Dénac

01:23:42Jean-Claude Dessy

01:23:43Alexandre Devecchio

01:23:44et Rudi Mana

01:23:44merci à toutes les équipes

01:23:46de Midi News

01:23:46France, Anaïs, Louis, Ludovic, Laurent, Martin et Greg

01:23:49et puis n'oubliez pas

01:23:50ce soir

01:23:51documentaire

01:23:52sur la violence

01:23:54la justice

01:23:54dans ce pays

01:23:55Liana

01:23:55les dernières révélations

01:23:57chocs

01:23:57c'est avec Gauthier Le Bret

01:23:58à 21h sur CNews

01:23:59dans 100% politique

01:24:01reportage et débat

01:24:01à suivre

01:24:02et moi je vous retrouve dimanche

01:24:03pour le grand rendez-vous

01:24:04européen CNews

01:24:05Les Echos

01:24:06à 10h

01:24:07avec notre invité Alain Bauer

01:24:08Sous-titrage Société Radio-Canada

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